【ARAYA】アラヤxラレー 【Raleigh】その44

1ツール・ド・名無しさん2017/12/12(火) 14:21:42.69ID:nBRaCUO0
復活したマディフォックス等含むアラヤの完成車やリムなどのパーツと
アラヤが販売しているラレーについて語るスレッドです。
非アラヤなラレーもこちらでどうぞ。

アラヤ(輪界営業部)
http://www.araya-kk.co.jp/rinkai/
アラヤ(完成車)
http://araya-rinkai.jp/
ラレージャパン(完成車)
http://www.raleigh.jp/


前スレ
【ARAYA】アラヤxラレー 【Raleigh】その43
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1507463500/

2ツール・ド・名無しさん2017/12/12(火) 14:25:19.19ID:V5XpRC1W

3ツール・ド・名無しさん2017/12/12(火) 14:43:36.77ID:5DxEcOlP
スレ立て乙失礼します!(・ω・`;)乙

#ロードバイク女子と繋がりたい(物理) のですが、
CRAの赤いフレーム、コンポはCRNの黒いティアグラ、MULLER クランク、ZONDA C17、GP4000s2、
フィジーク?の黄色のサドル、リザードスキンの黄色のバーテープ、青いシフトアウターケーブルは!(・ω・`;)乙

(・ω・`;)乙 これは乙じゃなくてポニーテールなんたらかんたら!(´・ω・`;)

スレ立て乙失礼しました!(・ω・`;)乙

4ツール・ド・名無しさん2017/12/12(火) 15:00:12.42ID:8n5rYRY/
「「アラヤっほおおおおお」」

5ツール・ド・名無しさん2017/12/12(火) 17:03:00.57ID:I9XAcloj
ラレー乗りの可愛い彼女いてすまんな乙

6ツール・ド・名無しさん2017/12/12(火) 17:26:36.94ID:yx/is9iI
おじいちゃんが年季入ったオーストリッチのフロントバッグつけた倶楽部スペシャル乗ってたよ

7ツール・ド・名無しさん2017/12/12(火) 17:57:19.64ID:ebBR/9dH
荒尾競馬

8ツール・ド・名無しさん2017/12/12(火) 17:58:11.17ID:2BlA9g/s
クラブスペシャル欲しい

9ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 12:18:19.93ID:cGKQtRrC
CRAのスプロケットを9から11に変えたいんですがホイール変える事なく付きますか?
クランクを105にしてスプロケットも105の11にしようと思ってます

10ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 12:48:05.18ID:pgdhqUnW
>>9
スペーサーを抜けば
スペーサーがなければハブ交換
でもさ、FDとRD、チェーンリング、チェーン、デュアルコントロールレバー、ワイヤーはもう買ってあるの?
クランクとスプロケだけ交換しても走らせることはできないよ

11ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 16:56:09.69ID:cGKQtRrC
>>10
そうなんですね…
無知ですみません
今ついてるディレイラーとの互換性とか色々考えないと駄目みたいなので見送ることにしますm(._.)m

12ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 17:16:57.79ID:DYTjnsBy
クランクとスプロケットを11速用にしたら9速のコンポーネントで11速使えるようになるという珍説にどうやってたどり着いたのか知りたい。

13ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 20:11:46.04ID:hvOsOm9V
何も知らない人からすればギアが11枚あれば11速になると思ってもおかしな話じゃないよ

14ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 21:17:12.56ID:JuvMOgvc
フリクション最強w

15ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 21:58:46.38ID:DYTjnsBy
>>14
フリクションでも8〜10速用だとストローク足りなくて11速無理なんじゃないの?

16ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 23:23:36.52ID:1pWHE0I/
なあに、一番下が使えないだけで何の問題もない

17ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 23:56:11.87ID:h6OF6lU2
フリクション11sとか合わせるの難しすぎるだろ

18ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 06:54:51.40ID:OjxIyZHN
むしろ適当に動かせばどこかに入る、ぐらいの気持ちで

19ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 09:11:40.07ID:z1BEaaYg
いい加減、段数増えるとよくわかんないけど高級になる妄想はやめて欲しいw
なぜか歯数とギア比には無頓着だし(変えられると思っていない)

20ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 10:05:58.46ID:pj+VWe9n
段数少ない高級コンポってないだろ

21ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 10:14:52.26ID:z1BEaaYg
>>20
段数と品質は本来無関係だけどそういう売り方したから
11段にしたら職が見つかり彼女も出来て背も3センチ伸びました、
て人が増えちゃったってことだよ

22ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 10:46:48.77ID:51N24yB3
私は長年あるレース用機材メーカーに最新の薄いチェンとコグで、リアのエンド幅110mmで5段変速の超軽量システムを提案していました。
なんとか、そういう方向へメーカーの眼が向いて欲しいものです。

23ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 10:56:30.75ID:RleImS60
>>22
台湾メーカーさんにお願いしてみよう。

24ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 11:47:14.00ID:HIFXPgbK
クラリスターニーこそロマンだ、スーパーカブ的な意味で

25ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 12:39:03.03ID:G4Jv714N
>>24
クラリスやターニーなどがついている自転車は貧乏臭くて心が冷えこむ
何かやむにやまれぬ経済的事情があって仕方なく自転車に乗っている感じがする
だが同じ廉価な変速機でもスキッターやヴァレンチノのついた自転車だと心が豊かである

26ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 12:44:37.86ID:vCxac7Sj
一生懸命人の真似をしなくてもいいのに。
普通に書きなよ。

27ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 12:56:28.30ID:cAXPI+dH
>>24
TUR買ったんだがこれはこれでアリだなたしかに
スプロケもスパイダー化されてないからピン抜いてロー側も好きなように組み替えられる、Wレバーで変速性能云々言っても始まらん
あとはチューブを英式にしてしまうかどうか悩み中w どうせ空気3kgちょいしか入れないしな…

28ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 14:11:36.32ID:OjxIyZHN
重いな

29ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 17:28:34.27ID:vCxac7Sj
ラレーの2018年モデルのカタログがHPにアップされた。
アラヤの方はまだ。

30ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 22:02:10.62ID:KNQFWVTH
>>25
サンツアー・スキッター持ってるわ
安いからなんとなくヤフオクで落とした
いつかはスキッターからフレームを生やしたい
ランドナーとかじゃなく小粋な散歩車を作りたいな

31ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 01:04:40.65ID:5Wp9hxfu
>>29
周回遅れか。

32ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 01:38:10.09ID:f8uRMlzW
ヘッドとBBのフェースカット
真面目にやってる人
効果感じる?

33ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 02:06:46.09ID:oVOOukPh
>>27
空気圧それで正解だわ
KP80リムにワールドツアー履かせて6気圧で使ってたらリムが変形
SP30に組み替える際アラヤさんにリム側の空気圧上限を問い合わせたら、想定3気圧、入れても
4気圧以下に抑えてくださいってさ

俺も英式バルブの緩さには惹かれるんだけど、うっかり入れ過ぎないよう仏式使ってる

34ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 08:13:47.23ID:kCQQxboI
>>33
>6気圧で使ってたら

つかよくそんだけ入れたなw

35ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 08:51:34.75ID:hlb8aOAA
まじか
マラソンはいて5.5設定にしてたわ……

36ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 09:01:32.15ID:kCQQxboI
>>35
ダブルウォールのリムって高圧に耐えるために出てきたものだからね
それ以前は28Cとかでもせいぜい5気圧くらい

37ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 09:09:46.85ID:ZxklFYlQ
>>17
アテナにフリクションで組んだけど、普通に合わせられるぞ。
どうせ手元変速でもチリチリ鳴ったりはするんだし。

38ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 10:03:04.31ID:+5miLwW3
いやMTBのタイヤは山にはガラス片などは落ちてない(キリッって思想で作られて非貫通ベルトが省かれてるから、
街乗りすると大きめの破片であっけなくパンクすることが多い



994 名前:ツール・ド・名無しさん []: 2017/12/12(火) 11:53:55.34 ID:XtAMpCZc.net (6)
>>991-993
それは23Cと25Cとか狭い世界の話だよ
ロードとMTBレベルの違いになっちゃうとガラス片踏んでも
即パンクしないくらいゴムの厚さが変わっちゃうんでそれは当てはまらない

39ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 10:04:50.80ID:Bv/NAobA
>>38
ガラス片は無くても尖った石はいくらでもありそうだが

40ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 10:16:57.98ID:cAEWbOfp
わしのグラベルキング
小石を踏んで貫通パンク

41ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 10:24:02.61ID:kCQQxboI
>>38
競技用はそりゃ軽さ優先してるだろうけど街乗り用で頑丈なタイヤ選べばいいだけでは
どっちにしてもロードよりは遥かに頑丈でトレッド分厚いタイヤの選択肢があるんだし
パナレーサーならRiBMoとか、その分乗り心地は良くないけどね

42ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 11:35:53.89ID:Fwxcz5lP
>>33
案外低いんだなぁ、完成車で3キロ指定なら5キロくらいまでは大丈夫なのかと思ってた
バルブは英米アダプタ使えば空気圧測れて車用の空気入れも使えていざとなれば出先でママチャリチューブ入れられるからこれが一番かと思うんだけどまだリム穴を広げる勇気が出ないw

43ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 12:51:24.20ID:O3trSqZq
BSモールトンのリムがアラヤSP-30だけど7気圧くらいで使ってて何とも無いよ(タイヤ推奨空気圧の範疇)
小径だとまた違うのかな

44ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 12:53:27.55ID:xxLHc3DU
しょーけ(そうか)

45ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 13:01:40.39ID:kCQQxboI
>>43
リムは径が小さい方が基本頑丈だと言われてるね
長距離ツーリストで700Cではなく26HEを選択する人が多いのも
補給だけではなくリムが変形しにくいこともあるというし
全体だけでなく、縁も開いてくる方向の力に強いのかはよくわからんけど

46ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 15:05:48.01ID:PyMip7VJ
審議拒否

47ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 15:53:41.08ID:RZ9CdlOU
段差を越える時は径が大きい方がいいんだよね。
でも径が小さくてもタイヤを太くてすればいいのかな。

48ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 19:18:04.32ID:q1Mt05uG
年内にHPもカタログアップも終わったからよしとしよう。

49ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 01:43:33.26ID:gZNvZZyE
すんません、少しだけマディフォックスの話をしてもいいでしょうか…

50ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 02:09:42.42ID:sgsyJNIW
手短にどうぞ。

51ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 02:17:49.58ID:QlIAdtHb
マウンテンバイクは、進化を続けます。走破性向上を考えて29erが提唱され、支持を受けたことも記憶に新しいですが、
日本人の体型を考えると、マシンのサイズで難しいところもありました。従来の26サイズと29erのちょうど中間のサイズとして、
かつてランドナー等で愛用された650Bリムサイズを用いてファットタイヤを装着、27.5サイズとも呼ばれるMTBが提唱されました。

日本人と、日本の地形に合ったMTBマディフォックスの思想を継承し、MFEと同様に高い基本性能とクラスアップのスペック、
さらにはリジッドフォーク哲学を貫いたのがMFBです。

リムも650Bのために開発されたディスク専用ARAYAリムを採用。リム創業以来110年。29erと同じく今後もリムと自転車の開発に歴史を刻みます。

52ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 08:20:31.26ID:uY7zimW8
走破性と取り回しをバランスさせようとするとむかしのファニーバイクの逆で例えば29/27.5とか27.5/26とか異径モデルが真打になるのではと考えたことがある
いっそのことMFBで26/20化とか
Fセンター的に無理か

53ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 15:10:49.60ID:7djE63mc
2018カタログ見ててCRFとかのトップチューブがケーブル内装になってて驚いた
担ぐ時邪魔だったんでこれいいなぁ

54ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 16:48:40.37ID:cUFc58xc
>>53
いぇーいぇーいぇーいぇいぇ うぉーうぉうぉーうぉ

55ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 16:51:59.87ID:0GVCDqLo
>>54
それglobe

56ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 16:54:16.57ID:fo4BC6aR
内装になったのはCRRとCRCで、CRFはそのままだぞ
>>53

57ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 17:39:48.26ID:Yl+bQVPH
ラレーのカールトンって
ミュージシャンのラリーカールトンを意識して
付けた名前?

58ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 18:47:33.99ID:EYzzeQby
>>57
オレ、アラヤに聞くから
オマエもアラヤに聞けよ

♪二人して聴くは・・・

59ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 20:33:02.04ID:v3QZTXvx
>>53
アーイエ・オーイエ・オレイリエ!

60ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 23:49:24.29ID:0GVCDqLo
>>57
違うよ
元々ラレーもカールトンも自転車メーカーの名前

61ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 02:31:55.87ID:2Cd5f0ZE
>>60
ボケろや

62ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 09:11:57.45ID:FaKF/eKF
>>57
ラリーカールトンが特注したモデルが評判になったので、それを一般に売り出したモデルだよ。
人気が高いので続いてる。

63ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 13:05:58.80ID:dO7yFwez
>>60
なんでそれをつなげたのか
もじったのではないのか?
という話なんだけど

64ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 14:06:33.39ID:6/dZ45gW
>>63
貴方がネタではなくほんとうに知らないようなので歴史的事実の確認からやりたいと思います。
まずラレーとゆうのは、日本のアラヤダ工業が展開している、アジア下請け生産のくせに何故か英語風オサレを
気取った自転車のことでは決してなく、かつてイギリスに存在していた世界最大の自転車メーカーのラレーのことです。
ここは知っていますか?

そしてその強大なラレーがその圧倒的軍事力で侵略して支配下に置いた属国の一つがカールトンなのですよ。
ラレーは軍事力にものを言わせてめぼしい相手を侵略し、その名声と技術力を吸収して大きくなったメーカーなのですよ。

近年では北米のトレックが同じことをやっていますな。
ですが今やラレーはその痕跡すら遺さず滅亡してしまったわけで、まさに国滅びて企画モノ有りというわけです。

65ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 14:39:43.17ID:FaKF/eKF
自転車の歴史をラレー抜きで書くのは不可能だもの。

66ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 17:22:14.00ID:6z/ntKMz
抜いても誰も困らない。キチガイ以外は。

67ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 20:16:27.89ID:h1ySTmsL
フェデラルの値段書いてないけどいくらですか?

68ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 20:23:58.26ID:VkfTEYv9
イクラじゃねーよ!

69ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 02:24:47.74ID:FfGSOB2l
フェデラルをディスクブレーキにして、シフトもSTIにしたら売れる。

あっ、CXGか。

70ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 11:29:27.72ID:h39NE6l/
スワロー(2016)にニットーのフロントキャンピーうまく取り付かへんのやけど。
デザイン的には26インチ用で合ってるはずやねんけどカタログに載ってるのは専用のやつとかなん

71ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 12:08:33.83ID:nNNjgY9z
多少加工が必要なのでは?
http://blog.livedoor.jp/hesketh/archives/32808601.html

72ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 12:24:22.28ID:yyi2KHcL
キャリア付けるのはプロでもあんまり嬉しく無い作業なぐらい面倒で難しいんだよ、曲げて削って取り付けろ。

73ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 13:00:15.45ID:h39NE6l/
ありがとう
こんなもんなのね。まあ多少不格好ながらも取り付いたからええけど

74ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 13:48:07.94ID:48i1SnYx
逆に最近のキャリアは不細工な代わりに、素人でも取り付けられるし
スローピングきついクロスバイクとかでも車種を選ばないようになってるな
フェデラルはどっちも似合う
http://ysroad-futakotamagawa.com/itemblog/mt-images/IMG_5093.JPG
https://stat.ameba.jp/user_images/20130318/23/huryuzahyou/2c/a4/j/o0320024012463348532.jpg

75ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 20:16:06.05ID:Ivk4/VNK
フェデラルでバイクパッキンしたい

76ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 20:27:24.60ID:0iDwJRai
フェデラル バッキンだね!

https://youtu.be/2i4LeZ1KjX4

77ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 08:36:49.21ID:WxJp6nF2
>>75
マジレスするとスローピングが少ないフレームだから
バイクパッキングとは相性悪いぞ(ピラーの突き出しが足りない)

78ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 08:53:05.53ID:WxJp6nF2
こういうフレームは横長のサドルバッグの方が座りがいい
特にサイズ54乗ってる人はシートが寝ているのでお勧め
(シートが立っていると腿が当たったりあまり具合が良くない)

79ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 10:38:57.98ID:RmXUUXUj
ここのスワローとサーリーのLHCで迷うンゴねぇ…

80ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 10:44:18.72ID:RmXUUXUj
↑LHT=ロングホールトラッカーの誤り

81ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 12:20:28.14ID:jZtTR0H3
>>75
バイクファッキンに空目して
俺の空を思い出したわ。

って、それラレーじゃなくて
ハーレーだろって言うねw

82ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 19:25:40.08ID:xg1Qly0W
>>79
スワロー買ってSTIにする

83ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 22:47:39.02ID:5/s+408i
もしかしてRF7って2018モデルはダボ穴ついてる?
そしてブレーキはショートアーチ?

84ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 02:11:33.98ID:5SkPFfrE
前スレでショートアーチって言ってた人がいたような…

85ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 08:09:39.02ID:fmGE6GcW

86ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 10:35:17.96ID:SRgiATGb
>>79
パイプがいいから長期ツーリングに出ない人は絶対スワロー
ただ650Bになっちゃったから長期と海外遠征はLHTがいいか

87ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 12:09:43.96ID:ArvpAUIX
スワロウランドナーをフロントシングルにするのはアリ?

88ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 12:46:19.73ID:NnhNYoxu
ご自由にだろ
荷物積まないならいいんじゃない?

89ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 13:31:32.70ID:MHssL0vG
ここ4年くらいでスワローは3万円くらい値上げしてるな。
特に14→15で一気に17000円の値上げは凄いよ。

90ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 14:04:12.30ID:0OHUcyRK
パイプの良さって乗り心地に影響するの?
好き好んで鉄の自転車乗ってる人はそもそも軽さはあんまり追求しないように思うけど

91ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 14:10:30.99ID:uQCslKlZ
アルミは身体に毒だけど、鉄は身体に必須な微量元素だもんね。

92ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 14:49:45.54ID:0OHUcyRK
>>89
来年こそ買おう来年こそ買おうって思ってたら本当たまったもんではない

93ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 14:50:19.67ID:7n7+F6JO
>>91
鉄のフライパン買ったから一回で錆びた。
煮物作れないのは厳しい。
シリコン?塗装のが良いのかな?

94ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 14:51:14.35ID:SiW+jA0h
>>93
お前には無理、使いこなせない

95ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 15:14:45.27ID:uDXrJIgM
>>93
鉄や銅には扱い方があるのよ

96ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 15:35:58.37ID:hiR/W/56
CXGの仕様は魅力的なんだがちと重すぎる・・・いや我慢するか・・・いやいややっぱ重い・・・

97ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 16:05:09.77ID:YRD7VNPM
>>90
する
ちゃんとしたバテッド管で組まれてるとガチガチじゃなくて適度に乗り心地がいい
重量もあまり気にしないとはいってもフェデラルよりフレームが1.5s以上軽いはず

98ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 16:14:53.56ID:cN7VDfhR
電動アシストランドナーは出ないのだろうか?リモコンでワンタッチで小さくなって輪行出来る機能とかも欲しい

99ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 16:24:34.86ID:n/Ulx/xu
ミヤタのチューブの中が渦になっていて軽量化してるって本当なのかな?
最近の国内企業の不正で信用できない。
誰かチューブをカットして証明してない?

100ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 17:28:32.17ID:QomUL285
渦になつてるとなんで軽量化になるの?

101ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 18:04:45.10ID:FB32Y2wc
@

102ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 18:21:33.85ID:AB1wdmsI
ミヤタは最近の不正云々以前に、ステンマックスの件があるからなぁ

103ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 19:21:36.96ID:lUeJrm1R
でもミヤタは鉄砲鍛冶に端を発する日本最古の自転車メーカーですし、
1980年代にはミヤタのロードが世界を走り、ツール・ド・フランスの山岳ステージを制してますし
マウンテンバイクでもあのグレッグ・ヘルボルトがミヤタに乗って常勝イメージが強烈ですし
新日鉄製トリプルバテッドスチールチューブにカイセイが螺旋状の補強リブをチューブ裏側に施した
ミヤタオリジナルのSSTBは銃身を彷彿とさせ、まさしく鉄砲鍛冶の流れを汲むメーカーであることを
強烈に感じさせますし、
台湾やインドネシアなどの古い時代にサイクリング文化が存在していなかった国の、当時を知らない人々
に下請け製造させているどこぞのメーカーと違って、今でも日本国内で職人が心を込めて作ってますし、
ニオビウム鋼チューブによる完成車重量6kg台のザ・ミヤタからわかるとおり、現在考えられる最高の
スチールロードを生み出すミヤタ・ジャポンは、一人のビルダーがフレームをビルディングして
一人のレースメカニシャンが組み付けをやって、その手組みホイールは振れが0mmまで追い込んでいる
究極の精度で一台一台を選手が乗る実戦モデルのクオリティで組み上げられていますし。

潰れたメーカーの亡霊を黄泉から呼び出して、箔付けの為にその名前を利用するようなどこかのメーカー
と並んで評価するのはミヤタに失礼だと私は思いますよ。

104ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 19:39:44.67ID:YRD7VNPM
またおまえか

105ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 19:40:09.81ID:F6oASrDA
ぼちぼちスレ違いかな。

106ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 23:16:34.14ID:DztYuX6i
2016年にツバメジテンシャスポーツってのがあったみたいだけどすごい良さそうだなもう作らないのかなクソ欲しい

107ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 23:29:06.72ID:Jts1dONC
>>96
乗って確かめたいよね。
許容範囲内かどうか。

108ツール・ド・名無しさん2017/12/21(木) 12:10:54.63ID:jiyKeh0V
鉄フレームの自転車って昔から全然重量変わらないな
半世紀前のツーリング車でもCXGより軽いのなんてゴロゴロしてたわけだし

109ツール・ド・名無しさん2017/12/21(木) 13:04:46.25ID:Ix89zvxH
グラベルは悪路を走るから強度増強の為の増量なら大歓迎。
体重が重いからCXGはまさに理想の自転車になったよ。

110ツール・ド・名無しさん2017/12/21(木) 14:11:08.67ID:nq80Mx+M
>>108
MTB系ツーリングよりランドナーの方がフレームは軽いくらいだしね
泥除けと荷台が重いだけで

111ツール・ド・名無しさん2017/12/21(木) 16:19:54.44ID:zZ6OdWSK
>>109
この価格帯でこれ以上は望めないと思う。

112ツール・ド・名無しさん2017/12/21(木) 19:19:58.34ID:8pubAcx+
>>109
でも近年フランスで復活したツーリング車の性能を競う技術コンテストに参戦しているビルダー製のバイクなんて
レギュレーション通りに荷物を積んで230km、獲得標高4000mの未舗装の山岳コースを走っても壊れないような
実用に堪えうるマシンなのですが、その中でも軽いのは9kgくらいですよ?

もちろんスチールフレームだし革サドルだしガードも着いてるし、クランクやホイールやハンドル、ステムなども
最新レーサーみたいなカーボンではなく、ちゃんとアルミです。
市販車はどんな素人がどんな使い方をするか分からないから、マージンを大きく取ってるだけですよ。

113ツール・ド・名無しさん2017/12/22(金) 19:12:29.56ID:hHBeENSg
CRCカッコいいなあ、色とかスタイルとか
これきっかけでグラベルロードに興味出てきたし
でも他のをいろいろ物色したとしてもたぶん結局CRCに戻ってくる気がする

114ツール・ド・名無しさん2017/12/23(土) 11:36:21.87ID:PixnT0/E
紙カタログの中で一番大きい見開きの車体写真で紹介されてる
2018イチオシの自信作てこと

115ツール・ド・名無しさん2017/12/23(土) 12:57:20.34ID:o5Gy3Pbc
CRM再販売して!

116ツール・ド・名無しさん2017/12/23(土) 12:59:53.72ID:GDpCrDOG
もうカーボンは面倒くさいのでやらないっす(^ω^)

117ツール・ド・名無しさん2017/12/23(土) 13:25:54.62ID:VstOiLoq
カーボンはいくらでもあるし、他に任せておけばいいよ。

118ツール・ド・名無しさん2017/12/23(土) 14:15:59.26ID:DoK96AoW
>>117
これ。
アルミすら必要ない。

119ツール・ド・名無しさん2017/12/23(土) 14:20:44.04ID:2d7MfJ3C
一番望まれているのはMFEじゃねえかな

120ツール・ド・名無しさん2017/12/23(土) 14:50:57.14ID:uOjMpQSw
正直クラシカル路線の鉄ロードやツーリング車でマスプロに固執する理由が分からん。
アラヤのラレー印自転車とかで中途半端に高い完成車買うならオーダーしたほうがいい。
何故しないのか疑問。

121ツール・ド・名無しさん2017/12/23(土) 15:08:23.55ID:VtXw54vo
まーた始まった。

122ツール・ド・名無しさん2017/12/23(土) 15:14:15.52ID:D2LtGeEq
ちょうどいいとか気軽とかの考え方がないだろね。
おれは貧乏だから逆に>>120がわからん

123ツール・ド・名無しさん2017/12/23(土) 15:14:52.50ID:CDtKXaDB
要は団塊の世代のリターン組狙いじゃねぇの?

124ツール・ド・名無しさん2017/12/23(土) 15:16:20.63ID:AXELZ1xl
>>120
俺の勝手、おまえごときゴミにとやかく言う謂れはない
目障りだからそのまま死ね

125ツール・ド・名無しさん2017/12/23(土) 16:23:15.52ID:htRSxJqc
寧ろ競技志向でもないのにカーボン乗りたがる理由がわからん
打ち所が悪ければーとヘルメットを手放さない奴が、打ち所が悪ければ一発オシャカな
カーボンフレームで遠出するのは矛盾してないか?

126ツール・ド・名無しさん2017/12/23(土) 16:32:36.96ID:7l3qLcrE
CRRくらいになるとオーダーも選択肢に入ってくるけど、それ以外だと完成車のほうがいいだろ
10万台のオーダーとかねえよ

127ツール・ド・名無しさん2017/12/23(土) 17:07:13.27ID:DAgvupc3
あんまり売れなくても商品は高いのも用意しといた方がいいんでないの。
イメージ的な物もあるし、
10〜20万円台の手頃な物が本命の売りたい商品だとすれば、
30万くらいの商品を用意しとくと、
人の心理的に売りやすくなる。

さらに言うとオーダーするにしても相応の知識があり、
自分の目的や好みが解っている事が前提でしょう。
知識や経験があり、
すでにどっぷりその界隈に浸かってる人なら、
そういったセレクトは楽しいかもしれないけれど…

128ツール・ド・名無しさん2017/12/23(土) 18:09:32.19ID:GDpCrDOG
その為にちゃんとCRRやCRD、CRTI、CRSが有る

129ツール・ド・名無しさん2017/12/23(土) 18:19:10.23ID:mmr/NifB
は?オーダーとかいやだよ
偏屈な昔気質の職人の煙草臭いジジイと面談するんだろ?
こっちは当然そのジジイほどの知識は無いから(向こうはプロ)知ったかぶり出来ないし
変な事を口走ったらリアルでマウンティングされて凹みそうだからな
通販で買って自分で改造するのが一番だわw

130ツール・ド・名無しさん2017/12/23(土) 19:33:19.41ID:VstOiLoq
そんなことより、オーダーするほどに自分の要望はハッキリ固まってるの?

131ツール・ド・名無しさん2017/12/23(土) 20:28:51.97ID:o0JZpky9
そんなものはない!オーダーバイクのほうが箔が付くだろ?そんだけだぜ!
オーダーよりビスポークといったほうがかっこいいかな?

132ツール・ド・名無しさん2017/12/23(土) 21:08:35.36ID:SRDLIwM7
>>131
以上、ラーメンコピペの前振りでした

133ツール・ド・名無しさん2017/12/23(土) 21:48:43.82ID:65zUKq1+
俺はここの自転車が最高にカッコよくてcoolだって思うから買ってんだよ

134ツール・ド・名無しさん2017/12/23(土) 22:03:21.34ID:trkWEzrN
今日もColdだぜ

135ツール・ド・名無しさん2017/12/23(土) 22:10:31.41ID:si9v/Ckk
FSAって、クランクだとコストダウンで付いているイメージですが
ヘッドパーツの場合はどういう位置付けなんでしょう?
ラレーに多用されているようで気にかかってます。

136ツール・ド・名無しさん2017/12/23(土) 22:46:47.77ID:vJvVoRI/
>>132
当時のランドナーといわれる車種は、誰のオーダー車を見ても、ほとんど寸法が一緒だったということでした。
ヘッドアングル、シートアングルはパラレル。72〜73度。
71度にいている人はまずいませんでした。74度にしている人もいなかった。
チェンステーの長さは430〜435mm。
445mmなどという人は(これはフランスのジタンとかアルク・デ・トリオンフをはじめ、1950〜1960年代の
フランスの旅行車ではよくあるサイズです)まずゼロ。
BBHは265mmから270mm。280mmにする人はやはりゼロ。
260mmになると、峠越えでクリップが泥をしゃくいあげたり、乗り始めにペダルを回転させるとき、トークリップ
の上に自転車全体が乗り上げるので、山へ行く人はBBHを低くするなと言われていました。
それで、シートのサイズは、515mm、525mm、530mm、540mm、560mm、570mm
というのが、たぶん8〜9割だったと思います。
鳥山先生と板倉のおじいちゃんが、『それなら、事前にしっかりとしたものを作って待っていた方が、良いものが安定供給できるじゃないか』
とやりはじめました。
私がオーダーしようとすると『ここに並んでいるもので、サイズが合うのをそのまま乗って帰るのじゃいけないのか?』
と言われました。
ルネに関しても、『ここにあるものが、ピッタリ合うサイズなんだから、これを持って行くのが確実だよ。
注文出して、次に入って来るのがこれと同じくらいのできがどうかはわからない。
職人仕事というのはそういうもんだよ。きみぃ〜、わかるか?
同じ、プロの音楽家だって、同じ曲を2回演奏して、同じ仕上がりになるなんていうことはありえないんだ』
と言われました。
板倉さんは音楽をやっていましたから。
神田の方の店も、『戦前からのサイクリング歴がありました』から、そのあたりのことは、きわめて実用に供する
ことから、現実的なスタンスだったと思います。

137ツール・ド・名無しさん2017/12/23(土) 23:00:44.54ID:VtXw54vo
いい加減にしろ。

138ツール・ド・名無しさん2017/12/24(日) 04:17:46.55ID:RepOOayS
どうも、ありがとうございましたー

139ツール・ド・名無しさん2017/12/24(日) 08:56:34.96ID:Rv82pAiU
フェデラルとCRAってどっちがおすすめ?

140ツール・ド・名無しさん2017/12/24(日) 09:16:56.23ID:A1x4xI/N
やたらオーダーに反発する奴が多いな。
なんか可哀想。

141ツール・ド・名無しさん2017/12/24(日) 11:12:02.56ID:XOFvZVLa
オーダーがすごく敷居が高いものと勘違いしてんのかな。

142ツール・ド・名無しさん2017/12/24(日) 11:21:57.20ID:2gef2oA+
大概はオーダーに反発してんじゃなくて>>120のような書き方されたらそうしない理由を述べたくなるもんでしょ
んで>>140->>141みたいな煽りでさらに面倒くさいレスがついて揚げ足取り合戦になるワケタ
゙あーねんまつ

143ツール・ド・名無しさん2017/12/24(日) 11:26:15.29ID:JTzTyF/z
>>120,140,141は同一人物でただのかまってちゃんってことにしとこうぜ
寂しいんだよきっと
なんか可哀想

144ツール・ド・名無しさん2017/12/24(日) 12:05:32.15ID:FgHgOIq5
2018RSM受け取ってきた
全面ピカピカのリムかっこいいけどARAYAステッカーなし
紙カタログでは間違いなくSP-30だけどHPのスペック表ではALEXのままだったから現車見て本当にアラヤ製?と疑ってしまった
カタログの誤記はともかく完成車で組まれるパーツはステッカー省略とかコストカット的?な割り切りは普通の話?

145ツール・ド・名無しさん2017/12/24(日) 12:11:51.76ID:A1x4xI/N
>>142
だったらわざわざ言い訳がましい事書かなくても>>133みたいな反応でいいじゃん。

146ツール・ド・名無しさん2017/12/24(日) 12:55:54.48ID:M4ugm7YP
RSPのWEB表記は文中でSP-30にと書いて有るのにスペック表だとALEXのままだなぁw

せっかくのピカピカリムに磨いたんだから、ステッカーなんて無粋なものは貼らなかっただけでは?
>>144

147ツール・ド・名無しさん2017/12/24(日) 12:57:53.11ID:YasZIHGN
>>131
bespokeってのはそういう意味じゃない。
ブロンプトンが誤って使ってるから勘違いしてる奴が多そうだが。

148ツール・ド・名無しさん2017/12/24(日) 12:59:19.98ID:YasZIHGN
あ、ブロンプトンのはb-spokeとわざと綴りを変えてるのか。
ブロンプトンの中の人ごめんなさい。

149ツール・ド・名無しさん2017/12/24(日) 13:21:26.58ID:FgHgOIq5
ステッカーなんて無粋なもの
その解釈気に入った
なるべくピカピカ維持して乗るわ

150ツール・ド・名無しさん2017/12/24(日) 23:20:02.96ID:RepOOayS
>>144
もう受け取れる18年モデルあるのか。
俺のCXGも早く来い。
でも来年3月なんだよな。

151ツール・ド・名無しさん2017/12/25(月) 21:44:02.95ID:3+k57N4j
>>150
CXGは予告なしでいいからチェーンステーを伸ばして更にタイヤクリアランスを広げてもいいんだよ、と言いたい。

152ツール・ド・名無しさん2017/12/25(月) 23:24:15.68ID:xNfnWJNC

153ツール・ド・名無しさん2017/12/25(月) 23:30:39.73ID:xNfnWJNC
RSMはシートピラーが予告なしでRSCやRSPと同じ仕様のやつに変わってた
カタログと違ってたから最初はあれ?と思ったがよく見るときれいな仕上げでピカピカのリムと合わせて質感若干アップしてる

154ツール・ド・名無しさん2017/12/26(火) 18:36:02.04ID:9R1V5vJW
気のせいかニュースの更新が更新日を過ぎてからアップされているような気がする。
RALEIGH 試乗会開催のお知らせ(名古屋)
http://www.raleigh.jp/news/5431.html

155ツール・ド・名無しさん2017/12/26(火) 18:39:22.22ID:7s0nOz0K
ラレーのエンブレムはがしてみた
フレームに強くあたってるところ意外と傷がついてる

156ツール・ド・名無しさん2017/12/26(火) 21:50:14.20ID:G4vqxWUe
>>155
信じラレーない

157ツール・ド・名無しさん2017/12/26(火) 23:48:33.62ID:hcqRksoG
定価24万でコンポがティアグラの自転車があるんですよ〜

158ツール・ド・名無しさん2017/12/26(火) 23:53:27.09ID:ESmsmAP5
なぁ〜にぃ〜

159ツール・ド・名無しさん2017/12/27(水) 01:29:58.92ID:txHba/xe
サイスポやバイクラに記事書いてもらえないのはメディアに媚びうるようなマーケティングなど必要なく紙カタログとグダグダのHP情宣で大丈夫ですという自信のあらわれか

160ツール・ド・名無しさん2017/12/27(水) 06:02:47.17ID:E1+gFWHQ
CMU買って下さい
ヤフオクにだします。

161ツール・ド・名無しさん2017/12/27(水) 10:09:20.43ID:AtBSb6BH
>>158
やっちまったなぁ〜

162ツール・ド・名無しさん2017/12/27(水) 10:13:11.60ID:AtBSb6BH
>>159
必要なく、じゃなくて、マーケティングにかける金がないだけ。
だって、HP の更新すらままならないのに、マーケティングの費用を出せるわけが.......

163ツール・ド・名無しさん2017/12/27(水) 10:31:39.69ID:r+sgzcg+
>>157
CRCってコスパ悪いよなぁ
ラレーらしくない

164ツール・ド・名無しさん2017/12/27(水) 11:08:18.48ID:PDqa12Bb
>>159
今のサイスポやバイクラはそもそもツーリング系自転車とかろくに取材しないし
読者層もローディばかりだろうしね
お金出してるメーカーもそっち系の宣伝は端から期待してないだろう
スペシャとかですらAWOLやセコイアの記事はあまり見ない

ツーリング系だけじゃなくてクロスバイクすら鼻もひっかけないって感じだしな

165ツール・ド・名無しさん2017/12/27(水) 13:28:39.24ID:JQqN1XYp
クロスバイク買うような層は雑誌なんか買わないからな、お客さんやないんですよ。

166ツール・ド・名無しさん2017/12/27(水) 14:31:53.52ID:AtBSb6BH
雑誌買ったこと無い。
あ、読んだこともないや。

167ツール・ド・名無しさん2017/12/27(水) 15:18:14.94ID:G9FhKS53
自転車雑誌は情報量が少ない。
内容もコンポや新モデルの感想とかの感覚のことばかりで参考にならない。

168ツール・ド・名無しさん2017/12/27(水) 15:44:30.80ID:hKXBeBy5
BiCYCLE CLUBを何冊か読んだけど、殆ど参考にならんからなぁ
同程度の情報はネットに転がっているし、ショップで流し読みする程度で十分でしょ

169ツール・ド・名無しさん2017/12/27(水) 16:39:17.02ID:EjacYRp0
雑誌ってのは守備範囲広げるために読むようなものだからな。
WEBだと今興味ある部分の情報しか入ってこない(検索しない)
 

170ツール・ド・名無しさん2017/12/27(水) 16:58:28.08ID:AtBSb6BH
動画の解説にはかなわないよ。

171ツール・ド・名無しさん2017/12/27(水) 17:10:34.25ID:G9FhKS53
フレームの材質型番の違い、各パーツの規格とか根本的な情報が載ってる雑誌が欲しい。
この規格にはこのパーツは付けられないよ、とか知りたい。

172ツール・ド・名無しさん2017/12/27(水) 17:20:55.23ID:PDqa12Bb
>>171
多分、1990年代以降に自転車趣味始めた人がそういう「基礎教養」身につけるのって
ネット活用しないと無理だと思う
サイスポが昔みたいに整備とか、ジオメトリ表の読み方とか
専門用語まとめたの増刊号出した記憶がない

173ツール・ド・名無しさん2017/12/27(水) 17:26:41.91ID:PDqa12Bb
>>169
>雑誌ってのは守備範囲広げるために読むようなものだからな。
>WEBだと今興味ある部分の情報しか入ってこない(検索しない)

今は雑誌より自転車テーマのウェブページの方が守備範囲広いところ多いよ
下手すると雑誌記事読むだけだとどういう話かよくわかんなくて、
取材先だろうショップのブログの方が体系的に書いてあったりするしw

174ツール・ド・名無しさん2017/12/27(水) 18:54:53.94ID:sqCw/w9t
ネット脳のゆとりカスどもが偉そうにw
ネットの情報が万能、ネットで検索出来ないことは無い、
とか本気で思ってんのか?

