クロスバイクの購入相談スレッド(民主主義)part8
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■相談用テンプレ
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【予算】 （おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額を書いてください）
【使用目的】 （街乗り、通勤通学、ツーリングなど）
【走行距離】 （通勤通学の場合は片道か往復か明記）
【走行場所】 （市街地の舗装路か未舗装の砂利道、勾配の有無など）
【好み】（色、デザイン、ブランド、速度重視か快適性重視か、サスの有無など）
【メンテナンス】 （自分でどの程度できる or やる気があるか 、フロアポンプや工具の有無）
【天候】（特に雨の日に乗るかどうか）
【購入候補】 （自分で調べた候補等)
【体格、その他】（身長、体重、できれば性別、年齢、乗っていた自転車、地元の取扱メーカー制限等の特記事項、パーツ他で質問等）
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※できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります
■エントリーロード、エントリーMTB、シクロクロス、グラベルロードも一応は受付ますがあまり期待しないで下さい
「お店で受け取り」以外の通販、ママチャリ、ミニベロは専門スレでどうぞ ・エントリークラス
便宜的にこのスレでは3万円くらいから6万円前後くらいを指す場合が多い
ママチャリからの乗り換え候補になる価格帯の割に性格付けがされている
・メインストリームクラス
6万円以上から10万円前後の価格帯
よりはっきりした車種ごとの性格付けがされていて、フラバロードやデュアルパーパスがひしめく
高価で耐久性の高い部品を使っている車種が多いので、長距離運用を考えている場合はいきなりこのクラスでも良い
・ハイエンドクラス
10万円超の価格帯
町乗りや通勤には使いにくい価格
ロードやMTBを買う方が幸せになれるかも
価格に見合った性能かどうかは乗り手次第らしい
上級者や自転車を趣味にしたい人向け
初心者でも予算があるならこのクラスでもOK
ママチャリライクな使い方には向かない車種しかない
通勤は盗難対策がしっかりしているなら問題なし ◎日本◎
AMANDA,ANCHOR(BRIDGESTONE),ANTALES,ARAYA,AVEDIO,BEALL,CALAMITA,CEEPO,CHERUBIM,DOBBAT'S,DOPPELGANGER,EMINENZA,GRAPHITEDESIGN,INTERMAX,JUNEBIKES,KHODAABLOOM,LEVEL,LITEC,MAKINO,MARUISHI,MIYATA,NINER,NISHIKI,PANASONIC,RITEWAY,TOYO,VIGORE,YAMAHA,YONEX...etc
◎台湾◎
AXMAN,BOMA,DIZO,GIANT(Liv),GUSTO,MERIDA,PROLITE,TRIGON...etc
◎中国◎
FASTEAM,TOTEM,RUDERBERNA,VERITE...etc
◎アメリカ◎
BLUE ,CANNONDALE,DAHON,DIAMONDBACK,FELT,FUJI,GT,JAMIS,KESTREL,KHS,KLEIN,LEMOND,LITESPEED,MASI,MARIN,MERLIN,MOOTS,QUINTANAROO,SALSA,SCHWINN,SEVEN,SOMA,SPECIALIZED(SWORKS),RITCHEY,SURLY,TESCHNER,TREK,VOODOO...etc
◎イギリス◎
ALEXMOULTON,BOARDMAN,BROMPTON,CHARGE,EASTWAY,FACTOR,FORME,RALEIGH,VERENTI,VITUS,WIGGLE...etc
◎イタリア◎
BASSO,BATTAGLIN,BIANCHI,BOOTLEG,BOTTECCHIA,C4Carbon,CARRERA,CASATI,CINELLI,CIPOLLINI,COLNAGO,DACCORDI,DEDACCIAISTRADA,DEROSA,GIOS,GUERCHOTTI,GUERCIOTTI,FAUSTOCOPPI,FONDRIEST,KUOTA,PADUANO,PINARELLO,TOMMASINI,ORIA,WILIER,ZULLO,WR...etc
◎オーストラリア［ニュージーランド］◎
AZZURRI,AIRSTREEEM［NEILPRYDE］...etc
◎オーストリア◎
KTM,STEYRDAIMLERPUCH...etc
◎オランダ◎
BE-ONE,KOGA,PRORACE,SENSA...etc
◎カナダ◎
ARGON18,CERVELO,KONA,LOUISGARNEAU(GARNEAU),NORCO...etc
◎スイス◎
KEMO,BMC,SCOTT...etc
◎スペイン◎
BH,ORBEA...etc
◎ドイツ◎
CANYON,CARBONSPORTS,CENTURION,CORRATEC,CUBE,FOCUS,GHOSTBIKES,R&M,STORCK...etc
◎ベルギー◎
EDDYMERCKX,MUSEEUW,RIDLEY,THOMPSON...etc
◎フランス◎
CYFAC,CORIMA,LAPIERRE,LOOK,MBK,TIME,VITUS...etc ここは謂わばなりすまし大女が主となっているスレです
そしてその取り巻きが常駐しており、質問者そっちのけで回答者たちで罵りあいマウントし合うスレであります
質問があるなら上記の異常を承知した上でお願い致します 【予算 】10万円前後
【使用目的】 通勤や週末の実家帰り
【走行距離】 通勤片道6km 実家まで約30km
【走行場所 】 市街地の舗装路
【好み】 1番好きなのは黒 次点で青系
【メンテナンス】 空気入れ以外は店に任せます
【天候】雨の日は乗りません
【購入候補】 TREK FX3, FXS4
GIANT EscapeRX2,RX1
【体格、その他】身長171cm 体重59kg 性別男 年齢23
現在は2012年に買ったブリジストンの5万弱のクロスに乗っています。
TREKかGIANTがいいと思っていますが、それぞれの特徴がよく分かっていません。
また下位グレードと上位グレードの違いもよく分かっていないので、その辺りも教えて頂きたいです！ 【40000円のオススメ】
プレシジョンスポーツ(コスパ)
【50000円代のオススメ】
ミストラル(耐久性・コスパ)
CYLVA F24(シンプル・コスパ)
DEW(快適性・コーナリング性)
クロスター(軽量)
グラビエ(走破性・快適性)
フリーダムフラット(走行性・クロモリ)
ヴェルザスピード40(快適性・ディスク)
【60000円代のオススメ】
ラレーRFL(耐久性・コスパ)
Rail 700(軽量)
VIRAGE COMP(快適性・ディスク)
エスケープRX3(走行性)
【70000円代のオススメ】
QUICK 5(快適性・油圧ディスク)
エスケープRX2(走行性・カーボンフォーク)
ラレーRFC(耐久性・クロモリ)
FX3Disc(油圧ディスク・耐荷重)
ゼクター2(油圧ディスク・耐荷重)
スワロープロムナード(クラシカル・クロモリ)
【80000円代のオススメ】
シラススポーツ(カーボンフォーク・油圧ディスク)
BAD BOY 4(レフティーフォーク・油圧ディスク)
カンターレ(軽量・カーボンフォーク)
【90000円代のオススメ】
ルーベオーラ(走行性・カーボンフォーク) >>13
貴方の体格と用途ではFXは微妙ですね
RX1はややオーバースペックなのでRX2を勧めます
が、RX1のほうがカラーリングが好みならそちらを買うのも良いかと >>13
今乗ってるクロスバイクの不満や不便なところはどんな事ですか？新しいクロスバイクに求めたいのはどんな事ですか？ >>13
現在使用中のクロスバイクはオルディナs5でしょうか？
トレックとジャイアントのメーカーとしての特徴から
トレック
どこのメーカーも行っているトップダウンが特に顕著なメーカーです
パーツメーカーを自前で持っているため(ボントレガー)デザインの統一感があります
逆にそれが弱点でもありハンドルカットも行えず、グリッブ交換もハンドル自体交換とかの場合もあります
bbの規格も独自仕様、サイコンのセンサーも他社フレームではデザインも使い勝手もイマイチとか
良くも悪くもレースイメージのメーカーです
ジャイアント
ママチャリ、キッズからレースまで幅広いラインナップを誇る世界最大手のメーカー(メリダが北米進出していないため、子会社連結決算なら恐らくメリダが上回る？)
こちらもパーツの独自企画を得意としているためピラーの交換不可とかあります(ボントレガーほど極端ではない感じです)
こちらは良くも悪くも大衆的イメージのメーカーです
両メーカーともパーツ供給に問題はないため大手ならではのアフターケアはほぼ万全です
どちらも完成車はフレーム偏重なので後からお金がかかる可能性が高いかな？？
どちらのバイクを選んでも大ハズレはないでしょう
用途を考えればデザイン、カラーリングで選んで良いと思います
(続く) >>14
RXは走行性、FXが頑丈なのが売りという感じなんですね
>>15
僕の体重と使い方だとFXの頑丈さが活かされないってことでしょうか？
>>16
特に不満はないですが、緑色のフレームなので汚れが目立つのと、もっと軽くて速い自転車が欲しくなったので買い換え検討注です
>>17
オルディナです。お金についてはボーナス入ったのでそこまで気にしてない感じです！ >>14
あさひオフィスプレススポーツも追加しよう。
（コスパ・かご付き）
偶にかご付きのクロスバイクが欲しい人もいるし、検討してもらえればと思います。
（安いけどコスパがいいかはちょっと疑問ですがw） >>13
(続き)
バイクのグレードの違いについて
fxシリーズは上位モデルと下位モデルでは別物になるのですが…
今回の比較ではフレームが共通で装備の違いだけです
廉価帯の場合の例を挙げます(スペックを実際に御自身で比べて確認して下さい)
1、コンポーネント
mtbコンポかロードコンポか
フロントが3枚か2枚か、リアの変速段数の違い
(実際にはディレーラーのスラント角やワイヤーの引き量やチェーンライン、上引きか下引きかとか細かい差違がありますがわかりやすく乱暴に行きます、了承を…)
2、ブレーキ
vブレーキかディスクか、ディスクなら機械式か油圧か、キャリパーか
キャリパーならシングルかダブルかノーマルかロングか等
メーカーがどこか？
シマノ 当たり テクトロ はずれ プロマックス はずれ
3、フォークの材質
フルカーボンかカーボンかアルミかハイテンかクロモリか
形状がストレートかベンドかで乗り心地を左右します
ストレートは反応が良い変わりに神経質で細かく振動を伝えます
ベンドはその逆(サスは今回は割愛します)
3、クランク
シマノ 当たり スギノ まあまあ
fsa 限りなくはずれに近い普通
それ以外 はずれ
4、ホイール
リム
ダブルウォール 当たり シングルウォール はずれ
ハブ
シマノ 当たり フォーミュラ はずれ ジョイテック がっかり
色々比較して具体的に判らないこと等ありましたら改めて…
フロントトリプルとダブルはどう違うの？クランクのメーカーで何が変わるの？とかハブって何が違うの？とか？？ 気軽にいつでもどうぞ 詳しくありがとうございます！最後の方にもありますが、上位グレードはフロントダブルで下位グレードがフロントトリプルなのは何故ですか？トリプルの方が小回り効く気がします。
クランクの違いもよく分からないです重さの違いとかですか？ >>21
調べると解りますがmtbのフロントトリプルのほうがロードのフロントダブルより安いからです
私の場合、普段(街乗り等)はアウター(車種によりますが46～52t)でヒルクライムの時にインナー(36～39t)を使います
片減りを防ぐためインナーで街乗りをする時もあります
トリプルだとインナーは積載した時の登坂くらいしか使わないのでは？
調整も時間かかるし、mtbもシクロクロスもフロントシングルがトップモードなので、トリプルは最早クロスバイク専用の感があります
人に因りますがqファクターも広くなるので脚の負担、特に膝に長距離とかで影響がでるかも(シマノのクランクはqファクターが広め、比較はレコードと7900)
クランクの良し悪しは変速性能と剛性に影響します
リアはクラリスでもデュラでも大差ありません(コンポの差はフロント！)
廉価クランクはフロントの変速に時間がかかる、衝撃が強い(クランクの精度)、踏み込んだ時にチカラが抜ける感じがして疲労度の割りに進まない(剛性)と言ったところ
時間がかかったり衝撃が強いとその分チェーンやスプロケ、ハブに負担がかかります(寿命低下の可能性)
剛性はフル加速の時に反応のズレを感じます
・オルディナの後継、シルヴァfr16
クラス最高の装備を持つオールレンジツアラー
街乗りから砂利道まで安定して走り抜けることができます
オプションも豊富で旅バイクに進化可能、拡張性も高いクロスバイクです
http://www.bscycle.co.jp/products/sp/brands/CYLVA/VR16492018/index.html
・ラレーrfc
羊さんの皮を被った狼さん
ゆっくり走ってもどんな服装で乗ってもok
速さと実用性を兼ねたフリーダムフラットの完全上位互換
装備も良く拡張性も高くスポルティーフに進化可能、荒れた路面はやや苦手
良いことばかりではなく、低速で不安定とかトゥオーバーを起こすとか街乗りではやや使い勝手が悪いかも
それでもデザインが気に入ったなら
仕上げは上位ロード並みの高さです
http://www.jitenshaya.jp/item/raleigh/18/rfc.html
他にも疑問・質問、気軽にいつでもどうぞ ----------------------------------------
【予算】 １０万まで
【使用目的】 通勤で
【走行距離】 片道１２kmくらい
【走行場所】 市街地の舗装路
【好み】 GIANT EscapeRXシリーズ
【メンテナンス】空気入れ以外は店に任せる
【天候】 雨の日は乗らない
【購入候補】 GIANT Escape RX4/RX3/RX2
【体格、その他】（身長167cm、体重70kg、男、年齢３５）
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購入場所を近くのサイクルベースあさひか、距離があるけど
ジャイアントストアにするかを迷い中なので知識０が購入する場合
どちらがいいのかも併せて教えてくれると助かります。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>19
確かに
次回は付け加えますね
ちな同様のモノのなかでは一番コスパはいいですね
ステムさえ変われば文句なしなのですが >>23
エスケープRX4はもう売ってないのでは？
付いてるパーツの性能及び耐久性が悪いから最低でもRX3にしたほうが良いです
ただ、RX2との価格差を考えたらRX3よりRX2のほうがお買い得です
予算があるならRX2を勧めます
逆にRX1は価格差を考えたら微妙ですね
ややオーバースペックとも言えます 近所のデポで去年モデルのRX4が43kで売ってたな
どのモデル買っても後々弄りたくなる人にはいいかなと思った ----------------------------------------
【予算】 8万まで
【使用目的】 週末のポタリング
【走行距離】 片道10～20kmくらい
【走行場所】 市街地の舗装路、郊外の未舗装路
【好み】 キャノンデール Quickシリーズ
【メンテナンス】空気入れ以外は店に任せる
【天候】 雨の日は乗らない
【購入候補】 キャノンデール Quick 8/7/6/5
【体格、その他】（身長170cm、体重70kg、男、年齢32）
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現在、サイクルベースあさひで購入した
MTBライクなカゴ無しママチャリに乗ってますが、
それが20kg近くあって重く、遠出がやや辛いです。
自転車屋に見に行ったら、キャノンデールのQuickシリーズはタイヤが太く乗りやすいと説明を受けました。
スピードよりも乗り心地にプライオリティを置いてるのでQuickシリーズに心が傾いてますが、
ランクの差異がイマイチよくわからず…価格差なりの差はあるのでしょうか？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>27
偶然だが…身長体重同じで秋にQUICK6を買ったのだが、35Cなんで気を使わずに町乗りできるから色んな意味で楽よ。
店員に通勤で使うならとアルミフォーク勧められたので、衝撃云々は上位の機種と比べりゃあるのかもしれんが。 >>27
その条件なら店員の言うようにタイヤ太めがおすすめ。
Quickシリーズのほかだとジャイアントのグラビエ（私の愛車ｗ）、トレックＦＸシリーズ、ライトウェイのシェファードとかかな。
ランクの差異はたいていフレームは同じでその他のもろもろが違うパターン。
どう違うかは車種によるけど、安いやつの方がビギナー向けの味付けになっていることが多い。
（たとえばQuickシリーズやＦＸシリーズは上位ランクだと初期装備タイヤが細くなってたりする）
ところで前スレ７８９に８６８で、「悪路走破性、ホリゾンタル、低価格は無理」みたいな事言ったけど、
今年でたライトウェイのシェファードがドンピシャだわｗ
どうせもう見てないだろうけどいちおう教えとくｗ グラビエはストリートで快適かつかなり楽しめるクロスバイクだと思うけどな
付いてるパーツはエスケープR3同様糞だけど >>28
ありがとうございます。
やっぱアルミフォークとクロモリフォークじゃ違うもんですかね…
まあQuick 8と6でも価格差9000円なので、
先々後悔するより金出します！
>>29
ありがとうございます！
グラビエも良さげですね！ >>29
シェファードって各パーツシマノだらけなのに
なんであんな不人気なの？ >>33
フレームが悪過ぎる
HPですら雑な仕上げ
塗装は丁寧だがちょっと小石が跳ねただけで剥げる
最初の数ヵ月は新鮮だがちょっとなれてくると柔で不満になる
俺は1年くらいでエスケープに乗り替えた
エスケープも乗り心地悪いくせに遅いからここで見かけたメリダの安ロードかツーリング鉄自転車にする予定 すみません以前質問した者なのですが、EscapeRX1は通勤でつかうにはオーバースペックとのことですが、RX2と比較してどの辺りがオーバースペックなのでしょうか？ >>35
フレームに対してティアグラはオーバースペックじゃないかな
RX2との価格差に見合う価値があるかは疑問
通勤用途なら尚更 >>33
シェファードが良かったのは昔の話
昔は異常なコスパだったけど今はコスパ悪い >>36
距離にもよるけど通勤ならターニーでも十分だよね >>34
シェファードシティのフレームは糞だけど
シェファード26は良かったよ
CS420mmだし楽しいわ
>>38
リア変速はね
フロントは糞だよ
そもそもターニーのシフターが糞だし >>35
通勤だけに使うなら10万出さずともRX2で必要十分、ってくらいの意味じゃない？
持て余す、という意味じゃなくもったいない、って意味でのオーバースペックだと思う。
ただ3x9速のRX2よりは2x10速のRX1のほうが乗ってて楽しいんじゃないかな 回答ありがとうございます！確かにクロスバイクにティアグラはやりすぎ感あるのかもしれませんね。フロントダブルに2万円出すかもう少し考えます。 FujiのBalladがシンプルでカッコと思ってるのですが
この自転車は装備の割には結構高いですよね？
これはフレームが良いものと考えてよいのでしょうか？
それとも見た目だけの割高な自転車なのでしょうか？ クロスバイクにすげえ高いホイールつけてる人はどうなる >>42
カスタムベースのバイクなのでマジィと同じです
装備だの走行性能で語ってはいけません
マジィを買う人はコスパなんて考えていないでしょう
バラッドはタンゲのヘッドパーツなので剛性もそこそこあります(1インチスレッドだけど)
見た目に惚れたなら正義です
理屈はいらないと思います
バラッドについて細かいところを知りたいとかならまた改めて… >>25
サンクス。今日実物見に行って、RX2のオレンジがかなり好みだったので
RX2買います。
店員の対応もよかったのでジャイアントストアで買う予定。
ちょっと距離あるけど、いけない距離じゃないしね。
パンク修理とかは近くのアサヒにもっていくわ。 >>47
6kくらい。
パンクとかの場合は、近所にアサヒあるからもってくつもり。
月１メンテで持ってくと考えても問題ない距離と思ってる 東京駅から恵比寿くらいか？
