ローラー台【固定3本パワマetc】part64

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1ツール・ド・名無しさん2018/01/26(金) 02:22:02.96ID:PVq8Z9J2
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
 登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本(負荷なし):ペダリング技術アップ
3本(負荷あり):ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動

前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part63
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513523634/
次スレは>>970の人よろしく

2ツール・ド・名無しさん2018/01/26(金) 07:23:28.65ID:NXSDFgAj
KICKR Smart Turboはwiggle なら即納なんだけど、値段も国内とあまり変わらないし、それならちょっと待って国内の方がいいのかな?

3ツール・ド・名無しさん2018/01/26(金) 08:26:58.23ID:vktSW3pX
ダイレクトドライブ型から固定タイプのスマトレに変えたって人いる?
騒音以外でがっかりすることあるかな?

4ツール・ド・名無しさん2018/01/27(土) 11:35:41.16ID:XqSCyCXw
フルード式は熱ダレすることは知ってたが、マグネット式もあるんかな?
ミノウラ換算表を元にFTP20分×2やってるけど、一本目より二本目のほうが明らかに楽

5ツール・ド・名無しさん2018/01/27(土) 12:55:08.06ID:XWy3t3n2
フルードは熱で軽くなるのも重くなるのもあるよ。
なんにせよパワメ併用しないとさっぱりわからん

6ツール・ド・名無しさん2018/01/27(土) 14:48:41.79ID:9OACNsL5
>>4
V270使ってたけどそんな感じだった
ネオジム磁石は磁力が強い代わり熱で減磁するのでそんなものかと

7ツール・ド・名無しさん2018/01/27(土) 16:48:11.79ID:BHHDMHED
>>2
ヤフーショッピングのポイント考えたらwiglleより安いと思う。
FBのwahoo ouner gloupでも故障報告上がってから、国内のほうが安心だと思う。
ちなみに、12月末発注で一昨日届いた。

8ツール・ド・名無しさん2018/01/27(土) 18:53:40.33ID:5hKf9IFX
なんだその似非英語グループ名は

9ツール・ド・名無しさん2018/01/27(土) 19:11:31.72ID:Xw3T8x3S
ワロタ

10ツール・ド・名無しさん2018/01/27(土) 20:02:18.39ID:KJ1Kay3M
>>7
そうだね、そうしよ。
kickrの故障はtacxやエリートと比べるとかなり少ないようだけどね。

11ツール・ド・名無しさん2018/01/27(土) 20:42:54.72ID:4Q5CquSn
少ないっていうだけで当たったら終わりだから

12ツール・ド・名無しさん2018/01/27(土) 20:47:22.88ID:NsJuUMgj
3本ローラーの手放しができん。
ローラーに乗るのはあっさりできたんだけど。
実走のときも手放しとか難しいなんて思ったこともなかったが
ローラーだと結構できんのな。

13ツール・ド・名無しさん2018/01/27(土) 21:18:02.72ID:KJ1Kay3M
>>11
その当たるリスクが低いってことも選ぶうえで重要じゃんか。

14ツール・ド・名無しさん2018/01/27(土) 21:32:13.14ID:5S7EZRUK
>>12
前ローラーの位置が合ってない。
トレールが狂ってる。
きちんと前ローラーの位置合わせすれば簡単。

15ツール・ド・名無しさん2018/01/27(土) 23:46:35.83ID:Xw3T8x3S
>>11
故障しないトレーナーとか存在しねえよアホ

16ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 00:10:42.02ID:GigrTqzz
サポートの話だと思った

17ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 02:35:08.55ID:Ivc2zLm7
サポートの話だよ

18ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 08:16:36.85ID:G+PnBzEs
静音性最重要視したとき一番コスパがいいローラーってジャイアントフルード?
それかダイレクトドライブのVOLANOかGTローラーあたりになるのかな?

19ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 08:50:45.33ID:kE+m1uoW
!!!???
昨日トレーニングほどほどにして、グロータックのFLEX3でスプリントしたら
最大負荷の設定で62km/hが5秒以上維持出たんだけど、数値がおかしいんじゃねーのかこれ

20ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 08:57:39.48ID:kE+m1uoW
パワーメーター持ってないし、1400w以上でローラーについてきた負荷の表を振り切っちゃったんだが、そのあとのグラフが
無いから分かんねーじゃん

21ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 10:14:02.37ID:Dxa65rYU
>>20
あんな表信じるなよ

22ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 10:17:53.51ID:kE+m1uoW
他に目安がないから分からない(´・ω・`)
やっぱりパワーメーターか、将来もっと上げることも視野に入れてEliteのDRIVOでも買うしかないのか

23ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 10:41:18.08ID:Ivc2zLm7
>>19
空回りしてるだけ定期

24ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 10:46:14.42ID:GigrTqzz
スプリントするときに前荷重になって
後輪に負荷がかかってないんじゃないの

25ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 10:59:35.14ID:slgwf0YB
Zwift以外のRouvyやKinomap、ICWといったインドアトレーナー用アプリの話題ってここでして良いの?

26ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 11:30:49.69ID:Ivc2zLm7
していいんじゃない?
専スレ立てるには人少なすぎるし

27船乗りさん ◆sailor7x16 2018/01/28(日) 11:56:13.30ID:ysUvKBcR
ローラー関連だし間違ってないと思うよ

28ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 11:59:41.25ID:wVO004FV
ズイフトもスレ分かれるまではここだったし

29ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 12:24:32.66ID:vy3ssJiP
>>15
何に怒ってるだよww

30ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 12:32:56.09ID:kE+m1uoW
>>23>>24
まあ見てなって。俺がロードに取り付ける大方のパワーメーターの上限2000Wすらをも
超えていく男になってやっから

31ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 15:00:01.55ID:9cfP2/Qo
>>14
ローラー位置を一つ前に出して見た。できた。アドバイス感謝。
ただ、かろうじて手を離すだけで、横に置いたペットボトル
から水を飲むとかの簡単なことができない。バランス難しいな

32ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 15:06:57.61ID:sQicFl8d
>>30
不可足りなくなったらワットバイク使うと3700ワット位までは測定できるよ

33ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 17:21:09.87ID:OR+mLSPe
初めてのローラーでミノウラLR541を買ったのですが、
使わないときはローラーとタイヤの接地部分だけ浮かしてスタンドのように使って問題ないでしょうか?

34ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 18:11:26.67ID:QFK269Zy
>>33
別メーカーの固定ローラーだけど、使わない時はローラーをフリーにするだけで放置してるよ。
買ったんなら説明書に「ダメだよ」って書いてないか確認くらいしてみてもいいね、オレは友人から譲ってもらったから説明書はなかった。

35ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 18:41:40.72ID:UuYu5+gG
最大パワーなんてパワーマックスかなんかの
パワーテスト以外あてにならん
パワメでの実走で出たとかもうね

36ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 18:43:38.04ID:UuYu5+gG
>FLEX3でスプリントしたら
>最大負荷の設定で62km/hが5秒以上維持

でもコレは凄いわ
負荷最大のアウタートップで何回転?

37ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 18:48:55.69ID:kE+m1uoW
>>36
53-11で、ダンシングだから時速しか見る余裕なかった
現在絶賛、来週のクリテに参加する為に洗車したため乗車不可

38ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 18:58:43.88ID:kE+m1uoW
ガーミンの記録で確認すると…
53-11 ケイデンス90程度だった模様

39ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 18:59:53.18ID:kE+m1uoW
訂正 61.8km/h ケイデンス98かな

40332018/01/28(日) 19:10:40.29ID:OR+mLSPe
>>34
もう一度取説見ましてローラー兼スタンドとして運用していけそうです
ありがとうございました

41ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 20:06:48.92ID:4NJEc9SP
>>37
パワメでFlex3使ってる人の話だと
ダンシングするとパワー落ちると聞く
自重式だから重心変わると負荷がかかりにくくなるんだろう

42ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 21:07:38.86ID:slgwf0YB
3本に負荷足そうと思ってたら、近所のリサイクルショップでキネティックのダンシングできるのが出てたので買った
箕浦の細い3本ローラーに比べて音は3分の1くらいで静か

43ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 22:52:18.17ID:ggBm8M7F
1年半使ったneoが壊れた。
基盤が異常発熱して10分くらいでパワーが抜ける、空回り状態。
インタマ経由品だが修理できるのだろうか。

44ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 23:17:54.38ID:YaVBIVTP
わざわざ割高な国内流通品を買って修理拒否られたらマジゴミやん
出来るやろふつう

45ツール・ド・名無しさん2018/01/29(月) 00:04:19.57ID:BugeTKay
インタマ経由で買って良かったじゃん
サポートマジいいよ

46ツール・ド・名無しさん2018/01/29(月) 00:12:41.81ID:eZkTUSg/
>>43
どれくらいの距離走った?

47ツール・ド・名無しさん2018/01/29(月) 08:02:41.06ID:dMHsgKZV
>>46
距離で表現すると3000キロ弱くらいか。
インタマで修理するとも思えないので1年の保証期間内なら交換対応だろうが、過ぎているので有償で本国送りになったら何ヶ月かかるのだろう?