クズw

175ツール・ド・名無しさん2017/12/27(水) 19:09:31.02ID:Ahx3yZzQ
そんなに悔しがることか?

176ツール・ド・名無しさん2017/12/27(水) 19:12:29.16ID:PDqa12Bb
ていうかネットが凄いんじゃなくて今の雑誌には
ほとんど情報源としての価値がなくなってるって話だからな、念のため

177ツール・ド・名無しさん2017/12/27(水) 19:27:30.69ID:/55yjvgz
>>176
ネットの無い昔のほうが雑誌の質が高かった気がする
今の自転車雑誌なんて単なるカタログ

178ツール・ド・名無しさん2017/12/27(水) 20:01:18.43ID:PDqa12Bb
>>177
サイスポ増刊の「自転車の整備と修理」とか、アテネ書房の整備本とか
昔のサイクリング入門みたいなやつ復刊しないかね

アラヤのランドナーとか、インデックスとカセットハブ以外当時と変わってないから
今のロードバイク整備本より実用的だぞw

179ツール・ド・名無しさん2017/12/28(木) 00:31:08.26ID:Mfw4C7Nk
ジジイ達がダラダラ喋ってるのを見せられるのって苦痛だな。

180ツール・ド・名無しさん2017/12/28(木) 01:24:37.42ID:ufBKZKS/
じゃあ、ここでだらだら書き込めば良いじゃない?

181ツール・ド・名無しさん2017/12/28(木) 01:28:02.50ID:oI2R6Cn0
いまはUSAのラレーもアラヤ運営なの?
日本とは全く違うモデル展開なのよ
https://www.raleighusa.com/

182ツール・ド・名無しさん2017/12/28(木) 01:35:48.63ID:oI2R6Cn0
英国もこれまた全然違う
https://www.raleigh.co.uk/

183ツール・ド・名無しさん2017/12/28(木) 06:51:06.77ID:jfjKpbEG
アラヤは日本だけ

184ツール・ド・名無しさん2017/12/28(木) 08:58:35.16ID:hO9GUf/f
こうしてみると全然ラインナップ違うんやな

185ツール・ド・名無しさん2017/12/28(木) 09:08:42.92ID:jfjKpbEG
ドイツラレーなんかeBikeメイン、あとはトレッキング、アーバンで、ロード無いからな。

186ツール・ド・名無しさん2017/12/28(木) 09:33:14.63ID:pxq/AHBK
>>185
>ドイツラレーなんかeBikeメイン、あとはトレッキング、アーバンで、ロード無いからな。

アーレーそうなんだ

187ツール・ド・名無しさん2017/12/28(木) 09:49:15.83ID:Wbq5San3
>>143
耳の痛い言葉は、全て同一人物の仕業。

臭いものにフタをして・・・と、言い訳・逃げで生き伸びるしか能のない人って可哀想。

188ツール・ド・名無しさん2017/12/28(木) 10:17:22.65ID:JfX2aIXX
全て統一したほうがコスト的にはいいと思うけど、何かメリットあるんだろうか
よく知らないけど、他のメーカーもそうなのかな

189ツール・ド・名無しさん2017/12/28(木) 10:49:30.53ID:AsG9V4cB
ローカライズだな、道路事情も法令法規も趣味嗜好も国によって違う

190ツール・ド・名無しさん2017/12/28(木) 10:54:43.36ID:UPeZoA5l
単にライセンス契約をしている会社が国によって違うのでは?

191ツール・ド・名無しさん2017/12/28(木) 11:25:49.16ID:1nc8GsLA
地域ごとに売れる自転車の傾向は違うんだし、ラレーのブランド使ってそれぞれの地域で好きに作ってる今の状態が一番だよ。
別にラレーって自転車会社がある訳じゃないんだし。

192ツール・ド・名無しさん2017/12/28(木) 14:08:00.71ID:2xi4JV8I
ラレーブランドってそんな価値あるのかね

193ツール・ド・名無しさん2017/12/28(木) 14:16:57.91ID:Gkk3NuXA
ラレー抜きでは自転車の歴史は書けない。

194ツール・ド・名無しさん2017/12/28(木) 14:23:24.09ID:/BgjfbHh
語るに落ちたなw

195ツール・ド・名無しさん2017/12/28(木) 15:04:15.05ID:kOD9EZAj
ブランドには一貫性ってのが必要だと思うんよ
今の状況は悪かないけどラレーの名前を使う意味があるかは疑問だね

196ツール・ド・名無しさん2017/12/28(木) 15:27:58.08ID:grcasldy
無いね。むしろ逆効果。

197ツール・ド・名無しさん2017/12/28(木) 22:59:48.64ID:0KwS+hxV
>>181
アラヤ企画のカールトンチーム売ってるね。
逆にRF7は元々アメリカラレーのフレームらしいね。

198ツール・ド・名無しさん2017/12/29(金) 01:25:50.06ID:09NWQ93i
ラレー・ブランドの世界的版権ビジネスのトップに創業家の末裔みたいな人がいるのか?

199ツール・ド・名無しさん2017/12/29(金) 06:33:36.00ID:Kn0UlHs5
いません

200ツール・ド・名無しさん2017/12/29(金) 10:22:33.07ID:xRcZ74wS
誰にライセンス料払ってるのよ

201ツール・ド・名無しさん2017/12/29(金) 10:46:47.84ID:websxw03
ラレーていつ完全消滅したの?
80年代後半?
ラレーに乗ってたらマニアに、あ、アラやの自転車だwてバカにされないかな?

202ツール・ド・名無しさん2017/12/29(金) 11:18:59.79ID:pWdenmn2
>>200
ラレーに

203ツール・ド・名無しさん2017/12/29(金) 11:25:13.88ID:6KBhRwHy
アラヤ馬鹿にしないだろ
NJSリム作ってんだぞ

204ツール・ド・名無しさん2017/12/29(金) 11:32:00.79ID:yusFAWpH
>179
ほんと、いつもの奴が同じ煽りばかり繰返して苦痛だよなw

205ツール・ド・名無しさん2017/12/29(金) 11:40:53.65ID:yusFAWpH
>>187
耳が痛いんじゃなくて、基地害が耳元で怒鳴ってるだけだろw
俺の話が聞けねーのかっ!ゴラッ!てさ

206ツール・ド・名無しさん2017/12/29(金) 22:02:40.35ID:BFabLGlg
最近の新家は品質低下ひどいぞ・・これまじな話

207ツール・ド・名無しさん2017/12/29(金) 22:11:38.74ID:6hjM608j
>>206
そういうことは極力具体的に言わないとダメだぞ。

208ツール・ド・名無しさん2017/12/29(金) 22:26:35.84ID:/yAwe2Cq
>>206
ディスクブレーキ採用したりセミファット対応したりむしろ質は高いと思うけどな。
国内ブランドで10万円程度でこのスペックの自転車売ってるとこある?

209ツール・ド・名無しさん2017/12/30(土) 00:35:27.85ID:GHk6MBsX
来年はオフ会どうすんの
さいたま?

210ツール・ド・名無しさん2017/12/30(土) 01:45:55.49ID:JUYS9soV
>>208
その質じゃないと思う

211ツール・ド・名無しさん2017/12/30(土) 06:22:50.90ID:/zSj6c3D
>>208
流行りの新規格を入れとけば「質が高い」

www

212ツール・ド・名無しさん2017/12/30(土) 10:36:21.61ID:b8Q4I8bb
>>205
呼んでもいないのに勝手に押しかけて怒鳴り散らして居座るからな
こんなところと捨て台詞吐いて帰っていくかと思えばまた来る、
どんだけ構ってちゃんなんだよとw

213ツール・ド・名無しさん2017/12/30(土) 12:14:01.40ID:lV1njagD
ラレーのCRCいいなーって思ってたけど、ここ見てたらアンカーのRNC7にしようって気になってきた(笑)

214ツール・ド・名無しさん2017/12/30(土) 12:19:26.15ID:X7/H3ug+
賢明な判断

215ツール・ド・名無しさん2017/12/30(土) 15:46:10.03ID:YCFH3O2F
アンカーはもっとだめだろ・・・

216ツール・ド・名無しさん2017/12/30(土) 16:04:20.68ID:5omtHNNu
アンカーでもRNC7は別格

あ!RNC3はだめだよ?あれはネオコットじゃないからね

217ツール・ド・名無しさん2017/12/30(土) 16:57:10.60ID:ADT3abo/
いいと思ったら即買いで間違いない
ネオコットはもっと高く評価されていいフレーム
ただしライダーのスタイル含めてかっこいいネオコットを見かけたことが無い気がする

218ツール・ド・名無しさん2017/12/30(土) 18:42:06.29ID:GTKkwGHX
>>216
結局買わなかったんだけど7と3で見た目以外何が違うの?

219ツール・ド・名無しさん2017/12/30(土) 19:49:04.88ID:74V9+12X
3は単なる普通のTIG溶接の安物スチールフレーム

7はネオコットフレーム

別物

220ツール・ド・名無しさん2017/12/30(土) 19:54:54.64ID:DY568rmU
アホかこいつ(´∀`)

221ツール・ド・名無しさん2017/12/30(土) 20:35:58.80ID:RmJhRnN8
>>220
RNC3はゴミだそ?まさか買っちゃったのか?違いはコンポだけとか思って
あーあ、やっちまったな

222ツール・ド・名無しさん2017/12/30(土) 20:45:54.59ID:hUZZlBOr
書けば書くほど無様だぞ

223ツール・ド・名無しさん2017/12/30(土) 20:54:18.91ID:DHSL3Xmq
>>218
RNC7のネオコットフレームは、フレームチューブの中に充填した液体に圧力をかけてバルジ成形するハイドロ
フォーミングの一種。
その成形されたチューブ両端をラグ状にカットしてロウ付けする。
言わばハイドロフォーミングによってラグ一体型のチューブを作る技術で、これはそこいらの工房では絶対に無理。
まさに自社で製造設備を持つ大メーカーの面目躍如。
スチールチューブ両端のラグまで一体成形するということはサイズ毎に金型を用意する必要があり、
それなりに高価になる。廉価品は無理。
余談だが初期のネオコットはチューブ肉厚も数種類選べて剛性まで指定出来た程である。

対してRNC3のフレームはネオコットではなく単に両端を太くしたアウトバテッドチューブをTIG溶接した廉価品。
口の悪いユーザーからはウソコットフレームなどと呼ばれていた。
無知ニワカ>>220にお似合いの偽物。

224ツール・ド・名無しさん2017/12/30(土) 21:00:35.16ID:hUZZlBOr
恐ろしいまでのニワカだな

225ツール・ド・名無しさん2017/12/30(土) 21:03:38.50ID:ER4+fD5n
RNC3はゴミ

世界で一番恥ずかしいスチールフレーム

226ツール・ド・名無しさん2017/12/30(土) 21:07:52.18ID:ER4+fD5n
偽コットフレームRNC同等品なら自社で生産出来ず東南アジア下請け生産してるAラヤでも可能?

227ツール・ド・名無しさん2017/12/30(土) 21:10:17.95ID:AZX2MltY
>>224
よぉ、負け犬野郎
オマエの口から悔しさが滲み出てるぞwww

228ツール・ド・名無しさん2017/12/30(土) 22:07:47.30ID:lV1njagD
レイノルズ531とネオコット(RNC7)だとどっちがいいの?

229ツール・ド・名無しさん2017/12/30(土) 22:22:59.97ID:b8Q4I8bb
こんどはRNC3ディスまで始めたのかw
ラレースレは荒らしとキチガイのゴミ箱じゃないんだぞ

230ツール・ド・名無しさん2017/12/30(土) 22:53:40.42ID:4XOhQ7bu
自分で判断できないならどっち買っても無意味というか猫に小判というかけっきょく高い満足感は得られないよ
判断の基準を自分の中で持てなけりゃ悩む意味もないじゃん
そもそも2択になった前提すら怪しいのでは

231ツール・ド・名無しさん2017/12/30(土) 23:41:20.11ID:FMXPdWoX
間を取ってパナモリで万事解決

232ツール・ド・名無しさん2017/12/31(日) 07:19:24.62ID:GsmEpUvV
>>223ありがと
昔のBSは剛性選べたね なつかしい

お金無くて3買いかけてたけどラグフェチ再発したから買わなかったんよ
なんかホッとした

233ツール・ド・名無しさん2017/12/31(日) 07:34:24.22ID:NRHM/HQw
>>229
ここで例のコルナゴオヤジが現れたら笑う

234ツール・ド・名無しさん2017/12/31(日) 08:50:25.56ID:mwquGK+C
RNCの7と3では大きく違うなんて常識レベルの話だろ

235ツール・ド・名無しさん2017/12/31(日) 09:07:23.33ID:S7Lt14Na
大きく違うのと>>223みたいなデタラメは話が違う。

236ツール・ド・名無しさん2017/12/31(日) 09:21:17.28ID:b6arblWC
今の7よりも3の方がむしろ乗り味は好きって人もいるのにな

こういうと条件反射で貧乏人が〜とか嫌味を垂れる
つべこべつべこべと、なぜ素直に(ry

237ツール・ド・名無しさん2017/12/31(日) 12:03:59.98ID:5erey+LC
>>235
まじですか!危うく騙されそうになりました!
7と3のフレームについて超くわしく解説してください!

238ツール・ド・名無しさん2017/12/31(日) 15:09:17.64ID:NJztjFIw
プレスでしょ

239ツール・ド・名無しさん2017/12/31(日) 16:31:24.99ID:7RJT11GN
アンカースレへ行け

240ツール・ド・名無しさん2017/12/31(日) 18:57:55.81ID:Cp52mM01
RNC3の恥ずかしさは異常w

241ツール・ド・名無しさん2017/12/31(日) 19:15:05.61ID:egeXhVsX
こちらでどうぞ。
【アンカー】RNCってどう? part42【ANCHOR】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1509374152/l50

242ツール・ド・名無しさん2017/12/31(日) 19:21:50.08ID:PLck9GM9
初めてのスポーツバイクとしてcxgがほしいのですが持っているかたはいますでしょうか

通勤や遠出するときにつかいたいとおもっています

また、ロードバイクを買って太めのタイヤをはかせるのとでは乗り心地がことなるのでしょうか

mfbともまよっております

243ツール・ド・名無しさん2017/12/31(日) 19:29:27.03ID:76ly/Sfo
CXG の重量だけが気になる。
この価格帯だとこれ以上は無いと思うな
重量は試乗して確かめたいな。

244ツール・ド・名無しさん2017/12/31(日) 19:30:53.93ID:cNoxUEKD
>>243
買う前に現物を見ることも難しいから試乗はなおさらだけどねぇ

245ツール・ド・名無しさん2017/12/31(日) 19:39:37.39ID:76ly/Sfo
>>244
買った人のところに押しかけて、試乗させてもらおうかな。

246ツール・ド・名無しさん2017/12/31(日) 20:08:34.56ID:7RJT11GN
CXGやめとけ

あらやは品質なおざり

なんでラレーを選ぶのかが不思議

247ツール・ド・名無しさん2017/12/31(日) 20:12:04.57ID:ysp5DUCc
>>242
そもそもロードバイクに太目のタイヤは入らない事が多い
最近のはそうでもないけど

MFBとは見た目とかそういうのでどっちが愛せそうかで決めていいんじゃないの
遠出に使ったり汎用的に使いやすいのは多分CXG
MFBもタイヤとかパーツ変えれば似たような事できるだろうけど。
逆に山とかで遊びたいならMFBになる

まぁ俺どっちも持ってないけど

248ツール・ド・名無しさん2017/12/31(日) 20:30:00.85ID:NRHM/HQw
>>246
似た車種でおすすめ挙げてみてよ

249ツール・ド・名無しさん2017/12/31(日) 20:38:31.64ID:EAsE1EVQ
MFBは脱輪事故があったってこのスレでも報じられてたよね

250ツール・ド・名無しさん2017/12/31(日) 21:42:10.57ID:S7Lt14Na
>>243
平地を走る分にはあの重さは気にならなかった、でもCRRと比べて4kg重いあの重さは坂道で効いてきそう、もっとローギアードにしたい。
フレームは強化されて、スルーアクスルにも対応、ディスク専用リムホイールなどハードな使用に耐えるように真面目にバージョンアップされたけど、日本国内であの強度が必要なぐらい過酷なツーリングする人も少なそうなんだがw
あとブレーキが効かないというか効いてない感じがする、重過ぎて効いてない感じがするのか、実際紐ディスクが貧弱なのかは試乗程度では分かんなかったけど、油圧に変えたい。

251ツール・ド・名無しさん2017/12/31(日) 21:47:31.86ID:jQHwFoXa
FujiのfeatherとかJARIも独特でいいなと思う
続きはFujiスレで
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1508930574/

252ツール・ド・名無しさん2017/12/31(日) 21:47:46.16ID:4ZP6S/xs
>>249
新モデルはスルーアクスルになるし。。
グラベルで重量が気になる人って結構多いな。
新CXGは重いとは思わないけどな。 
サーリーも同じくらいの重量らしいし。
ただ本当にダブルパテッドなのかが気になる。
フェデラルと同じチューブじゃないよね?