遠くはないが近くもない
東京駅からガーデンプレイスまで歩くとかありえない
200円払っても山手線使う距離
そんだけ離れているなら自転車屋なんざ少なく見積もっても5、6件ありそうなものだが >>ちょっと距離あるけど、いけない距離じゃない@6km
通勤は片道12kmだよね？ クロスバイクの話してるんだから普通歩いていくとは考えないだろ
6kmなら20分そこら、クロスならお散歩にも物足りない距離
日常メンテで通うのには全く問題ない >>42ですが誤字ってましたねｗ
×カッコと思ってるのですが
〇カッコイイと思ってるのですが
>>45
マジィがどんなものかわからない素人なのですけど
「装備だの走行性能で語ってはいけません」ということでなんとなく分かったｗ
よければ簡単にBalladのこと教えてもらえたら助かります >>56
バラッドはクラシックスタイルの街乗りクロスバイクです
ラグ組のバテッド チューブは>56 さんの推察通り、フレームにお金がかかっています
同じクロモリのフェデラルが、tig熔接のプレーンチューブでひたすら強度と耐久性を追い求めているのと対照的です
フジらしいフレーム偏重の完成車はこの価格帯ではかなりクロモリらしさを出していると感じました
チャオ程のしなりや優しさは感じませんが絶妙な反応(の鈍さ)はついつい遠出したくなる感じではないかな、と
本気で(峠を)攻めるにはさすがにヘッドが弱いので、あくまでサイクリングレベルで景色を楽しみましょう
ダボがあるので実用性もありますが、ホイールが弱い(恐らくフェザーと変わらないレベル)ので通勤でそのまま使うのは微妙かも
フルノーマルなら中距離(クロスバイクの感覚では100km以下)の街乗りポタリングがお薦めの使い方です
バラッドの魅力はドレスアップにあります
「fuji バラッド カスタム」で調べてみましょう
カスタムベースとして人気が高いことがわかると思います
デザインありきから始まり、自身の好みにカスタムして世界にひとつの自分専用自転車に育ててゆく
この過程とその結果を楽しめます
フジのフレームはこの価格帯でも掛けた分だけ応えてくれるでしょう
クロスバイクではすごいことなのですが割高に感じてしまうでしょう
アラヤが実用性至上主義なら、数字やスペックに現れない「何か」を重視しているのがマジィやバラッドではないでしょうか
http://www.fujibikes.jp/2017/products/ballad/
http://www.eastwood.co.jp/lineup/masi/speciale_otto_1.html
http://araya-rinkai.jp/bikes2018/5644.html 通勤は、１２ｋくらいだが、通勤途中に店があるわけじゃない。
むしろ反対方面にある。
探せばまだ近い店はあるだろうけど、初めてのクロスバイクなので
ジャイアントストアで買おうと思ってる。
それに実物見に行った時に店員の対応がよかったので
買う決心をした。 近くのショップでトレック1.1とジオスシエラのフラットバー仕様が共に3割引なのを見つけたのだがどちらがオススメですかね？
税抜きで1.1が6万、シエラが6.4万くらい >>59
両方これといったものもないし見た目の好みで決めていいと思うよ
あとここはクロスバイクのスレだからロードのスレへどうぞ >>57
説明ありがとうございます！
街乗りメインにポタリングや２０キロから３０キロくらいの
サイクリングに使おうと思ってたので
フルノーマルのままでも自分の使い方にぴったりな感じですね
速く走るような作りでないことを悪いこととせず
良い風に説明していただけたことが凄く感心させられ
特に「数字やスペックに現れない「何か」を重視している」に惹かれて
ますますこの自転車が欲しくなりました！
また何かあれば質問させてもらいます
ありがとうございました！ >>58
23=46だよね？ GIANT縛りは構わんから
Fastroad, Contend, DEFYも跨らせてもらってから決めろよ
RX2はもう少し早く、もう少し遠くへという欲が出た時にかなり中途半端 そんなこと言っていたらいつまでたっても買えない
相談スレで何故仮定の話を強要するのか
>>62は最低最悪の回答者だ
相手する必要はない 通勤用の自転車にESCAPE R3かシェファード買おうと思ってるんですが評判良く無さげ？
5万円台前後で上記2車種よりもおススメあったら教えてください 散々悩んだ挙句、通勤・ポタリング用にTREKのFX3 DISCにしました。
雨天時や夜間も乗る事から、シマノの油圧ディスクブレーキを採用している事やいかにも頑丈そうなフレームを採用している事から選びました。
店頭在庫が無かったので、暫く納車まで時間はかかりますが、楽しみです。 >>65
・身長170cm前後でしたら
xds t170
http://www.cb-asahi.co.jp/sp/item/56/38/item100000043856.html
bb以外フルシマノ
某大手メーカーのoemメーカーです
ワンサイズ展開なので家電量販店とかで跨がるだけでも
・シルヴァf24
ホイール以外はフルシマノ
ジオメトリも変わり以前よりキビキビ走れます
ママチャリオプションでハイエンドコミューターになります
http://www.cb-asahi.co.jp/sp/item/42/74/item100000047442.html
・ちょこっとだけムリできるならラレーrfl
フレームの信頼性も高いフルシマノのオールラウンダー
10％値引き期待で
http://www.chari-u.com/raleigh07/raleihcross07/03_RFL.html
通勤主体でしたらオプションとの融和性と耐久力を重視したいです
通勤主体ならシェファードでも充分だと思いますがr3が比較と言うのが引っ掛かります
レイル700aやバカンゼではないのはクロスバイクのアイコンだからでしょうか？(ミストラル、フリーダムフラット、ルイガノとかはどなたかが奨めるでしょう)
疑問・質問、車種について知りたいこと等気軽にいつでもどうぞ 好きな色があれば、あとはサイズを選んで乗ればいいんだよ（デブは除く） 【予算】 6万円未満
【使用目的】 サイクリング、ポタリング、買い物
【走行距離】 20km以内
【走行場所】 舗装路（ちょっとした山道を含む）
【好み】 デザイン、買い物等での実用性
【メンテナンス】日常メンテナンスは自分でやる（工具も持っている）
【天候】 雨は乗らない
【購入候補】 イオンバイクのクロス
【体格、その他】
私がクロスバイク、ロードバイクを持っており、楽しそうだからと妻もスポーツバイクに
興味を持ちクロスバイクの購入を検討しています。
おそらく妻はガチではハマらないと思うため、買い物等での実用性もないと
あまり使わなくなりそうだと考えています。なのでカゴやスタンド、泥除けは欲しいです。
ある程度はスポーツバイクの楽しさも欲しいですが、ママチャリと比べるとクロスバイクなら
多少実用性に振ったものでも十分楽しめるかな、と。（自分がそうだったので）
妻の身長が148cmなので、650cのバイクも候補になります。
おススメがあれば教えていただけますでしょうか。 >>71
GiantのSUITTO Wみたいな26インチでスタッガードフレームな奴がいいんじゃないかな
SUITTO Wはカタログから消えたから在庫のみだと思うけど
RITEWAYのPASTUREとか他社でも似たようなのある >>71
前カゴ付ける前提でしたら、サイドキックスタンドは当然ですが社外品のセンタースタンドが
無理無く取り付けられる車種が良いと思います
私のシルヴァF24には純正のフェンダーを付けているから、あなたの前提とは異なりますが
加工無しでは私のにはセンタースタンドは付かなそうです
サイドキックスタンドで立たせた状態で、そこそこの重さの荷物を前カゴに入れると、自立しません >>71>>74
パスチャーはここを見る限り２０ｋｍは厳しいんじゃないか？
https://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/media/9767305.html
ライトウェイならシェファードだろうけど、身長が１５０ｃｍからなので足が長くないときついな。
私のおすすめはLivのグラム。
>>74の言うような装備をつければスポーツ性と実用性を兼ね備えたナイスバイクになるはず。
デザイン的には独特なんで奥さんが気に入るかはわかんないけどｗ
ただしシェファードにしろグラムにしろダイヤモンドフレームなのでスカートでは乗れない。
スカートで乗りたければ>>72の言うようにスタッガードフレームにすべし。 >>71
あ、ところで、クロス買ったらあなたと２人でサイクリングもするんだよね？
もしそうだったらあなたのクロスが何かも書いたほうがいいかも。
旦那さんの持ってるクロスと同等以上の走行性能がないと奥さんついてこれないよ。 >>71
何よりも重要なのは本人が見た目を気に入ること
まあタイヤサイズが小さくて漕ぎ出しの軽い
20インチ8段変速のミニベロとかルッククロスでいいんじゃない
ttp://www.wachsen.jp/showroom/bsr-2401 >>71
スポーツバイクに興味を持った人に、それほど気持ちが長続きせず乗らなくなったらもったいないから日常生活でも使い回しができるようなチョイス、というなら、ロードでなくクロスで考えるのが良い気がする。
書かれているのはクロスバイクと日常用途ママチャリの中間的な物を選ぼうとしてるように読める。それ乗ってスポーツバイクの楽しさの片鱗が感じ取れるのかなあ・・・。
あと、女は男がどれだけ自分の為に無理をするか無意識の内に計る傾向がある気もするので、ポケットマネーで楽に買える機種だと感謝の度合いも中くらいに落ち着いてしまう。
という訳で相談事で予算こそが最重要だけど、あえて予算無視でキャノンデールのフーリガンを挙げてみたりします。
ただでさえ取り回しがしやすい大きさなのに小柄な人向けでフレームサイズ二種類あるようです。 >>68
>>69
ありがとうございます！
挙げて頂いた車種調べて週末にでも自転車屋巡りして跨らせてもらってきます！ >>68
ちなみにR3と迷ってるのは以前R3乗ってて快適だと感じてたんですが盗難にあってしまって暫く自転車乗ってなかったんです
んでボーナスも出たしまたR3買い直そうかなと思ってたら似た価格帯でレビュー等の評判良さげだったシェファードが気になったんですが2chの評判悪そうだったので気になって質問させて頂きました
用途は片道15km弱の通勤と休日に街中ちょっとウロウロ走る程度です >>80
シェファードは良いぞ
シェファードシティは微妙だ 皆様ご回答いただき大変ありがとうございます。
ご提案いただいた自転車はどれも知らないもので助かりました。
自分が今までいかに女性向けの自転車に関心がなかったか良くわかりました。
>>72
>>74
GiantのSUITTO Wは販売されていないのですね。店舗にあれば検討してみたいと思います。
RITEWAYのPASTUREは380サイズがあるのと色がかわいいのでよさそうですね。
グリップシフトなのもウチの妻には抵抗がなさそうです。
>>73
なるほど、センタースタンドですか。
確かに前かごとサイドキックスタンドは相性が悪そうです。
その観点は私にはなかったので助かりました。ありがとうございます。 >>75>>76
Livのグラム見てみましたがよさそうですね。
350サイズがあるのとタイヤにエアボリュームがありそうなのが気に入りました。
私のクロスはGiantのExcapeR3なのでおそろい感があって妻も喜ぶかも。
私はガチ勢ではないんですが、ロードで100kmくらいは走っちゃうので
どちらにしろ妻のペースに合わせてゆっくり走るしかないです。
>>77
やはり見た目が気に入ることが大事ですね。女性は特に。
私は乗ったことは無いのですが、ミニベロは段差に弱いのと走りの安定感が無いと
友人から聞いて候補から外しています。
教えていただいたサイトは26インチ自転車もあるようなので参考にさせていただきます。
>>78
妻が私のクロスより高いのはイヤと言っているのと上述の理由でフーリガンは
候補から外れてしまいます。せっかく教えていただいたのにすみません。
「そんなんでスポーツバイクの楽しさに触れられるか」という点は確かに不安ではあります。
なにもかもは求められないので、着地点をよく見極めようと思います。 >>82
言葉足らずで誤解を与えていたらすみません
センタースタンドは二本足で、車体が傾かないタイプの奴の事です
伝わっていたら、失礼しました >>84
一本足でも普通のサイドスタンドよか安定するし、
そこまでの安定性が必要なければいちいちリアを持ち上げる必要がある二本足は必要ないと思うけどね 一本足サイドスタンドでリアキャリア付け荷物を積むと前輪浮いて左後方に倒れやがる
ディレイラーのある右側に倒れないように寝かし気味にしてたせいだが >>73 ですが、私も皆さんのご意見、参考になります
ありがとう >>71
ここよりママチャリスレで聞いたら？
ちんちくりんはジュニアスポーツとかくらいだろ
ローマ乗りたいとかのお姐さんやRFCのお姐さんみたいなやる気が感じられない
ちんちくりんでも意欲が感じられればもう少しまともな回答が得られるだろうに
こうとっちらかったらどうにもならない
オプションありきか車種ありきなのかもわからない
最低でも本人の意向が全くわからない
もうシルヴァFR16にしろとしか
http://www.bscycle.co.jp/products/sp/brands/CYLVA/VR16392018/index.html
前かご？気合いで取り付けろ >>88
不快なだけで参考にも何もならないレスはやめて頂けませんか >>89
そっくりそのまま返してやるよ
わからないとでも思ったのか？ なんか荒れて来ましたね。
すみません、これ以上レスしてともっと荒れるとイヤなので退散します。
ご回答いただいた皆様、本当にありがとうございました。
皆様のおかげで良い自転車と出会えそうな気がします。 >>93
ひとり変なのが居るだけで別に荒れてるとまでは言えないと思う。
十分参考になったのなら良い事でした。 >>95
まとまりがないと感じているのは一人じゃない >>93
購入したら奥さんの感想をよろしく ^ ^ >>97
このスレには来ないだろう
148cmの感想ねえ。。。 ----------------------------------------
【予算】 8万まで
【使用目的】 通勤、サイクリング
【走行距離】 通勤片道6km、サイクリング片道30km
【走行場所】 都内
【好み】
【メンテナンス】全部やりたい
【天候】 雨でも乗ります
【購入候補】 キャノンデール Quick4
【体格、その他】（身長174cm、体重75kg、男、年齢31）
----------------------------------------
現在プレシジョンスポーツ-Gに乗っています
カスタマイズするのならミドルグレードを購入したいので相談させてください
エンド幅130でカーボンフォークのクロスバイクを探しているのですがお勧めのものは何でしょうか、よろしくお願いします 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 【予算 】６万くらいまで
【使用目的】 主に通勤
【走行距離】 通勤片道10km
【走行場所 】 市街地の舗装路
【好み】 赤色か明るめの色
【メンテナンス】 空気入れ以外は店に任せます
【天候】雨の日は乗りません
【購入候補】まだ未定ですがデザイン的にGIANTとかいいな～とあれこれ調べてる
【体格、その他】身長167cm 体重75kg 性別男 年齢40
初めて買うので色々迷ってます。ｌ
よければ色々教えてください >>101
私が乗っててすごくいいと思うのでジャイアント グラビエを薦めておくが、
その条件だと正直わりとなんでもＯＫ。見た目の好みで決めてもいいと思う。
通勤以外にどう使いたいとかあればもうちょっと絞れるかもね。 ありがとうございます。
後は実際跨ってみて検討しますー >>99
ドレスアップ前提で通勤と短距離サイクリングで使用
カーボンフォーク希望と
オプションが取り付けられることも前提条件に入れましょう
現状でold130mmとなるとキャリパーブレーキになります
・マリン アルジェンタfb(525mm)
この手のフラバロードとしては珍しくダボ付きです
ルイガノと共通しますがフェアリーのフレームはヘッドの剛性が甘いです
と言っても下りを本気で攻めなければ問題ないでしょう(50km/h以上での切り返しの連続とか加速・減速を短時間に繰返すとか)
元々mtbメーカーなので造りはしっかりしています(耐久力と剛性は別物、クロモリは頑丈ですが剛性は低いです)
ファッションバイクとして小物のロゴが多少煩い感じがしますがドレスアップ前提なら問題ないかな？？
通勤・街乗りからロングまで舗装路なら無難にこなせるフラバロードです
http://www.cb-asahi.co.jp/sp/item/50/80/item100000048050.html
(参考・ルイガノ旧品)
http://www.cb-asahi.co.jp/sp/item/22/16/item100000041622.html
・もし可能ならプレスポは通勤専用にし、趣味嗜好に特化したバイクを選ぶのなら…
フジ ルーベオーラ(52cm)
峠のロードキラーは街乗りだと使い勝手はイマイチ
トゥオーバーは起こすは視界確保は疲れるは低速だと不安定とrxとかの後塵を拝することは当たり前
ひと度郊外に出れば平地でもロードに迫る走りが可能
純粋に自転車の操作感や走りの楽しさを普段着で味わえます
フレーム以外はかなり貧弱なのでポテンシャルを引き出すまでお金と時間がかかることが最大の短所(乗り手の精進も含む)
気楽に服装を気にすることなくロードの走りを楽しめ、ハイレベルなドレスアップに応えてくれるバイクです
(ルーベオーラに匹敵するのはrf7くらい、2018からフレームが強化されﾌﾗﾊﾞフラバ最強をこれからも競い続けることでしょう)
http://www.cb-asahi.co.jp/sp/item/62/77/item100000047762.html
疑問・質問、気軽にいつでもどうぞ ルーベオーラに乗れば少なくとも
富士ヒルブロンズぐらいの人ぐらいのタイムで峠上れるようになるってマジですか？ >>現状でold130mmとなるとキャリパーブレーキになります
エンド130の自転車にはVブレーキは付かないと？ >>99
エンド幅130という条件にあてはまらなくなるけど、雨でも当たり前に乗るなら
今のご時勢ディスクブレーキを選択肢にいれたほうがいいよ。
雨天時の効きと、雨天後のブレーキまわりのメンテの面倒さが全然ちがうから。
8万までじゃなく8万前後になっちゃうけどディスク、カーボンフォーク装備してるクロスなら
メリダのグランスピード80MD
スペシャライズドのシラススポーツdisc
トレックFX3 disc あたりがある。
130mmエンドにこだわる理由はそこそこ軽いホイールに交換するのも視野にいれている と考えていいなら
上記の3モデルはディスク装備の兼ね合いで135mmエンドになってるけど
軽めの135mm幅のディスク用ホイールもふつうにあるので(ゾンダdisc135mm用とか)問題ないよ。 >>109
Vブレーキだとカスタムの限界が低いじゃん
ルーベオーラとかならカーボンホイールはいても恥ずかしくないだろ
Vブレーキだとカーボンホイールはおろかエグザリットすらはくこともできない
Vブレーキはフロントトリプルと並ぶクロスバイクのシンボル
止まるけどコントロールが難しい
てか、プレスポと似たようなもの紹介しても仕方なくね？
ぱよちん君が絡むってことは的確なアドバイスだったって事だろ
RFCとかFR16とかは例によってほかの人に紹介させる意図だろうし
現時点だとカスタム前提ならVブレーキはないよ
プレスポをカスタムすればいいんだから
プレスポのカスタムを否定するならR3のカスタムも否定しないとね id変わりましたが99です
恥ずかしながら、勢いでホイールは既に購入済みです
冷静になってみると｢どうせならミドルグレードで｣と思ったしだいです
説明不足でした、ごめんなさい >>111
R3はジャイアントの事ですか？
自分はどの自転車のカスタマイズも否定するきはないです >>111
ほとぼり醒めたらまた荒し再開ですか
いい加減にしろよクソ自演野郎 >>114
ぱよちん君、荒しはおまえ
また自演持ち出してオナニーかよ
進歩のない奴だ
どっちが自演なんだかw >>115
相談者とそれに回答してる俺を同一人物視して自演あつかいとか頭わいてるのか >>112
色とか気に入ったならQuick4でいいんじゃ
迷ってるならメリダのGran Speedあたりを比較検討してみたら？ >>105
ミストラルもエスケープR3もクロスターもエスケープRXもパレットもラフィスタもVブレーキですが130ですよ
嘘を教えるのはどうかと ----------------------------------------