48ツール・ド・名無しさん2018/01/29(月) 09:08:30.85ID:IEZFOvkq
DIRETOの内部ベルトが切れたので修理行き。
どの位で戻ってくるだろうか。

49ツール・ド・名無しさん2018/01/29(月) 10:43:42.63ID:TKsdk8f3
>>48
皆あなたの報告に期待している!ベルトが切れた状況と使用期間なんかも教えて欲しい!

50ツール・ド・名無しさん2018/01/29(月) 11:42:51.45ID:IEZFOvkq
>>49
10月末に購入で600キロ位の使用。
200w弱で回復走中にハブとフライホイールを
繋ぐベルトが断裂。
普段のトレーニングでも最大700w程度の負荷を掛ける程度でした。

51ツール・ド・名無しさん2018/01/29(月) 12:25:05.00ID:BUI7wfTu
>>48
同じ!
ペダル漕いでも負荷ユニットと連動せずカラカラ回ってるだけで明らかに断線したなって感触でしょ?

52ツール・ド・名無しさん2018/01/29(月) 12:29:09.33ID:BUI7wfTu
連投

発売前に予約して11月から使用開始。
同時にzwift始めてレベル17までいったから2500km?くらい。

53ツール・ド・名無しさん2018/01/29(月) 12:41:54.47ID:OSau2fBY
direto drivo ベルトが壊れやすい
flux 設計ミスのせいで必ず壊れる
neo まれに基盤異常が発生
kickr 長期使用でベルトスペーサーベアリング等の箇所が摩耗
hammer 故障報告なし

54ツール・ド・名無しさん2018/01/29(月) 12:50:47.99ID:HhBVXNqR
>>47
電源コードさしっぱだった?
冷える前に電源コード抜いてファン止めると基盤のハンダが溶けるとか聞いたことある

55ツール・ド・名無しさん2018/01/29(月) 13:34:42.65ID:Ri9uOkEp
>>54
前にその話題が出でからはすぐに抜かないようにしていた

56ツール・ド・名無しさん2018/01/29(月) 14:56:42.17ID:Vwna1BoE
>>54
それってメーカーがいってるの?

57ツール・ド・名無しさん2018/01/29(月) 15:25:48.97ID:OSau2fBY
すぐ抜く派と時間立ってから抜く派がいるけど
後者でも普通に壊れてるからあんまり関係なさそうな気もする

58ツール・ド・名無しさん2018/01/29(月) 17:46:51.15ID:VkCnQR1N
ウッ

59ツール・ド・名無しさん2018/01/29(月) 17:53:29.27ID:8dHiTidj
観ながら抜く派と観た後に抜く派いるよね

60ツール・ド・名無しさん2018/01/29(月) 19:23:39.06ID:OdP94HlU
>>59
あ、俺両方です(´・ω・`)

61ツール・ド・名無しさん2018/01/30(火) 05:29:26.30ID:NpVAZIqD
>>54
ハンダは180℃以上にならないと溶けない
そんな温度になったら発煙するw

62ツール・ド・名無しさん2018/01/30(火) 06:45:09.45ID:xi/2m36q
ミノウラ最強だな(´・∀・`)   耐久性だけは・・(´・ω・`)

63ツール・ド・名無しさん2018/01/30(火) 07:26:42.32ID:CIgG9b9u
Kineticのクラシックモデルは永久保証だが、スマートモデルも同様ってわきゃないか

64ツール・ド・名無しさん2018/01/30(火) 17:00:18.78ID:KlrnKGgf
タイヤドライブ式の固定ローラーで1番静音なやつを教えろくださいお願いします。

65ツール・ド・名無しさん2018/01/30(火) 17:38:32.15ID:8WsFVSXC
ないです(´・ω・`)

66ツール・ド・名無しさん2018/01/30(火) 18:15:32.44ID:t3mLYbUr
>>64
まず自分の理想とするローラーをイメージしてください(´・ω・`)
次にそのイメージの負荷がかかっていると自己暗示をかけながらリヤブレーキをかけながらペダルを踏んでください(´・ω・`)自転車の後輪は浮かして下さいね

67ツール・ド・名無しさん2018/01/30(火) 18:21:11.53ID:ipAHGKJJ
>>64
キッカースナップ

68ツール・ド・名無しさん2018/01/30(火) 19:22:01.48ID:dX8gmvuL
>>67
ググッた 貧乏俺には無縁の代物だった...

