【ママチャリ】軽快車総合スレ82【シティサイクル】

1ツール・ド・名無しさん2018/03/26(月) 00:46:33.40ID:H0yxGQOf
一般に、「ママチャリ」「シティサイクル」等と呼ばれる一般車全般の話題を扱います。
車種の選定やインプレ、日々のメンテナンスまで。

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【ママチャリ】軽快車総合スレ81【シティサイクル】
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403ツール・ド・名無しさん2018/04/22(日) 13:38:35.00ID:DC+m2BjJ
通勤五キロ平地、買い物にも使いたいってときにこれはどうかな?
ttp://nestobikes.com/products/scorto-j/

404ツール・ド・名無しさん2018/04/22(日) 13:39:36.22ID:fE8VuyWv
なんで指摘あるのに違法だ~とか改めて声上げる人っているんだろ

405ツール・ド・名無しさん2018/04/22(日) 13:49:28.09ID:i77Sq+ss
それより向こうなら改造して100キロ出るようにしそうだな、とw

406ツール・ド・名無しさん2018/04/22(日) 13:50:16.21ID:4qp7ne/J
チェーンカバーなくて服が汚れそう

407ツール・ド・名無しさん2018/04/22(日) 13:53:10.71ID:4YCyNc6y
>>403
のんびり走るならいいと思う

5万円くらいのクロスに泥除けとキャリア付ける方が走り心地は良いと思う
同じメーカーならRAIL700とか

408ツール・ド・名無しさん2018/04/22(日) 14:05:04.10ID:Le8GCpnI
>>403
跨ぎづらそうだな
エリゼ26M、ジオス リーベ 、ルイガノ LGS-C8とかの方が良さそう

4094032018/04/22(日) 14:35:55.15ID:DC+m2BjJ
ありがとう
クロス風に乗るならクロスに泥除けつけたほうがいいし、
シティサイクルにしたいならもっと乗りやすいのがあるよ、ということですか
いろんな意味で中途半端ということですね

410ツール・ド・名無しさん2018/04/22(日) 19:02:55.33ID:hUQt8eEF
>>403
ペダリングが重そうだね
平地のトレーニング用?

411ツール・ド・名無しさん2018/04/22(日) 20:15:32.68ID:CPLF/dDe
スポーツ車にカゴ、泥よけ、チェーンカバーなど付けたら重くもなるし
微妙な違いはそれぞれのパーツであるけど
見た目で大きく違う所はフレームの形くらいじゃん

ママチャリのそのまま座れるフレームと
スポーツ車の後ろから跨ぐタイプのひし形フレームで
そんなに走りが違うもんなの?

412ツール・ド・名無しさん2018/04/22(日) 21:14:03.18ID:rmBULOHq
カゴ泥除け付きルッククロス(プレトレ)乗ってるけど、ハンドル下げてサドル上げると多少前傾姿勢取れるからスピード出しやすいしその時のバランスも取りやすい
それ以外は…気分くらいであまり変わりないかも

413ツール・ド・名無しさん2018/04/22(日) 22:29:01.47ID:4YCyNc6y
>>411
違うのは重さだね
平地なら分かりにくいかもしれないけど
自分は軽いクロスに泥除けとリアキャリアで11kgに乗ってたけど
前かご付き16キロのクロスにしたら、走りにくくてビックリした

何ていうか、ずっと漕いでないといけない
軽い自転車だと漕がずに流してる瞬間も結構あったけど
その時間が無くなった感じ
良いトレーニングにはなるけど

414ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 04:34:04.92ID:/zsfYO+Y
>>413
重さよりも転がり抵抗が全然違う
ちゃんとしたスポーツ車ならベアリングもしっかりしてるだけでなく抵抗となる余計な物が一切付いてない
>>403 なんか、まさに常に漕がないとゆるい下り坂でさえ失速するようなモデル

415ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 06:29:11.59ID:LCLdDKdU
ママチャリは実用的なのは勿論だが楽しくないと乗る気が起きない
レクリエーションとしてのサイクリングが苦行に・・
メーカーは考え方を変えてほしい

416ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 11:47:27.57ID:mAiitk00
>>414
これってサイメンの人も言っていたけど、ママチャリのBBとベアリング等をきちんとメンテするとビックリするくらい進むって。
そこらへんをスポーツ系のパーツに交換したらどうなん?

417ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 12:14:20.94ID:KMyJJdaC
>スポーツ系のパーツに交換したらどうなん?

規格の違いにぶち当たって、余程の数寄者以外は挫折する
ママチャリのBBはシェル幅70mmでJISねじという独自仕様で、何も考えずに68・73mm用BBのポン付けはできない
フロントフォークのエンド幅は97mmで爪も薄く開きが小さく、幅100mm径9mmのクイック用ハブは入らない
リアエンドはシングルや内装3段なら120mmちょいで爪も開きが小さい場合が多く、
スポーツ用で一般的な幅130mmや135mm径10mmのクイックハブは入らない

上記の困難を乗り越えてどうにかBBとハブ自体は取り付けられたとしても、
今度はチェーンケースが付かない、バスケットステーが付けられない、リアキャリアが、スタンドが・・・と泥沼に陥る
ほとんどのママチャリにはダボ穴やスタンド取り付け穴がなく、ステー類とスタンドは全部ハブ軸に共締めなので、
ハブ軸の規格が変わるとそれらの部品も全部使えなくなる

418ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 12:40:10.02ID:gzLW63lS
つか、軸受けはカップ&コーンなんで、調整をきっちりやって(スカスカにしろってワケではない)
タイヤの空気圧を高めにすればそれだけで見違える。

419ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 13:04:36.58ID:mAiitk00
>>417
> スポーツ系のパーツに交換したらどうなん?

あー、適切な言葉で記載できてなかった。
ママチャリの現行のパーツを生かしつつ、ママチャリ規格で上位互換のパーツがあればそれに換装し、ベアリング等のママチャリ・スポーツ関係ない部品は(必要の範囲で)上位部品に交換。
その上で適切なメンテナンスと行えば、ビックリするくらい進むって意味だった。

420ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 13:08:33.93ID:Rlug0YIm
っつーか、ハブダイナモとかローラーブレーキを取っ払うだけで全くの別物になるぞ
ウチにサーボブレーキの内装3段のベルト車があるが、それに乗ると内装が非効率で重いとか
ベルトは重くて糞とか全くの嘘と思える。内装=非効率 なんか、単なる外装厨の戯言やし

421ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 14:11:32.56ID:Vkh+GR1p
別にお高い部品に変えなくても
ハブとBBのグリス入れ直し玉当りの調整すれば良く転がるよ
買ったらすぐやるべき
というかグリス少なめでキツめなんでやらないとガタがくるのが早いだろう
開けてみて解ること。
わざとそうして買い替えさせてる?
内装とオートライトは部品出荷時適正な調整で水も入りにくい
それ以上軽くもならないけど

422ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 14:28:23.40ID:X5Ocn8ui
あ〜〜あ、、、、ブレーキのキーキー音減らす方法ないかなあ、、、、

423ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 14:30:42.46ID:Rlug0YIm
>>421
>わざとそうして買い替えさせてる?
最近のメーカーのやり方をみたらそうとしか思えない気が
転がり抵抗掛かりまくりの糞チャリばかり売って乗り手に辛い思いをさせ、
そして利益率の高い電チャを売ろうとする点が
電チャなんか、ゆるい下り坂でさえモーター唸らせて漕ぎ続けないと進まない高抵抗の糞だが

424ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 16:30:05.98ID:yr9iG8vj
>>422
後ろのバンドブレーキ?
ヤスリでライニング一皮剥いてやると一時静かになるね。
長期間静かにしたいならメタルリンクブレーキへ変更かな。

425ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 16:53:02.44ID:X5Ocn8ui
>>424
そっか、、、なんか裏技ないかなあ、、、、

426ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 18:40:06.88ID:mAiitk00
>>420
> っつーか、ハブダイナモとかローラーブレーキを取っ払うだけで全くの別物になるぞ
ハブダイナモはわかるけどローラーブレーキも抵抗になるの?

とすると、
バンドブレーキ → キーキー音がしてうるさい
ローラーブレーキ → 何らかの抵抗がある、高い

サーボブレーキ → 最高、ベスト!
という結論?

427ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 18:44:49.21ID:yr9iG8vj
>>425
裏技と言えるようなもんじゃなく手抜き&少々危険を伴う方法だけど、
針金の先に米粒大の研磨剤を付けてドラムとライニングの隙間に塗りつけ、
ブレーキ引きずりながら走ると上手く行けば静かになるかもね。
ただライニング表面を目視出来ないので確実に研磨されたかの確認が困難&ついでの残量確認が困難なのと、
またぶり返すまでの時間は直接研磨するより短いね。
暫くブレーキ効きづらく(場合によってはほぼ効かなく)なるので安全な場所で引きずり、効きが戻ってからそこら走るようにしてね。

428ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 19:31:23.57ID:AUb3sfeA
>>426
サーボブレーキは3年ぐらいしたらカックンって感じでブレーキが効くようになって扱いずらい
昔ブリヂストンから出てたダイネックスブレーキってのが少し音鳴りするけど性能良かったのに廃盤になってしまったからなぁ
再生産してくれないかなぁ

429ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 19:51:52.54ID:wDBDAAz4
誰かが言ってたけど音は周りに知らせる意味も含めていいと思うけどね
それより雨でブレーキ性能落ちにくい方が重要

430ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 19:59:40.50ID:L4Yb1dMA
それよりブレーキ効かずに止まれないほうが問題だ

431ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 20:10:44.24ID:3uQslM2q
まあ山間の集落に住んでる人が、下り坂をずっとキーッて鳴らしながら走ってるのを見た時はどうかと思った

432ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 21:14:30.87ID:/zsfYO+Y
>>426
ローラーブレーキは内部に専用のブレーキグリスを充填するので、装着して限り常に回転抵抗を生ずる
サーボブレーキ車の後輪が1分以上(手回し1回で)空転するのに対して、ローラーブレーキは10数秒で回転停止する
(どちらも内装3段)
加えて、ローラーブレーキの場合は劣化するとガーガーうるさくなり、しかも効きもヌメッと弱くて耐フェード性も最悪
(上級モデルで冷却フィン付きの強化仕様もあるが、高い上に更に回転抵抗も大きい)

433ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 21:48:51.10ID:LCLdDKdU
ローラーブレーキのフィンが付いて無いタイプだと激下りが長いと白煙が上がり独特の匂いでアツアツ
途中休みをいれないと心配
グリスの減りも早かった

434ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 00:09:38.93ID:X3W9Rqgp
キー音鳴ということはブレーキの効力の半分は逃がしてるってことだからな、

435ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 00:12:54.66ID:DKXIu4VF
>>433
放熱フィンが付いてる高級タイプでも激下りでは加熱して煙を上げグリスが全部流れ落ちる。
ローラーブレーキは峠の下りには向かない。そのつもりで使えば使えないことはないけどね。
直線部で前ブレーキだけ使ってスピードを落とし、カーブだけローラーブレーキを使って下る。
徹底的に前後ブレーキを使い分ければいいんだろうけど、オレはもう明神峠をママチャリで下るのは
勘弁してもらいたい。

436ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 05:34:39.43ID:uKg3rGDd
キョリは短いが夏場の梅ラインがきつかった
車の通行量が多いから気を抜けないので使い分けも出来ない
でもあの独特の匂いはまた嗅ぎたくなるから不思議

437ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 12:10:05.85ID:MdvHUQQJ
ローラーブレーキからギーギー音が出始めたので
熱に強い(-20°~200°)というホムセン AZのウレアグリス入れてる
高いシマノとかのはもっと優秀なグリスなんだろうな

438ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 12:33:27.15ID:QBRUeXMY
AZってそのものズバリのローラーブレーキのグリス出してなかったっけ?
こないだなんか買ったらチラシ沢山きたのに色々のってたな

あとで調べるけど勘違いだったらスマン

439ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 12:56:07.02ID:lFyRf26n
シマノのグリス高いから家にあったカッパーグリス使おうと考えたけど、カッパーグリスのほうがよほど高かった

440ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 18:13:51.79ID:QBRUeXMY
AZのチラシみたけどローラーブレーキグリス載ってなかったわ
セラミックグリスとかフッ素グリスはあるんだが