【予算】 7万
【使用目的】通勤
【走行距離】片道15km弱
【走行場所】舗装路
【好み】よく分からない
【メンテナンス】パンク修理までなら出来る
【天候】晴れの日のみ
【購入候補】ESCAPE R3、ROMA4
【体格、その他】170cm、75kg
色々調べてR3がコスパやデザイン的に良いのかなと思いましたが、店舗で見てる内にROMA4のデザインに惹かれ始めました。
店舗で相談したらミストラルが1番コスパが良いと言われましがデザインが受け付けず候補から外してます。
性能的にミストラルやR3と同程度なら多少コスパ悪くてもROMA4を買おうと思うのですがネットの評判的にはイマイチそうなので性能差がどれほどあるのかが気になります
ROMA4はルック車レベルなのでしょうか？
---------------------------------------- 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>120
R3よか良いよ
気に入ったなら買いな～ >>120
マットミリタリーグリーンはカッコイイな >>120
見た目気に入ったほう買って、少し痩せろ >>120
自分の好きなデザインで選んだ方が後悔が少ない ありがとうございます
ROMA4買う決心つきました 先ほどワイズロードでQuick4を見てきました
白の車体を見つけしだい購入します
ありがとうございました 23だが、ジャイアントストアでRX2購入手続きしてきたわ。
いろいろ教えてくれて参考になりました。 趣味な品物をコスパで選ぶのってなんか寂しくないか。 確かに趣味だが足としての用途として購入するから俺はコスパで選ぶぞ
好みに合ってコスパも良ければ最高だけどな
寂しいとか言ってる方が理解不能だわ >>131
>確かに趣味だが足としての用途として購入するから俺はコスパで選ぶぞ
足としての用途で買うなら趣味じゃなくて実用でしょ。
>寂しいとか言ってる方が理解不能だわ
そう？
そしたらフェラーリやランボルギーニ(車)は買えないね。
国産でもっと安いGTRとか売ってるから。
(俺は形が好きじゃないのでGTRはいくら安くて速くても欲しくない) 人それぞれで良いじゃない、人の価値観に口出しするのは野暮ってもんだ お前らフェラーリ好きだよな
荒川CRを軽く流してると俺の真っ赤なフェラーリが羨ましくてみんな振り返る >>132
他人の価値観否定するやつってなんなの？ >>134
その割にGICのフェラーリモデル乗ってる奴は少ないんだよな >>119
ウソとかじゃないんじゃない？
ぱよちん君の方が酷いと思うよ 早速今日ROMA4買ってきました
乗り心地も良く乗ってる時にフレーム部分のROMA4ロゴが目に入る度にニヤニヤしてしまうくらいにお気に入りです
後押しして頂き本当にありがとうございました！ 【予算】 5万、本体以外を含めて6万でどうにか
【使用目的】 通勤（週5日片道3-4キロ）に加えて暇な時間に運動がてら数キロ
【走行距離】 使用目的に記載の通り
【走行場所】 市街地の舗装路
【好み】シラススポーツやgiosマッドブラック
【メンテナンス】 自転車使用後の簡単な拭き掃除や定期的な掃除はやるつもり
【天候】事前に予報が雨の場合は使用しない
【購入候補】 ジオスミストラルのジオスブルー一択ではあるのだが、パーツのことなど、用途にあってるのかどうかなど詳しく話を聞かせてほしい
【体格、その他】身長180ちょい 体重55 腕と脚は長い方だと思います。
購入候補に記載した通り、一応ジオスで考えていますが、他に候補あれば教えて欲しいです。自転車専門店？ではなく大型のイオン施設内でジオスを見かけたのですが、言えばどのサイズでも取り寄せてもらえるのでしょうか？ >>141
>>103で答えたのと同じく短距離の舗装路はわりとなんでもいい。
ジオスミストラルのジオスブルーがそんなに気に入ってるのならそれでＯＫ！
・・・と言いたいところだが、身長180ちょいで腕と脚は長い方というのが気にかかる。
メーカーは身長で書いてるが、フレームサイズ選びは身長より股下長のほうが関連が深い。
ミストラルの最大適応身長は１８５センチまでとなっているが、これは股下長に換算すると８３．２５センチまでだ。
あなたの足がこれより長いようだと、いろいろと不都合が生じるかもしれない。
ちなみに私は身長１６８センチだが、股下が７９．５センチくらいあるので、
ジャイアント グラビエのＭサイズに乗っている。（適応身長１７０～１８５）
１年前に買った当初はサドルを一番前に出してもハンドルが遠く感じて辛かったが、
今ではサドルを一番引いてゆったり乗っている。ハンドルはずっと一番高い位置から動かしていない。
身長から言うとＸＳかＳサイズなのだが、Ｍサイズにして本当によかったと思っているよ。
せっかくお気に入りがあるのに挫くようなことを言ってすまないね。
他の候補だが私が乗ってるグラビエは乗ってて楽しいしＬサイズもあるのでおすすめだよ。
ミストラルとは見た目も走りもだいぶ違うけど・・・。 >>143
股下は確か85-86くらいだったかな
ただgiosは扱ってるようだが全サイズ揃えてるわけじゃないから試乗に関してはちょっと不安がありますね 試乗なんてまずできないよ
股がるくらいなら出きるけど >>144
その股下長だと身長１９０ｃｍ相当だな・・・。
ミストラルだとワンサイズ下に乗ることになるので、あんまりおすすめできないかな・・・。
小さめのフレームが合ってる人もいるけど、ある程度乗り込まないとわかんないからね・・・。
大きなサイズ展開のある車種から検討した方が長い目で見るとハッピーかもね。
>>145
地元のあさひだと駐車場で軽く試乗させてもらえたよ。
まあ店によるんだろうね。 >>139
え？！
7万円以内、カーボンフォーク、OLD130mmだよね？
相談者の条件だとウソと言い切れない >>146
股下85とか86なら平均182～185位だよ
ミストラルの520サイズ(175～185）で支障はないと思われる
サイズも問題なさそうだし、好きな自転車あるならそれに乗るのが一番いいさ。 >>149
いや、股下長は身長の４５パーセントが平均なんで、
身長１９０ｃｍの人の平均は股下８５．５ｃｍになるんだよ。
股下の数値が誤りでない限り、ミストラルだと小さいフレームに乗ることになるよ。 ちょっと訂正。
身長の４５パーセントが平均股下と書いたけど、よく調べると背が高いほど股下の割合が大きいようだ。
https://pinspo.com/6053.html
４５でなく４６で計算するべきかも。４６で計算すると股下８５．５ｃｍは身長約１８６ｃｍだ。
ミストラルでも最初に書いていたほど小さいわけではないが、それでもやはりワンサイズ小さいとは思う。 >>153
カーボンフォークにVブレーキの方が小数派じゃね？
クリスマスイブやクリスマスにここに張りついているぱよちん君じゃ揚げ足取るくらいしかできないんからな
哀れな奴。。。 昨日たまたまミストラルを跨がせてもらったけど、
170cmの俺でも480サイズ(165～175cm)はハンドルが近くて窮屈だったよ。
店の人にも520サイズを勧められた。
試乗はできなくても、最低限買おうとしているサイズは跨っておいたほうがいいと思う。 >>154
ブーメランじゃねーかw
別にどっちが多数派なんて話をしてないんですが・・・・・
俺はフラットバーロードではなくクロスバイクでだとエスケープRX2しか知らない >>156
ウソじゃないじゃん
OLD130mmでカーボンフォークはキャリパーブレーキって認識はウソとは言えない >>157
Vブレーキのものもあるのに
>OLD130mmでカーボンフォークはキャリパーブレーキ
しかないかのような書き方はおかしいよね
そもそもquick4を購入候補にしてる>99にフラットバーロードばかりを勧めるのってどうなのよ カーボンフォーク装備のVブレーキモデルなら
RX1or2
トレックFX３
キャノンデール クイック４
メリダ クロスウェイ300-R
今はないけどビアンキのカメレオンテでもあったね
エンド130mmでカーボンフォーク、Vブレーキのクロスバイクは普通にあるわけだから
「old130mmとなるとキャリパーブレーキになります」とかウソ書いてまで自分の好み押し付けたり
自演までして擁護&荒ししなくてもいいのに。 こんなこと書くとなりすまし常習犯から「ぱよぱよちーん」とかまた書かれるんだろうけどねｗ >>159
論破して黙っちゃったからもういいよ
それに80000円以下のリアエンド130のクロスバイクよ
FX3やquick4はリアエンド135でしょ F24はセンタースタンド台座がなくなって悲しい誤算でした。 丁度マットブラック出てるから俺もミストラル欲しいんだがネットで買うにもサイズがなぁ
近くに取り扱ってる店もないんだがどうすべき？ >>159
ウソと言葉が足りないは別
>>163
このスレにいるよ
>>162
ウソとまでは言い切れない
上げ足取るしかないのはどうかと思う
あと迂闊に自演とか決め付けない方がいい
実際何度も間違えて謝罪もしていないよね？
5年くらいこの手のスレに貢献している人に失礼じゃないか？
君は明らかに知識も貢献度も劣っているだろう？ >>168
>ウソとまでは言い切れない
キャリパーブレーキしかないようなことを書き込むのは間違いであり嘘です。
>上げ足取るしかないのはどうかと思う
間違いを指摘しただけです。
>あと迂闊に自演とか決め付けない方がいい
自演だなんて一言も言ってません。
>実際何度も間違えて謝罪もしていないよね？
何を間違えたと？
>5年くらいこの手のスレに貢献している人に失礼じゃないか？
ここに何年いるか忘れたけど、５年いることが偉いのですか？
>君は明らかに知識も貢献度も劣っているだろう？
論破されたからといってそのような言い分はみっともないですよ。 >>159
全部OLD135mmだしw
レイル700とRXくらいだよね？
これこそ誤認誘導ではありますまいか
>>169
どれだけの貢献をしているかだよ？
感謝されているか、そのレスの内容
part１から邪魔しかしていない君には理解できないだろうな お嬢の自演かどうかは置いておいて
ここで一番問題視されてる口の悪いお嬢擁護荒しキャラがなにくわぬ顔で連投してるのをみると
こいつ本当にバカなんだなという感想しかわかない。
もし他人ならお嬢の顔に泥を塗り付け続けてるのに気がつかないんだろうか。
まあ自演だろうけど。 何でお前ら、どうでも良い話題で盛り上がってんの？w >>172
論破されたからといって論点のすり替えするならもうレスしないで貰えます？ 自演擁護が大好きな自称お嬢のおっさんとたわむれるスレです。
みなさんクロスバイク博士やケイデンス伯爵など好きなキャラを作って書き込んでください。 でも>>159は明らかなうそだしなあ
これ、どう見てもトレイル君の負けでしょ
ほんと、軽率に自演とか言うのは自分がしているからだろうね トレイル君はウソとデタラメしか言わない
ってことは。。。 NESTOのVACANZE-Jがビックカメラで安くなってる
税込37843円のポイント10%還元とな
置き場があれば今すぐポチリたいなあ >>182
定価がぼったくりでやっと妥当な値段って感じじゃね？ >>181
女型をどうこう言うのはトレイル君くらいだからなあ
相変わらず精神勝利だけだし >>180
お前>>172か？
>>169>>162>>158などは俺だけど
>>159は別人だよ
てかやたらと自演ガー言ってるけどどれのことを言ってるの？ アホなことしてないでラレー公式HPの更新でもしてこいよ 女のふりして書き込むような人物だし自演していても不思議ではないな ご相談させてください。
以前はロードバイクに乗っており、カーボンフォークのフルティアグラの車体でしたが手放してしまいました。
現在ルッククロスに乗っているんですが、もう少しいいクロスに乗りたくなりました。
走行は1日5キロ程度
予算は5万から8万位
リアエンド130でキャリパーブレーキ、フロントフォークはカーボン希望です。
おすすめの車体はありますか？
ロードバイクじゃない理由は23cはちょっと細過ぎるので25c位でのんびり乗りたいからです。また、ドロハンSTIはガチぽくて苦手です。 >>189
8万円でキャリパーは展示現品で有るか無いかのレベルで、難しいんじゃないかな・・・。
その条件を外しても使い方で大きくマイナスにはならないから、そうしたら色々アドバイスあると思う。 >>189
今のロードバイクって大半が25cですよ
25cのほうが速いと言われて23cは減ってます >>188
それ、妖精のことか？
このスレのお嬢は妖精の分身だぜ？
相談者にとってはいまさらどうでもいいことだろ
おまえの書き込みより役に立っているし、下手な自演で自爆しているのはおまえ自身じゃないか
自転車に関係ない書き込みで荒らしているだけじゃん
俺もそうだけどw 一つ前の相談内容とおなじ条件で、のんびり乗りたいだけなのにキャリパー限定してくるあたりただの釣りだろw
あほらし オカマ口調の、オカマ口調による、オカマ口調のための自演質問ワロタ >>189
ルーベオーラを店舗のセール狙って予約とか？ >>194
進歩がない嫉妬君乙
気にくわないなら見なきゃいいだけ、おまえはバカ丸出しじゃん
結局妖精の知識が欲しいだけだろw >>189
ググってみたら出てきたんだけど、
かなり予算オーバーになるのであくまで参考程度に、コルナゴのVORREI CLARISとかどう？
カーボンフォーク、キャリパーブレーキ、25cのタイヤと希望に添った奴だと思う。
ただ、リアエンド130かどうかは解らん
http://www.colnago.co.jp/2018/product/vorrei.html 進歩がない決めつけ君乙
叩かれたくなかったら、自演しなきゃいいだけ、おまえはバカ丸出しじゃん
結局居場所がここしかないからこんなことしてるんだろw オカマ口調の知識とかいらないとおもうけどなぁ
古いし時々間違ってるし、思い込みはげしいし。
これいうと>>197みたいな自演で粘着されるから面倒だし ネカマさんはとても親切だし知識もあるけど
・長すぎる文章
・相談者の予算無視
・アンチGIANT拗らせ過ぎ
・自分の好み、理論を押し付けがち
等の問題はあるね
とは言えいつも参考にさせてもらってるよ
来年もよろしくね 今もずっと暴れてる子飼いの気違い(自演かもしれんが)がいなければ幾分マシなんだけどなぁ ご丁寧にありがとうございます。
ルーベオーラかなりカッコいいですね、またFB２.0も
コスパよく惹かれました。自分がクロスでなく、フラバロードが欲しいのだと、認識できました。
コルナゴは予算がちょと。皆さまありがとうございました。良いお年をお迎えください。 >>203
それ(取り巻きにしろ自演にしろ)はネカマさんとっては大きなマイナスポイントですね オカマだとか問題だとか、知識を無償で提供してくれる人に何てこと言うんだ君たち
好き嫌いで乱暴な物言いしかしない人は結局自分が損をするんだぞ
知恵者なら情報は何でもありがたく受け取るべきだ、何しろタダなんだから >>206
好き嫌いでgiantの事を乱暴に論じてる人の事はどう思いますか？ >>207
ん？感情論でしか何かを語れない人は結果的に何か損をするかもな
大事なのは他人がどうするかではなく、実利を得るために自分がどういう言動をするべきかじゃないかね？ >>208
妖精だかネカマは幼い時に巨人だかジャイアンだか言われたからgiantが嫌いだと言ってたぞw
思いっ切り個人的な感情論じゃねーかw >>209
俺の言っていることが理解できないのか、恣意的に曲解しているのか、わからんがマアどちらでもいい
君は人を指差すことしか頭にない人間ということがわかった すみません、相談させてください
【予算】 80000前後
【使用目的】 街乗り、通勤、休日に遠出
【走行距離】 通勤は片道10km、休日の遠出で50km程度
【走行場所】 通勤では市街地～郊外の平坦な国道、休日は舗装された山道を通る事があります。
【好み】 快適性重視、ブレーキ性能重視（特に雨天時）、キャリアが装着できること
【メンテナンス】 空気入れ、チェーンの手入れはできるが、その他タイヤ交換などのメンテナンス、カスタマイズを自分で出来るようになりたい。
【天候】 通勤では夜間の雨天を含め、荒天でも乗る必要があります。休日の使用は晴天のみ
【購入候補】 TREK FX3DISC,Specialized SIRRUS Sports,CANONDALE quick5
【体格、その他】身長182cm体重87kg、現役の陸上選手（短距離）クロスバイクは初めてです。 >>210
あなたも好き嫌いの感情論でレスしているだけなのがわかりました
本当にありがとうございました なんだかんだでみんなお嬢が好きなんだろ
>>111なんて自演じゃ有り得ない
カーボンフォーク無視した車種なんてあげんだろ
ストーカー君はどこかずれているな
ジャイアントはディするっほどのこと書いていないと思うが?
事実は書いていると思うけどw もうだめだなこのスレ
偏見だらけのオカマ口調とその自演でうまってるだけになってる
妖精とかいう元オカマキャラが過去に追い出された理由がよくわかった ジャイアントが嫌いすぎて自演荒しキャラで各種ジャイアントスレに出張しにくるキティだしな やたらブリジストン（シルヴァ）を推しまくるという癖もあるな 以下の条件で該当するものがあるでしょうか。というか100kgでクロスバイクにのれますでしょうか。
ご助言をお願いいたします。
----------------------------------------
【予算】8万円程度
【使用目的】街乗り、通勤通学
【走行距離】片道10km強
【走行場所】市街地の舗装路、途中多少の勾配有
【好み】シンプルなデザインでマットな色希望
【メンテナンス】空気入れ以外はお店任せだが徐々に覚えたい
【天候】雨天時は乗らない
【購入候補】TREK FX3
【体格、その他】180cm100kg男40歳。できれば輪行袋に入れやすいもの。
---------------------------------------- >>219
パッと出てくるのはESCAPE RX2のマットブラックあたりだけど
FX3が気になってるならそれでいいんじゃないかな
FX3の体重制限はバイク本体入れて136kgだそうですよ
タイヤ空気圧の管理だけはしっかりね >>219
FX3で良いじゃん
体重130kgの巨デブまで公式に保証してるのってTREK位でしょ？ >>219
100キロ全然問題ないですよ! トレックしか乗れないって事はないですがFX3良いですよ、フレームに剛性あるしタイヤ32Cで割と太めで安定感あります。
慣れると快適に走れます。もっと軽快に走りたいなと思ったら一回り細い28Cタイヤにも出来ます。是非乗り慣れて30キロ50キロのライドにも
チャレンジしてみて下さい。絶対出来ますから！
トレックは指定取り扱い店舗のみで購入可能です。引き渡しの時に空気の入れ方、油の差し方、あと希望されてる輪行方法も、
教えてくれるはずなので是非聞いてみましょう。ちなみに同じFXでも1と2は快適さに関わるパーツのコストカットが結構あるので
もし心揺らいでもあまりお勧めじゃないですw >>219
フジ TRACK ARCV
その距離で多少の勾配程度ならシングルスピードで足りる >>215
100以上前のレスに新年早々痛いレスするなよw
>>219
それで良いかと 皆様、ご検討ありがとうございます。なんとなくシングルギアは抵抗がありますのでescape rx2とtrek fx3で検討し、週末にでも買いに行こうと思います。しっかり乗って痩せたいです。 >>219
FXで輪行はもちろん問題ないけど、輪行バッグ選びは注意を
180となるとだいぶフレームサイズも大きいからよくあるロードバイク用のだとキツい
サイドスタンドもつけると干渉するから、スタンドなしかセンタースタンドにするなど工夫がいるかもね >>211
キャリアについてはほとんどわからないし、ブレーキのこともそんなに詳しくないからスルーしていたが、答える人がいないようなので答えよう。
快適性重視ならタイヤ太めがおすすめ。ブレーキ性能重視（特に雨天時）ならディスクブレーキがおすすめ。
（リムブレーキでもブレーキを高級品に交換する前提ならＯＫ。私がこのスレでプッシュしているグラビエなんかもおすすめ）
というわけでその中ならquick5が一番かなあ。ディスクなら安物ブレーキでもよく効くはず。
FX3DISCにするならFX2DISCのほうがタイヤ太くて快適だと思う。（予算余るけど）
ただブレーキ性能ならFX3DISCがシマノ製なので一番だろうなあ。
キャリアはタイヤが太い車種ならだいたいつくんじゃないかなあ。
フラバロードみたいなタイヤ細いやつはつかなそうだけど。 荒天時使用が入るなら、ｍ俺はディスクのモデルを推すなぁ
リムブレーキ用にスイスストップの雨天兼用ブレーキゴム(緑の)使ってるけど、知り合いの安ディスククロスのほうが
雨天時のブレーキ性能は確実に上。 お前らスポーツデポでGIANTのクロスバイク店頭在庫品が30%オフでセール中だぞ
急げー >>221
ランドナーは?