253ツール・ド・名無しさん2017/12/31(日) 22:20:03.73ID:76ly/Sfo
>>250
貴重な情報をありがとう。
キャリアつけて荷を運ぶ予定なので、そのくらいの重量は許容できる、であって欲しいけど。
フロントだけ油圧ディスクに交換ってのもありかな。

254ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 08:30:14.10ID:KoRIttZn
あけおめ失礼します!(・ω・`;)あけおめ

#ロードバイク女子と繋がりたい(物理) のですが、
CRAの赤いフレーム、コンポはCRNの黒いティアグラ、MULLER クランク、ZONDA C17、GP4000s2、
フィジーク?の黄色のサドル、リザードスキンの黄色のバーテープ、青いシフトアウターケーブルは!(・ω・`;)あけおめ

(・ω・`;)あけおめ これはあけおめじゃなくてポニーテールなんたらかんたら!(´・ω・`;)

あけおめ失礼しました!(・ω・`;)あけおめ

255ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 08:39:14.56ID:UXaYJkLh
うおー、なんか友達になれそうな奴キター!

256ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 10:26:58.08ID:rd5YraG6
>>247
なるほど

あとは好みですね

257ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 10:29:10.09ID:rd5YraG6
クロモリでグラベルロードで他によさそうなのが探せてなくて…

なにかオススメがあればおしえてほしいです

258ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 10:41:29.37ID:pt70NJDw
>>257
Konaの ROAD HOUSE、Wheel house、JamisのRenegadeシリーズ、Breezer のINVERSION(←オンロード寄り)Doppler(←中間)Radar(←オフロード寄り)

259ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 11:42:31.03ID:4YSuQV4D
スペシャライズドのセコイア

260ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 11:50:39.57ID:8slJ30Pr
グラベルロードは「要らない自転車」だよ

みんな騙されるな!

261ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 11:54:44.33ID:pt70NJDw
これからの日本には必要になって行くよ

262ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 12:03:49.20ID:yUONqoK7
まだだれもCRCもCXGも乗れてない?状況で
カタログ見ながらアレコレ妄想できる今が一番楽しい

263ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 12:13:32.06ID:I+OeJ2ct
一部砂利道が不安ならロードに26Cなりグラキンなり履かせればよし
本当の不整地ならサス付きのMTBに乗ればよし
通勤や普段使いするなら乗ってて楽なクロスでよし
シクロは・・・ガチでレースやって毎回分解洗浄したりカンチや油圧ブレーキもサラっと調整できちゃう競技者向け?

264ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 12:40:45.29ID:hVL+uE8w
カタログスペックとかブランドイメージだけで買って
不良品つかんで後悔しないようにね

売らんかなの自転車屋がほとんどだけど、まわってるうち本音が聞けることもある
情報は足で稼ぐしかないよ

265ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 13:03:07.22ID:Mwy5egrA
>>260
>>263
>一部砂利道が不安ならロードに26Cなりグラキンなり履かせればよし
>本当の不整地ならサス付きのMTBに乗ればよし
>通勤や普段使いするなら乗ってて楽なクロスでよし
>シクロは・・・ガチでレースやって毎回分解洗浄したりカンチや油圧ブレーキもサラっと調整できちゃう競技者向け?

答え出てるじゃんw
28C以上履きたくて、
ガチのMTBは不要で、
フラバーのクロスではなくドロップハンドルがよくて、
シクロクロス競技に興味ない人は乗るんだよ

ランドナーにのってもいいんだけどなw

266ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 13:09:37.84ID:pt70NJDw
650Bに47cぐらいの履かせたやつがいいよ。

267ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 13:16:46.75ID:JOT5FhiF
過剰な太タイヤ推しはサーリーに憧れてる彼一人
現実は38Bですら不要

268ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 13:18:20.33ID:lho/m3Bo
>>257
マリンのフォーコーナーズ。
フォーコーナーズって言葉はアメリカ一周を意味する、つまりアメリカ一周できるスペックってこと。
CXGの筆頭対抗馬。

269ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 13:38:12.73ID:Eo9DWHm8
日本で主流だったランドナーが廃れたのは道がしっかり整備されたからだからなぁ
グラベルロードって時代に逆行してる気はするよな
海外の道路事情は知らんけどね

270ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 14:03:08.54ID:4YSuQV4D
なに言ってんだ
とっくの昔から綺麗な舗装だったわ

271ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 14:16:23.31ID:Sxl3oD92
>>266
俺は 700C のチューブレス 32C ぐらいの履かせたやつがいいよ。

272ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 14:30:25.65ID:Mwy5egrA
>>269
実用だけなら日本では28Cか32Cで大体間に合う
本当はアメリカのグラベルは過剰でそれ+泥除けのクリアランスくらいがいい
だいたいそういうのはグラベルと名乗らずシクロクロスと言ってたりするけど

273ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 14:33:36.16ID:Mwy5egrA
>>270
ランドナーが廃れた1980年代の変化が大きかったんだよ
減ったとはいえ未舗装の林道とか結構まだ残ってたし、
田舎はガタガタの簡易舗装多かったから

274ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 14:35:09.10ID:Eo9DWHm8
>>270
どれぐらい昔のことを言ってるのか知らないけど、60年代70年代ってまだまだ未舗装の道が当たり前にあったんだよ
その時代から旅用自転車として使われて、現代に至るまでに徐々に廃れていったんだから道路状況が関係ないとは言えないわ

275ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 14:37:13.28ID:Mwy5egrA
>>274
北海道ツーリングとか80年代でもまだまだだったしね
バブル〜90年代の公共工事がとにかくすごかった
ありとあらゆる場所を舗装したから

276ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 14:49:52.95ID:sZYi9z2f
道路状況の影響もあるのは事実だろうけど
それよりも自転車で旅をする行為そのものの減少がランドナーが廃れた理由なような

277ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 14:51:45.36ID:JdilGX2v
ランドナーやスポルティーフってどんな服装でも乗れていいと思うんだけどな。
なんでリバイバルしないのか???

278ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 14:52:28.56ID:Mwy5egrA
>>268
https://ja.wikipedia.org/wiki/フォー・コーナーズ_(アメリカ合衆国)

279ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 15:16:19.34ID:gHtnRQFP
自転車で旅する行為って昔は盛んだったのか?
十数年前から自転車のめり込んだ身からすると、むしろ今の方が見かける印象だけど

280ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 15:21:52.77ID:fRL2hxDO
>>277
泥除けやキャリアがあるから素人に受けない。ママチャリみたいだと思われて。
街乗りマウンテン〜クロスバイクブーム〜街乗り素人にまで「降りて来た」ロードブームで
ユーザーの育て方を完全に間違った業界のせい。

281ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 15:56:24.40ID:+DXyB9rB
スレタイ無視してあえていうと
リアル被災民にとって自転車は最強の自力移動手段になる
自転車好きならずっと長くつきあうつもりで丈夫な車体と太いタイヤと積載性備えたやつ1台持っておこうぜ

282ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 16:03:45.44ID:D8XNytV2
>>280
そうだね。ランドナーは小径車より走るし、荷物詰めるし、悪路に強いから舗装荒れてても大丈夫なのにね。

283ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 16:34:54.96ID:Sxl3oD92
>>281
まったく同じこと考えた。
MTB にキャリアつけて、20L ポリタンク 3つ積んだ MAGNA CART を引っ張れるようにした。

284ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 17:41:36.94ID:WwFInoWs
東南海地震に備えて太いタイヤとMTBを確保しておくか…(´-ω-`)

285ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 18:01:07.92ID:I40a0k3R
>>280
何十万もするロードバイクを、街乗りだけの人が買ってくれる。
ユーザー教育大成功でしょ。

286ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 18:10:44.97ID:Mwy5egrA
>>279
1980年頃が自転車旅行ブームのピークだったらしい
夏になるとこんな十代の子をそこそこ見かけたくらい
80年代後半になるとツーリングする人は減っていき、
90年代後半にはほとんどいなくなった
00年代からまたぼちぼち増え始めて、今はまた結構いる感じじゃないかな

>>276
自転車旅する人だけが減ったというより、夏休みとかに旅行する十代が
急速にいなくなったんだろうね、同じころYHとか廃れたし
バブルって貧乏旅行とかそういう雰囲気の時代じゃなかったから
子供時代の体感だけど国鉄民営化前後ですべてが変わった気がする

287ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 18:21:34.68ID:Mwy5egrA
貼り忘れたw
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-a5-a2/butoboso0217/folder/1022481/25/33373925/img_2?1460934685
自分はそのころまだ乗ってなかったけど、YHに自転車の高校生や大学生、確かにいたよ

288ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 18:43:46.96ID:a0Fuj1Sb
これからどんどん過疎化が進んで道路を整備する需要も財源も先細りで
悪路を走れる自転車が一層必要とされるな

289ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 19:41:44.78ID:q8uAHTfY
>>285
確かにな…と思ったけど、
そういう売り方してるから文化が根付かなくて結局一過性で終わるんだろうな
これは消費者側のリテラシーの問題もあるんだが

個人的な恨み言だけど、
数年前にそれなりの実用性ときちんとした規格の自転車買おうとスポーツ自転車店に行って、
「通勤にも使える奴で10〜15万円くらいでディスクブレーキで〜」とか言ったらその時点で鼻で笑って適当な接客態度になった店員の事はいまだに覚えている

290ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 20:05:12.66ID:HOX7BBg9
>>289
全面的に同意。似たような体験もしたことあるよ。
相手は年齢的にもロードブーム世代の若者の店員
まあ俺の場合パーツ購入時の話だが。

291ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 20:20:55.55ID:rd5YraG6
>>260
タイヤを変えるだけでいいならそれでいいのですがディスクブレーキ付きのロードとなるとみあたらないので…

安全を考えてもやはりディスクブレーキのグラベルロードは必要なのでは?の考えています

292ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 20:23:42.97ID:rd5YraG6
>>268
ありがとうございます!
手の届かなそうなものが多いですが…笑

最初はcxgと同価格帯のをさがしてみます!!

293ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 20:42:39.98ID:V81sF+Tw
>>284
瓦礫だらけの道路でオープンサイドとかあっという間だろなぁ(´・ω・`)
東北の震災時にママチャリタイヤの在庫具合はどうだったんだろか、650Aのマラソン確保しておくべきかなw

294ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 20:47:28.79ID:Mwy5egrA
>>289
>「通勤にも使える奴で10〜15万円くらいでディスクブレーキで〜」とか言ったら
>その時点で鼻で笑って適当な接客態度になった店員の事はいまだに覚えている

客の希望としてはごく真っ当で、価格も用途に対して常識的なのに、
いつからそんなおかしな感覚になったのかなあ
カーボンロードばっかり売ってるうちに金銭感覚がおかしくなっちゃったのか…

295ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 20:52:28.86ID:Mwy5egrA
>>293
ノーパンクタイヤとかあらかじめ用意しといてホイールごと交換とか、
どうなんだろう?>震災対策
どの程度使えるものなのか知りたい

296ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 20:52:38.83ID:QuPgEKi5
被害妄想でしょ

297ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 21:00:22.75ID:Mwy5egrA
>>296
いや俺自身も似た経験あるよ
量販店でオーストリッチのバッグあるか聞いたら、
自転車にバッグ付けるなんてかっこ悪いですよwとかぬかしやがった

298ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 21:12:03.66ID:pt70NJDw
マジかよ…俺の自転車人生でそんな気狂いに出会わなかったのはラッキーだったのか。
>>297

299ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 21:26:46.67ID:EmGWECOr
>>298
アホ店員どころか、一時期のバイクラなんて記事で煽ってたからな、
自転車に荷物積むのはダサいから背負うかジャージに入れよう、
タイヤも28Cとか素人だから23Cにカスタムしようって

あいつらがグラベルロードとバイクパッキング宣伝するのだけは許せないなw

300ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 21:46:48.84ID:SlefqTLy
>>297>>299
雑誌屋はしゃーないよパトロンの事しか考えてないから
で、そんな雑誌や業界の意向が全てと思い込むローディー様がポコポコ生まれる
うちの近所にもそんなとこあるわ
先代はツーリング系セミオーダー車で頑張ってたのに2代目さんはロード推し。アホ店員って程ではないのが救い。

301ツール・ド・名無しさん2018/01/02(火) 00:39:09.19ID:HX7ebpG6
> 「通勤にも使える奴で10〜15万円くらいでディスクブレーキで〜」

すんまそん、俺ガチ素人同然なんだけど、この一文のどこに地雷があるんすか?
今じゃ10万円前後のロード/クロスでディスクブレーキ見かけるけど、この方の体験があった頃は高価だったとかそういうことでしょうか?

302ツール・ド・名無しさん2018/01/02(火) 00:56:21.62ID:HuQTpSQD
>>278
新年早々嘘ついちゃった。
許しクレスポ

303ツール・ド・名無しさん2018/01/02(火) 01:03:08.66ID:6cqzBkM8
>>301
個人的には、カーボンロードを希望する奴かと思いきや
カネにならない客だと認定されて
おざなりな接客をされたって話じゃないかと解釈した。

304ツール・ド・名無しさん2018/01/02(火) 01:08:27.95ID:6cqzBkM8
>>303
あと追補しとくと
金額云々だけじゃなく、ロード脳至上主義な
ニワカクソ店員なので、ロード以外の自転車を見下して
おざなりな対応をしたって面も有るだろうね。

どっちにしろ店員としては最低最悪なカスだし
自転車乗りとしてもカスって事でw

305ツール・ド・名無しさん2018/01/02(火) 01:37:43.60ID:HX7ebpG6
>>303-304
あーえー、こんな店員に「スタンド取り付けたい」なんて口走ったら塩撒かれそうな勢いっすね。
あと、自転車に限らないけど、自分とこの店で扱ってるくせに何故かその商品を侮辱するような店員っていますよね。

3062892018/01/02(火) 01:58:53.96ID:UNAnAP9z
>>301
>>303
でほぼ正解、だと思う。
実際のとこ店員の気持ちは俺には解らんけどね
結構お高いロード、MTBをメインに売ってるような店だったみたい
HP見てみると40~50万の納車報告が多かった
「なんでしたら近所のGIANTさんに行ってみたらどうですかね〜」
とか言われたよ

自分の希望は自転車知らないなり調べてにそう的外れでもなかったと思うから、
店選び間違ったって事だね。

307ツール・ド・名無しさん2018/01/02(火) 02:03:18.79ID:XwHvsZCY
街乗りに太いタイヤは不要だし25cが最大でいいような気がするんだよなあ
スタンドって自転車が倒れて壊れるだけだし要らないよ

なおハンドルはフラットでもいいしフレームは頑丈さが大事だしロードがいいとかではない

308ツール・ド・名無しさん2018/01/02(火) 07:31:10.19ID:6aohODqf
ロード専門店はあってもいいけど、総倣えしちゃう業界体質だから
潜在需要とのミスマッチが起きまくりなんだろうな
そんな世の中、MTB仕掛けたときはMTB乗る奴ばかり、
ロード売る方針のときはロード買う奴ばかりになるわけないし

309ツール・ド・名無しさん2018/01/02(火) 09:03:28.62ID:WPWzb7aB
仕事上の付き合いだけの知人でコテコテのニワカローディがいる。
バイクやウェアは最高級じゃないと気が済まないような形から入る派だがレースもロングライドもやらない。
レース観戦にも興味無し。俺が本物の栗村修を見たと話しても( ゚д゚)ポカーンだった。
知らないんだな。

会うたびに雑誌のインプレ記事みたいな言い回しでバイクやホイール、シューズなどの使用感を延々と語ってくる。
その一方カーボンロード以外の自転車については完全に無知。
クロモリロードですら現行品と本物の古典車の区別がつかないほど。
こんな奴だからツーリング車なんて全然知らん。
一応こちらは自転車歴20年以上で7900デュラくらいの時代まではロードも乗っていた。
今はツーリング車や小径車でのんびり旅するのが好きなので全く話が噛み合わない。

310ツール・ド・名無しさん2018/01/02(火) 10:26:50.73ID:jpvtpG7H
別にいいじゃん
自転車そのものがすき、ガチでレースするのが好き、のんびり散歩するのが好き。
人それぞれだろ

311ツール・ド・名無しさん2018/01/02(火) 11:15:18.99ID:/mOKYwP9
ロード乗ってるとレースやるのがあたりまえ、そのうちやりたくなるよって感じで
いろいろと薦めてくる人がたまにいて困ったりする
乗るのが楽しいだけでレースには興味ない人もいるんですよ

312ツール・ド・名無しさん2018/01/02(火) 11:52:06.32ID:yDZEhU1j
一般人ならそれで良いけど、自転車屋がそんな知識偏ってたらそんな店は避けるな
そういう店員に限って技術は低いし、整備に関する知識も浅い
技術が高い自転車屋は古いパーツも大事にするし、色んなニーズに対応して整備出来る
それが出来ないのを棚に上げて客を選んでるんだから、そう長くは続かないよ
怖いのはそういう店員の良し悪しが初心者には見分けられないから、粗悪店がのさばることだな

313ツール・ド・名無しさん2018/01/02(火) 11:56:28.98ID:yDZEhU1j
アホ店員の店が増えるとユーザーも高い軽いが正義のエセ高機能新製品ばかりが常識で買う様になって、街乗りで使える高耐久で整備性がよくコスパの良い商品がどんどん無くなっていくのが迷惑

314ツール・ド・名無しさん2018/01/02(火) 12:29:58.49ID:zO1mFajy
>>309
>バイクやウェアは最高級じゃないと気が済まないような形から入る派だがレースもロングライドもやらない。
>レース観戦にも興味無し。

俺じゃんw

315ツール・ド・名無しさん2018/01/02(火) 12:48:27.46ID:O0O0C3wo
お,俺も栗村サンくらいわかるぜ
あのクリさんの事だよな
うん

316ツール・ド・名無しさん2018/01/02(火) 12:53:50.04ID:FWbpi9zz
ファミマで補給なう

軒下にロードが停まってるから、フムフムどのメーカーだ?と見たら丸石エンペラーのしょーもない安物
コンポはターニー

まあそれはいいけど買ったときついてくるプラペダル、ハンドルに反射板つき
ライトやサイコンやボトルケージの類は無し
まあライトやサイコンは盗難防止でバイクを離れるときに外すこともあるけど、ゴミペダル、ボトルケージ無し仕様で
ダメダコリャバイク決定
ハンドルに100均ワイヤーロックを巻きつけてるけど施錠もしてない
塗装はまだきれいなのにチェーンやボルトは錆び始めている
ますますダメダコリャ

店からオーナーが出てきた
なんと黒に金色の刺繍が入ったジャージ上下のチンピラ
ジャージと言ってもバイクジャージじゃないのは分かるな?
さらにびっくりしたのはテクトロ安ブレーキの開放レバーが前後とも開いたまま!
あれじゃブレーキレバー目一杯握っても停まれんだろ!
チンピラはケンケン乗りしてSTIブラケットを持たず補助ブレーキレバーの無い上ハンドルを持って人混みの歩道を
走って行った
手にはスマホ持ったまま
これがロードはかっこいい!ロードはオシャレ!とド素人に宣伝しまくった業界の行く末だよ

317ツール・ド・名無しさん2018/01/02(火) 12:57:43.67ID:9+PvC7DW
どうでもいい

318ツール・ド・名無しさん2018/01/02(火) 13:10:48.53ID:uO4hapz+
まあ、エンペラーを知らない事はわかった。

319ツール・ド・名無しさん2018/01/02(火) 13:15:47.76ID:1OoQNfC9
何これコピペ?