69ツール・ド・名無しさん2018/01/30(火) 19:42:08.33ID:Vt3hqb6l
DIRETO、ベルト切れの故障でとりあえずショップ送りなんだけど、これって修理なのかな?それとも新しいやつが送られてくるのか?

70ツール・ド・名無しさん2018/01/30(火) 20:09:32.36ID:4oOhliqb
没収やな

71ツール・ド・名無しさん2018/01/30(火) 21:47:46.64ID:Mj4y8mnp
エントリーアルミとダイレクトドライブをセットでトレーニング機材のように考えてフレームが壊れたら交換すればいいと考えている
これを話すとフレームが壊れるからやめろって猛烈に息巻く人多いんだけどなぜ?
そもそもトラック選手のようにもがいている訳でもなく60kgの体重をかけるだけのダンシングでフレーム逝くか?

72ツール・ド・名無しさん2018/01/30(火) 21:49:39.14ID:Mj4y8mnp
70も80も体重あるゴリラが踏み込んだ時のほうが入力荷重大きいだろうに

73ツール・ド・名無しさん2018/01/30(火) 21:53:12.84ID:/7V5Ke7J
カーボンフレームなら固定ローラーは使わない方がよい?

74ツール・ド・名無しさん2018/01/30(火) 21:54:01.65ID:1R03NKNk
ダイレクトドライブでフレームが壊れるなんて言ったやつ、これまで歴史上にいるの?
固定ローラー台はフレームが割れるという話があったけどな

自分に都合のいい話をするためにありもしない発言捏造してそう

75ツール・ド・名無しさん2018/01/30(火) 22:42:00.63ID:nDwd81tq
80キロ以上のゴリラだけどもがき練習じゃなければどのローラーでもそうそう壊れないだろうしいいんじゃないか?

76ツール・ド・名無しさん2018/01/30(火) 22:55:12.04ID:TebZCMT9
壊れたらローラー用フレームを用意するだけだな
ジオメトリーだけ気にしてれば安フレームの使い捨てもいいと思う

77船乗りさん ◆sailor7x16 2018/01/31(水) 00:47:23.57ID:oue9fSdo
なんだかんだで金属フレームは良いぞ
持っといて損はしないと思う

78ツール・ド・名無しさん2018/01/31(水) 00:57:04.87ID:zls1uUtl
俺は2台目のロード買ったから古いアルミロードの有効活用のためにローラー買ったけど、どちらかといえばイレギュラーな方だったかw

79ツール・ド・名無しさん2018/01/31(水) 07:25:49.86ID:wFbsyi3x
>>74
ダイレクトタイプは、新しいから単純にデータがないだけなのかな?
クイックの所で固定されてるのは同じ事だし、逆にしっかりと固定されてる気がするのだが。

80ツール・ド・名無しさん2018/01/31(水) 07:27:31.66ID:K9P0wMNf
ローラー用にアルミフレーム考えたけど最近のは薄くてすぐ割れそう

81ツール・ド・名無しさん2018/01/31(水) 07:36:35.25ID:oT5AhwSB
そこでTNI7005mk2ですよ。
激安頑丈壊れても惜しくない!

82ツール・ド・名無しさん2018/01/31(水) 09:02:08.46ID:8kk7WlJK
ローラー?するときってサイコンのGPSは切るの?ONのままでもいいの?

83ツール・ド・名無しさん2018/01/31(水) 10:46:40.73ID:J8OAoseU
>>64
1番かどうかは知らんがジャイのフルードSTは静か
他のローラは店でしか乗って無いからあんまり比較にはならんが

84ツール・ド・名無しさん2018/01/31(水) 11:44:07.21ID:32hJljpO
>>82
ローラーではスマホかPCとペアリングさせてる
Garminでログ取ってた頃はGPSはoffにしておくと
gaemin connectで自動的にインドアのログとなってたかな

85ツール・ド・名無しさん2018/01/31(水) 13:58:07.42ID:1UNm5MJi
ダイレクトドライブって壊れやすいのかね?
ジャイアントのローラー+ローラー用ホイールとタイヤを
用意したような良いような気がしてきた

86ツール・ド・名無しさん2018/01/31(水) 15:21:17.69ID:NhYRRMGP
故障したneoだが、取り敢えずは代理店送りを指示された。Tacxの代理店、去年の秋からインタマでないんだな、初めて知った。

87ツール・ド・名無しさん2018/01/31(水) 16:41:47.95ID:Hmlr6Efc
>>86
代理店に直?
ショップ経由じゃなくて?