前後各約40kgの積載は頑丈さならクロスバイクの比じゃないぞ >>219
TREK以外で輪行袋に焦点したやつ
28Cタイヤでいちおう100kg対応、GIANT MR4の設計の人
http://www.cb-asahi.co.jp/officepress/movable/
適当に乗るとエラストーマは速攻でへたるけど、
MR4のエアサスよりも硬めの調整幅がでかい
輪行袋への収まりは700Cでこれより上はデモンタ方式か
一部のクソ高いガイツーものしかない
VブレーキをDEOREのいいやつにしても８万円におさまるのがポイント >>228
キャリアにタイヤの太さは関係ないだろ
こんないい加減な奴が回答者とか
本当にこのスレは終わりだな 今から>>233が素晴らしい回答をしてくれるからみんな注目ー >>237
いや俺相談者側だし解答したことは1回もないんだわｗ 【予算】10万円
【使用目的】街乗り、通勤
【走行距離】通勤片道16km
【走行場所】幹線道路
【好み】シンプルな色使い
【メンテナンス】楽であればあるほど◯
【天候】雨の日には乗りません
【購入候補】コルナゴのエポカがデザイン的に好みです。
【体格、その他】身長175cm、体重72kg、男性、身体硬め、手足短め
最初にメリダのロードを買いましたが、乗車姿勢の辛さや、会陰部の痛みなどにより、
乗らなくなってしまいました。より気軽に乗れるものをということでクロスを購入したいと思っています。 >>240
書かれているロード買った顛末で明らかになったのは、どのような自転車を買ってもご自身のパフォーマンスが片道16kmの目的を達成するのに足りないという事です。
敢えて挙げればヤマハの電動スポーツ自転車ならいけると思いますが、予算内におさめるのは難しいですね。
まずはお持ちのメリダで股に圧がかからない姿勢を維持する筋力を付ける、総合的体力アップをはかってはいかがでしょう。 >>241
えらぶるなよ、クズ野郎
何様のつもりだ?え?おい! >>240
急坂がないなら、HELMZ SSSD オススメ
SR1乗ってるけど、ベルトドライブはほぼメンテナンスフリーで自転車にかける時間の節約になります
フラバのS10ならなんとか予算に合うかな >>240
多分クロス買っても
股の痛さは変わらなくてこんな筈ではってなると思うし
ポジションは慣れるとロードの方が楽だぞ
サドルを換えてみたらどうっても
サドルも人それぞれだからなぁ
初めは横幅の広い安いサドルで試してみたら？ >>241
ありがとうございます。
確かに慣れによって解消される部分って多々あるのかも知れませんね。
クロスの方が街乗りってしやすいものだと自分なりに理解して、クロスを購入検討していましたが、
今の機種に乗り続けるってのも選択肢に加えて検討してみることにしてみます。
>>243
ありがとうございます。
全然知らないメーカーでしたが、めちゃめちゃオシャレですね。予算にも何とかっていう感じですし、選択肢として検討したいと思います。
>>244
ありがとうございます。
過去にクロス乗ってた時代はあり、乗車姿勢は比較的楽だったように記憶してるんです。
でも、しばらく乗り続けることも検討してみます。 >>245
単純に乗車姿勢だけの問題ならコーダのRAIL700シリーズは凄く楽ですよ
殆どママチャリの様な姿勢ですがママチャリとは別次元の早さで腰痛持ちの自分でも楽に扱えます
・・・まあ他のクロスと比べて明らかに遅いですけど・・・
（境川CRを藤沢～相模原の手前まで走ったとき、それまで乗ってたクロスより20分余計に掛かりました
但し、疲労度は相当軽減されます）
他にも純正ライトは無い方がマシレベルとか
ハンドルが四角いのでパーツ交換し辛いとか
路面のショックを自分がまともに受けてるような気がするとか
（みなさんの言う剛性感が無いってこれ？）
いろいろ不満もありますが
16kmの通勤、晴れの日のみなら問題ないのでは？
試乗会かなり頻繁にやってるし、純正スタンド便利だし、
なんだかんだで楽に走れて膝や腰に優しいのは魅力ですよ >>240
サドルを下げる、サドルの交換、短くて可変や角度のあるステムに交換、コラムの延長、ハンドル交換などを試されてから次の自転車の検討が、私も良いと思います
お金とロードが勿体無いから >>246
逆だよ
剛性が高いから衝撃が大きい
もっと色々と乗り込まないとわからないだろう
このスレでヘッドの重要性を理解しているのは恐らく一人だけだ , ‐- '⌒ヽ
/.:::::::::::::::::::::::＼ 「ヘッドの重要性を理解しているのは恐らく一人だけだ」
. /.::::::::::／ヽ::::::::::::ヽ （ カチャ カチャ カチャ … ）
. ／::::::::::/ ､_ __,＼:::::::::::.
ｰ=≦:::::::ri:::/ bb) Y:::::::ﾊ
ｰ=彡::ﾊ|/ ゝ ｉ）::::八_ ／ }ー┐ r┐ ＼
⌒ﾝﾉ∧ ｀ﾆ 从::::≧=‐ { ノヽ / ＿＿ ヽ / |/ }
. ｲ /_ ￣｀ ＼ ツ ／ ､_／ Ｏ ／
. , -‐ ´ ! ー ´ ! ｀ ｰ-､
/ __ ∧ | ∧
. 〃 ,. --ミヽ /∧ i |/ハ
ji／ ￣｀//, ..__､〃 , ___!＿_j＿＿＿＿＿__
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ﾚ, / , ∨ | | |
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/! 〃 // （' //} ｉ | | | |┌―― ､| |
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｜ ） ﾚ／_＿__ー‐――┤:::::::::: |――┘
￣￣￣￣￣￣〔丁￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ::::::::::::|￣￣￣￣ クロスバイクではないのですが…
Tyrell IVE と BROMPTON で購入を迷っています。
アドバイスよろしくお願いいたします。
【予算】20万円くらい。
【使用目的】街乗り、ポタリング
【走行距離】1日20km~40Kmくらい
【走行場所】市街地の舗装路や未舗装の砂利道、勾配もあります。
【好み】快適性重視
【メンテナンス】空気入れや油差しなど、日常的なメンテナンスはできます。
【天候】基本的には乗りません。小雨なら乗るかも。
【購入候補】Tyrell IVE か BROMPTON
【体格、その他】170cm 60kg ♂ どちらも近くに取り扱い店舗あります。 >>252
砂利道は少しです。近所に未舗装路があるので。 >>250
おまえ、ノイローゼか精神障害者だろw
いっぺん死んでみたら? >>251
>「お店で受け取り」以外の通販、ママチャリ、ミニベロは専門スレでどうぞ >>246
ありがとうございます。
こちらもお洒落な自転車ですね。
クロスのカジュアルさにはやはり惹かれます。
>>247
ありがとうございます。
色々対応方法はあるんですね。
とりあえずお店に一度持って行ってみます。
中古買取店に出しても二束三文にしかならないようなので。 >>246
>・・・まあ他のクロスと比べて明らかに遅いですけど・・・
（境川CRを藤沢～相模原の手前まで走ったとき、それまで乗ってたクロスより20分余計に掛かりました
但し、疲労度は相当軽減されます）
横から失礼ですが、遅いというのは意外です。軽量な筈なのに。それでいて、疲労度は相当軽減される？
乗車姿勢がアップライト気味で楽だが、風の抵抗が大きいという意味でしょうか？
現在rail700の購入を検討しているため、気になります。 >>257
Rail700乗りだけど
アップライトすぎて本気でペダルを回す気になりにくいってのはあるかも
峠とかは風そんなに問題なくなってくるから案外速いですよ(慣れれば >>259
ええ
時速25kmぐらいでロングクルーズするためのバイクなのは承知済みです >>257
その区間は15kmくらい。車種違ってもいくらなんでもクロス同士で20分の差はでないよ
クロスとロードでも本人のやる気が同じくらいならそこまでの差はでない。
多分乗り手の気分とか風向きの違いを考慮にいれてないんだと思われる。
アップライトな分風向きの影響はうけやすいけど、クロスの前傾具合ならそこまで大きな空気抵抗の差にはならない >>259
そもそもクロスバイクが速く走るためのバイクじゃないしな >>260
レイルで巡行25km/hとか何の罰ゲームだよw
そのペースじゃ100kmと走れないだろ
あれは硬いくせに進まない
低速は良いけど20km/h以上だと体力消費に見合ってないw ほーらいつものリアセンター原理主義なオカマ親衛隊(自演)がわいてきたぞー ----------------------------------------
【予算】10万円くらいまで
【使用目的】街乗りと年数回片道50kmくらいの距離の走行
【走行距離】片道50km
【走行場所】舗装路
【好み】特になし
【メンテナンス】日常的なメンテナンスは可能ですがトラブルがあればお店に任せます
【天候】雨の日は乗りません
【購入候補】［折りたたみ可で小径車ではないもの］ ブリヂストン トランジットスポーツ TSG268、DOPPELGANGER 824 DUE 700C
【体格、その他】身長170cm 体重70kg 性別男 年齢35
----------------------------------------
年数回片道50kmくらいの距離を2日で往復する予定なのですが、置き場所の関係で折りたたみしか選択肢がありません。
折りたためるクロスバイク自体が少ないようでDOPPELGANGERくらいしか選択肢がないみたいなのですが、
以前フレームボッキリいった事故があったようでこのメーカーは出来たら選択したくないです。
もしお勧めの自転車があれば教えて下さい。宜しくお願いします。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>265
折り畳みじゃなくて普通のクロスでもホイールを外しせばフットプリントは大して変わらないよ
折り畳み縛りじゃなくて、そういう保管方法も検討してみては？ >>264
はて、何故バラッドが入っていなかったのかな?
何故だかわかるか?
このスレの主導権を取れなかった負け犬の言い分を聞いてやってもいいぜw >>267
今住んでる所がエレベーターと駐輪場がない4Fで階段幅がそんな広くないので1Fで気軽に折りたためる奴じゃないと正直きついんです
一応駐輪場ではない所に置いてる人は何人かいるのですが、屋根がないので今乗ってるミニベロも部屋置きしてるので折りたたみは外せないです >>265
50km程度ならミニベロで十分
ミニベロの方が選択肢が多い
ミニベロスレで相談した方が良くないか?
トランジット以外は色物しかないと思う
油圧ディスクのスルーアクスルなら前輪のみの取り外しは楽だけどね
デュアルパーパスになるからグラベルとかシクロクロス
10万だとアラヤのCXGくらいしかないとおもわれ >>272
やはりそうなっちゃいますかね
今はDAHONのミニベロ乗ってるんですがクロスバイクタイプならもっと楽に乗れるかなと思ったのですがいかんせん選択肢が少な過ぎて
以前はDAHONがクロスバイクタイプの折りたたみ売ってたみたいなんですが今は扱ってないようでもしあればと思って質問してみました
トランジットかミニベロで探すかもう一回検討し直してみます
レスしていただいた方ありがとうございました >>273
デュアルピストンだから調整は普通より楽 >>268
バラッドの話なんて一度もしたことないけど他人と勘違いしてないか。あと主導権ってなんですかねw >>278
だから荒らしは無視しろって
なんか図星だったみたいだしw 荒らしの書き込みは面白くない
嘘ばかりだし退屈で文章力ないもん お嬢が自演で荒らしてると書かれると、凄い勢いで擁護が連投されてるの見ると笑う
必死すぎでしょ 次スレタイは
「オカマとトリマキーズ(自演)が見えない敵と戦いながらフラバロードを持ち上げるスレ」
で。 そのスレジャイアントとつぶやいたらデストロイモード発動しそうだな。
あ今もそれは変わらないか オカマさん＋自演単発用の2回線だったのが
擁護用＋擁護の援護単発用の2回線で手一杯になったんじゃかい？
とかいってると無理して単発オカマさんが湧いてきそうw >>265
折りたたみ自転車はダホン、turn、ブロンプトンなどもフレーム破断報告ありますよ。
嫌なら折りたたみ自転車は諦めることですね。 サイズ相談です
http://nestobikes.com/products/vacanze-j/
420mm（適応身長：150～165cm）
480mm（適応身長：165～180cm）
平均よりも手足短めな167cmのおっさんは420を買ったほうがいいですよね？ >>265
大径の折り畳みは収納時に小さくできるけど、畳んだ状態で持って歩く（階段を登る）のはかなり辛いと思う
トランジットもドッペルも現物を見たわけではないが、タイヤが大きいせいもあっていかにも持ちにくそう
しかもドッペルは14.7kg、こんなのを抱えて四階を頻繁に昇り降りするのは無理、と断言する
持って歩くだけならホリゾンタルの自転車を肩に担ぐほうがよほどラク
ここは発想を変えて、部屋持ち込みは諦めてフルサイズのクロスを月極の駐輪場や貸倉庫など安く保管できるところを探して置いとくのはどうか
50km程度ならR3みたいな最廉価クロスでも余裕だしミニベロより走りは上、ランニングを考慮してもそう不利ではないはず
普段の近所移動は既存のダホンをそのまま使えばいい >>291
>しかもドッペルは14.7kg、こんなのを抱えて四階を頻繁に昇り降りするのは無理、と断言する
激しく同意します。
俺だったら10kgでもイヤだわ。
50cm四方の箱に入った10kgなら許すw >>290
リンク見たけど自分は420勧めます。
サイズ480は水平換算トップチューブ長575となっていて、かなりハンドルが遠いので。 >>265
その予算なら重量9ｋｇ前後のクロスバイク買える。器具設置して縦に保管すれば？
Rail700 9.4ｋｇ
Rail700SL 8.8kg
4階まで片手で運べて幸せになれるかも？ >>290
股下長がわからないとなんとも言えないが、
手足がはっきり短いのなら４２０が無難だろうねえ。 【予算】 8万円
【使用目的】 通勤、ポタリング
【走行距離】 片道5ｋｍ
【走行場所】 舗装路、田舎なので荒れた舗装路もあります。
【好み】快適性と耐久性重視
【メンテナンス】 簡単な事は自分でやろうと思ってます
【天候】雨の日は乗りません
【購入候補】 グランスピード80-MD、グレードアロイクラリス
【体格、その他】185cm 72kg 男 36歳
学生時代乗ってたママチャリ以来の自転車です。
腹周りの脂肪が気になりだしたので、運動不足解消になればと思い購入しようと思ってます。 >>286-287
自分が知らないだけで破断報告あったんですね。
ただ、持ち運び的にコンパクトに出来ないのは選択肢として難しいのでそこは割り切って折りたたみにします。
>>291-292
今乗ってるのが12kgで特に無理なく運べてるのでトランジットなら大丈夫かな？って思ってます。ドッペルのは確かにキツそうですね。
月極は歩いて7,8分くらいのとこにはありますが屋根がないのでｗ
>>295
縦置きスタンドですか。盲点でした。置き場所はスタンド使えば問題なさそうです。
ただ、折りたためずそのままのサイズで階段の昇り降りは正直無理っぽいです（幅がそんなにないので）
レス本当にありがとうございました。
それなりに値が張る買い物なのでもう少し検討してみます。 >>261
あーごめん、言葉足らずでしたわ
相模原の手前ってのはJR相模原駅の手前
古淵と淵ノ辺の間辺りね
その日の気分ってのは否定しません スポーツデポでミストラルが4万で売ってた
時期が合えば安く買えるもんなんだなぁ >>290
俺も身長167cmだけど股下が70cmしかない。
んで座高が92cmある。
一番小さいサイズが適してるのかと悩み中。 >>302
私は166の股下75だけど、490ではなく440を選んで満足していますよ >>303
俺より5cmも足が長い…うらやましい
小さい方にしようと思います。 >>302
股下測定ミスってねぇ？
厚めの漫画雑誌か何かハサんでぐいぐい持ち上げて測るんだぞ？ ♂なら特にグイグイだ！ >>304
私達は下半身安定型に進化したのです！
堂々と走りましょう (=´∀｀)人(´∀｀=) >>305
身長158cmの妹のズボンがピッタリ履けるので、間違っていないと思います(T_T) >>45
フジのバラッドは全体的に剛性ないほうだと思う
乗り心地はいいんじゃない
リムテープがゴミみたいなのが入ってるから変えた方がいい
コストダウンのために幅が狭いのが入っててニップル入れる穴が塞げてないんだ
そういう選択をするブランドではあるからすごく見た目が気に入ったとかでなければオススメしない >>305
押し付け具合で変わっちゃう股下寸法なんて図るくらいなら店行って跨いだ方が早い >>301
中古？
クロスの中古なんて安全性がわかる人しか買わないほうがいいし
大抵いろんなところを店で交換するとすぐ3万とかになるから
新品かった方がいい
新品なら4万なら買いだね ドッペルゲンガーは店によっては危険なので修理に関われませんって感じで断られるから買わん方がいいよ >>265
前ターンで24だか26インチだかの折り畳みはあったけどターンもフレーム折れたメーカーだからなあ
折り畳み重視ならダホンでいいんじゃない？
小径だけど
だいたいみんな乗れるよ
試乗車ある店探して試乗してみるのがいいかと 【予算】5～6万円
【使用目的】 通勤
【走行距離】 15km
【走行場所】 都内 若干の勾配あり
【好み】部屋まで階段を持って昇るので軽い方がラク
【メンテナンス】 工具はあるし職場にクロスロード乗り多いんでメンテはやれる
【天候】雨天時は乗らない
【購入候補】 RAIL700 RAIL700A
【体格、その他】170cm 55kg
RAIL700と700Aの間で迷ってる
通勤がてら運動しようと思ってて学生時代はママチャリ使ってた 過去にも書き込みあるけどスポーツデポにて
GIOSのミストラルとエアポンプとワイヤーロックとライトがセットで税込39980円で売ってる。
>>315
みたいな人は売れ残りあればこっち買ったほうがお得だよ >>315
グレードと価格差で迷ってるなら、高い方を買っとくのが吉
700と700Aで1.5万の価格差に見合う性能差や満足度の差があるかだが、あるといえばあるしないといえばない
700のほうがカタログ値1.4kgも軽いのでおそらく同時に乗り比べれば違いはわかるが、
初めてのクロスならAでも十分に満足を得られるはず
でもしばらく乗り続けてるうちに、安い方を買って後悔することはあっても高い方を買って後悔することはない
なお好きなカラーが700Aの方にあるなら好みを優先するのはアリ
それから、用途的には全く問題はないがRailシリーズがどういう性格のクロスバイクかはレビューなどをみてよく把握しておいたほうがいいよ
できれば他のクロスバイクなどとも乗り比べた上で最終決定するといい >>318
>グレードと価格差で迷ってるなら、高い方を買っとくのが吉
>しばらく乗り続けてるうちに、安い方を買って後悔することはあっても
高い方を買って後悔することはない
たしかに。迷っているのであれば、そうだよね。 >>312
スポーツデポって中古売ってる店もあるの？
ちなおまけつき>>316 新大阪のスポーツデポで4万のミストラル見たけど
黒のみ、サイズも小さい奴が一つだけだった
正月特価の在庫処分っぽいし今からじゃ無理じゃない？
後、初クロスならコスパより見た目重視ってのも有りかと >>251
タイレルイブは試乗したけど固く感じた
ブロンプトンのほうがソフトでバランスもとりやすいし10年後の補修とかまで考えるとブロンプトンかな
イブはモデルも専用パーツも無くなってそう >>315
ノバテックのハブはけっこういいので
700がいいと思います
ホイールがよく回る
惰性で進む距離が長い >>320
なら安いので買いだね
シューの音なりがすることがなぜか多いので
シューだけ新品にした方がいいよ
たぶん倉庫の中でブレーキシューが硬化してるんだと思う
シマノのがついてるんだけどね >>325
スポーツデポって中古売ってる店もあるの？ >>324
嘘つくな、ボケ!