320ツール・ド・名無しさん2018/01/02(火) 13:45:03.54ID:pAZCswrm
まあ、目黒エンペラーを知らない事はわかった。

321ツール・ド・名無しさん2018/01/02(火) 13:46:12.73ID:/faAjkVL
盛り上がったところでいつものやつが水を差す。

322ツール・ド・名無しさん2018/01/02(火) 14:18:11.28ID:YSbx+DHx
10人いれば楽しみ方も10通り。そう思っていれば、行き着く結論は「自転車っていいよね〜」でメデタシメデタシ。あけましておめでとうございます。

323ツール・ド・名無しさん2018/01/02(火) 14:20:34.74ID:WOfAIk7Z
エンペラーは昔からクロモリ系だけだろ、ツーリングマスターとか
アルミのターニー組みなんてねーわ
うそ松さん

324ツール・ド・名無しさん2018/01/02(火) 16:56:24.02ID:AHeP3shq
>>323
新年早々無知晒しご苦労さん
アルミ時代のキナン・マルイシチームレプリカとか知らんか

コロンバス・アルテック2使って日本でジオメトリーオーダー対応で40万円くらいじゃなかったか
とにかく今の日本メーカーはゴミ

325ツール・ド・名無しさん2018/01/02(火) 17:20:30.27ID:uO4hapz+
316からの流れ読めないのか?

326ツール・ド・名無しさん2018/01/02(火) 21:31:46.44ID:Vbna8mTw
2018CXGのフラットマウント部どう思う?

327ツール・ド・名無しさん2018/01/02(火) 22:27:15.83ID:OS4oJQQ+
ツーリストが490と530の間に510を出してくれたらな。
165だからちょうどのサイズがない。
無理してスワロー買うか、ツーリングマスター買うかだな。

328ツール・ド・名無しさん2018/01/02(火) 23:02:06.49ID:WzoNwIDr
>>327
ロードニワカ店員
「身長165cmなら450mmくらいがいいですよ!フレームは小さめが鉄則です!」

329ツール・ド・名無しさん2018/01/02(火) 23:08:52.72ID:ShXeA+Ab
>>328
最近周りでよく小さめ勧める店員聞くけどなんか理由あるの?

330ツール・ド・名無しさん2018/01/02(火) 23:13:16.13ID:OS4oJQQ+
ロードはポストが高いほうがいいから、小さめもありだけど、ランドナーはないな。
でも490なら乗れなくはないけどね。

331ツール・ド・名無しさん2018/01/02(火) 23:43:08.56ID:pAZCswrm
>>329
パット見、小さめのほうがカッコヨサゲにするのが簡単ってことはあるかも。でも、ピッタリのサイズがあって、わざわざ小さめを選ぶほどのことではない。
フロントセンターが長めのやつが欲しくて、わざと大きめを選んだことはあるけど。

332ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 07:33:01.32ID:c+UXdPZW
>>329
シートポストが出て落差も大きくなるから、格好いいらしい
ツーリング車でやっちゃだめだな

333ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 08:58:29.85ID:PJjE+YBs
>>327
古典的なランドナーに拘らずに現代的なツーリング車でもある
グラベルにするという手もある。
CXGなんか値段も安いしコスパ良いと思うよ。
パーツ供給の心配もない。

334ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 09:22:44.61ID:BwbQPbbP
なんで敢えて伝統的なツーリング車の中から選択しようとしている人にグラベルロードなんて薦めてるの?
敢えて伝統的なツーリングの中から選んでる時点で好みがそっちのほうに向いてるわけだしCXGなんて論外でしょ
それにパーツ供給の心配というけどごくごく普通の規格で作られている現行車でなんでパーツ供給の心配があるの?

335ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 09:38:30.66ID:PJjE+YBs
そんなにムキになることはない。
パーツに関して言えば700cはタイヤ、ホイールの選択肢が多いなど・・・

336ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 09:44:49.64ID:c+UXdPZW
>>335
なんでランドナーがいまだに700Cじゃなくて650A/Bにこだわってるのかって、
本質的には「古典的だから」じゃなくてそっちの方が乗りやすいからで…

337ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 09:54:29.92ID:c+UXdPZW
https://item-shopping.c.yimg.jp/i/n/hirosesyoukai_16-araya-tur
http://grovekouhoku.com/wordpress/wp-content/uploads/2017/04/IMG_3690.jpg
だいたい適応身長同じ(160cm)の650Aランドナ―(TUR)と700Cグラベル(KONA ROVE)だけど、
小さい700Cはいろいろ無理が出ちゃうのがよくわかる

338ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 09:55:09.66ID:QIbeVY7i
>>334
>なんで敢えて伝統的なツーリング車の中から選択しようとしている人にグラベルロードなんて薦めてるの?

俺、ランドナーかスポルティーフが欲しかったのだけどCXGを買ったよ。
小学生の時に欲しくても買ってもらえなかったディスクブレーキ付きの自転車だったから。
カタログを見た瞬間に即決w

もう歳なので自転車旅行に行くことはないからキャリアは付けなかったけど、純正の泥除けを付けて気分はランドナー。
フロントフォークが時代の最先端を行くカーボンだったりしてルンルンだわw

タイヤをBSのリベルクに替えてランドナー仕様の出来上がりとなりました。

339ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 09:57:02.22ID:f3bsz97M
無理が出てるってのはどの辺が?

340ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 09:57:11.94ID:UVOghrHH
MTBも700C規格(29er)が散々持て囃されたけど結局650B(27.5)に落ち着いたからな。

341ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 10:06:52.03ID:bk6rZ/+7
>>340
ホイール径だけで判断しちゃいかんよ
タイヤ含めての直径で考えると29erはロードの700cよりよっぽどでかい

342ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 10:33:00.44ID:c+UXdPZW
>>339
ハンドル切るたびに足が当たる
乗り心地が硬くなりやすい
泥除けやキャリアの取り付けに支障がでやすい

343ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 10:34:28.25ID:W8Sx/vTI
>>331
>>332
は〜なるほどね
丁度いいのが無くて小さめをえらぶならまたわ分かるけど、あえて選ぶのはよくわからんな
今の流行り何かもしれんが、廃れたら逆に格好悪そう

344ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 11:09:21.88ID:BqN75OYt
>>342
タイヤに埋もれてるような自転車は乗ってもキビキビ感ないし気持ちよく無い罠
不細工だと思うかどうかはそれぞれだけど

345ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 11:18:43.86ID:LpQv9hb4
>>337
審美的な観点から言えば、どちらも「いろいろ無理が出ちゃう」とも言えるし、
そーでもないとも言える。乗りやすさに関しても用途によるし・・・
まぁ足の長さと好みの問題。好きにするさ:)

>>342
ハンドル切るたびに足が当たる←かなり大きくハンドルを切るとそれも有り得るが、
一般的な用途でそのような場面はまずないと思われ。

乗り心地が硬くなりやすい←マスプロランドナーのフレームはかなり硬く出来ている。
乗り心地はタイヤ幅によるところが大きい。

泥除けやキャリアの取り付けに支障がでやすい←車種に限らず、その辺は現物合わせ。

346ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 11:21:32.26ID:UVOghrHH
>>341
だれがロードの700CとMTBの29erを比較してるんだよ。
ロード、MTB、ランドナーそれぞれの用途のなかで使いやすいホイールサイズの話だろ。
大きけりゃいいってもんじゃないってことだ。

347ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 11:28:53.50ID:UVOghrHH
>>345
ツーリング用の太目のタイヤにそれなりのクリアランスでフルガードつけたらほぼ確実に爪先と干渉するよ。
言っとくが走行時じゃなくて低速での取り回しや発進時な。

348ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 11:33:31.21ID:bk6rZ/+7
>>346
だからその「それぞれ」が実はタイヤ含めるとほぼ同じぐらいってことよ
だいたい同じところに収束してる
多少太めのタイヤ履くとはいえ、ツーリング車も700cで問題ない
よっぽど身長低いとかでない限り

349ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 11:45:40.59ID:UVOghrHH
>>348
なに意地になってるの?
ランドナーって一般的に35mm以上のタイヤに20mm 位のクリアランスでフルガード付けるんだよ、でかすぎて廃れた29er 以上にでかいんですけど。
フラバー前提のトップ長の長いフレームとか細いタイヤとクリアランス狭いガードなら700Cもいいけどね。

350ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 12:05:10.45ID:bk6rZ/+7
>>349
何の話してんの?
ランドナーはそもそも700cじゃないだろ?

351ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 13:01:16.36ID:c+UXdPZW
>>350
だから700Cでランドナーと同じ幅のタイヤ掃くグラベルロードは
特に背が低い人には無理があるってことだよ

さすがにメーカーもわかってるのでジェイミスとかグラベルの小サイズは650Bで出した

352ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 13:06:53.65ID:IsUumg4Q
>>350
700Cランドナーもあるにはある。
http://www.gakitama.com/randona.htm

353ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 13:14:03.70ID:c+UXdPZW
掃く>履く

>>345
スローピングきついと前三角 が小さくなってさらにガチガチになる
泥除けも固定する上下ブリッジが寄っちゃうから折れたり曲がったりしやすい

354ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 13:14:46.56ID:bk6rZ/+7
>>351
そりゃ特に背の低い人の話になればロードだろうが700cは辛いよ

最初のレスで29erの例を出して何を言いたかったの?
俺はMTBで29erがあまり流行らなかったことを例に、ツーリング車も700cは駄目だと言ってるんだと思って
ブロックタイヤ履くMTBとはホイール径だけで比較はできないと書いたつもりなんだが

355ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 13:22:33.08ID:c+UXdPZW
>>354
自分は29erの話はしてないけど
>>337を読み直したらいい

356ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 13:24:01.57ID:bk6rZ/+7
>>355
ごめんなさい
違う人と勘違いしてました

357ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 14:12:30.82ID:LpQv9hb4
>>353
うーん、マスプロランドナーとグラベルのフレーム、どちらが硬いかなど、実質的に問題にならないと思ふ。
その辺のレベルでは乗り心地はタイヤ幅によるところが大きいとゆーたっしょ?

くだらん議論の応酬になるからここ等で止めるけど、
つまるところ「足の長さと好みの問題。好きにすれば良いさ:)」とゆーた、それに尽きる^^

358ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 14:54:36.01ID:CCzm9hEY
単純に 700C のほうがタイヤの選択肢が広くて、安価で手に入れやすい、ってのが大きいかな。

359ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 16:00:11.64ID:t1oti0cp
横だけどマスプロランドナーなんてみんな同じ、なんてことはないよ
フェデラルと、650Bの方乗ってないけどスワローだって乗ると違う
タイヤの違い?他メーカーだけどアイガーはマスプロだけどすごく柔らかいけどな

360ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 16:01:39.40ID:t1oti0cp
まあ足なんて当たらない!て人だから推して知るべしなんでこれ以上は言わん

361ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 17:13:07.67ID:VpHrvqVX
CRCあと10万安ければ即予約してるのになぁ

362ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 17:38:08.34ID:LpQv9hb4
>>359
>>360
更に横だけど話の流れからすると>>357が想定しているのは
おそらくTURとCXGとの比較だろうし、いずれにせよ廉価クラスになると
振動吸収性はフレームの違いよりタイヤの幅によるところが大きいと言ってるだけだろう。

足が当たらない云々も、通常走行では大して心配ないと言っているだけで・・・
確かに大きくハンドルを切らない限りCXGのクリアランスで当たるなら、TURでも当たるだろう。

まぁそんなにムキになる事はない。
>>357も良かれと思って言ってるだけで馬鹿にしてるわけでもないだろうし^^

363ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 18:12:47.61ID:i4UY2mhP
http://forums.roadbikereview.com/attachments/general-cycling-discussion/306920d1434846940-toe-overlap-really-necessary-toeoverlap.jpg
650Cと700Cだとこれくらい変わるけどこれをどの程度重視するかだね
むしろ自分はシート角立っちゃう方が気になるかな>小サイズ700C

364ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 18:28:35.47ID:i4UY2mhP
タイヤ外径でいうと
29×2.2HE…732mm
27.5×2.2HE…694mm
700×35C…692mm
700×25C…672mm
650×38A…666mm
650×38B…660mm
26×1.5HE…635mm
650×25C…621mm
マッドガードが付くと20〜25mm程度足との間隔は狭くなる

365ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 18:53:16.15ID:ODPwbfe4
>>362
>足が当たらない云々も、通常走行では大して心配ないと言っているだけで・・・
>確かに大きくハンドルを切らない限りCXGのクリアランスで当たるなら、TURでも当たるだろう。

フェンダー装着のCXGにハーフクリップ付けると、ちょっとハンドルを切るだけで当たるよ。
同じハーフクリップをクロスバイク(フェンダーは無し)に装着しても当たらない。

フェンダー無しのCXGにハーフクリップを付けても当たるかな?って感じ。

366ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 18:55:54.59ID:DTsNPKaB
フレームサイズ550ミリのランドナーに170ミリのクランク、LLサイズのトークリップを使ってるけど
走行中、特に問題はない

367ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 19:20:18.71ID:i4UY2mhP
>>365
700×28C…678mm(マッドガード無し、クロスバイク)
つまり車軸から34cmのところにタイヤ先端がくるけど
700×35C…692mm(マッドガード+2cm、CXG)
37cmのところにマッドガードがくると
ドロハンだとフラバーのクロスよりもトップチューブが短いこともあるだろうね

368ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 19:28:48.16ID:i4UY2mhP
>>366
38Aだとマッドガード先端が35cm強のところにくる
あとサイズ55だとトップがサイズ50とか51より普通2cmくらい長くなる

369ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 19:52:28.67ID:ODPwbfe4
>>367
365です

BS cylva F24 フレームサイズ 490タイヤ 32c

CXG フレームサイズは500 タイヤ 35c

370ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 20:06:40.64ID:i4UY2mhP
>>369
じゃあ700×32C…686mmか
タイヤがワンサイズ太くなっても3-4mmしか位置関係が変わらないけど
泥除けは25mm変わるから影響大きいんだな
リムは700Cと650Aで半径が16mm変わり、700Cと26HEだと31mm変わる

371ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 20:29:40.69ID:i4UY2mhP
フレームは
BS cylva F24 フレームサイズ 490 →フロントセンター627mm
https://www.bscycle.co.jp/items/commuting/greenlabel/cylva/modal/geometry_d18.html
CXG フレームサイズ 500 →フロントセンター590mm
https://image.rakuten.co.jp/o-trick/cabinet/araya/araya-16geo.jpg

37mm違うからここが一番効いてくる
フォークオフセットが15mm長く、ヘッド角も1.5度寝てる

372ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 21:49:00.22ID:PxfafWGl
マッドガードはフォークに付けるんだからタイヤ径で±しないんじゃない?

373ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 22:02:45.66ID:i4UY2mhP
>>372
フォークの肩下寸法は想定してるタイヤのサイズで変わってくるから
正確にはランドナーの方がタイトにマッドガード装着してるとかいろいろあるけど

374ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 22:15:43.91ID:UVOghrHH
現実にガードと爪先が干渉する例はいくらでもあるわけで、それを避けるためにも小さなホイールの選択は当然ありうる。

375ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 22:20:42.07ID:UVOghrHH
>>371
ガードの取り付け作業したことある?
タイヤの太さや使い道によってクリアランスを調整するんだよ。

376ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 22:35:28.34ID:a5RjmCS3
>>374
別に小さいホイールを否定してる人なんていないだろ
29erの例出して言いたかったことは何なのかということ

377ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 22:36:14.04ID:fdXkkXwt
逆にアラヤはヘッドチューブが短い方がかっこいい厨の疑いが

378ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 22:57:28.25ID:LpQv9hb4
ついでに言うとランドナーを否定している人もいない。
ランドナーが良いと思ったら買えばいいじゃん^^

379ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 23:15:43.55ID:0xE5DAP/
>>378
せめてID変えようや

>357ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 14:12:30.82ID:LpQv9hb4
>くだらん議論の応酬になるからここ等で止めるけど、
>362ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 17:38:08.34ID:LpQv9hb4
>更に横だけど話の流れからすると>>357が想定しているのは

380ツール・ド・名無しさん2018/01/04(木) 00:46:39.80ID:uIRUc+Va
>>378
ランドナーを否定してる人がいるって言ってる人がいないだろ。

381ツール・ド・名無しさん2018/01/04(木) 03:26:11.62ID:ofu3rYvd
街乗り、ちょっとした遠出に初めて自転車買おうと思ってるんですけどディアゴナールとcxgどっちがいいですか?
cxgはディスクブレーキが自分にはオーバースペックかなと思っています

382ツール・ド・名無しさん2018/01/04(木) 08:00:00.56ID:gdNtXv0g
>>381
答え出てるんじゃない?>ディスクブレーキが自分にはオーバースペック
なら35Cではなくて28Cでもいいんじゃないか
タイヤが太いのがいいけどリムブレーキという希望は残念ながら
どこのメーカーも選択肢が大幅に減っている
数年前まではいろいろあったけど

383ツール・ド・名無しさん2018/01/04(木) 09:10:11.69ID:MbGcJuhA
>>379
>>380
まぁ特に何も言うことはないが、良い自転車が見つかるといいな。
馬鹿にしてる訳じゃなくホントそう思うよ^^

384ツール・ド・名無しさん2018/01/04(木) 09:49:53.98ID:I2o2vD82
油圧ディスクは言われてるように
普通に使う分にはまず狂わなくて楽なんだろうけど
何かあったらどうしようみたいな心配ばかり浮かんじゃうんだよなあ
ホイールも専用の用意しなきゃだし
フレームひっくり返して洗浄する人には狂う可能性もあってあまり良くないみたいだし

385ツール・ド・名無しさん2018/01/04(木) 11:59:54.24ID:vZfR/DsX
>>376
なにをそんなに食い下がってるのか良く分からないんだが?
小さいホイールを否定するななんて言ってないよ。
ランドナーが主に26インチを採用するには理由があるって書き込みがあったからそれに同意出来る部分があるので補足しただけ。
29er を例に出した理由は>>349に書いた。
700Cではでかすぎる、問題がある場合もあるということ。

386ツール・ド・名無しさん2018/01/04(木) 13:04:57.18ID:9UAGlO+b
>>385
お前しつこいよ
いい加減やめろ

387ツール・ド・名無しさん2018/01/04(木) 13:14:00.26ID:vZfR/DsX
分かりやすいw

388ツール・ド・名無しさん2018/01/04(木) 13:22:50.90ID:2RaX5bh7
なんだこいつ

389ツール・ド・名無しさん2018/01/04(木) 13:31:05.51ID:vZfR/DsX
俺は俺へのレスに返事しただけ

390ツール・ド・名無しさん2018/01/04(木) 13:35:31.20ID:us4g857m
>>386
しつこいのは>>376だろ
嫌なら「言いたかったことは何なのか」とか何度も聞くなとw

391ツール・ド・名無しさん2018/01/04(木) 13:41:09.87ID:9UAGlO+b
どっちでもいいよ
関係ない話は他所でやれよ

392ツール・ド・名無しさん2018/01/04(木) 13:42:40.91ID:RxJv76Ma
>>384
ひっくり返すぐらいへーきへーき
http://blog.livedoor.jp/sbcbicycle-shop/archives/1883510.html
油圧ブレーキに何かあったらなんて考えてたら、車もバイクもMTBも乗れないよw

393ツール・ド・名無しさん2018/01/04(木) 13:43:22.50ID:us4g857m
>>391
なら噛みつくなタコ

394ツール・ド・名無しさん2018/01/04(木) 13:51:41.71ID:9UAGlO+b
>>393
は?

