【YAMAHA以外も】YPJシリーズ PART6【出ていた。】

1ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 02:38:37.38ID:k3deEmsx
YAMAHAから発売されてる電動アシスト付スポーツバイク【YPJ】シリーズのスレです

次スレは>>980が立てて下さい
出来なかったら他の方にお願いをして下さいね

YPJシリーズトップ
https://www.yamaha-motor.co.jp/pas/ypj/

歴代スレ
【YAMAHA】YPJ-R PART1【電動アシストロード】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1460870421/

【YAMAHA】YPJ PART2【電動アシストスポーツ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1473994436/

【YAMAHA以外も】YPJシリーズ PART3【出ていた。】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1489383814/

【YAMAHA以外も】YPJシリーズ PART4【出ていた。】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1502638368/

【YAMAHA以外も】YPJシリーズ PART5【出ていた。】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1510078387/

7367182018/07/14(土) 03:09:10.41ID:NdyayMGz
今日、ジェッター取りに行く
楽しみ

737ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 03:11:10.93ID:8urPe4cg
後付けの電動アシスト化キットなら、スマホからリモートでロックできるのがあった
https://www.rakunew.com/items/61941
この製品自体はクソ高いし、日本じゃ使えないが、やるところがあるということはいつか広まるかもな

738ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 16:15:23.10ID:RU5xKTxN
パナソニックが一般自転車から撤退したとなると心配だな
電動自転車といえど、素の自転車がよくなきゃならないが、他に乗物作ってないし、
基礎技術や乗物への愛情などの点で今後も品質を維持できるのかな
XM、XUがピントずれしてるのでなおさら心配になる

739ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 17:15:01.28ID:qOxMTTGG
>>738
それは思うね。
一般車の技術ノウハウがあってこその乗り物だもんな。
ただでさえ販売台数が少ないカテゴリーだから顧客からの声も届きにくそうだし。

740ツール・ド・名無しさん2018/07/15(日) 00:49:30.68ID:npDV6dNn
世界のスポーツ自転車のフレームは、どこのメーカーもジャイアントかメリダが作ってるそうなんだが、パナソニックのスポーツ電アシのフレームは、自社内製なのかな?

電アシ老舗のヤマハypjでさえ、フレームはジャイアント製なんだけどな。

741ツール・ド・名無しさん2018/07/15(日) 00:51:49.21ID:g5WUNpz1
ヤマハはブリのOEMからジャイ製にシフト中
パナもジャイ製

742ツール・ド・名無しさん2018/07/15(日) 00:53:53.27ID:9HbJA95O
>>738-739
フレームビルダー業は続けるみたいだから大丈夫なのでは?
POS(パナソニックオーダーシステム)|電動アシスト自転車/自転車|Panasonic
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/

743ツール・ド・名無しさん2018/07/15(日) 09:24:14.68ID:YpIVJJWj
パナのフレームはめっちゃ重たそうなんだよな
リッジランナーやYPJ-XC(両21.2kg)がXM1より大容量バッテリー積んで、その他重いパーツつけてるのに、XM1(21.8kg)の方が重いから

744ツール・ド・名無しさん2018/07/15(日) 09:36:48.61ID:FGK/bAQh
20AhのティモEXなんて30kgあるからな

745ツール・ド・名無しさん2018/07/15(日) 21:37:48.09ID:EHEiCPPI
24km/h制限の中でどの速度までアシスト感が得られるかが重要だな
20km/hまで軽く回せるようでないとスポーツ電足の意味はない
ギアを下げて軽く回せるという意味ならスポーツタイプじゃなくても回るから意味が違ってくるし

746ツール・ド・名無しさん2018/07/15(日) 23:04:02.09ID:YpIVJJWj
何を以て軽く、というのは個人差あるから難しそう
加速性能なら相当あると思うぞ

スポーツ電動で重要なのは踏んだ時のタイムラグとかじゃないの?

747ツール・ド・名無しさん2018/07/17(火) 18:01:33.19ID:NT3XH/b8
ギュット・アニーズなんて35kg超えだよ
これに子ども乗っけたら、おばちゃんは立ちゴケするだろうし、実際そういう事例がいくつもあるらしい
パナはもう自転車作りの基本から外れてる

748ツール・ド・名無しさん2018/07/17(火) 18:25:37.63ID:nxMwMlsd
子乗せ自転車なんてスピード出すもんじゃないんだから3輪にすればいいだけなのにな

749ツール・ド・名無しさん2018/07/17(火) 21:59:55.65ID:M6u5cJXs
駐輪場・・・

750ツール・ド・名無しさん2018/07/18(水) 02:52:27.43ID:SLdDOgnM
ん? 後輪のトレッドはハンドル幅より狭いから、駐輪場も問題ないぞ
全幅60cmを越えたら歩道を走れなくなるんだから、こえるわけないじゃん

751ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 07:08:17.40ID:Aa1MOwd0
25kmまでアシストして欲しい

752ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 08:56:11.88ID:A2ZEDTqd
>>750
でも自転車評論で飯を食ってる疋田がミラクルサイクルライフで
三輪電動アシスト自転車は100%歩道を走れなくなるって言ってたぞ

753ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 11:36:56.24ID:usH6yiYl

754ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 15:12:42.51ID:TkDqSXtu
え?うそ?まじ?車道に3輪と遅くて両方死ねるぞ?

755ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 15:34:38.61ID:8sXX2Cxt
>>752
理由は言ってた?

756ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 16:30:45.24ID:A2ZEDTqd
>>755
三輪の電動アシスト自転車になると普通自転車じゃなくなって軽車両になるとか言ってたよ

https://radiocloud.jp/archive/cycler/
2018.05.27の3:45

757ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 16:47:04.63ID:TkDqSXtu
自転車って元々軽車両???だったよね?

758ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 16:50:56.63ID:mAWWl6n2
軽車両の中に普通自転車ってのがあって、普通自転車だと条件付きで歩道走れるけど、普通自動車の枠を外れると一切歩道走れなくなる

759ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 16:58:40.91ID:A2ZEDTqd
んでおかしいなと思っていろいろググって見たけど
チャリ屋では当然普通自転車だと言っている
個人的にはサイズに収まってれば普通自転車だと思うんだが
自転車のプロが駄目だというからには何か特別な規則がるのかも知れないが
その資料を見つけられなかったので真実は謎のままだ
疋田の勘違いという可能性もあるしな

760ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 17:39:21.90ID:U5Rwjxsv
このおっさんの勘違いだと思うよ、おそらく宅配で使う牽引付きと勘違いしてんじゃないか
普通自転車は、内閣府令で定める二輪または三輪のもの(道交法63条の3)とされ、その内閣府令では、
一 車体の大きさは、次に掲げる長さ及び幅を超えないこと。
  イ 長さ 百九十センチメートル
ロ 幅 六十センチメートル
二 車体の構造は、次に掲げるものであること。
イ 側車を付していないこと。
ロ 一の運転者席以外の乗車装置(幼児用座席を除く。)を備えていないこと。
ハ 制動装置が走行中容易に操作できる位置にあること。
ニ 歩行者に危害を及ぼすおそれがある鋭利な突出部がないこと。

だから、長いタンデム、ハンドル幅の広い本格MTB、牽引付きが普通自転車の枠組みから外れる
自転車のプロとかいってもあまりあてにならないでしょ
放送にしてものっけから、フィギュアとスピードスケートを一緒くたにして自転車と相性がいいとか言ってるしな
フィギュアでスピードスケートみたいな太ももの選手を見たことあんのか、と

761ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 21:46:10.20ID:XFtG7h10
本来推進すべき立場にある人間が、足を引っ張るのは自転車業界ではよくあること

762ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 00:04:34.47ID:w2UvL/Z4
普通に勘違いだね

763ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 01:04:51.44ID:kyPCG6X1
本当だったら大問題だし、ちょっと考えたら分かりそうなもんなのにな
結局はただの自転車好きのテレビマンというだけなんだろう

764ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 11:37:05.63ID:R4J+U6IM
xcのレポはまだか?

765ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 22:24:39.24ID:a0mIoXvK
ボーナス出たからヨドバシにYPJ-R買いに行ったらメーカー欠品で現在生産待ちとの事
納車は多分10月頃って言われてなにも買わずに帰ってきたよ…orz

766ツール・ド・名無しさん2018/07/21(土) 08:12:25.96ID:FKX9pJuy
>>750
ええーもしかして電アシMTBのハンドルの幅が異様に狭いのはそれが原因?
ってことは75cmのハンドルバーに付け替えた俺の電アシは歩道走っちゃいけなかったの

767ツール・ド・名無しさん2018/07/21(土) 08:24:05.14ID:FKX9pJuy
>>679
日本のアシストは事実上20kmまでだから
毛が生えた程度じゃないな。 
この速度域の2割ダウンってもう別の乗り物だろ。

日本がガラパゴスレベルで「最も」電動アシスト自転車の
規制が厳しいんだな。

これが参入障壁か

768ツール・ド・名無しさん2018/07/21(土) 10:12:22.14ID:0viQEvaf
やっぱ電アシスポーツは絶滅へ向かってますか?
今の規制では生きてる意味ないですもんね