組み込みのノバテックなんてフォーミュラと変わらない
いい加減なことを言うな
レイルに乗ったことないのがバレバレだぜw rail700は6万円という値段の割にはイマイチなんだよな
6万クラスならRFL買った方がいいと思うし
でもrail700Aは値段とスペックがちょうどいいバランスだな >>328
RFLが特別コスパ高いだけでRail700は悪くないだろ
何よりクラス最軽量ってのが大きいわ 俺は見た目だな
カラーとブランドのフォントで決める
パーツなんてどのみちゴミみたいな安物パーツだし
後でどうにでも出来るから気にしない >>329
クランクとBB、ハブがゴミじゃん
レバーとかもテクトロだし
シェファードシティがまともに見えるくらい
ミストラルの方が安いし
性能に拘りがないなら7、8万円以下なら見た目で選んでいいレベル どこのスポーツデポでもミストラルの安売りやってるのね
近所の店舗でもやってたわ@広島
>>316の内容で8日までの新春特価だった クロスバイクなんて20万以上でもゴミみたいなコンポだぞ
パーツ気にするのが馬鹿馬鹿しいレベル >>333
自分否定は全部他人のせいかw
嘘つきのくせに生意気だぜ >>337
違うと言っても信じないだろ、ボケが!
嘘を論破されたのが悔しかったらちゃんとした理論で反撃しろよ
で、レイルのノバテックハブは何故転がりが良いと言えるんだ?
その根拠はなんだ?
答えてみろよ >>331
けどエスケープR3はコスパ糞っていうと批判するじゃん >>339
実際クソじゃんか
このスレでR3のコスパがいいなんて奴はいないだろ >>337
嘘つき、早くこたえろよ
このボケが!! >>337
おまえの自演はどうなんだ?
自分のことを棚にあげて何根拠のないこと言ってるんだよw レイルのホイールが転がると言うのは根拠のない嘘で確定
レイルのハブはゴミと言うことで決定! >>343
わざとらしいw
またまた負け犬の遠吠えかよ
いい加減厭きてきたよ、オカマを持ち出す時はおまえが嘘をついた時だろw >>334
あほか！２０万円出せば原付二種が買えるやんけ おれなら原付二種にするわ通勤特急コスパ最高
通勤自転車なら前後変速はアルタスで十分、前後ハブとBBはシマノを使ってるやつの中から選べば良いわな
スプロケット８段９段にしろ１２－２５T、１３－２６Tの通勤仕様に交換すればベターとちゃうか？ >>337
自分の嘘がばれるとスレを荒らして誤魔化す卑怯者 rail700のあのスポンジグリップはないわ
もうちょい高級そうなの付けたほうがいいと思う ぱよちん君、進歩ナシ
誰かが嘘を指摘しないと本当にこのスレがだめになる クロモリアルミ乗り味比べるにRail700レンタルしたことがある。突き上げがきつかった空気圧のせいだったのかな?
軽かった片手でヒョイと挙げられたわ、スポンジグリップ力入れ具合で変形して握り易かった長持ちするかは知らない
ペダルも靴に食い込んで良かった、フレームはがっしりした印象
あとのシマノ以外のパーツしょぼい感じがあったな。値段なりのパーツ群なんだろうがパーツを削りすぎかもね 政治とか全く関係ないこのスレで「ぱよちん」とか言ってる人って一体何なの？
人を貶す言葉それしか知らないんだったら5ちゃんに脳を蝕まれてるから気をつけた方がいいよ >>353
自分の敵がひとりだけだと思っているバカ発見w
もうおまえは｢嘘つきぱよちん君｣なんだよ こんな反応しちゃねえ。。。
ま、今まで散々他人を貶めてきたんだから自業自得、自分の番が来ただけだよ ID違っても口調は同じ人が狂ったように連投してるの草
これがオカマって呼ばれてる人？
ろくでもないね もしRail700が頑丈で長持ちするならの条件の上で
アップハンドルで視野が広いし軽いから楽だしありかもね
俺は近くの店にRFC中古あったからそっちに行きましたです。パーツがそこそこでパーツ交換不要だもん
散歩に最適です塗装ところどころ剥がれてるがお気に入りなりました。 >>357
あらま、図星
全部同一人物に思えるなんて頭の中までぱよぱよちーんだねー
困った時はオカマって時点でおまえの自演確定
だってこのスレでオカマとか言うの一人だけだからねー
朝鮮人が効いた?
嘘つき=朝鮮人だからなー
本当にまともな反論できないんだw >>359
そういう煽りしかできないとなると深刻な5ちゃん病だよ
一度ネットから離れた方がいいよ >>358
RFCと比べてやるな
塗装剥がれの手入れは注意な
タッチペンでの補修くらいはしておけよ >>365
まあた図星?
朝鮮人はわかりやすいわw >>365
決めつけはおまえの得意技だろうが
いつも自分がしているくせに、生意気だぞ! ぱよちん君荒らしタイムの始まり、始まりー
自演をみなさんお楽しみください オカマちゃんこれ以上メンタルやる前に医者いってこいよ
ネット掲示板に居場所求めて依存してても悪化する一方だぞ これ、どう考えてもぱよちん君がおかしいだろ
女型書き込んでいないし
バスケの日本選手権があった日にこんなところ構う訳ないのにw 同じ自転車乗りでなんで争うかな？
かっかしている人は一先ず落ち着いて
自分達の争いが他の人に嫌な思いをさせているのは、分かるでしょう？ コーダブルームやジャイアントと見ると全否定しないと
呼吸できなくなって死んじゃう連投マンが一人で荒らしてるんだろうなあ パヨチン連呼くん、まじめに精神疾患の入院案件ぽいな >>376
証拠ないじゃん
さすが朝鮮人(嘲笑)
で、嘘ついた自分のフォローは?
おまえが嘘つきという事実は変わらない
他人を貶めることでしか自己主張できない精神障害者、それがおまえだよ
今度からおまえの書き込みは全て突っ込んでやるから覚悟しておけよ >>340
R3のコスパ糞っていうと叩かれますけど 「他人を貶めることでしか自己主張できない精神障害者、それがおまえだよ」
この盛大なブーメランもう笑うしかないｗ >>379
さてはオメー、我らがお嬢のファンのフリしたアンチだな？
死ねゴミクズ rail700海苔だからなんか悲しい
軽いしいいバイクだと思うんだけどなぁ ただ軽いだけで本質的には良くない自転車だから多くの人に否定されてるんじゃね >>386
スピードは出ない代わりに軽くて楽に進む乗り味。
というイメージがあるんだけどどうなんだろう？ rail700は5万円だったらもっと評価されると思う ジャイアントのＲ3やコーダーブルームのRail700を否定する人のおススメは何？
完璧なモノなんて無いとは思うが、参考に訊いてみたい。 >>390
RFL、ミストラル、CILVA F24、プレスポあたり >>388
小一時間ほど試乗しただけだが…
スピードが出ない、というよりあまりガシガシ漕いで飛ばそうという気にならないバイクだな
別に悪い意味ではない
乗車感やポジションなどはシティサイクルの延長上にある感じ
もちろん一般的なシティサイクルより圧倒的に軽快で楽しい
景色を見ながらゆったり散歩気分のサイクリングや通勤程度なら十分おすすめできる
そういうタイプの自転車だからスポーツ志向の人には評価されにくいんだろう
ただ、系統としてはコンフォート系に属するはずだがその割には路面のゴツゴツをよく拾う
標準の28cタイヤよりもう少し太めで乗り心地いいのに変えるとおそらくベストバランスになると思う rail700でロングライド悪くないぞ・・・・
スポンジグリップで手が疲れにくい
サドルをしっかりあげてやればケツも膝も痛くなりにくい >>393
極薄でふにゃふにゃのフレームの自転車でロングライドなんてしたくないです 店頭で在庫なしだったからネットでミストラル買ったんだけど
初期点検ってあさひがいいかな？
車持ってないし遠いから持ってくの大変なんだけど…
持ち込みokなら小さな店でも大丈夫？クロスバイク扱ってんの？みたいな店でも >>396
馬鹿なんて世間には五万といますよ？
その中には私も貴方も含まれます
それを今さら「発見」とかセンス無さすぎやしませんかね… さぁ、ここでロシアの「モロブァレーナ・オジョレンコ・ジエンスキー」選手の登場です 初心者が勉強で読んでるんだが
誰をNGすればいいのかわかりにくいので
わかりやすくしてもらえませんかね >>399
相談者に対してレスしてないもの、質問に答えず自論をひけらかしてるだけのものは
全部ただの雑談だから無視していいよ >>399
特定メーカー、特定車種について、「用途の違いやコストとの兼ね合い」といった要素を無視して
自分の推しの自転車と比較し、偏った視点で優劣をつけながらけなしつつ
何もわからない相談者に自分の好みを押し付けるだけの輩がいるんでそういうのは無視したほうがいい たまにある糞なら避けられるけど、こうも糞だらけだと流石にね
押し付けだろうが偏ってようが一つの意見として取り入れられず盲信して購入して後悔するような相談者はただの阿呆だろ
見た目で選べば後悔しないとかよりよっぽど面白いけどな まあ総じてググったり店の親父に聞く前に、何がどうなって、結果こうなり困っています
症状はこの時にペダル付近からカンカンと音がなります 特に強くペダリを漕ぐと顕著です
参考に行くつかの音の鳴る場所の写真を送信します
BBは86ですが、先週グリプアッスを終えています
あ、私の自転車はプリンセス美智子RS1 DISK 700c
これで宜しいのでかしら？ >>399
400がいってるわかりやすい例は、>>402みたいなの クロスバイクも、人によってメインの使い方、重視する項目が違う。
スピード重視、ロングライドで疲れにくい、通勤やポタリング、坂道をよく走るのか
ほとんど走らないのか・・・。
万人にとって、ベストなクロスバイクなんてないでしょう。
特定のバイクを一刀両断に否定する人は、（その人柄も）信用できない。 rail700で残念なのは、付属品のライトとかがクソな点
付けなくていいから少しは安くして欲しい。
性格考えると付けた方が良いのだろうけど 付属ライトで夜の林道をライドして怖くなった思いで・・・
いまじゃVOLT400(これも若干力不足 付属品の分安くすれば買うの？
そんなんでバンバン売れるなら
店主が個人的にでも値引きするかも 予算】諸々込みで10万ほど
【使用目的】通学、日帰りできる程度の距離
【好み】 ドロップ化できるようにフラットバーロード、クロモリ
【メンテナンス】未経験
【天候】晴れのみ
【購入候補】 GIOSアンピーオ、ラレーRFC、FUJI roubaix aura
【体格、その他】じきにロードにも乗ってみたいと思ってるのでフラットバーロードを検討中です 付属品のライト暗いよな
すぐVOLT100に変えたけどもっと明るいの欲しい
いいのは高いんだよなぁ >>409
このクソスレに相談とか、もうアホかと
バカなの?氏ぬの? >>395
遠いといっても程度によるが、10km圏内なら乗っていっても問題はないと思うよ
個人店の場合、持ち込み可でも通販モノだと露骨に嫌な顔をするオヤジもたまにいる
ママチャリしか扱ってないようなところだとフレンチのバルブすらおいてないとこもあったりする
アサヒは中古だろうが通販だろうが何でもホイホイ診てくれる気やすさがメリットだね
とりあえず近所の方に持ち込んでみて、あまり感じ悪いようなら諦めてアサヒまで漕ぐか、
他に持ち込み受けてくれそうなところを探して電話してみるしかないかな ３万円と４万円と５万円のクロスバクじゃ全然違うもんですか？ >>416
3万→クロスバイク風の軽快車
4万→クロスバイク的なナニカ
5万→クロスバイク >>415
ジャイアントのキチガイアンチ
→ジャイキチ……そうだな、オカマのキチガイジャイアントアンチっぷりはひどいものがある
>>416
4万以下でまともなクロスバイクはほぼ無いと思っていい ここ数日見てて、お嬢の肩もってるのが
・コーダーブルームアンチの草生やしくん
・口調がお嬢のそっくりのコーダアンチ
・>>376が指摘してるぱよちん連呼軍団
・ジャイキチ連呼くんetc
と、変なのしかいないのがまた >>417
>>418
40000円ならプレシジョンスポーツが買えるじゃん
私の近隣のスポーツデポなら2017年モデルのミストラルやクロスターが40000円で在庫処分してました オカマ本人が>>209のようなこと過去にいってるのに、実例は？根拠は？とか。
そんなことは言ってないと、本人でも無いのに断言しちゃいますか？(笑) 人には根拠や証拠もとめるくせに
自分は勝手な決めつけや図星だろw
とか言っちゃう変なの常駐してるから。おもにお嬢の擁護してるキャラ達だけど あの偏執狂的な妖精が身長180cmの女設定のネカマに扮して、更に複数IDでネトウヨキャラ等に扮しながら自演してたってことか？
中々に病んでるなｗ クロスバイク欲しくて調べてるんだけど、どれを買えばいいかわからん
アサヒかイオンか通販で買おうと思ってんだけど
アサヒやイオンて通販のバイクも整備してくれんのかな
ジオス ミストラルってのは評判良さそうだけど >>426
通販バイク持ち込みでも工賃払えばアサヒ整備してくれるよ >>422
敢えて言わせてもらう
忘れてた。
スマンw
特売は除外しよ？ >>426
まあそこに店が無いと困る人はなるべく店で買うのがいいよ。
売り上げが上がらない店がいつまでもそこにあるとは限らないからね。
イオンモール内のイオンバイクだって閉店している世の中だから。 >>426
通販でカラミータ チャオを買え
残りわずかだし再販はなしかも・・・
俺はココで叩かれる餌を承知で買ったｗ >>430
やっちまったな
２６インチ５０のタイヤはいてるのかな？
クロスじゃねえ 運搬車仕様ではありませんか >>423
なんだ、やっぱり嘘なんだ
自演前提ってw
おまえこそ三連投で自演噛ましているじゃん
俺も女型の自演なんだろう?
ぱよちん君w >>426
丈夫で長持ちの定評あるシマノのパーツを多く使ってるやつ買った方が良いと思いますよ
予算に余裕があるなら実店舗から購入が良いと思います
ただし自転車の整備がお茶の子さいさいならそれにあらず 初心者なんだけど
スタンドと泥除けはあったほうがいいの？ スタンドは必須
泥除けは雨の中を走らないなら要らない、お好みでよろしく >>425
実際やんでると思う
ネカマとその擁護の偏執狂つぷりとか妖精そのものだぜ？
>>268の主導権とか>>376のいってるのとか見てみ、引くわw >>437
自転車を選ぶときは、まずどういうシーンでどういう風に乗りたいのかを自分なりに整理しろ
自転車はあくまでも道具に過ぎない、道具にはそれぞれ適した用途がある
クロスバイクはある程度どういう状況にも対応できる中途半端さが魅力だが、やはり向き不向きはある
自分の考えてる使い途から選んでいけば自ずと候補は絞られてくる
>>2のテンプレを埋めて質問すれば、その用途にはどういうタイプが適してるか、詳しい人が教えてくれるぞ
それとは別に、見た目も重要な要素
実用的な道具であると同時に趣味のおもちゃでもあるから、見た目が気に食わないものを買ってもしょうがない
いろんな写真とかを見比べて自分がかっこいいなと思うものを予算度外視でとりあえずピックアップしてみろ
最終的には見た目を優先するか性能を優先するかの分かれ道になる場合があるが、
納得ずくで選んだ限り後悔することはない >>434
>>424
頭にブーメラン刺さりすぎてゾゴックみたいになってるよ >>439
でも、知識は俺達より確実に上だろ
このクソスレで一番まともな回答だと思うがね 今このスレに妖精(お嬢？)が出てこれないのってぱよちん連呼マンのせいだろ
必死に援護しているつもりなら逆効果だから黙ってた方がいい
自演で楽しんでるならお好きにどうぞ 自演擁護でぱよちん連呼マンしてるなら、吹き飯ものの馬鹿だし
オカマ擁護のつもりでやってる他人なら、オカマの評判落とすだけになってるからやはり心底馬鹿だと思う。 >>444
そのヨイショ何十回すれば気がすむの？
知識悪用して、嫌いな自転車の評判落とすような書き込みする輩はNo thx ルーピー鳩山のスポンサー企業ブリ痔ストンに資金提供してるネカマ＝妖精こそガチのパヨチンだろ セールありならY'sでJAMISのコーダスポーツが今39000円になってるな ぱよちん連呼の自称オカマファンのお陰で今日もオカマの株が下がり続けてて面白い >>426
オーソリティーやスポーツデポは近くにないの？
>>428
特売情報くらい教えてもいいじゃないのー
>>432
悪くないよ
>>436
このクラスのクロスバイクなんて大半が似たようなものじゃん >>453
自分で言ってなかつた?