395ツール・ド・名無しさん2018/01/04(木) 13:55:03.77ID:vZfR/DsX
ドロップハンドル用に設計されてるフレームはフロントセンターが比較的短目。
太目のタイヤやフルガード使いたいときはホイール径にも注意すべき。
普通に有用な話でしょ。

396ツール・ド・名無しさん2018/01/04(木) 14:08:36.05ID:AufeVo1w
>>394
キ○ガイは相手にするなよもう

397ツール・ド・名無しさん2018/01/04(木) 14:17:57.78ID:vZfR/DsX
昨夜自演バレした奴がいるようだねw

398ツール・ド・名無しさん2018/01/04(木) 17:29:02.58ID:1puxlmxs
>>392
おおーためになる
あとはシマノがどれだけ本気で取り組むか・・・

399ツール・ド・名無しさん2018/01/04(木) 17:37:38.73ID:8dcV/rjA
期待すると後でガックリww

400ツール・ド・名無しさん2018/01/04(木) 18:04:56.36ID:Yu79a7Fl
キチガイ vs しつこい馬鹿

401ツール・ド・名無しさん2018/01/04(木) 19:00:39.07ID:us4g857m
またIDコロコロしたんかw

402ツール・ド・名無しさん2018/01/04(木) 19:28:10.59ID:CYbBaH0Q
油圧式だっけ?

403ツール・ド・名無しさん2018/01/04(木) 21:05:38.62ID:PwX76srg
コロコロコミック

404ツール・ド・名無しさん2018/01/04(木) 21:05:50.94ID:vZfR/DsX
>>401
漫画板と誤爆?

405ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 08:28:18.31ID:f7NIj+vB
>>392
油圧も使うけど、なにもお散歩自転車までカーボンフォークとか
油圧ブレーキとかスルーアクスルとかやらなくてもよくね?と思う
規格変更やりすぎて段々「普通の」自転車が探す方が難しくなってる気がするよ

406ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 09:26:45.94ID:xZZCPzjr
ユーザーによる「自転車いじり」を排除して
個別の自転車販売店に儲けさせようという魂胆かと

いずれにせよ壊れたら一台丸々買い換え、という方向に持って行こうとしているのは間違いなさそうだ
数年後にはまた別の規格が主流になってることだろう

407ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 09:29:30.22ID:r7xlsbUq
>>405
あ、その感覚分かる
レース用のパーツに
ギヤキャパ増やしたりブレーキアーチ長くする変更加えただけでツーリング用のパーツだった時代とか懐かしい。

408ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 09:54:28.32ID:g2MMhFG4
>>405
>カーボンフォークとか
>油圧ブレーキとかスルーアクスルとかやらなくてもよくね?と思う

そっちが普及すればそれが普通の自転車になるのですよ。
で、リムブレーキやQRが物好きな人向けのレアアイテムになると。
それだけの話。

409ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 10:07:45.49ID:rS6Hdafg
クイックリリースは安全上の問題で消して行かないと駄目なんだよ
ユーザーの無理解もあってクイックリリース由来の事故が多発してるし、リコールも増えている
アラヤも例外じゃねーぞ
油圧ディスクはMTB向けだと低グレードもあるわ

410ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 10:16:14.22ID:oSHDO5kh
>>409
低グレードあるからとかそういう話じゃないと思うぞ

411ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 10:20:41.47ID:r7xlsbUq
>>409
別に新しい規格が優れてないって言ってるわけじゃ無いんだからそんなにムキになるなよ。
シンプルな構造で扱いやすいものは長く使えることが多いから愛されるんだよ。
新谷ラレーの展開にはその手の属性を持つ奴を引き付けるものがある。

412ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 10:28:00.66ID:zxuPPBWG
>>408
どうだろうねえ?
油圧ディスクブレーキやスルーアクスルがママチャリやルック車にまで降りてくるかな?
俺はそうは思わないな。自転車はスマホやPCとは違うんだから。

413ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 10:36:44.55ID:g2MMhFG4
>>412
>油圧ディスクブレーキやスルーアクスルがママチャリやルック車にまで降りてくるかな?

QRなルックやママチャリってどれ?
メーカー・型番教えて!

414ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 10:52:08.03ID:rS6Hdafg
お散歩自転車とはママチャリじゃねーぞ
お散歩とはポタリングで、クロスバイクのことを言ってるんだよ
低グレード油圧があるんだから何も問題ない

415ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 11:44:02.30ID:r7xlsbUq
俺は自転車の保管場所に困らないから一度手に入れた自転車はよっぽどのことがないと手離さない。
でも新しい自転車ほど規格の更新がそれを許さないと感じることが多いね。
特に油圧は10年経ってオイルシールが劣化してくるとはっきり言って捨てどき。
もちろん優れたスポーツの道具としてはそれが正しい。
でもそれ以外の自転車との付き合い方もあるってこと。

416ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 11:47:38.69ID:pz0ASesG
>>411

ワンパターンな奴だなあ

417ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 12:02:55.53ID:SbTJ7kvh
>>348
>>414
同じ奴だろ
 

418ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 12:11:26.65ID:hWqUPw+K
違うけど

419ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 12:23:37.88ID:SbTJ7kvh
持論だけが正しい、他の結果や選択は認めないってところが同じなら一人だろうが二人だろうがどっちでもいいよ。

420ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 12:33:51.45ID:hWqUPw+K
>>419
どこを見てそう思ったのか知らないけど、納得したんならいいんじゃない

421ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 12:44:37.22ID:UUpt18yY
>335ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 09:38:30.66ID:PJjE+YBs
>そんなにムキになることはない。
>362ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 17:38:08.34ID:LpQv9hb4
>まぁそんなにムキになる事はない。
>>357も良かれと思って言ってるだけで馬鹿にしてるわけでもないだろうし^^
>411ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 10:20:41.47ID:r7xlsbUq
>別に新しい規格が優れてないって言ってるわけじゃ無いんだからそんなにムキになるなよ。

自演もまともにできないポンコツぶりwちなみに>>357はIDバレw

422ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 12:46:52.50ID:r7xlsbUq
俺のことをワンパターンって呼ぶのはあの時とこの時が同じ相手だったのかと俺も思ったんだが。確かにどうでもいいことだね。
俺だってMTBは油圧ディスクを何台も乗り継いでるんだから喧嘩する理由はないよ。

423ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 12:56:50.69ID:r7xlsbUq
>>421
おいおい、その自演バレを翌朝からかってたのが俺だぞw
ムキになるって言葉一つで自演判定してるの?それはさすがにどうかと。

424ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 13:05:38.28ID:UUpt18yY
>>333>>335>>345>>357>>362>>378>>383
>>407>>411>>415

ここ、ほとんどこいつ一人のなんじゃねーか
被り過ぎだろw

425ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 13:08:37.77ID:UUpt18yY

426ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 13:10:59.12ID:7uYV7oU3
>>415
台数なんて気にしないとこが本当に羨ましい。
欲しい自転車たくさんあるけど保管に悩む。
ロングテール欲しいけど一軒家じゃないとダメだしな。
エレベーターに乗らないから。

427ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 13:12:43.19ID:IddwWOaV
アラヤのロードバイクはコスパ良すぎて大好き
でもエクセルとかのロゴが大っ嫌い

428ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 14:05:09.52ID:1fjFdO/s
>>413
何を喜んで突っ込んでるのかよく分からんが、ママ自転車やルック車が未だクイックハブにすらなっていない時点で
スルーアクスルのこれら車種への普及なんて現実味は無いだろうに。
「いずれはスルーアクスルや油圧ディスクブレーキが広く普及して普通の自転車の標準的な仕様になる」
という君の自信満々な考えは君自らが否定しているんだよ

429ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 14:08:41.44ID:gIw9Klcw
普通の自転車の定義で食い違ってるのにまだやるの?

430ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 14:13:03.28ID:i8+2Mf7w
ママチャリの強烈なコスト圧力という現実を知らない机上の空論でしょ。

431ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 14:27:34.54ID:g2MMhFG4
>>415
>でも新しい自転車ほど規格の更新がそれを許さないと感じることが多いね。
>特に油圧は10年経ってオイルシールが劣化してくるとはっきり言って捨てどき。

それは自動車だって同じ。
今のハイブリッドカーを修理しながら30年間ぐらい乗れるかというと、たぶん無理。
昔の単純なメカの車とは大違い。

432ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 14:30:19.11ID:g2MMhFG4
>>429
フォローありがとう。
普通のスポーツ自転車と書けばよかったか(汗

まさかママチャリが出てくるとは思わなかったよ(驚き

433ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 14:32:40.66ID:LOOyu/Fn
上で165cmでTUR490mm小さいって話してましたがカタログ見ると普通に適正身長だと思うのですが
164cmでTUR490mm買おうと思っていたんですが小さいか不安になりましたカタログ通りでは無いんですか?
股下は74cmです

434ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 14:34:25.43ID:qR7s2oDR
>>431
初期プリウスすらもう乗ってるやつ居ないしな。バッテリーの寿命が車の買い替え時なんだよね。スマホと同じ。

古いものを直しながら大切に乗る、という概念が車のEV移行で完全に喪失する気がする。
電動アシスト自転車も同じ。1990年代の初代パスやラクーンを大切に乗ってる人なんて居ないだろ。
古い電動変速もメーカーがバッテリーを供給しなくなったらゴミになる。

435ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 14:38:20.64ID:qR7s2oDR
いや、既に古いもの大切に直しながら乗るという考えは現在でも異端に近い扱いになってるしな。
最新モデルがどう変わったかばかり気にするような奴等。メーカーのいい鴨だよね。

436ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 14:54:14.74ID:ravgGqNO
>>433
正直ジャストサイズぐらいだと思うんだけどな
俺もそのレス見てたけど49でよくね?と思ってた

437ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 14:57:40.42ID:xQFQuRK+
>>433
その辺の話、自分も書いてるけど、164cm、股下74cmでTUR490mmは適正だよ
サイズの話をする上で注意しないといけないのは、スローピングとホリゾンタルは
同じ490(C-T)といっても意味が違うということ
多分あなたの適正はホリゾンタルの500くらいなんだけど、
じゃあスローピングだとどのサイズが合ってるかは自転車による
というのは自転車によって何ミリ前上がりかはまったく違うから
例えば2cmくらい大き目でも自転車は乗れるので、
http://www.miyatabike.com/miyata/lineup/eiger/eiger.html
だとサイズ470より520の方がより適正に近いが
http://cycle.panasonic.com/products/pos/custom_order/fjc4/geo.html
だと460の方が510よりたぶん合ってるだろう

TUR490の場合は少し前上がりでハイヘッド、ハイコラムだから
実質、ホリゾンタルの500~510サイズに近い感じになる

438ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 14:58:12.27ID:r7xlsbUq
>>431
まあ傾向としては似てるけどね。
でも自動車のブレーキ周りでオイルシールの交換が考えられてないものなんて無いしリビルトエンジンは産業として成り立ってるリビルトミッションに至っては純正のパーツリストに品番が載ってる。
サイズ的に仕方ない部分もあるが自転車用の油圧ブレーキの作りはちゃち、あれはいじる楽しみとは無縁なものだな。

4394372018/01/05(金) 15:03:19.21ID:xQFQuRK+
>>433
ごめん、自分が書いたのランドナースレの方だった orz

440ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 15:06:37.18ID:PIk25MRp
>>430
http://www.konaworld.jp/bike-coco.html#1               税別\82,000
http://www.bscycle.co.jp/products/brands/Albelt/ARL752018/  税別\77,800
ここらへん見比べるとコスト圧力ほんとに有るの?と思っちゃうな
鰤は頭オカシイから、の一言で納得できる部分でもあるけど

441ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 15:14:41.40ID:xQFQuRK+
>>440
いまどき子供の通学用にアルベルト買ってあげる親は希少なんじゃないかw
この間、近所の学校の駐輪場見る機会があったけど今の学生、酷いの乗ってるぞ

442ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 15:16:55.81ID:W2QK5XN3
ホムセンの1万チャリなんかが当たり前なんでしょ?1万どころか7800円とかさ

443ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 15:30:39.24ID:i8+2Mf7w
>>442
店頭で 7800円ってことは、逆算でどういう状況で自転車を作ってるかってことだよ。

444ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 16:19:43.66ID:7uRJuxRR
ディアゴナールの購入を考えてるものですが178cm股下81でサイズ540mmは適正サイズでしょうか?

445ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 17:00:38.67ID:r7xlsbUq
>>444
ハンドル落差をかなりつける、サドルよりハンドルを下げるつもりならギリギリ乗れるかな。
サドルとハンドルを同じ高さにするツーリングポジションなら小さい。

446ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 19:10:35.97ID:oxP9Cp/h
>>365
ttps://imgur.com/gallery/GVjP0

cylva f24は480だったです。

もったいないからクロスにハーフクリップ付けたw

447ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 19:45:06.58ID:2VGztI9s
最近の高校生はノーブランドフロントシングルのルッククロスがめちゃ多いな、もうこれ標準ぐらい。たまにR3かシルヴァ。
シートポジション合わせてる子は皆無、坂をしんどそうに上がって行く。
おまえらー!イスもっと上げろイス!
言ったら事案扱いだろうからそう思ってるだけだがw

448ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 20:00:44.83ID:i8+2Mf7w
>>447
ドロッパーポストを標準装備にすればいいのにな。

449ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 20:04:12.88ID:q77cHteF
>>446
goo.gl/UvVBWM
これだと当たるか当たらないか

450ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 20:23:33.72ID:/XXAaars
>>447
上げたいけど校則で決まってるから上げられない。

451ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 20:53:51.58ID:g2MMhFG4
>>449
こんなスタンドあるんですねー
って違うだろ < おいっ!

452ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 23:28:04.21ID:7uYV7oU3
>>446
CXGのフェンダーはアラヤの純正の?
見た感じもっと太いタイヤでも行けそうだね。
45Cくらいのスリックタイヤを履きたいけど行けそうかな?

453ツール・ド・名無しさん2018/01/06(土) 07:52:08.07ID:Xff7Aa8R
>>451
ショップの画像から拝借したが試乗したときも足は気にならなかった
トークリップをつけても26インチだとなんとかなるのは、
小径な分ハンドル切れ角小さくても曲がれることもあるのかな?

454ツール・ド・名無しさん2018/01/06(土) 08:41:04.61ID:LSc/SwW0
>>452
フェンダーは純正なブツです。
で、タイヤは換装して32cなタイヤが付いています (^_^;)
BS LIBERQ

>>453
写真のハーフクリップを付けると、ほんのちょっとハンドルを切っただけで当たってまともに走れません。

455ツール・ド・名無しさん2018/01/06(土) 09:32:38.66ID:6P9XtxhE
当たって走れないならハンドル切れよ
おまえは小学生か? 
金鋸あれば3分だよ

456ツール・ド・名無しさん2018/01/06(土) 09:38:35.53ID:rBRvNbLb
>>455
へぇ?ハンドルバーをカットしてトークリアランスを確保出来るの?

面白いこと言うね、君。

どうやってやるの?具体的に教えて?

457ツール・ド・名無しさん2018/01/06(土) 09:41:13.32ID:LSc/SwW0
>>456
代返ありがとうw

458ツール・ド・名無しさん2018/01/06(土) 09:49:49.76ID:rmG3++oI
>>455
前輪がつま先に当たるんだよ(草)

459ツール・ド・名無しさん2018/01/06(土) 11:48:54.58ID:0fLiKQvK

460ツール・ド・名無しさん2018/01/06(土) 11:53:27.90ID:VVgi+nev
80年代に泥除けと荷台なくしちゃえば全部700Cと26HEで統一できるし
スローピング2サイズでコスト削減もできる
て考えちゃったからな

小さい方の26HE廃れた時点で弊害がでてくるのは当然
女性ユーザーとか増えてるのに

461ツール・ド・名無しさん2018/01/06(土) 13:07:52.12ID:Q6gGViKP
>>446
トップチューブがずいぶん前上がりね。 460mm ?

462ツール・ド・名無しさん2018/01/06(土) 16:24:19.96ID:LSc/SwW0
>>461
CXG 500
cylva 480
です。

463ツール・ド・名無しさん2018/01/06(土) 16:39:23.24ID:LSc/SwW0
アラヤ cxg ブログ

で検索すると出てくる
祝!初ロードバイク!チャリログ 北海道
というブログのCXGは460mmだそうです。
違いが分かる???

464ツール・ド・名無しさん2018/01/06(土) 19:24:23.06ID:SvGgxKLE
arayaのですます調の縦書きカタログは中高齢者層向けのやさしい配慮

465ツール・ド・名無しさん2018/01/07(日) 16:31:28.49ID:qLKiORmC
>>454
CXGのフェンダーは最大どれくらいの大きさのタイヤまでいけそう?

466ツール・ド・名無しさん2018/01/07(日) 17:18:20.42ID:+qjyfY+z
>>465
よく分からないけど、35Cの一つ上くらいかと。
2サイズ上は危ないかも。

467ツール・ド・名無しさん2018/01/07(日) 22:50:56.90ID:y1etUJSs
Radford7(2014)のリアホイールに11速のCS5800って付けられますか?

468ツール・ド・名無しさん2018/01/08(月) 00:34:47.09ID:tvvBv6q0
>>466
わかった。ありがとう。
あと気づいたけど後ろフェンダーはチェーンステーまでは届いてないんだね。
フェデラルだとチェーンステー届いてる。
CXGのを短くしてるのはタイヤクリアランスの為なのかな?

469ツール・ド・名無しさん2018/01/08(月) 06:26:28.63ID:TCYhI3Nf
>>468

>あと気づいたけど後ろフェンダーはチェーンステーまでは届いてないんだね。

です。なんか中途半端。

>CXGのを短くしてるのはタイヤクリアランスの為なのかな?

FDのワイヤー避けかなー?
(よく分からんわ)

470ツール・ド・名無しさん2018/01/08(月) 09:47:44.59ID:+euaFA5j
太いタイヤを入れられるようにチェーンステーのブリッジが省略されて
シートチューブ裏にハーフフェンダー用の台座がついてる

471ツール・ド・名無しさん2018/01/08(月) 13:43:52.33ID:h8WoUEq3
アラヤブランドでカーボンロードバイクが出る可能性ってありますか?