ちょっとネットで調べると専用品派と大丈夫派と意見が割れてるね
二硫化モリブデン添加したウレアグリスなのかね?シマノのは

441ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 18:23:01.81ID:xPPAHkK/
添加剤が黒いだけで、黒いからモリブデンとか言う簡単な物ではない。
ブレーキに使用するから加圧したら滑らなくなるようなもん混ぜてるらしく、
Facebookかなんかで専用品入れてくれって念を押してた。

442ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 18:36:45.25ID:QBRUeXMY
家族の自転車がローラーブレーキだけど俺はめんどくさいからサーボブレーキでいいや
メタルリンクもグリス(シマノ指定)足さなきゃいけないんだよねたしか

443ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 19:44:57.81ID:G2ytYIco
>>396
この薄いリングが曲者で、その曲げた部分が綺麗に元に戻らないんで、きっちりロックリングを締めようとするなら、強制的にワンが開ける前と同じ角度されてしまうという
まあ、本来は一回きりの使い捨て的なパーツなんだろうけど、こんなもんバラで売ってないし新品に替えたなんてリポートも見たことない
こんな事例やら基本外れない右ワンやら、面倒ばっかだぜまったく

444ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 19:55:22.32ID:xbkWkYAL
アルベルトが重いのは
自転車そのものの重量はともかく
ベルトのテンションによる摩擦の重さにプラスして
ブリジストン特有のギヤ比の重さもあると思う。
あまりに無茶なハイギヤードは
いかがなものかと思う

けど本当の重さの差は
販売店による玉あたり調整の腕によるところが大きい。
メーカーから送ってきて
まったく調整無し!のまま売ってしまう販売店も
けっこう多いんで
そんな店で買ったのは、やはり重くて大変

445ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 20:11:22.69ID:uKg3rGDd
ブリジストン自転車は販売店による玉あたり調整なんてやらないのが当たり前じゃね
ブリジストン品質だからw

446ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 20:14:36.68ID:eJULLGJh
>>443
プライヤーでだいたい平らにしたら固い場所に置いてハンマーで叩いてやれば締めるのに邪魔にならない程度まで平らになるよ。
曲げは極力浅くして使うと長持ちするね。

447ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 20:26:40.61ID:A/3J7waF
新車のキャスロングなんだけど、今日雨で走ったら
前輪が回転するとハブダイナモ辺りからギッギッと異音がする
何が原因なのでしょう?

448ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 20:31:32.97ID:G2ytYIco
BSの新車は、アタリ関係無くネジ締まるとこまで、がデフォ
自分で開けてみるとわかる

449ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 20:59:23.72ID:i9HSBKoQ
自転車が盗まれました…レイニープレミアホームに買い換えようかと思い処分どうしようかなと考えていましたが、いざ盗まれるとショックです。
買い替えたサドルや鎖状のロックも同時に盗まれたわけですから処分費用を上回ります。
1万程度の安物にするか欲しかったレイニープレミアホームにするか悩みます…すみません。吐き出したい気持ち半分です。

450ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 22:37:25.63ID:9jK79eDv
>>449
遠慮しないで吐き出していいよ
どんな所にどんな風に停めておいて盗まれたのか
支障のない範囲で教えてくれるかな

451ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 22:56:37.31ID:B3N4lC6g
防犯登録をほぼ強制的に加入させるくせに
盗難に遭った時に役に立たない警察

詐欺じゃん

452ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 23:23:44.64ID:qwzoW03O
自宅マンションの屋外軒下駐輪スペース。人通りの少ない道路からは見えにくく周囲の視界もかなり悪い。取られやすいそうな場所だなとは思っていましたが、他の人も私も本体とタイヤロックのみ
昼間30分くらい自転車いじっても誰も来ない見ないような場所です
自転車は目立つ色でした。
盗まれてもしょうがないと言われればそうかも知れません
もっと防犯のやりようがあっただけに反省してます。
軒下の柱にU字ロックが出来るかもしれません。

453ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 02:35:45.78ID:6iWA+Ux5
>449
レイニープレミアなら免責3000円で3年間盗難保証です
でもフレームの精度良くないからお勧めしない

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