夜中に連投とか必死過ぎでワロスw >>431
叩きありがとうね
そう、人を乗せる運搬仕様ですw
26インチはMTBだけじゃないから
細いタイヤも探せば有る
で、431さんはクロスバイクで
何がお勧め？ >>409
いずれはロードを、と考えてるならドロハン化は考える必要はないのでは？
そのうちどうせ買うならガチのロード欲しいや、ってなるんじゃないかと思う
弄ること自体が趣味の人なら好きにしたらいいと思うけど
将来的にドロハンロードとフラバの二台体制になることを想定すると、
フラバの方は実用車的にカスタマイズすることで使い分けが可能になり、持て余さずに済む
候補の中でそういう運用に転じやすいのはロングアーチキャリパー、ダボ穴完備のRFCだろう
カスタマイズ例
http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=322851
アンピーオ、ルーベはこういうカスタマイズはしにくいと思われる
とはいえ、将来的に好みや考え方がどう変わるかなんて自分でもわからないので、
いま時点で見た目が好みのやつ、試乗してみて気に入ったやつを選ぶのが結局はベストかもね >>458
そうして私は最初の一台にCILVA F24を選びました いずれはロードをと考えてる人が自転車ヤメなければ、資金の有り無しで
有り ： クロス・フラバ購入 → ロード購入 → クロス・フラバは足バイク化
無し ： クロス・フラバ購入 → ドロハン化 →物足りなくてロード購入 → ドロハン化解除、足バイク化
のどっちかを通ることになるんだろう。ドロハン化が無駄な行為と言えばその通りだけど、
その過程で知識や経験も得られるし自分の嗜好が把握できると思う。
面白いのは資金無しの方が無駄な出費してることｗ 安物買いの銭失いに近い現象だよね
そこから得られる知識や経験は全く無駄ではないだろうけど。
こういうのは自ら体験しないと解んないからなぁ。 気持ち悪いスレだなw
３時の書き込みとかニートかよ >>462
>>379ちゃんのこといじめるなよ
また発狂しちゃうだろ >>457
カラミータチャオの仕様見たらお散歩や街乗りに最適ですわ
ごめん俺が間違えてた >>463
おまえのことだよw
気持ち悪いのはおまえ
ちび クロスバイクの購入考えてるけど、メンテ用品一式そろえるのにどれくらいかかる？ サスキチ=トレイル君=ぱよちん君
午前中の書き込みは無視するように
夜は俺が教えてやんよ >>467
最重要の用品が空気入れ。
安価で行くなら自分は携帯ポンプとしてブリヂストンのを買ったけど全く同じ細長携帯ポンプをジャイアントが売っていて、これなら三千円でお釣りがくる。
精度は不明ながら空気圧計まで付いていて目安になる。
しかし部品サイズも含めて耐久性信頼性はやはりフロアポンプが上。六千円位するけど。 >>467
二番目に重要なのがチェーンオイル。スプレータイプで千円位。
自分はクレの1500円のを使っているけど、指の加減でブシャッと噴き出さずショボショボと吹き付けられるので便利。
飛び散るオイルが車輪に付くとブレーキの効きを左右するし。 街乗りできて気楽に駐輪できるクロスバイクがほしいです。ジャイアントの再安のやつは欠点などありますか？
【予算】15万
【使用目的】街乗り(買い物)
【走行距離】往復1km
【走行場所】市街地の舗装路
【好み】快適性重視
【メンテナンス】ディレイラーの調整出来ない程度のレベルなので難しいのはショップに任せたい
【天候】晴れの日のみ
【購入候補】ジャイアントの安いやつ
【体格、その他】179cm,60kg, ロードはピナレロ >>467
自転車で使う六角レンチやネジ回しは家にあるならそれで、無ければダイソーの工具でいける。
ネジ回しは分からないけどダイソーの200円六角レンチセットはホームセンターの500円前後のセット並かそれ以上の精度、きちんとはまって、なめたりしない。 >>469
自分が規格外の巨人だからって人をチビ呼ばわりしたり
GIANTを逆怨みするのはどうかと思うぞ
オカマ口調氏の自演用キャラ殿よ >>472
やりなおし
荒らすにしてももう少し設定練り直してこい
片道500mくらい歩け
予算15万で最安クロス希望とかアホか >>467
チェーンはオイルを吹いて終わりでなく500kmかそこらで吹き足す必要がある。
でも段々汚れが溜まり、全部落としてキレイにしてオイル吹き付ける必要がある。
チェーン清掃は色々流儀があるけど自分はコスト重視で、ダイソーの棒状タワシを折り曲げてチェーンに引っかけてゴシゴシさせながらホームセンターで300円位のパーツクリーナーを吹き付けるって方法。
古新聞とか要らない紙を敷いていないと下が真っ黒になるよ。 >>467
車体や車輪の掃除も人それぞれ、自分はダイソーのペーパータオルをちょっと濡らして拭いたりしてる。
油汚れはペーパータオルにパーツクリーナーを吹いて、それで拭いたりしてる。塗装に良くないのかもしれないけど・・・。
しかし何にせよ自転車は乗っている時間より駐輪している時間の方がはるかに長い。
だから室内保管最強だけど、屋外置きならカバーをかけておくのが汚さない事に繋がる、と思っている。
ただし風が当たる場所しか駐輪に用意できないならカバーは諦める。
カバーはすぐ破れるのにそこそこの値段なので、自分はブルーシートをかぶせて布団をベランダに干す際に使うハサミで前後の車輪を上から挟む方法、これなら千円位。 >>475
いや真剣です
正確には片道1km往復2kmで、さらにスーパーと家との間は急な坂を500mほど登ります
ロードだと手軽に駐輪できないのでクロスバイク+リュックで買い物に行きたいのです
15万と書いたのは再安に欠点がある場合におすすめを教えてくれるかと思ったからです >>487
加えて、もしかしたら歩道をゆっくり走りたい気分の時は40kmくらい乗るかもしれません >>467
ヘルメットやライトなど乗るのに必要な用品があるものの、メンテナンスとなると大体この位。
強いて言えばあと二つ。
タイヤチューブ。
パンクした時携帯ポンプと新品チューブを持っていればその場で交換、復活できる。技術があれば。
クロスバイクの車輪は簡単に外せる。だから暇な時に部屋でぬくぬくしながらチューブ交換の練習をしておくのがお勧め。
トルクレンチ。
大体で良いというものの、もしこだわるならどれくらいの力でネジを締め付けるかメーターが付いているレンチがある。
先端は六角だの何だの交換タイプ、トピークという自転車用品ブランドから三千円でお釣りがくる位。
私らがこれで使うのはサドルの高さ調節。ママチャリなら手でレバーを倒して固定だけど、クロスバイクは軽量小型パーツをネジで締め付けて固定、この固定にメーカーの指定数値があったりする。
でもまあこだわらなければ大体でいける。
ただしカーボンファイバーを使う高価な機種では絶対必要。 >>479
歩道をのんびり遠方40kmをあきらめて電動アシスト自転車という選択はどうでしょう。
坂道買い物最強です。
ただし勾配が陸橋だと、手すりとかで降りて押さなきゃ駄目な設計のがあるから電動アシスト使えないけど・・・。 モデル名じゃなくジャイアントの再安とか露骨にイヤミな呼び方したり
一つの質問に内容は置いておいて、同じヤツが長文6連投してたりと
本当変なスレになってしまったね。
やってることが露骨すぎてひく。 当方165センチ股下70センチの短足の初心者だけど
実物を一度も見たことないのに CYLVA F24 440mm を買うのってあり？
なんか今日まで楽天でポイント祭りやってるから >>482
情報源としてはここは全くあてにならないよな
自演ステマオカマがやりたい放題やってるだけのスレ。 >>472
用途や要望から判断するに、クロスバイクは向いてない
短距離の買い物、乗り心地、気軽さ、こういった要素はシティサイクルの独擅場
逆に言うとクロスバイクはそういうものをある程度切り捨てる代わりに走行性能を高めている
ジャイアントの安いのに限らずフロント多段のバイクはチェーンカバーをつけにくいのが弱点とも言える
普段着やスーツのままヒョイと乗るにはカバーが必須
坂道はあるようだがフロントギアが小さめのシティサイクルなら7段変速程度でも街中の坂くらいは十分対応できるし、
トラブルも少ないのでフロントシングルを選んだ方がいい
おすすめはモーメンタム ineed s-3-i
http://www.momentum-bicycles.jp/product/2840
シティサイクルとしてはかなり軽量な12.5kgで、スピードを求めなければ走りは十分に軽快
実際に乗ってみたが、低圧タイヤのおかげもあってか乗り心地の良さはスポーツバイクの比ではない
歩道の段差程度なら普通に突っ込める気安さがある
オプションで純正のチェーンカバーも用意されているし、必要ならカゴ泥除けフル装備のパッケージもある
市街地中心で歩道ゆっくり、でいいなら40kmぐらい走るのもどうということはないだろう
似たようなタイプに、あさひweekend bikesがある
こちらは合うチェーンカバーがあるかはわからないので店で相談してみるといい >>478
ジャイアントの再安ってR3の事ですかね？
良いんじゃないですかね？急坂500mあるんでしょ？フロント3段のインナー使えば余裕でしょ、ロード乗られてるなら。
クランクとかシマノじゃないコンポが乗ってみて不満の原因になればそこだけ替えてもいいし。
歩道まったり40キロ、楽しいですよw手が疲れるから後でバーエンドとか付けられても良いかもですね。
ロードと違ってフリースタイルで自由なのがクロスバイクだと思うんですよ、好きなクロスバイク好きにいじり倒してぶっ壊れるまで乗りましょうよ！
あとこのスレの>>14にあるお勧めから見た目良さげなやつ選ぶのもよろしいかと。
あんまりちゃんとしてない回答者で申し訳ないですがw >>477
>>ただし風が当たる場所しか駐輪に用意できないならカバーは諦める。
>カバーはすぐ破れるのにそこそこの値段なので、自分はブルーシートをかぶせて布団をベランダに干す際に使うハサミで前後の車輪を上から挟む方法、これなら千円位。
ブリヂストンブランド名で出ている自転車カバー(実売2000円台)は丈夫ですよ。
前後のタイヤ位置に開いている穴にヒモを通して縛っておけば風で飛ばされたりしないし。 >>472とか完全に自演書き込みじゃん。そこまでしてジャイアント下げ&自分の居場所確保したいの？お嬢とか言うヤツ
センチュリオン 2017年モデル SPEEDDRIVE 500 税込 58,320 円 を買おうと
思ってるのだけど、対抗馬って無いですか？
【 気に入ってる部分 】
・見た目が良いし、他人と被らない。
・４０％引きで お買い得
・タイヤが３５Ｃで太いのでパンクの心配が少ない 偏執的にスレを私物化し、追い出されたと思ったら
新キャラのオカマ口調で慇懃なお嬢様キャラを演じ、
別IDでは民族や出自、身体特徴を罵倒するヘイトスピーチを撒き散らして自演する
妖精って完全に精神異常者だろ >>492
妖精ってそんなやばい人だったの？2ちゃん詳しくないからよく分からないんだけど、同一人物って証拠が見つかった感じ？ >>490>>492>>493
これ、同一人物の書き込みな
キチガイはいつまでたってもキチガイだったな
このキチガイのことを知りたければこのスレのP1まで遡るといい
書き込み時間帯、貶め方法が完全一致
キチガイの相手はしないように >>487
おっと、こいつがキチガイだから気を付けろよw >>491
コスパ観点も込みで言ってるのなら、40パーオフで売ってる自転車と対抗馬になりうるのなんてあるわけないよ
ただ、安いからって飛びつく前にサイズとコンディションはしっかり確認を
どんなに安くてお得でも、サイズが合わないものを買うのはNG >>494
よ、キチガイ
都合の悪い意見は全部一人の意見と本気でおもってるなら病院いったほうがいいぞ。
お前の荒しかたを不愉快に思ってる人間、ここにはゴロゴロいると思うぞ
>>490は俺だけどそれ以外は別人。根拠は？(笑)とか人にだけもとめるなよ >>497
単発で言われてもねえ
で、何が不利なんだ?トレイル君w >>497
自分が荒らしという認識がないことが凄い
さすがトレイル君 結局ネカマ、オカマを連発するのがトレイル君だろう?
知っていたw
トレイル君対女型親衛隊と言ういつものパターンだったのね
アホらしいw オカマ妖精さんIDコロコロ変えても自演バレバレですよ
気づいてないんだろうなあ 実際荒らしは役立ってないしなあ
トレイル君も親衛隊もこのスレでは邪魔なだけ
どちらも支持されていないからなあ
てか嫌われているだろう >>486,487
ineed s-3-iよさそうですね。
>>14のテンプレは見落としていましたありがとうございます
長距離＆スピードはロードの方で間に合っているので、今回は近場の足専用ということでineed s-3-i + カゴ + 泥よけにしてみます、ありがとうございました オカマ呼びが普及しはじめてて笑いそうになった。
バーチャルですますオカマ口調自演大好き2channelおじさん
おはようございます >>510
それ買うならオフィスプレススポーツにしたら？ R3乗りだけど、ハンドル切ってサドル替えてタイヤ替えてペダル替えたら、結構満足。
あとはホイールかな。 女装し自演50レス、裏声で「お嬢です」 50歳の男逮捕
女装してインターネットの掲示板で自演したとして、西新井署は１０日、東京都足立区、パート従業員の男（５０）を変態行為の疑いで現行犯逮捕した。
同署の発表と掲示板側の説明によると、男は１０日午後９時頃、５ちゃんねる自転車板のクロスバイクスレで自演した疑い。
調べに対し、「妖精は汚く、女型の方が安らぐから」と供述しているという。
男は身長約１メートル９０で太っており、当時、黒いボブカットのカツラ姿で化粧をしていた。
約５０レス自演しており、居合わせた住人が、不自然にIDを変更していることを不審に思って掲示板側に連絡した。
男は当初、掲示板側や駆けつけた署員に対し、裏声で何度も「お嬢です」と言っていたという。 こんな書き込みが笑えて平和なながれだと思えるくらい
自演おじさんの自演擁護と汚い言葉つかいはひどかったからなぁ そして誰も居なくなった
ここまで俺以外ひとりの書き込み
そのうち新しいスレ立てるからみんな待っていてくれ
お嬢なら別スレで健在だからキチガイが居なくなれば相談スレに帰ってくるよ
果たしてスレを独占したい人間がことある度に回答者になることをすすめるだろうか
お嬢の書き込みで不利益を受けた人が何人いるのか
逆にお嬢の書き込みが参考になった人が何人いるのか
IDが変わったことを謝る人が何人いるのか
あと、お嬢を真似た書き込みも何回かあった
特定個人の誹謗中傷しか聞き込まない人間を信用するほど俺達はばかじゃない
と、この書き込みも自演と言うだろう
キチガイトレイル君はそういう精神障害者だ
長文失礼しました >>517
自分が行った醜いヘイトスピーチに対する謝罪はないの？ 俺が｢エンド幅130mmでカーボンフォーク｣なんて言ったばかりに すまねぇな >>518
だから俺はお嬢じゃない
信じないなら仕方ない
リモートホストでも調べてみればいい >>519
あんたのせいじゃない
トレイル君が全ての元凶 >>521
そりゃ当たり前のこと
ヘイストとか意味不明
まじで朝鮮人だったとかw そもそもお嬢自演の証拠がないし
まさに基地外慰安婦の証言そのもの 今乗ってるロードがcaad8なんですが、
正直片道3-6キロの通勤にロードは必要なのかなあと思い始めました。信号待ちも多いし。
そこでクロスバイク購入を検討しているのですが、マットブラックの質感でオススメありますか？
現在検討しているのはgiant rx2のマットブラックレッドです。
他に良いのあれば教えてください！ >>524
デザインにこだわりがないなら、予算と目的からRail700が良いかも
RX2とRail700を比べると同レベルのパーツとフレームで構成されている
Rail700の方が軽量で安い、アップハンドルだがCAAD8と同じぐらいの車重ですぐ慣れると思われる
>>14に値段別にリストがあるから検討されたらいかがですか >>517
俺以外ひとりの書き込み
とかいってるけどお前の中じゃ
グラビエユーザー、コラテック乗り、トレール発言した人
黒フレームにゾンダはかせてた人、リアセンター長だけ見ての発言に反論してた人、妖精か？といってきた相手etc
全部同一人物になってるのかw
そもそも自演の証拠がないし
まさに基地外略の証言そのもの
とかそのまま言葉返されるようなことばかりしてるからこういうことになるんだよドアホウ >>526
デザインは一番こだわりたいですね。。
railはデザイン的にイマイチでした…
他に気になるのはradford7のブラックレッドですかね…
なんだかんだgiant rx2のブラックレッドに傾いてます。。 >>528
移動距離６ｋですから好みで選んでも大丈夫です。好きなのを買いなさい
ただし自転車に詳しい奴十人にその二つからどれを選択するかと聞けば十人全員が答えます
もちろん私たち全員が radford7 買います。 レベル違いすぎる >>524
>今乗ってるロードがcaad8なんですが、
>正直片道3-6キロの通勤にロードは必要なのかなあと思い始めました。信号待ちも多いし。
今、特に問題なくロードで通勤してるんでしょ？
お金がもったいないからそのままロードで通勤したらどうですか。
本当はもう1台自転車が欲しいのかな
と言ってみるw >>524
釣りじゃなくて本当の相談なら用途的にオフィスプレススポーツが良いんじゃね 雨の日に乗るんでしょうか？
雨の日も乗るならディスクブレーキ搭載のものでタイヤも太めがいいと思います。
私は通勤目的でFX3 DISCを購入しましたが、10km程度の通勤程度なら難なくこなせますよ。
どうがんばってもロードバイクほど軽快ではありませんが……
>>532
それもありかと思いますが、割と重視しているように感じるブラックの質感がダメです……
安いですし、3-6kmくらいの通勤では十分ですし、通勤に役に立つ各種装備が既に整っているので良いとは思うのですが >>528
RX2でいいんじゃないの ドロハンが嫌で比較的アップライトに乗りたいなら
わざわざフラバロード買う必要性を感じられない。
そっち系が欲しいならそれこそ今乗ってるのをフラバ化すればすむ話だしね。
通勤用にフェンダーつけたり、カーボンフォークとカーボンシートピラーで
アスファルトの状態悪くても振動吸収するし、踏めば結構反応がいいしなRX2すすめる。 RX2
値段から検討してパーツ構成がゴミ
弄らずにそのまま乗るなら値段なりの価値がない、つまりゴミ自転車
これならミストラル買った方が十倍ましまし ドロハンが合ってないんですよねー。
ドロハンなんて直線以外使わないしな
あとロードは視界が悪くなるから事故りそうになるのが気になって。。
ブレーキが効きづらいのも気になってます。 雨の日は基本乗らない予定です。自転車汚したくないし。
あと、クロスバイクいいの見つけたら今のロードは売るつもりです。 >>528
ホームセンター２０インチ９８００円チャリで通勤すれば良い
仕事前の準備体操になるしな CILVA F24は向いてると思うけど、塗装がマットとクリアの半々だからダメかな 唐突なんだがビアンキのROMA2のSORAリアディレイラーってGSかSSかわかる方いない？ >>524
黒マットに赤入った感じが好きみたいね
RX2で全く問題ないと思うけど、一応対抗馬でTREK FX3 DISKなんかどうかな
RX2より少し重いけど、ぶっといタイヤにアップライトな姿勢で街乗りでの乗り心地はいいと思うよ
特に油圧ディスクのタッチの良さ、軽さはストップゴーの多い街中でもかなり快適になるはず
3キロ通勤にはさすがにオーバースペックだけど、ロード処分しちゃうならこれくらいのは買っといた方がいいだろうね おまえのような神経質なやつはクロス買ったら買ったでマイナスポイント見つけるだろうし
そのままロード乗ってろ 手持ちのロードのサドル下げてハンドル上げてフラットバーにしてダサダサで乗れや 完全にRX2買うの前提で質問してるよ。
>>542には、
雨の日乗らないからディスクはいらないんですよねー。
とか返しそう 確かにディスクは雨の日に強いんだけど、
雨降っておらず、悪路を走行しなくてもその恩恵が得られるよ RXをすすめる流れに
それにケチを付けるいつもの自演氏
さて
①偶然こういう流れになって気に入らず発狂
②自演氏がいつも使う手(都合の良い自演の相談をもちかける)を逆手に取られてからかわれており、発狂している
③いつも使う手を自演で使い、それを叩き「こんな手を使うなんて最低だな」と周囲にアピールしている
どーれだ。
どんな流れにしても、気に入らないスレの流れになったら自演でも荒しでも平気でする
いつもの自演オカマが沸いてるだけなんだけどね。 >>550
Vブレーキやキャリパーブレーキと比べて重くなります。
大体500gくらいですね
ブレーキパッドが専用品となる場合が多く、入手性も悪いですし、更に価格も高いことも多いです。
ローターも摩耗するので更にコストはかかります。
機械式なら調整が面倒だったり、油圧式なら倒れたりひっくり返したりするとブレーキオイル内にエアが入ってブレーキが効きにくくなり、エア抜きが必要になったりすることもあります。
（機械式は使ったことないので聞きかじった内容ですが）
雨天時に走行する必要があるので油圧ディスクブレーキ車を購入しましたが、
狙い通り雨天時でも（タイヤがロックしない範囲なら）確実に制動してくれて、尚且つブレーキのフィーリングがとても快適でした。
上記デメリットを覆すだけの価値は十分に
あったかと思いますが、人によるでしょうね。 購入相談よろしくお願いします。（優先順位順）
①ホリゾンタル・クロモリ
②黒か濃い緑色
③ダブルレバー
④予算～8万（中古可）
この条件ですと中古のロードバイクで選んでフラットバーにしたらよいでしょうか？ >>548
やっぱしGSっぽいですか、どうもです。
>>552
中古はフレームにヒビ入ってる場合があるので止めとけです。 >>552
アラヤ フェデラルをフラット化すれば八万にギリ収まるかな？って感じだけどこれホリゾンタルじゃないな
似たようなのにあさひ ラトゥールというのもあるが…
あとはブリヂストン クエロをフロント多段化するか
おそらくミヤタ フリーダムフラットもレバー化は可能だろう
カタログではホリゾンタルでもサイズによって微スローピングだったりするのでよく確認しておこう
a-dew sono1シリーズならホリゾンタルにこだわってるのでその点は心配ないが、ほぼ通販専用なのがネックだな オカマさんほぼ毎日五年間、今みたいにここに張り付いて自演してるらしいのに
いつ自転車の試乗しにいったり10万キロ走ったりしてきたんだろう。
脳内試乗会とか脳内ツーリングとかしてるんだろうか。 脳内3本ローラーとか完備してるんだろきっと
脳内自転車コレクションしてるのは以前ばれてたな 往復10km程度の通勤にクロス買おうと思ってます。
見た目気に入ったのが
①felt verza speed 40
②GRAN SPEED 80-MD
③VIRAGE COMP
④FX3 DISK
丈夫で快適なやつが欲しいんですが、この中だとどれがおすすめですかね？ ③VIRAGE COMP にはセンタースタンド用台座が付いてるんだよな
足バイクとしては結構魅力的でわ？ >>561
おめ！ いい色だね
rail700の軽さロード並みだし、楽しんでください >>561
おめでとう、楽しく乗れてるようでなにより。
>>563
RX2調べてみたけど、値段の割にはかなり装備充実してるほうじゃん
何故嫌いな自転車はウソついてまで叩くのか？不思議でならない
もしかしていつもココ荒らしてる人？
Giant下げしつつ、いつもは貴方がバカにしてるRail持ち上げて
GiantユーザーにRail叩きでもさせようとしてるのかい。
ここで安易に他人の自転車叩くのあなたくらいだし。
https://i.imgur.com/UvQJ4RM.png 今乗ってるロードがcaad8なんですが、
正直片道3-6キロの通勤にロードは必要なのかなあと思い始めました。信号待ちも多いし。
そこでクロスバイク購入を検討しているのですが、マットブラックの質感でオススメありますか？
現在検討しているのはgiant rx2のマットブラックレッドです。
他に良いのあれば教えてください！ ホームセンター２０インチ９８００円チャリで通勤すれば良い
仕事前の準備体操になるしな >>565
ママチャリでも問題無しw
MARIN Muirwoodsでどうでしょうか？
MTBにしか見えませんが これ>>524じゃん
気に入らない自転車選ぼうとすると晒されてネタにされるってこと？
なにこのスレ 趣味なんだから多少好みで上げ下げするでしょ荒らしじゃないんだしそんな本気にならんでもええやん >>543あたりからの流れひでぇなあ
スレ私物化するなよ自演オカマ 【予算】 30万、本体以外を含めて40万でどうにか
【使用目的】 通勤（週5日片道30-40キロ
【走行距離】 使用目的に記載の通り
【走行場所】 市街地の舗装路
【好み】シラススポーツやgiosマッドブラック
【メンテナンス】 自転車使用後の簡単な拭き掃除や定期的な掃除はやるつもり
【天候】事前に予報が雨の場合は使用しない
【購入候補】 ジオスミストラルのジオスブルー一択ではあるのだが、パーツのことなど、用途にあってるのかどうかなど詳しく話を聞かせてほしい
【体格、その他】身長190ちょい 体重75 腕と脚は長い方だと思います。
購入候補に記載した通り、一応ジオスで考えていますが、他に候補あれば教えて欲しいです。自転車専門店？ではなく大型のイオン施設内でジオスを見かけたのですが、言えばどのサイズでも取り寄せてもらえるのでしょうか？ >>571
総額40万でどうにか、と言いながら五万の自転車を候補に挙げている以上、
残りの35万を一体何に使うつもりなのかちゃんと書いたほうがいいぞ
それによって回答が異なる場合がある >>570
リアルチョン発見!