今までずっとアラヤの自転車を3台買ってきたので、その付き合いでいいロードバイクが出ればアラヤから買いたい
エクセラレースはすでに持っています

可能性なければ、違うブランドから買いますが

472ツール・ド・名無しさん2018/01/08(月) 13:46:23.12ID:a3/6KgDq
もう出ません

473ツール・ド・名無しさん2018/01/08(月) 15:25:43.92ID:2vxbbWk+
カーボンは出ないだろうなあ。

474ツール・ド・名無しさん2018/01/08(月) 16:15:42.55ID:xryvsou3
どうせ台湾任せなのに

475ツール・ド・名無しさん2018/01/08(月) 17:00:55.49ID:4PJ3m6Gk
EXRで十分に安軽丈夫で納得でしょうにぜいたくだなあ
可能性あるとしたら他社が一周回ったあと最後に出す感じのディスクロードかな
比較的低価格に抑えてるCX/CXGのカーボンフレーム版で25万とか

ていうかやっぱりCRC高いなあ
新作の凝ったフレームに強気の値付けした気持ちはよく分かるけど
もしかしたら来年は値下がるかパーツのグレードアップあるかも

476ツール・ド・名無しさん2018/01/08(月) 19:19:12.91ID:OW/b9PTe
店頭でCXGを注文して、股下と身長を測ってもらって500を買うことになったんだが、俺は165cmあるかないかぐらい。
カタログを見るに460mmが適正と思うが、ど素人なもんで店員さんに聞くのも憚れるからこちらで聞きたい。
大丈夫だろうかと。

477ツール・ド・名無しさん2018/01/08(月) 19:32:06.69ID:8KP1rwAX
https://i.imgur.com/rS4K1Ol.jpg
ヤフオクでマディフォックスを買ってちょこちょこいじってたら気がついたら変態バイクになってた

478ツール・ド・名無しさん2018/01/08(月) 19:58:03.31ID:J0RhtVIG
包茎っぽいね

479ツール・ド・名無しさん2018/01/08(月) 20:01:53.02ID:8KP1rwAX
>>478
なぜわかったひ

480ツール・ド・名無しさん2018/01/08(月) 21:28:00.86ID:I7IGqDO9
ド素人だからこそ店頭で店員さんにちゃんと聞きいて相談しようぜこの先どうなったとしても君と店員の間の話になるんだからな

家帰って改めてカタログの適正乗車範囲の表を見てたら範囲外で恐ろしくなってガクブルしてると正直に言えばいい
自分がド素人だということも改めて店員に伝えたうえでどうして身長股下測って460じゃなくて500になるのかについて説明をもう一回聞きたいとはっきり言え
説明に納得できなければオーダーをキャンセルするだけでよい

481ツール・ド・名無しさん2018/01/08(月) 21:30:22.11ID:qxqC+KPh
フォークのカンチ台座を利用して前かご、もしくはカゴつけたほうがいいでしょ。

482ツール・ド・名無しさん2018/01/08(月) 21:39:42.50ID:IwTzlwZA
>>477
タイラップなんとかしろw

483ツール・ド・名無しさん2018/01/08(月) 22:36:50.22ID:hSsWBz1E
>>477
日常の足感がなんかいいなw

484ツール・ド・名無しさん2018/01/08(月) 22:43:25.42ID:2tR04MC1
>>477
後ろのキャリパーどうやって固定してあるの?

485ツール・ド・名無しさん2018/01/08(月) 22:44:02.37ID:v7iRHIQZ
>>477
やりたいほーだいな感じがいいな、カッコイイ

486ツール・ド・名無しさん2018/01/08(月) 22:57:41.92ID:ePqkqphX
>>477
六枚組?

487ツール・ド・名無しさん2018/01/08(月) 23:00:52.23ID:tvvBv6q0
>>476
今学生でまだ身長が伸びると思ってるとか?

540と500のスタンドオーバーハイト差は大きいけど、500と460の差はそれほどないから行けるんじゃないの?
まー最終手段はホイールを26インチにしたり、ステムを短くしたりとか。

488ツール・ド・名無しさん2018/01/08(月) 23:06:41.16ID:8KP1rwAX
>>482
これしかワイヤーを固定する方法がないんよ
>>483
毎日通勤で使ってるから利便性も兼ね備えてるで
>>484
ドリルで穴開けてそこにシャフト通してる

489ツール・ド・名無しさん2018/01/08(月) 23:08:13.80ID:8KP1rwAX
>>485
やりすぎてもうフレーム以外何も残ってないでw

490ツール・ド・名無しさん2018/01/08(月) 23:32:09.94ID:OW/b9PTe
>>480 >>487
レスありがとうございます。
やはり、直接聞いた方が今後の為と判断しました。背中を押していただき感謝します。

491ツール・ド・名無しさん2018/01/08(月) 23:45:46.64ID:k/kyGWWD
>>477
バーテープの巻き方下手すぎ

492ツール・ド・名無しさん2018/01/09(火) 00:31:46.66ID:PZ0wghqv
>>491
完全我流でやったからなあ
バーテープの巻き方なんか知らんわ

493ツール・ド・名無しさん2018/01/09(火) 01:16:17.18ID:71W5rfEV
>>488
強度的に無理あるよ
枕頭式のは、それ用に
補強してあるから

突然脱落して事故につながるから
リアブレーキはピスト用の
アルミ板でシートステイを挟み込む奴に
変えたほうがいい

494ツール・ド・名無しさん2018/01/09(火) 01:39:59.01ID:U8v0/8M9
>>489
自分の古いマディフォックスもフレームしか残ってないや
https://i.imgur.com/w7ROQAi.jpg

495ツール・ド・名無しさん2018/01/09(火) 07:51:11.05ID:je47PUW/
リアブレーキなんて飾りです。
エロい人にはそれが分からんとです。

496ツール・ド・名無しさん2018/01/09(火) 07:58:07.01ID:Dc9FGUql
九州弁に違和感

497ツール・ド・名無しさん2018/01/09(火) 08:11:24.65ID:4ZrpILNH
>>494
かっこいいね
XTRのリモートシフターは今でも欲しい

498ツール・ド・名無しさん2018/01/09(火) 09:44:48.29ID:cNBrn6Yu
>>488
ジテツーをしてる人に聞きたいんだけど
通勤に使ってる自転車のメンテは割りと適当でもオッケーなもん?

499ツール・ド・名無しさん2018/01/09(火) 09:57:15.91ID:hxdTv3JS
>>492
バーテープちゃんと巻いてないと咄嗟のときに緩んで滑って危ないぞ

500ツール・ド・名無しさん2018/01/09(火) 10:14:11.02ID:desgm+5X
>>498
性格にもよるが俺は毎日乗るからこそ小さなことも気になる。
いい加減な組み方すればトラブルの原因になることも身をもって学ぶから自然と確実な組み上げ方を覚える。

501ツール・ド・名無しさん2018/01/09(火) 10:24:39.08ID:Kjq0W0aA
>>495
チェンステーに付いとんちゃうけ?

502ツール・ド・名無しさん2018/01/09(火) 10:41:42.14ID:cNBrn6Yu
>>500
趣味で乗ってるロードは乗車前に空気を入れ直し
チェーンオイルは結構な頻度で注し直してるが
通勤前はバタバタしてるし帰宅時のことを考えると結構面倒だなと躊躇して
それでジテツーしてる人はどうなのかな?と思って質問してみた
会社で雨ざらしになってる場合もあるだろうし

503ツール・ド・名無しさん2018/01/09(火) 10:51:39.68ID:PZ0wghqv
>>493
なるほど
ちょっとダイヤコンペの板買ってくるわ
>>498
シフト周りとブレーキだけしっかりやるよ
他は適当かな
>>499
滑るのは怖いな
ちゃんと巻き直すわ

504ツール・ド・名無しさん2018/01/09(火) 11:22:27.00ID:2t5GKAEv
>>502
通勤距離とパーツにもよるが、週一の空気圧チェックとオイルくらいだな
会社で雨ざらしになるような環境はロード通勤に向かないから論外

505ツール・ド・名無しさん2018/01/09(火) 11:32:38.54ID:cNBrn6Yu
>>504
屋根付き駐輪場のある会社じゃないから
雨ざらしになる可能性もあるんだよね
そうなるとやっぱ安めのクロスかMTBか

506ツール・ド・名無しさん2018/01/09(火) 11:41:21.41ID:/tyH5r+F
泥除けは必須だな
通行人に浴びせかけると始末が面倒

507ツール・ド・名無しさん2018/01/09(火) 12:22:58.02ID:dVC9gG1B
ママチャリで片道20分以上かかるならスポーツ自転車を使いたいね。
それ以下だと信号で止まったりしてママチャリと変わらない。
むしろママチャリの方が便利。
野ざらしだとやっぱりアルミがいいのかな?

508ツール・ド・名無しさん2018/01/09(火) 12:26:03.76ID:dVC9gG1B
今日CXGを取りに行く夢を見たよ。
なぜか大人数で一斉に自分のを探すシステムで、ギチギチに詰められてたから傷が心配だった。

509ツール・ド・名無しさん2018/01/09(火) 13:32:18.15ID:ReEe/C4q
>>470
本当だ、シートチューブにあるね。
気づかなかった。

510ツール・ド・名無しさん2018/01/09(火) 14:27:27.09ID:U8v0/8M9
>>497
ありがとう
しかもリモートシフターに気付いてくれるとは!でも専用のワイヤーは最後の1セット…

>>501
その通りでBMX用のUブレーキが付いてる

511ツール・ド・名無しさん2018/01/09(火) 17:09:53.51ID:SaMnQ1p1
>>477
このタイプのフロントフェンダーとドロップバーを組み合わせると、雨の日に乗って、顔にタイヤからの飛沫を浴びまくるんだよねぇw

512ツール・ド・名無しさん2018/01/10(水) 11:15:28.65ID:Zu8ONVS6
>>494
オフロード性能は別として見た目はやっぱりこの頃の緩いスローピングのほうが好きだな。
今のMTBは29erや27.5だから物理的にスローピングがきつくなってしまうからね。
しかもクリアランス確保の為にダウンチューブがクニャっと曲がってる。
不細工でしょうがない。
高身長さんなら29erでホリゾンタルも可能だがw

513ツール・ド・名無しさん2018/01/10(水) 12:21:38.51ID:+g4rsoVQ
>>511
一定速度を越えると前方への飛沫が吹き上げられて顔に来るからな。
雨の中何時間も走ると口の中が砂粒でジャリジャリすることがある。

514ツール・ド・名無しさん2018/01/10(水) 12:22:53.16ID:+g4rsoVQ
>>503
お前
素直ないい奴だな。

515ツール・ド・名無しさん2018/01/11(木) 08:53:24.10ID:I6d6dCEY
>>513
おいおい、それって犬猫の糞尿やタンツバもまじってんだよ....

516ツール・ド・名無しさん2018/01/11(木) 09:54:53.49ID:ZaDX0SFj
なんかのレースで羊だか牛だかの糞大量過ぎて選手の体調がおかしくなった事があったような。

517ツール・ド・名無しさん2018/01/11(木) 12:29:54.49ID:kp8nChQb
田舎だと肥料が牛糞から作るから、空気中にも牛糞が舞ってるよ。

518ツール・ド・名無しさん2018/01/11(木) 12:34:49.16ID:ooui+uwZ
泥除け無しで雨の中数時間ってなんじゃそりゃ
ローディでもつけるだろ

519ツール・ド・名無しさん2018/01/11(木) 12:56:22.17ID:dFzh2EQN
雨濡れがこわくてロード乗れるかよクソが
雨ならレインウエア着るから大丈夫だろ
バイクは濡れたら洗車すりゃいいやん

520ツール・ド・名無しさん2018/01/11(木) 13:01:38.80ID:3Sx+lB27
>>518

521ツール・ド・名無しさん2018/01/11(木) 13:43:56.19ID:uo10qDf9
マッドガード無しで雨中走行繰り返してたら可動部や回転部に砂粒混じりの泥水を浴びせかけ続けることになるから自転車の寿命縮めるんだけどな。
ロードは元々レース機材だから極端な話ワンシーズンで乗り捨てだけど、
ホビーユーザーは自分の愛車をもっと長い間大事に乗りたいわけで。
それも簡易フェンダーだと効果も半減するし。

522ツール・ド・名無しさん2018/01/11(木) 13:49:17.46ID:d2ZD8WQ3
「うわ!あいつ雨なのにチャリンコ乗ってる!ハハハハ」

523ツール・ド・名無しさん2018/01/11(木) 14:36:20.97ID:Zwb2mB6S
ツーリングしてる奴の半数以上が泥よけ無しなのにちょっとずれてる人がいるな。

524ツール・ド・名無しさん2018/01/11(木) 15:02:04.04ID:elRSS2PL
>>523
それはまともなツーリング車を知らずにロードに荷物積んでるツーリングに使ってるあほの事だな?
歩きスマホを非難する声に対して「みんなやってるのにズレてるなあw」とほざくのと同じと知るがよい

525ツール・ド・名無しさん2018/01/11(木) 15:27:20.06ID:Zwb2mB6S
>>524
昔はガード無しのロードにパニアラック付けてロングツーリングしたこともあるけど
今乗ってるツーリング車はフルガード付きだよ。
でもすれ違うツーリング中の自転車はガード無しが圧倒的に多いし、その人たちをアホだとも思わん。

526ツール・ド・名無しさん2018/01/12(金) 01:21:21.73ID:U+HDRcyo
質問
ショルダーパッドは最大パイプ径何mmまで巻ける?
カーボンフレームΦ45mmは無理か
タイラップ縛りでもいいんだが

527ツール・ド・名無しさん2018/01/12(金) 15:00:22.47ID:zj2Hlflz
>>516
「羊の糞で選手次々倒れる」って記事のタイトル見て大勢がウンコ踏んで滑ってこけたと勘違いしたな

以前は前後フルフェンダー付けていたけど今は前が簡易フェンダーで後ろはキャリアが代わりになっているな
最近はフルサイズでも簡単に付けられるやつあるからまたそっちにしようかと思っている

528ツール・ド・名無しさん2018/01/12(金) 21:18:15.85ID:LFds1r0O
今考えるとTJSってメチャクチャコスパ良くないか?6万円代のフルクロモリクロスで10kg切るって
なんで製造終了しちゃったんだろこのコスパで売れないってやっぱ自転車はネームバリューか

529ツール・ド・名無しさん2018/01/12(金) 21:32:06.24ID:Po7LyUsj
最初から1ロットで終了する気だったんじゃない?
タイヤの選択肢以外は丁度いい感じだったのにね

530ツール・ド・名無しさん2018/01/12(金) 21:35:59.73ID:LFds1r0O
>>529
26インチだからこそアラヤらしさでしょ日本人の体に合わせたって感じで

531ツール・ド・名無しさん2018/01/12(金) 21:43:13.80ID:g8gvSoQ6
10年ぐらい前に出してた26HEの女の子用ロードも良かったけど消えた。

532ツール・ド・名無しさん2018/01/12(金) 21:48:11.88ID:Po7LyUsj
>>530
同感ですね
でも業界の都合か何か知らないけど650が無い銘柄が多いから。
パセラがあれば十分だと思うのは少数派なんでしょね

533ツール・ド・名無しさん2018/01/13(土) 00:43:06.05ID:WryDaT41
AR613が手に入るようになっただけ十分

534ツール・ド・名無しさん2018/01/13(土) 10:21:29.39ID:sM7f9qvJ
今日は大阪で試乗会
http://araya-rinkai.jp/news/5898.html

535ツール・ド・名無しさん2018/01/13(土) 12:51:19.87ID:HghB1u53
>>534
東京でやってくれい!

536ツール・ド・名無しさん2018/01/13(土) 12:51:32.71ID:HghB1u53
>>534
東京でやってくれい!

537ツール・ド・名無しさん2018/01/13(土) 13:07:30.73ID:0jKkmyGV
>>536
12月に埼玉でやったよ。
アラヤはなかったけど。

538ツール・ド・名無しさん2018/01/13(土) 13:12:18.41ID:HghB1u53
>>537
なんで埼玉なんだよ〜
東京駅前広場でやってくれい。
東京都庁前でやってくれい。

539ツール・ド・名無しさん2018/01/13(土) 14:31:13.28ID:SOHaBAFJ
クラブスペシャルCLS買った-!
17日納車だぜ…

540ツール・ド・名無しさん2018/01/13(土) 15:26:54.35ID:Q3GAZ1vj
この寒い時期に買っても外走るの辛そうだなw

541ツール・ド・名無しさん2018/01/13(土) 16:31:53.89ID:0jKkmyGV
>>540
雪降る地域はかわいそうだよね

542ツール・ド・名無しさん2018/01/13(土) 16:34:22.62ID:0jKkmyGV
>>538
それは無理だけど荒川でやって欲しいね

彩湖は少し遠い。

543ツール・ド・名無しさん2018/01/13(土) 17:01:47.38ID:S5nJjaHC
オークションでCM-U 売ろうと思ってます。
いくらくらいが、相場でしょうかね。

アルテグラDi2付き
サイズ530です。

544ツール・ド・名無しさん2018/01/13(土) 19:15:32.51ID:A+zO7//w
>>539
長く大事にしてやってください。
俺のは12年目。

545ツール・ド・名無しさん2018/01/13(土) 20:05:24.30ID:OdRDGgvv
初めてのクロスバイク、見た目に惹かれてrfc買いました!
ママチャリしか乗ったことないから楽しみ

546ツール・ド・名無しさん2018/01/13(土) 23:54:10.20ID:HZzBPJSd
フェデラルから赤色が消えたな。
無くなる前に買えて良かった。

547ツール・ド・名無しさん2018/01/14(日) 02:35:07.83ID:3bHO45OK
CLS初期モデル乗りの呟き。
初期はアヘッドだったけどスレッドになって裏山
へんな断面形状だった泥除けがブルーメルっぽくなって裏山
そして去年約1cmの微スロが完全ホリゾンタルに、いよいよ買い換え時か?
と思ったけどカンチじゃなくなってるし...