769ツール・ド・名無しさん2018/07/21(土) 11:14:14.37ID:gVAuqRC4
>>767
24km/h制限だというのに事実上とかわけわからん
他国だとライセンスプレート必須だったり、重量制限があったり、電アシ自体禁止なところもあるので、
一概に日本が最も厳しいとは言いがたいが、リンク先も見てないし、電アシのマニュアルも見たことないんでしょ

あと自転車乗るのなら全幅制限ぐらい知っとけよ
いろいろとアバウトなやつだな・・・

770ツール・ド・名無しさん2018/07/21(土) 11:27:26.57ID:UQaAz1hT
>>766
そうだよー

771ツール・ド・名無しさん2018/07/21(土) 11:43:27.16ID:9D1/6jRp
日本企業のヤマハ、パナソニック、シマノが出してなかったんだから参入障壁もくそもないだろ
ブレイスやハリヤー、リアルストリームなどのスポーツっぽいものが先にあり、そこそこ売れてたからじゃないかと想像
「欧州じゃ25km制限だけど日本のは24km制限だから買わない!」割合が多いとの統計があれば、
スピード制限が影響ありと言えるんだろうけどね

772ツール・ド・名無しさん2018/07/21(土) 12:04:10.90ID:hmQ7oEZe
>>768
むしろ結構増えてると思うけどな

773ツール・ド・名無しさん2018/07/21(土) 22:29:28.70ID:2Yl7IoKI
アシスト比率のせいでは?

774ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 01:53:43.23ID:LBMVTuxF
もともと日本だけで欧州全体に匹敵するほど電動自転車が売れてて、
スポーツ電動もyamaha、panasonic、miyataが早々に目標を達成し、他メーカーも続々と商品を出してるほど人気な中、
アシスト比率でダダこねて買わないという人、そんなに多いか?

775ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 16:50:44.87ID:d/rxob7h
ヨーロッパのe-bikeだと10Km/h以上でも
こういうアシスト落ち込み無いの?
http://e-bicycle.me-ta-bo.com/images/asist.png

776[sage]2018/07/22(日) 18:52:00.62ID:Mohym41W
>>775
欧州仕様は、漕ぎ出しのアシストが緩やかで、制限の25km/hまでリニアにアシスト増えて、ガクンとアシスト落ちる仕様が多い。

777ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 19:48:33.26ID:0NFjTFRQ
それだと25当たりでレブリミット当たってるみたいになるな

778ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 19:55:06.52ID:kB2h9wNB
日本の仕様で35km/hまでアシストすればいいだけなんだよな
25km/hまではフルアシストそこから弱めていって35km/hでアシスト終了

779ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 20:12:19.71ID:rVR/zPff
まつやまさんのツイート:
"E-MTBのヘッドアングルがどれも立っている件、メーカーや設計会社によると現状フレーム強度の問題は解決しているがフォークの方が不十分で、
非アシストMTBと同等のジオメトリーを実現するには強度を増したE-MTB用のフォークが不可欠との事です。"
https://twitter.com/MS758/status/1018338496145063936

780ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 20:38:57.20ID:LvSPE8Ix
25kmまでにしてくれんかな
1km上がるだけでかなり変わる

781ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 21:48:19.57ID:WjX2AiYt
>>769
この場化が際立つな

782ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 01:21:40.78ID:+LRgjuRj
いくつかの誤解があるんだろうな

× 海外のスポーツ電動はスピード出し放題
× 街中でも田舎でもビュンビュン飛ばしてよい
× 日本は自転車後進国

783ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 01:33:11.61ID:+LRgjuRj
>>776
おまえさんの説明だとまるでアシスト力が右肩上がりなようだが、実際には日本と同様、速度と共に逓減するぞ
https://www.electric-bicycle-guide.com/images/xPedal_Assist_Plot.jpg.pagespeed.ic.o0kbT28sjY.jpg
https://www.electric-bicycle-guide.com/pedelec.html

784ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 04:30:18.66ID:szLSsBo7
スピード上がるにつれてペダルは軽くなるんだから、アシスト増えたらかなり危ないだろ
足がスコンと抜けるような感覚で誰にでも分かるはず
なのに海外の自転車は力強くアシストしてくれると思い込んでる人が何人もいる
自転車板覗くようになって最大の疑問だ

785ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 10:04:00.45ID:C3M3ozrU
ホント20km/hくらいでほとんどアシスト無くなるの何とかして欲しいわ
緩いヒルクラでもそんくらいスピード出るだろ
21km/hくらいまでフルでアシストしてくれよ

786ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 10:26:13.75ID:km0wHLG1
日本のものにケチ付けたい人は自転車自体乗れない人なのでは

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