キチガイトレイル君、バレバレww
もうあきらめたら?負け犬チョン公www >>571
通勤チャリに30万はすげーなミドルロード買えるじゃん
用途としては5万くらいのチャリで十分そうだが >>572
ZIPPのカーボンホイール、ワンピースのレーシングウェア、エアロヘルメットくらいじゃね？ 予算がそんだけあるなら電動アシスト自転車買ったほうがよくね？ エントリーのカーボンホイールにドロハン化とフルアルテ換装くらいはできそうだな
ガーミンのサイコンとか装備品充実を考えてるとなるとやはりそれくらいの予算は必要か
そんな使い方するならミストラルよりもう少しフレームがマシなのを買ったほうがいいし、
そもそもそんなの通勤用に使うべきではないね クロスのドロハン化はあんまり良くないんじゃなかったっけ？
ブルホーンバーに換装するか、バーエンドバー取り付けるかどっちかがいいかと思う。
つーか、距離もあるし20万程度のロードバイクか、急な雨にも対応させたいならグラベルロード辺りを買ってその他装備を整えた方が幸せだと思う。
（雨の日は乗らないという事だが不測の事態に備えて） >>571
あ、週5日片道30kmって見落としてた
随分極端な人だな…
よほど体力と早起きに自信があって出社してからシャワーくらい浴びれるような環境の人でない限り、毎日の自転車通勤は現実的ではないよ
どんな自転車を選ぶとしても同じこと
モーターサイクルの方にしておきなさい 週5で15km通勤でチャリだけど、5km以上だとたいして変わらない気もするけどね >>571
体力も環境面も問題ないなら、の前提で敢えて選ぶとしても、ミストラルには190以上のサイズないね
520で乗れないことはないかもだけど事前のサイズ合わせは是非したい
ただ、最大サイズはなかなか店頭にないことが多い
取り寄せ後キャンセルも可能かはお店次第なので、相談してみるしかないね
このケースでは大きいサイズも展開してて油圧ディスクはじめパーツ構成もいいシラススポーツの方が適してると思う
比較対象として挙げるならTrek FX S4あたりかな >>583
うちの会社に片道30キロ以上なのにロードで出社する馬鹿がいるよ。確か奴の家は戸塚で勤務先は羽田空港の近く。雨でもロードで出勤するキチガイw >>584
その手の奴は話聞くと、自分で「キチガイですわ」とか笑いながら言うから凄い世界だわｗ >>586
そいつは60前のじじいなんだ。心臓麻痺で死ねばいいと思う。 もし本当ならその距離の自転車通勤を許可してる時点でロクでもない会社なのは間違いない 好意的に解釈すれば
首都圏の通勤電車沿線かつ途中の駅が最寄で、座る事が不可能かつ1時間以上立つことになる環境
それでいて自宅近くから会社近辺までほぼノンストップのサイクリングロードあれば片道30kmでも自転車通勤は選択肢になる
当然、車やバイクでは渋滞で通勤などもってのほかという場合のみ 【予算 】15万円前後
【使用目的】 通勤や公休日(平日)の実家帰り
【走行距離】 通勤片道10km 実家まで約25km
【走行場所 】 市街地の舗装路
【好み】 1番好きなのは黒 次点で青系
【メンテナンス】 店に任せ
【天候】雨の日も乗る
【購入候補】 TREK FX3, FXS4
GIANT EscapeRX2,RX1、電チャリ
【体格、その他】身長171cm 体重72kg 性別男 年齢43
現在は2012年に買ったブリジストンの5万弱のクロスに乗っています。
TREKかGIANTがいいと思っていますが、それぞれの特徴がよく分かっていません。
また下位グレードと上位グレードの違いもよく分かっていないので、その辺りも教えて頂きたいです！ リサイクルショップにあったTREKの真っ黒アルミクロスバイク凄く軽かった
品番はわかりません。
私が知ってる知識はこれくらいです
力になれなくて申し訳ありません あ、色はマットブラックでなかなかかっこよかったです またクソチョンジャイキチ君が自演してるのかw
ここはお嬢のスレなんだからクソみたいな荒し工作で汚すな
RCが425以上あるフレームなんかまともに走るわけがないw >>591
回答済みだろw
チョン公は陰湿かつ粘着質だから嫌われるw >>595
【予算 】350万円前後
【使用目的】 通勤や公休日(平日)の実家帰り
【走行距離】 通勤片道10km 実家まで約25km
【走行場所 】 市街地の舗装路
【好み】 1番好きなのは黒 次点で青系
【メンテナンス】 店に任せ
【天候】雨の日も乗る
【購入候補】 TREK FX3, FXS4
GIANT EscapeRX2,RX1、電チャリ 自動車
【体格、その他】身長171cm 体重72kg 性別男 年齢43
現在は2012年に買ったブリジストンの5万弱のクロスに乗っています。
TREKかGIANTがいいと思っていますが、それぞれの特徴がよく分かっていません。
また下位グレードと上位グレードの違いもよく分かっていないので、その辺りも教えて頂きたいです！ ここは
リアセンター原理主義者の自演オカマが
購入者になりすましマッチポンプでジャイアント叩きをするスレになりました。
気になる自転車がある人は、各スレに赴き直接ユーザーに聞いてまわりましょう。 >>1
これが我々と同じ「人類」と言えるのか？！それとも「ヒトモドキ」なのか？！身体障害者への差別を国家として正式に教育しているのは、世界中でも劣等民族エベンキ朝鮮人だけ！
★朝鮮人の差別祭り 「病身舞」
朝鮮民族は、国家として正式に差別教育をする、とんでもないキチガイ民族
ハンセン病患者、小人、身体障害者、せむし等、体の不自由な身体的弱者をあざ笑う朝鮮の伝統舞踊。
日帝時代に法によって禁止したにもかかわらず、日本の敗戦後に復活させてしまった。何とも救いようがない、罰当たりのキチガイ朝鮮民族。
https://www.youtube.com/watch?v=yXqkTm1Q0ig
https://www.youtube.com/watch?v=i86fiRjvafk
★朝鮮学校でも「病身舞」を踊って、しっかりと差別教育をしてます ← 【閲覧注意】朝鮮人の子供達が笑いながら身障者を馬鹿にする、余りにおぞましい授業
https://www.youtube.com/watch?v=phYF59PA9dQ
朝鮮学校で踊りを踊ってまで差別教育をする、世界一民度が低いキチガイ朝鮮民族。
国家レベルで、これほどまでの差別教育をするキチガイ民族は、他に例を見ない。
★ちなみに、在日朝鮮人の 「白丁層」 は朝鮮半島に住んでいる本家朝鮮人両班を 「同胞」 と呼ぶが、朝鮮半島に住んでいる本家朝鮮人両班は、
在日朝鮮人白丁を 「僑胞（キョッポ）」、または 「半日本人（パンチョッパリ）」 と呼び絶対に 「同胞」 とは呼ばない。
李忠成
「パンチョッパリって言われてバカにされた」
「韓国の人の方が、自分の味方をしてくれると思ってた。・・・でも真逆だった」
https://goo.gl/G1Uz1S
>>597
よう、チョン公
今更手遅れだよw
誰もおまえの言う事は信じない
キチガイの戯言はやめていっぺん死んだら?
ローマ法王にも一度死ねと言われた民族、それが朝鮮人w >>601
まあだ言う?
誰が朝鮮人の言うことなど信じるかよw
ましてや基地外慰安婦の子供がいくら喚いてもここは半島じゃないからなーw >>603
チョン公乙
俺はお嬢じゃねえよ、嘘つき朝鮮人のクソチビ
ばかチョンクロスのグラビエでも磨いてろよw あっぽぉー あっぽぉー
ジャイアント馬場似の奇形児オカマが何か喚いてるぞｗ はて、女型は平日昼間に書き込んだことがあったかな?
別人だろう
トレイル君は嘘とでたらめしか言わないしw
何より日本人じゃないしw
あ、女型も半分アメ公だっけ?
外人同士仲良くしたらw 荒らしがぱよちんと同じく連呼してるトレイル君って何なの？ それぞれの価格帯の最適なクロスバイク教えてくださいまし
【予算】3/4/5万
【使用目的】通勤通学、買い物
【走行距離】1.5km
【走行場所】舗装路
【好み】疲れなくて速度が出るやつで。あ、あとコスパが良いヤツ。
【メンテナンス】そんなめんどいことやらねーよ
【天候】濡れるから乗らねーよ
【購入候補】価格コムのクロスバイクの売れ筋に乗ってるやつ
【体格、その他】身長180、若い方でし
、やだっえっち >>610
ママちゃり買え
ウンコにはそれがお似合い >>612
ちょっと待て！ 彼はウンコではないぞ！
単にウンコ喰うのが好きなだけだ！ >>610
＞3万円
・アサヒサイクル スレイプニル
・CBA ウィークエンドバイクス
・モメンタム ineed s-1-h
ルッククロスまたはほぼシティサイクルと呼ばれる価格帯
ただし通勤買い物だけならむしろこの辺が扱いやすい場合もある
スレイプニルはワンサイズしかないのが難点
＞4万円
・CBA プレシジョンスポーツG
・モメンタム ineed z-3-i
・コーダーブルーム Rail700A
・セオサイクル エアフィールズ
ほぼクロスバイクの要件は揃っていてサイズ展開もあり合うのを見つけやすい
買い物以外にちょっと遠出も、と考えるなら最低限このへんから
＞5万円
・ジオス ミストラル
・ジャイアント エスケープR3
・ブリヂストン シルヴァF24
4万台の機種からさらに軽量だったりパーツが良かったりとグレードアップし走るのが楽しくなってくるレベル
自転車を趣味として楽しむならこのあたりから >>610
なおメンテナンスを全くする気がなく、店で見てもらう気もないならスポーツバイクには手を出さないほうがいい
常時きちんと調整して適切な状態にしておかないと性能は発揮できない
そんなのどうでもいいというならそもそもスポーツバイクを買う意味がない
真っ赤にサビたママチャリをギシギシ言わせながら乗ってればいい
別に難しくないしやってみれば意外と面白いから、せめて注油と空気入れくらいはしっかりやるつもりで備えておこう >>613
便所のような国でなく、便所の国の南朝鮮www 加害者のくせに被害者ぶるトレイル君
正真正銘の朝鮮人
嘘とでたらめしか言わないトレイル君
正真正銘の朝鮮人 >>612
このスレのガイジと一緒にすんな
ワッチョイかIPくらいつけろよhg スワッピングに興味があるんですけど
いきなりはシューズの用意とかもいるし、あの靴で街乗りする勇気もないので
MKSのトゥークリップ付けようかと思うのですが
これっどんなペダルにも装着可ですか？
他にもおすすめのトゥークリップもしくは似たようなものがあったら教えて欲しいです。 >>614
とりあえずミストラル買っとくわ
ありがとうございました 【予算】10万円
【使用目的】通勤、街乗り
【走行距離】通勤往復、一日平均1時間半ほど
【走行場所】市街地の舗装路
【好み】快適性重視
【メンテナンス】最低限
【天候】雨の日は乗らない
【購入候補】スコットSUB40
【体格、その他】平均身長体重
サブ40の太いタイヤの安定感と公式スタンドが気に入ってました。
同じ条件で太いタイヤでもおかしくなく、公式のスタンドがあるものを希望。 >>621
サイドに専用スタンド台座があって初期タイヤが太め（32以上）のタイプならこのへんかな
・トレック FX（32-35c）
・キャノンデール クイック（35c）
・メリダ グランスピード（32c）
専用スタンドは見た目がスッキリしてかっこいいけど、
クイックリリース取付タイプやセンタースタンド等の選択肢もあるので検討してみて
スタンドにこだわらなければ、sub40とよく似た街乗り系頑丈タイプとしては
コラテック シェイプアーバン（32c）というのもある
これは試乗したことがあるんだけど、乗り味はもっさり鈍重、良く言えば安定感があって絶対にコケそうにないな、って感じ
まあ、sub40はドロヨケ付きも考慮すればなかなかコスパ優秀な自転車なので、
特にスピード感を求めないなら悪くない選択だと思うよ クロスバイク初心者質問スレも荒れ気味な中、このへんの書き込みがあったあとから
荒らし方が加速したからこういうコメントは、オカマにとって相当都合が悪かったらしい
879 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/01/15(月) 02:07:21.09 ID:byvWRZV/
クロスバイク購入相談スレの主、自演オカマ君の自演がばれて
あっちのスレに人が来なくなったから、ここ荒らせばあっちに人が流れてくるとでも思って荒らしてんじゃね？
あっちも数日前まで反論されるたびに、相手をぱよちんとかチョン認定しまくって自演オカマが自演擁護してたみたいだし。
こっちはコピペ連投で荒らしてるみたいだけど、口調はそっくり
927 自分：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/01/16(火) 05:02:06.48 ID:DfFL+zlY
・ミストラルスレ
・クロモリスレ
・40代サイクリストスレ
・クロスバイク購入相談スレ
・ここ(クロスバイク初心者質問スレ
・GIANT各種スレ
は口調や、やる事同じヤツが荒らしてるんだよな
煽られてコピペ連投と購入相談スレのオカマ擁護してる口調悪いのが
一緒にさわいだお陰で同一人物とバレちゃった
そしてミストラルスレでは何故か擁護として沸いてくるあたりがもうね
928 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/01/16(火) 05:09:37.13 ID:t7sNi4Yd
そいつならアンカースレとアラヤスレにも沸いてるぞ
発言からして頭おかしいクロモリ儲なんだろうな 初心者スレひでえな
奇形オカマが発狂してネトウヨコピペで潰しやがった ／ ＼ う、嘘・・・だろ・・・
i' ＼ ／ u i 全力くん・・・・全力くぅーーーん
| / r⌒ヽ___r⌒ヽ ＼ |
|/ ￣ヽ○ﾉ ヽ○ﾉ￣ .｀| ミミミミ
. i⌒| u (.o o,) | ／ ー ミミミ
. ､_ﾉ| ・ i |!!il|!|!l| i. ・ ／ l ミミミ
! ・ ・ノ .|ｪｪｪｪ| ＼・／ ＼ ミミ
ヽ＿ ── ／ l o ＿ ／
／ | ／ o ／
ヽ ＼ ..／￣ ＼ ／ ／
＼ .＼ .／ ┃ （￣ ﾉ
（￣.＼ ＼ 24125L みんな含み損にな?れ
∧＿∧
（｡･ω･｡)つ━☆・*。
⊂ ノ ・゜+.