548ツール・ド・名無しさん2018/01/14(日) 08:18:14.40ID:KNAkOcXi
>>547
現行モデル、センタープルに換えたら格好いいんじゃないかと妄想してる
直付けじゃないから制動力は期待できないだろうけど

549ツール・ド・名無しさん2018/01/14(日) 08:33:27.36ID:5Z3fHvvx
2009年モデルに乗ってるが、フロント泥除けのL字金具部分の穴とスペーサーの多さ、
フロントキャリアのお粗末さ以外は妥協範囲

550ツール・ド・名無しさん2018/01/14(日) 10:31:05.36ID:AcREKyrl
自称クラブモデルなのにフロントダブルでフロントキャリアがついてる自転車か

551ツール・ド・名無しさん2018/01/14(日) 10:52:06.17ID:KNAkOcXi
>>550
Fキャリア標準じゃなくなったんだよ、残念でしたw
あと50年代のブリティッシュライトウェイトは外装変速結構あるからな

552ツール・ド・名無しさん2018/01/14(日) 12:03:54.60ID:qc0tQIUo
http://www.oldbike.eu/museum/wp-content/uploads/2012/11/1950s_Dayton_Roadmaster_071.jpg
http://classiccycleus.com/home/wp-content/uploads/2013/12/Lenton-Gran-Prix.jpg
内装ならテンショナー付けたくないからフロントシングルになるだけで
外装ならロッド式変速機とかop装備にもあったり

553ツール・ド・名無しさん2018/01/14(日) 12:06:23.30ID:3bHO45OK
>>550
俺の初期型はフロントトリプルだぞw

554ツール・ド・名無しさん2018/01/14(日) 12:29:50.38ID:2Cohpfmt

555ツール・ド・名無しさん2018/01/14(日) 14:15:20.20ID:shJDCcIZ
最近の業界のフロントシングル推しに乗っかってCLSもフロントシングルにフルモデルチェンジしようぜ

556ツール・ド・名無しさん2018/01/14(日) 14:16:24.42ID:I6Ltap6z
フロントシングルとかSRAMの陰謀

557ツール・ド・名無しさん2018/01/14(日) 14:21:45.21ID:shJDCcIZ
オレが考えたツーリング向けマイクロドライブフロントシングル

いくらワイドレンジと言ってもMTBのみたいに40Tとか50Tのローギアは見た目がなあ
ディレイラーも構造が変わって気持ち悪い形になるし

そこでだ、9T〜34Tの10速スプロケットと対応ディレイラー、リアハブというのを作ってほしい 
ディレイラーとハブはポリッシュ仕上げの銀でね
これなら見た目もおかしくないし軽量化にもなる
チェーンリングは36Tもあれば十分

マイクロシフトは既存のシマノ互換ばかりやってないでこういうの作ってくんないかな

558ツール・ド・名無しさん2018/01/14(日) 15:07:44.78ID:eXNnz4J3
フロントシングルはダメだな。
後ろの枚数が少ない低グレードコンポ程前に枚数が欲しい。

559ツール・ド・名無しさん2018/01/14(日) 15:09:45.64ID:kfzuFCyj
>>556
フロントディレーラーで SRAM がシマノに勝てないと悟ったからだな。

560ツール・ド・名無しさん2018/01/14(日) 15:19:48.86ID:Q67Ri+8j
CRAってコスパめちゃくちゃ良く見えるけどどうなの?

561ツール・ド・名無しさん2018/01/14(日) 15:20:58.48ID:2d7aGp2L
フロントシングルはいいんだが、後ろの糞デカスプロケットとリアディレイラー高すぎぃ
エイペックスでもそれぞれ10000円近くするだろ

562ツール・ド・名無しさん2018/01/14(日) 15:48:19.90ID:kfzuFCyj
後ろのスプロケットを普通のにすればいいんだよ。
チェーンリングの T数を厳選する必要があるけど。
シングルスピードのことを考えれば、楽々。

563ツール・ド・名無しさん2018/01/14(日) 15:55:08.50ID:xA0YPnOE
街乗りや平坦路のサイクリングならそれでいい
でもツーリングならやっぱワイドレシオが欲しい
現状流通してるパーツだと昔ながらのデザインに合わなくなるけど

つーか街乗りでフロントトリプルとかが異常なんだよ

564ツール・ド・名無しさん2018/01/14(日) 16:02:52.25ID:wCkUZ9Ng
>>560
良いですよ

565ツール・ド・名無しさん2018/01/14(日) 16:23:53.66ID:5Z3fHvvx
一台しか持ってないロードレーサーは峠を走ることを考えてフロントをトリプルにしてる
二台目を作る時は主に平地用ということでダブルでいいかと思ってる

まあ、住んでる地域や走行ルートにもよるわな

566ツール・ド・名無しさん2018/01/14(日) 16:45:37.98ID:a4h+odfi
>>560
お得。あの価格帯なら普通Claris。

567ツール・ド・名無しさん2018/01/14(日) 16:47:17.47ID:2Cohpfmt
>>563
>つーか街乗りでフロントトリプルとかが異常なんだよ

今までトリプルが多かったのはギア比的に必要というより、
歯数差が大きいと変速がスムーズでなかったり、チェーン外れ起こしたりするから
性能も良くなったし、46-34とかでもインナーロー1:1かそれ以下も行けるようになってきたので
後クロスレシオにこだわらなければ前ダブルで十分になってきてる

568ツール・ド・名無しさん2018/01/14(日) 16:54:09.25ID:r5WHziLJ
トリプルはフロントセンターギヤで普段ほとんどすべてをこなす。
アウターは長い下りスペシャル、インナーは滅多にない激坂スペシャル。
出来るだけ贅肉落とすレース用には向かないがダブルだとアウター×ロー側と
インナー×トップ側を使うしかない普段乗りにこそ最適。

569ツール・ド・名無しさん2018/01/14(日) 17:49:45.83ID:EwhE0hT5
>>567
>>563
単に街乗り安物自転車はコスト面でMTBの安物コンポを採用してるだけだろ
あと24段変速!21段変速!と書いたほうが素人がスゲーと思ってくれるw

うちの古い普段用クロスバイクもフレームとフォーク以外既に別物だけどコンポ組み換えした時は9速DEOREにした
本当はロードの余りの5600系105のクランクを入れたかったがリアが135mm
ホロテク2はチェーンライン変更出来ないんだよなあと判断してDEOREをわざわざ買った
インナーリングなんかこれまで数えるほどしか使ってないわw

570ツール・ド・名無しさん2018/01/16(火) 08:40:43.74ID:MjNSsG2u
>>569
>本当はロードの余りの5600系105のクランクを入れたかったがリアが135mm
>ホロテク2はチェーンライン変更出来ないんだよなあと判断してDEOREをわざわざ買った

それチェーンステーが長ければあまり関係ないんだけどね
135mmとか142mmのツーリングやグラベルでロード用パーツ使ってるの増えたし

571ツール・ド・名無しさん2018/01/16(火) 08:51:20.15ID:s0WDEFlT
まあチェーンラインをずらして変速するのが外装変速だしね。
片側2.5mmのずれとかほぼ影響ないだろうな。

572ツール・ド・名無しさん2018/01/16(火) 10:30:15.97ID:4wIAA9GI
cls買ったんだけど、二本足スタンド着けたいんだけの取り付けてるヒトとかいないかな?

573ツール・ド・名無しさん2018/01/16(火) 11:32:43.15ID:NyIje49U
ヒト・サピエンス

574ツール・ド・名無しさん2018/01/16(火) 11:47:28.21ID:w/uMa6oJ
>>572
う〜ん、俺の乗ってる旧型だと泥除けのクリアランス確保のためブリッジ半径が大きくセンタースタンドつけるスペースはかなり厳しい様に見える。
現行型はキャリパーブレーキに対応するために上ブリッジのブリッジ半径は明らかに小さくなってる(そのための分割泥除け)。
下ブリッジはどうなんだろ?上と同じく半径が小さくなってるなら楽に取り付け出来るかもね。

575ツール・ド・名無しさん2018/01/16(火) 11:48:26.73ID:960C89SG
>片側2.5mmのずれ

うわ、何にも分かってないわ

576ツール・ド・名無しさん2018/01/16(火) 12:14:28.75ID:w/uMa6oJ
>>575
すまん
分からん、教えてくれ。

577ツール・ド・名無しさん2018/01/16(火) 12:17:57.21ID:MjNSsG2u
>>575
むしろわかるように説明して欲しい
ダブルとトリプルの場合含めて

578ツール・ド・名無しさん2018/01/16(火) 12:23:28.74ID:+rL1lw3K
CXGのタイヤサイズって35cでママチャリと同じだから物足りないよな。
最低でも40にして欲しい。
今からでも遅くないから変更して。
そしたらCXGを買う。
在庫のタイヤはCXで使えばいいよ。

579ツール・ド・名無しさん2018/01/16(火) 13:11:26.79ID:lYUH4Htg
エクセラレースとCX乗り比べるとアルミのエクセラレースの方が衝撃が少なくお尻が痛くないです

これはロードバイクとクロスバイクのポジションの差ですか?
それともサドルの差ですか?
それともクロモリは耐久性を高めてるため、乗り味が硬いんですか?

580ツール・ド・名無しさん2018/01/16(火) 13:14:08.69ID:H1fKWBf4
リヤエンド幅が5mm違ってもフリー側のオーバーロックナットからフリーボディまでの距離は同じだろ
あとは分かるな?

581ツール・ド・名無しさん2018/01/16(火) 13:35:49.06ID:f21fOYlt
>>578
俺はチューブレス対応リムにして欲しかった。
太さっていうより、エアボリュームと感触だな。空気圧は低めにして。

582ツール・ド・名無しさん2018/01/16(火) 13:57:31.28ID:w/uMa6oJ
>>580
誰に言ってるの?

583ツール・ド・名無しさん2018/01/16(火) 14:03:47.04ID:3RnHRkrk
>>582
おまえら

584ツール・ド・名無しさん2018/01/16(火) 14:07:00.05ID:3RnHRkrk
まだ分かってないみたいなのでもう一つヒント


●オチョコ量
●RDの可動範囲


あーめんどくさ

585ツール・ド・名無しさん2018/01/16(火) 15:03:15.36ID:w/uMa6oJ
>>584
君は575なの?
片側2.5mmずれるというのは
ロードクランクとロードハブ(130mm)
の組み合わせと比較して
ロードクランクとMTBハブ(135mm)
の組み合わせは厳密にはチェーンライン(フロントギヤの中心とリアスプロケの中心を結んだ線)が2.5mmずれるということなんだが。
だからそれを気にしてわざわざMTBクランクを選んだって書き込みもあったわけで。
これがチェーンラインの話だってこと理解出来てる?

586ツール・ド・名無しさん2018/01/16(火) 15:14:34.94ID:pTSNQKPj
>>584
何が言いたいのかよくわからないからちゃんと説明してください

587ツール・ド・名無しさん2018/01/16(火) 15:19:50.07ID:2hmqrlKw
ずれないよ

まだ分からんのか

588ツール・ド・名無しさん2018/01/16(火) 15:20:36.81ID:w/uMa6oJ
昔はリアセンターが400mmあるかないかのフレームが多かったしFDのアームも短くてチェーンラインは難しい問題の一つだったけど、いまはほとんど気にしなくて大丈夫でしょ。

589ツール・ド・名無しさん2018/01/16(火) 15:21:41.77ID:2hmqrlKw
まさか、とは思うけど

135mm幅のハブは、130mmより、左右均等に2.5mmずつ幅が広い、とか思ってる?

いや、まさかなあ

590ツール・ド・名無しさん2018/01/16(火) 15:21:58.63ID:w/uMa6oJ
>>587
ああ君は駄目な子だったんだねw
もういいよ。

591ツール・ド・名無しさん2018/01/16(火) 15:26:00.29ID:2hmqrlKw
あーあ、分からないまま考えるのを止めてしまったか

フリー側のオーバーロックナット内側に2.5mmのスペーサーなんか入ってたら
どうなる?

オチョコ量は?RDの調整範囲は?

592ツール・ド・名無しさん2018/01/16(火) 15:31:02.36ID:w/uMa6oJ
>>591
やれやれ
そんなスペーサーが入ってないから
130mmと比較して135mmのフリーの中心はフレームの中心線から2.5mm遠くなるだろ。
まだ分かんない?

593ツール・ド・名無しさん2018/01/16(火) 15:37:23.53ID:yOIThaCP
外野から質問。
今ロードにアルタスRD使てるんだけどちゃんと変速するのね
これってスプロケの左右位置は変わらないんじゃないのかな?
可動域調整で誤魔化せてるだけなのかな?

594ツール・ド・名無しさん2018/01/16(火) 15:47:44.75ID:2hmqrlKw
それは駄目な設計の三流ハブだね
一流の設計は6速フリーのリア・エンド幅135mm
シンメトリーに近づけるのが理想のホイール

595ツール・ド・名無しさん2018/01/16(火) 15:54:25.23ID:akmzLm1r
ポルシェ?シートクランプ?

596ツール・ド・名無しさん2018/01/16(火) 16:07:22.89ID:w/uMa6oJ
>>593
リアエンド(RD)とフリーの距離は変わらないんだから普通に使える。

597ツール・ド・名無しさん2018/01/16(火) 16:09:58.23ID:yOIThaCP
6速いやや
フロントシングルに出来ひんやん

598ツール・ド・名無しさん2018/01/16(火) 16:16:54.57ID:yOIThaCP
>>596
エンドとフリーの距離は変わらんのにスプロケのセンターは変わるん?
あかん、おっちゃん脳みそついてかん

599ツール・ド・名無しさん2018/01/16(火) 16:22:47.71ID:w/uMa6oJ
>>598
フレームセンターからエンドまでの距離は2.5mm広がりました。
エンドからフリーセンターまでの距離は変わりません。
さてフレームセンターからフリーセンターまでの距離はどうなったでしょうか?

600ツール・ド・名無しさん2018/01/16(火) 16:44:09.78ID:yOIThaCP
>>599
ありがとう理解できた
ほんまありがとう
高卒でごめん

601ツール・ド・名無しさん2018/01/16(火) 17:05:12.18ID:0jIohTz/
>>594
僕は釣り師だから!間違えたわけじゃないから!

602ツール・ド・名無しさん2018/01/16(火) 19:22:48.84ID:fUgg3h4r
>>594
禿しくイミフだな
ボスフリー6段はルックやママチャリだしOLD135mmなんてないし

603ツール・ド・名無しさん2018/01/16(火) 21:08:22.96ID:BouBGatH
>>593
それはアルタスをバカにしすぎ。
でもターキーは変速がもたつく。遅れる。
試乗会の自転車でたまたま整備が悪かったかもしんないけど

604ツール・ド・名無しさん2018/01/16(火) 21:10:50.43ID:E9EEDj79
ターキー

605ツール・ド・名無しさん2018/01/16(火) 21:17:50.34ID:CI1cp1z0
その昔アルタスはLT(上位)とST(下位)の2種類あった
昭和50年代半ばすぎに買った完成車についてた

606ツール・ド・名無しさん2018/01/16(火) 21:59:22.38ID:t2OdXciv
ターニーってのもあったな

607ツール・ド・名無しさん2018/01/16(火) 22:23:57.78ID:VqqTi/jV
>>606
夕一二一って今でも有るわ。

608ツール・ド・名無しさん2018/01/16(火) 23:06:08.43ID:8PGSjdW6
>>602
いや昔はあったというか今でも凶悪な安物MTBにはあるかも。
おそらくチェーンラインについて今更ながらにググった結果どこかでそんな記述を見つけたんだろ。
オチョコが少ない究極のホイールだとか言ってる奴が確かにいた。
チェーンラインについて大きな間違いをしてたことに気付いてなんでもいいから話そらしたかったんじゃないの。
別規格の組み合わせなんて知らなきゃ知らなくてもいい知識だけど、ロードクランクとMTBハブを組み合わせるとチェーンラインがずれることを知らないレベルで>>589>>591みたいな口のききかたは不味いわな。

609ツール・ド・名無しさん2018/01/17(水) 00:50:36.97ID:UGiGb5RZ
昔はボスハブのチェーンラインにイタリアンとかフレンチとかあったからな。
カンパはイタリアン、ブリティッシュ、フレンチの三種類ちゃんと出してた。
イタリアンのハブにマイヨール付けたりフレンチのハブにレジナ付けたりするとチェーンラインずれて具合の悪いこともあった。

610ツール・ド・名無しさん2018/01/17(水) 03:03:45.86ID:hiVOaCpr
TURて20年くらいは乗れるやろか?
タイヤ以外もパーツ交換していかなくちゃダメかね

611ツール・ド・名無しさん2018/01/17(水) 03:30:15.00ID:iyscQZFl
>>610
使用頻度にもよるけどいけると思うよ
ブレーキシューとスプロケとチェーンが交換候補かねぇ

612ツール・ド・名無しさん2018/01/17(水) 07:39:29.21ID:UGiGb5RZ
>>610
年数じゃなく距離の問題が大きいんじゃないか。

613ツール・ド・名無しさん2018/01/17(水) 09:37:16.95ID:uNJ+jROB
>609
そんな事知ってても何にもなんないぞ。
イタリア製の高級ロードに乗っている事実が勝利の鍵。
トマジーニとかな。

614ツール・ド・名無しさん2018/01/17(水) 10:31:58.09ID:FmxM8A3f
>>613
一体なにと戦ってるんだ…!?

615ツール・ド・名無しさん2018/01/17(水) 10:40:10.71ID:FmxM8A3f
>>589
フレーム側を小細工しても、二輪車の「中心線」は前後リムの位置で自動的に決まっちゃうんだぜ

616ツール・ド・名無しさん2018/01/17(水) 10:46:30.93ID:VoeDyK0Q
エンド幅よりも狭いハブの左側だけにスペーサー入れたら左右均等に近づくからバランスいいホイールになるよな?

617ツール・ド・名無しさん2018/01/17(水) 10:54:16.86ID:FmxM8A3f
>>589
つか全くずれなかったら(カセット側が膨らまなかったら)おちょこ量がとんでもないことになるだろw
ホイール壊れるw

618ツール・ド・名無しさん2018/01/17(水) 11:00:01.06ID:cfy0MEXP
>>610
フレーム錆びなきゃどうにでもなるよ
付いてるパーツの規格的に補修部品が入手困難になる可能性は低いんじゃないかと思う

619ツール・ド・名無しさん2018/01/17(水) 11:01:40.42ID:FmxM8A3f
>>616
やるのは自由だけど、そもそもエンドは段数増やすために広げてるんでw

あと142mmというと凄そうだけど実際には135oと比べると、
クイックからスルーアクスルに変わったことで厚みが増えただけで
カセットの位置関係は変わっていない
http://wadachiya.com/wp-content/uploads/2012/01/wheel.gif

620ツール・ド・名無しさん2018/01/17(水) 11:21:38.53ID:pIqs3ZeS
ロード用130mmホイールの左側に入れる5mmスペーサーなんてとっくに市販されてるし。
選択肢の少ない小径ホイールとかじゃ普通にやるよ。

621ツール・ド・名無しさん2018/01/17(水) 11:31:28.84ID:FmxM8A3f
>>618
130mmクイックはリムブレーキ時代の最終版になりそうだよね
リムブレーキの自転車がこれから新規格に適応していくとも思えないので
(多段化や自動変速が一般化してもディスク車専用パーツになる)、
完全に消滅しない限りは「クラシックな自転車」という現行とは別市場になるだろう
120mm、126mm、135mmの旧車レストアも専用ハブ少量生産やスペーサーで対応できるし

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