88ツール・ド・名無しさん2018/01/31(水) 17:19:50.81ID:c9oqMog5
>>87
通販なので手続き上はショップ経由だが、ものの流れとして。

89ツール・ド・名無しさん2018/01/31(水) 18:48:30.16ID:PuFJFcK0
>>85
そりゃイタリア製とかですもん
皆さん日本製がないから仕方なく買ってますよ

90ツール・ド・名無しさん2018/01/31(水) 22:02:35.10ID:yLaKKZYL
神楽作れてダイレクトドライブ作れない理由がわからない

91ツール・ド・名無しさん2018/01/31(水) 22:08:54.96ID:UouGlHAd
中華ダイレクトドライブのGravatってのがでてるね。ZwiftのパクリみたいなOnelapって
サービスもあるみたいだけど誰かやってみた人いるかな?

92ツール・ド・名無しさん2018/01/31(水) 22:14:39.52ID:X2uyRxvr
>>90
需要ないから作らない

93ツール・ド・名無しさん2018/01/31(水) 22:22:10.98ID:yLaKKZYL
タイヤドライブのほうが需要ないだろwww

94ツール・ド・名無しさん2018/01/31(水) 22:35:27.54ID:f2xag+b6
>>91
YouTube見たけどわるくはなさそう

95ツール・ド・名無しさん2018/01/31(水) 22:44:45.58ID:yLaKKZYL
TDA試したけど、タックス以外のローラーはローラーとして認識しないスーパーウンコだった
まあタックス製だから当然かもしれないけど…

96ツール・ド・名無しさん2018/01/31(水) 23:12:19.77ID:ukg2dcgh
>>91
Gravatはかなり昔に出たローラー台だよ。2016年かな。
KICKR Gen2のコピー。動画見る限りではかなり静かみたいだね。実際に買ったことないから知らんけど。
代理店は中国やタイほか、割と各国にあるみたいだけど日本にはない。
安いことは安いけど、日本に代理店ないのでちょっと買えないな。

97ツール・ド・名無しさん2018/01/31(水) 23:14:25.71ID:ukg2dcgh
メーカーは青島(チンタオ)の邁金(MAGENE)というメーカー。
OnelapはGravat以外の、他メーカーのANT+ローラー台やパワメも使える。
Zwiftが動いてる環境ならそのまま全部動く。無料でできるから、やってみるといいと思う。

走ってみた感じ、気合入ってる。普通にZwiftみたいに走れる。ワークアウトモードもある。
ただ画面はZwiftのほうが綺麗。

レースもやってて、Zwiftほどではないけど参加者もいる。主に中国人だけどタイの人もたくさんいるみたい。
Zhaoも居るの確認した。YunfeiやicEも現地プロとして招待されてゲスト参加してるみたい。

雰囲気は地下鉄に降りる演出もあるほど完全なパクリ。市街地の造りこみはOnelapめっちゃ気合入ってる。山道は超手抜き。
中国本土は今すげー発展してるから、中国人にとっては市街地こそが気合入れて作りこむマップなんだろうな。
「山道?あんな古臭い田舎イラネ」みたいな感じなのか、と想像してる。とにかく郊外の手抜き感がやばい。

98ツール・ド・名無しさん2018/01/31(水) 23:16:55.08ID:ukg2dcgh
フリーライドは無料だけど、有料モードもある。
グループワークアウトや、中国人プロ(Yunfeiとか)と一緒に走るイベントはたいてい有料。
ベロドロームも有料で近日公開っぽい。(ベータ中?)

Onelapの有料会員は月額15人民元。日本円にして月額約250円。
微信支付でないと支払えないので、今のところ中国で銀行口座持ってる人しか無理。日本人は無料モードのみ。
将来的に、アリペイ対応すれば日本からも払えるようになると思うけど。来年まではかかるだろうな。

登録のメアドはgmail不可。(メール届かないため。) yahooメール等ならOK。

プロを招いてグループライドや、イベントのシリーズレースなど割と積極的にやってる印象。
Onelapは中国版Zwiftとしてはほぼ盤石の状況になってると思う。
グーグルに対する百度みたいなもんかな。

99ツール・ド・名無しさん2018/02/01(木) 00:05:55.64ID:sdHFoIKM
onelapか、Rouvyの試用切れたら試してみるかな

100ツール・ド・名無しさん2018/02/01(木) 07:29:47.97ID:ZVMd0zXE
>>96
>>97
>>98
詳しくありがとう、壊れた時のことを考えるとちょっと手は出せないね。
Onelapの郊外の景色見ててBkoolを思い出した。

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