しーＪ °。+ *´¨)
.・ ´，.・*´¨) ，.・*¨)
(，.・´ (，.・'* ☆ さっきテレビ朝日のニュースではトランプは自分に都合の悪いニュースはフェィクニュースにするからって解説してたわｗ
実際、そのニュースが間違ってたことは完全スルー。凄い報道だな相変わずクソパヨク 在日中国人、過去最高の92万人を突破
チャンコロ
死ね おまえらのことやろ
外国の国王、大統領、首相、大臣等（外国PEPs）に該当される方はご申告ください。
①ご自身が「外国PEPs」（外国の元首、高位の政治家等）に該当する個人のお客様、
②「実質的支配者」が「外国PEPs」に該当する法人のお客様は、
以下のボタンよりPDFを印刷し、ご記入のうえ、当社あてにご郵送ください。
from 大江のダンナ 俺は家が町の少し大きな病院オーナーで院長で、同い年の彼女も社長の娘で、両親と振り袖で着て、その後車に乗って神宮だホテルで食事会だで出掛けたから、同級生の子達といたんだが
振り袖軍団は、来てない子達を振り袖が用意できないんだろうねと馬鹿にしてた
スーツの女の子達の事も馬鹿にしてた
まるでシンデレラのお城の舞踏会の女達みたいだった
振り袖を親に用意して貰えないのに、スーツで頑張って出てた女の子と話してたら、親に愛されてないのに一人で自活して生活していて頑張っていて、すごく気になるようになった
その後も彼女と付き合ってたがスーツの子が気になって気になって
双方の親から結婚の話が出た時に、俺が結婚したいのは甘やかされてる彼女じゃなくスーツの子で、あの子を支えたいと心底気がついた
それで断りを入れたら、うちの娘の何が不満だったのか教えてくれ
こんなに習い事させてあれこれ手塩にかけたのにと聞かれた
それで俺は頑張ってる子を応援したいからと答えた
でも正直心では彼女は甘やかされてるチワワにしか見えなかった
俺の両親は反対しなかった
本当に大事にしたい好きな女と一緒になるのが子供と家庭の為になると言ってた
それで俺はスーツの子に付き合ってほしいと言ったんだが、俺んちは大きな病院なので怖がられて私にはなにもないしおそれ多いと言われた
それでもなんとか二年口説いて必死になって結婚した
今これで良かったんだなって思ってるよ .. ＼_[二二二二二]
|＼ ｜| |:::: 私が65歳になるころにはウチの息子は
|-ｲ＼｜| J( 'A`)し. |:::: 就職して結婚もして一軒家を買って
| 丶ﾉ.｜|ノ￣￣￣丶 |:::: お正月には嫁と孫を車に乗せて
|//||. ｜| ミ ||:::: 実家に帰省して
|＿||. ｜| ⌒ ||:::: みんなでパーティーしたり
|￣||. ｜| ⌒ ||:::: 紅白や箱根駅伝を見たり
|//||. ｜| ⌒ ||:::: 福袋を買いに行ったりしてたはずなのに
| へ ｜ヽ＿＿＿＿ｿ::::: はずなのに…
|-ｲ／｜ ::::::::::::::::::::::::::::::
＿＿＿_ 初心者スレじゃたまたまコピペ荒しとパヨチン連呼君が一緒にいるだけって可能性もあったが
コピペ連投荒しキャラまで連れてきちゃ、パヨチン連呼君＝コピペ荒しと自白してるようなもんじゃねーかｗ
まじでオカマ頭いかれてんな >>636
妖精ってガチキチだったんだなｗしかもネトウヨ拗らせてたとは
がっかりだわ >>636
クソパヨクは使うがパヨチン連呼はしない。
だいたいパヨチンってなんだよ？ >>625
>>624
>>636
>>637
以上、朝鮮人のキチガイトレイル君ことぱよちん君の書き込みです >>640
こんな脳死パヨパヨいってるやつがちょっと前まで女言葉つかって
それは兄の自転車です、恥ずかしいからやめてください！
ID変えて、お嬢はなぁ！すごいんだぞぉ～、やめてくださいぃ～、すごいんだぞぉ～略と
一人で延々何年もイチャイチャ自画自賛してしてたんだぞ
見てるこっちが恥ずかしい気分でしたわ いまさらw
みんな知っているよ
いい加減キチガイは放置しろ
いちいち相手するのも同じキチガイw あ、>>640に対してね
あとはキチガイひとりの書き込みだからw 稀勢の里ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ イチロー 日本球界復帰ならオリ本命だが…ソフトＢ王さん選ぶ可能性も
1/18(木) 16:34配信
イチの日本球界復帰が現実的になってきてる…
打率２割前半しか打てなかったらどーすんだよ… 人間の脳は原始時代を生き残るために最適化されているから
色々簡略化とかショートカットとかしている
人間の脳に物事を正しく見れて正しく判断できる機能が付いていると考えること自体が間違い >>150
患者本人にかまって心理があると、動かなくなり、そのうち本当に体が動かなくなる。
若くても一週間寝たきりになると、体が動かしにくくなる。 でもギリシャとかカタルーニャとかイギリスとか
米債権デフォルトとかなんだったんだろうな
もう大暴落なんて起こらないようなふいんき（←）だよな ／ 厂 : : : .
／ |. l : .＼
. : / |: |: . l: : . ＼ ヽ :.
/ . : : : /ｌ :/ |: : . |: : :.|ヽ: : : .ヽ |≫l
.: :.l : : :/ |/ |ヽ: :|＼:｣／＼:: :.l |≫|
: : | : :/｀ |≧ｰ' ∨ ｀ /行ﾐt;＼|: | | ＿/＼/＼／|＿
|: :l: :/／yr=ﾐ:､ ﾋrﾘ.》 |:. :| |l ＼ ／
|: :l: :.| :{_ﾋri}ﾞ ´ ｀¨´ //|:: :l :八 ＜ 両ﾋﾞｭｰﾀ！＞
ﾉ:八: :ﾄ//￣´ {ニニﾆｨ |:: . / :/ ／ ＼
/', : 〉ヽ、 ∨ } ／|:: /／ ￣|／＼/＼/￣
∨ヽ: :＞ . _ﾞこ三/ . イ //／
＼: : /: :＞ｰ┬ ´＿|_／
∨∨/厂Ｙ厂￣￣￣Ｌ.／⌒ヽ
／￣厂￣｀ヽ┴／￣￣｀// ＼
/ / Ｌ丿⌒ l/ ｀ ｰ─ヽ
／ | ／/| |＼ |│ ／/
〈 人＿／//| |│ ＼＿ﾉ人 ／ /| 【毎日新聞】北朝鮮の人々に冷たい日本 隣人が苦難にあえいでいるのにいつから日本人はこんなに薄情になったのだろうか 下げるのは段階的法人減税終了した日経だけですよ
他は経済好調なんですから下がりません
日経の増益は多分に減税効果によるものでしたからね
減収増益決算見て何かおかしいと思わなかったのですか？ パン屋、痩せたインド系の小学生、お盆に食パン一個、試食のパンのカケラを順繰りに食べる、よく見たら延々と食べ続けている。
一周してまた一通り食べる。人目を気にはしているようで、ぎょろっとした目をこちらに一瞥くれると反対に回り始めた。
店のおばちゃんが試食を補充、遠慮なく食う、ナマステ。 TOPIXとS&Pが年初来の成績が同じぐらいだな
特段材料ないし、ちょっと調子に乗って上げすぎただけだろ
すぐ高値に戻ると考えるのも甘いかも おまいら日経に文句ばかり言ってダウが素晴らしいとか言っているけど
なんで海外株やらんの？
今は国内ネット証券で簡単にできるのに
俺は10年以上前から内外半々でやっていんだけど、なんで文句ばっかり言って行動しないの？ ムラムラしてる時は観ちゃうかな(*´艸｀)
男性の腰を振る姿に興奮しちゃう(*^_^*)
ああやって突かれたいなぁとか思いながらオナニーしてるかな♪
昨日は初めましてのお客さんが多かったけど、楽しく気持ち良くなれた♪
3回くらい大量に潮を噴かされてフラフラになっちゃったり(*´艸｀)
あんなに潮を噴くとは自分でもビックリした(´°Д°｀)
またやってもらいたいなぁ(´ω｀)
このお仕事、リピーターさんがつくのかとか、最初は不安だらけだったけど、今じゃたくさんリピーターさんが付いてたぶんそこそこ人気ある方に仲間入りしつつあります♪
エッチなこと好きだし、天職なんだろうか…笑
まだもうしばらくは頑張ります♪ SBIもだけどさ
23000後半で揉み合う状態になったのは
ほぼ野村だよね。GPIF分か？
12月年末~年明けに
PUT売23500 3000本
CALL買23500 10000本
って桁違いのオプション数で絶対に23500割らせない状態
無限押し目買いしてくるから
23700~24000前後で揉み揉みしかやりようがなくなってくるわな 緩和止めって言ったとたんに暴落するの目に見えてるから
在任中は言えないなぁでここまで来た。
後は自身が善悪の判断のつかない精神状態、認知症の診断結果等でソフトランディング出来るかどうか模索中だな 話題沸騰中のトランプ暴露本がテレビシリーズ化へ！
http://eiga.com/news/20180118/13/
トランプ大統領役をはじめ、妻メラニア夫人役や娘のイバンカ大統領補佐官役らのキャスティングに注目が集まっている。 関係ないコピペでスレ埋めるのって旗色が悪くなった奴が流れ変えるためにやる常套手段なんだよな トレイル君発狂かw
チョン公らしいw
ばかチョンクロス・グラビエ
リアルチョン公
クソちび
精神障害者
個人攻撃しかできないキチガイ
どのキーワードが効いたのかなw >>668
ほらね
このレスと貼られてるコピペの一部は内容が似てるでしょ
オレが言ってる旗色悪いのは貴方ですよ >>669
だから違うよ
auだからころころID変わるけどな
てか、見苦しいのはおまえだろw
自転車の知識で勝てないからとりあえずオカマ連呼w
誰かおまえを支持している奴がいるのかね
もう朝鮮人てだけでおまえはおしまいなんだよ
ぱよぱよちーんに反応した時点でおまえの負け
早く俺が女型だっていう証拠を挙げろよ
それこそリモートホストを運営に確かめるだけだぜw
さあ、早く証拠を見せてみろ 朝鮮人・ぱよちん・トレイル君のレッテル貼りとコピペ荒らしはお嬢の為に有益だとお思いですか？ なんで日本人はスポーツやるとすぐ短髪にするんだろうな
欧米女はスポーツやっても絶対女を捨ててないよな コンビニのおにぎりが今年は
にぎり寿司サイズになるらしいわ 東証端末見てる友人がいうには日本市場は特に意味不明な短期売買する奴が多いらしい
変なタイミングで買ったと思ったら数秒後に損切り投げしたりとにかく日本人個人は落ち着きない病的な売買して資金減らす人が極端に多いんだとｗｗｗｗ ボランティア募集
年齢制限あり
資格用件あり
経験者以外×
交通費自腹
当事業の理念に対する理解ない方はお断り
なんで人をタダ働きさせるのにこんなに上から目線なの？ メルカリ、６月上場で調整 時価総額2000億円規模に
マーケット20:30
個人間の物品売買を仲介するフリーマーケットアプリのメルカリ（東京・港）が、６月をメドに東証マザーズに株式上場を計画している…続き
日経 うちの母親なんて50過ぎてから「私の人生はただの飯炊き女だった」とか言い出してさ
どうしろっちゅーねん
更年期障害もいい加減にして欲しいわ 株式市場のヒステリシス
ヒステリシスとは、日本語では履歴効果と訳されている。元々は物理学の用語である。
過去の実績の集積が、現在の状態に対して粘着性をもって影響する状態を意味する
。この言葉を１９４０年代からサミュエルソンらが経済学の用語として使い始めたという説もある。
しかし、広まったのは、オリビエ・ブランシャールとローレンス・サマーズが１９８０年代の
ヨーロッパ諸国の高失業率の定着の原因を説明するために、ヒステリシスという言葉を
使い始めてからである。一旦、高失業が社会に定着してしまうと、容易には失業率が
下がらなくなることがありうる。例えば、労働者が、一旦、解雇されてしまって、長い間、
失業状態にあった場合、それまで蓄積してきた技能を失い、再び元の職業に戻ろうとしても、
元の職業に戻って働くことができなくなる可能性がある。こうした労働力全体の劣化現象が起こると、
完全雇用失業率まで失業率は下がらず、長期にわたって高い失業率が続いてしまうかもしれない。
１９８０年代のヨーロッパ諸国では、インフレ率の水準にかかわりなく、高失業率が定着する傾向が見られた。
ブランシャールとサマーズは、この現象を「ヒステリシス」と名づけた。
これに陥ってるのが日本だな。 日銀が量的緩和を強化した場合、株価が上昇することを示したが、その時も、外国人投資家の買い越し＝
日本人投資家の売り越しの中で株価が上昇することを記した。外国人投資家が日本株を買い越す中で株
価が上昇すると、円高要因になり、日本の対外純資産も減少してしまう。従って、より望ましい姿は、日本
人投資家の買い越しにより株価が上昇することである。しかし、すぐに日本人投資家が、株価の上昇局面
で買い越して、日本の株価が上昇するように誘導する政策は、存在しない。一旦、ヒステリシスが発生して
しまうと、そこから新たな政策を発動しても、抜け出すことは、困難になる。従って、本来なら、ヒステリシスの
発生を前もって予想し、ヒステリシスが発生しないように早めに政策対応を実施することが必要なのである。
残念ながら日本では、早めの政策対応どころか、現在ですら、日本の株式市場にヒステリシスが発生して
いる事実が認識されていない。
ヒステリシスから脱却するためには、日銀が量的緩和を強化して、外国人投資家の買いが主導し、株価が
上昇することが、まず必要である。その後、株価が下がる局面はもう来ないと、多くの日本人投資家が確信
を持つようになってから、初めて日本人投資家は株価上昇局面でも買い越すようになるはずだ。そのために
は、日銀による量的緩和の強化によって株価が上昇しても、量的緩和を緩めることなく継続強化することが
必要である。大規模かつ長期の量的緩和が実施されて、初めて、日本人投資家は株価上昇の局面でも
株を買い越すようになり、ヒステリシスから解放されることになる。大規模かつ長期の量的緩和が実施されると
、普通なら、日本の株価上昇がバブル化することが問題になる。ヒステリシスの状態では、日本の株価上昇
が容易にバブル化しないことが問題になるのである。日本人投資家が買い越しとなり、継続的な株価上昇
局面が始まった時には、金融を引き締めて、株価を引き下げる政策を実施してはならない。ヒステリシスの
再現をもたらしてしまうからである。代わりに、株に対するキャピタルゲイン課税の強化のような形で、株価の
上昇速度を抑制する政 なんで日本人はスポーツやるとすぐ短髪にするんだろうな
欧米女はスポーツやっても絶対女を捨ててないよな ボランティア募集
年齢制限あり
資格用件あり
経験者以外×
交通費自腹
当事業の理念に対する理解ない方はお断り
なんで人をタダ働きさせるのにこんなに上から目線なの？ すいません詳しい人教えて下さい。
6～7万位までで買えるクロスバイクで最も軽いものって何でしょうか？
自分が調べた感じだとエスケープR3だと思うのですが、他にもあったら教えて下さい。
よろしくお願いします。 >>689
自演嵐トレイル君が生きている間はまともにスレ機能しないからここで聞くのは諦めたほうがいいと思うよ >>691
分かりました。
わざわざありがとうございました。 インドからの移民、ザカリヤは別番組で、北朝鮮の核保有は容認しろと発言。
ＣＮＮ ザカリヤＧＰＳ 韓国生まれ、元ＣＩＡ女性アナリスト、スー等。
長期的な危険。一旦核の力を持ち米国本土までミサイルを到着できるようになった場合。
北朝鮮は基本的に生存が大切なんでしょう。一旦生存できるようになれば、核の能力を
持っているから、究極的には韓国から米軍を追い出すでしょう。
米国が韓国を支援しようとしても、サンフランシスコや他の町を犠牲にして韓国を救い
にいくだろうか。
北朝鮮はそのようなことを考えている。25年合意は失敗した。核兵器は諦めない。
日本は武器をもっていないが、様子見。
（半島がどうなっても、欧米は関係ないというスタジオの雰囲気）
（北朝鮮が韓国を支配すれば、次は日本を属国化へだわ） >>510
＿(´・ω・｀)＿＿＿
〔ﾉ二二 ＿_＿ ＿＿,二二ヽ〕
|::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /:::::::::::::::::::::::| ﾊﾞｯ！！
|:::::::::::::::::::::::::〉 ・ 〈::::::::::::::::::::::::::|
|:::::::::::::::::::::／ ヽ:::::::::::::::::::::::|
|::::::::::::::::::/ /(u)ヽ ヽ::::::::::::::::::::|
|:::::::::::::::/ ／:::::::::::::＼ )::::::::::::::::::|
ﾉ:::::::::::::| |_～-─～--| |::::::::::::::::| バスコテｗｗｗ
132 名前:◆jhQMrx0rxyzv Mail: 投稿日:2018/01/18(木) 11:20:55.79 ID:M17YspD/0
助けてくださいまし。。。。。。。
133 名前:◆jhQMrx0rxyzv Mail: 投稿日:2018/01/18(木) 11:29:25.36 ID:M17YspD/0
返済間に合わない。。。。。。 子持ちの母親って近所に沢山いるけど
見てると大変だなと思う。
子供の送り迎えにコンビニでのバイトに
ご飯の仕度に掃除に洗濯近所付き合いにと
男なら音を上げるな。 どうやったら億れるんだろ
資金が少ないうちは低レバで退場しないようにして資金が増えてきたら大きく増やしていく感じ？
時間かかりそうなんだよね >>570
将来日本が破綻するの分かってるから、底辺リーマンは仮想で億るしか生き残る術がない
頭おかしいどころか正しい判断
仮想のバブル終わったら一生底辺抜けられないから今しかチャンスがない >>583
先日の暴落とか子育て資金スったやつ三人見たわ。
みんな必死なんだな、、、 俺も昨夜久し振りに来たんだが人減ったしビットコインの話ばかりだったな
市況2も過疎ってた
税金高いけど簡単でいいよ仮想通貨
仮想通貨板は素人多すぎて色々分かりやすいし
ひねくれたお前らからは相場読みにくい 奇形オカマと変態妖精の多重人格統失患者出入り禁止の新スレ作ってくれ ほらw
またコピペ連投するでしょ
もうこれ「議論では勝てません」or「指摘や批判に反論できません」
って言ってるのと同じなんだよ
もう惨めなだけだから足掻くのはやめた方がいいと思うよ 誰がきちがいか良く解るw
やはりチョン公はきちがいだ ここまで何ひとつ証拠なしw
それよりトレイル君がこのスレまわしてみたら?
無理だろうけどw
チビでグラビエじゃあねえww 日経平均、一時2万4000円を超える 26年2ヶ月ぶり 何時、こんな株高終わるんだよ。。。 [688621589]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1516273309/
68 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2385-nCkt) Mail:sage 投稿日:2018/01/18(木) 20:39:13.92 ID:4t/SsGLB0
広木って人が3万までは買いって言ってた クルーグマンは、少し前に、経済予測を誤った、株高を読めなかった、
自分が経済予想に政治信条、バイアスを入れてはいけないと言っていたのに
自分がやってしまった。謝罪する、とブルームバーグTVで。
しかし、その後、どこかの番組でトランプ減税等の経済政策を批判、長期金利が
上がってこないのが証拠と、また偏向。
トランプは、ペンス等と違い、低金利、ドル安志向だから。それも株高に。 日本は平和裏に自民を下野させ政権交代させたでしょ。
その官、野田民主が公約にもない消費税増税を言い出して決めて下野。
未来の日本人は恨めよ。 女好きのおっさんはキモイとかボロクソに言ってもOKだが
両刀使いのおっさんにキモイと言ったら差別だもんな
世の中馬鹿ばかりだよ 投資について書いた文章って数行見れば実力がほぼわかるんだわ
ヤフー掲示板にも昔は光る投稿があったのだが今は小学生レベルの書き込みばかり
多分資産100万程度の雑魚しかいないな チェッカーから拾って来たで
わいの有難い啓示や
しっかり見とき
2週間後に23000割るらしいぞ！
日経225先物オプション実況スレ29658
982 ：知将ボーイ[sage]：2018/01/18(木) 08:37:23.23 ID:AzBd6AWmx
5.23思い出すわー
日経225先物オプション実況スレ29659
115 ：知将ボーイ[sage]：2018/01/18(木) 08:48:20.84 ID:AzBd6AWmx
5.23
日経225先物オプション実況スレ29659
176 ：知将ボーイ[sage]：2018/01/18(木) 08:54:09.08 ID:AzBd6AWmx
5.23ですね
日経225先物オプション実況スレ29659
日経225先物オプション実況スレ29659
286 ：知将ボーイ[sage]：2018/01/18(木) 09:04:34.68 ID:AzBd6AWmx
まじレスしていい？
2週間後23000割ってるってさ
未来の俺からテレパシー来たよ 全通貨でドル売りヤバい水準w
ドル買い介入しても怒られないのスイス中銀くらいだから
みんなスイスのトーマスに期待してんのに口先介入ばっかり
そろそろドル買い介入であのときのようにドルショーター殺さんかな 、ついでにドル安トランプもぬっ殺せ 931（最新）
lod***** 1月18日 23:34
飲食で真の成長企業の前年同月比１８０％の意味が判らない方々は売ればいい。
２００％超から１８０％と１００％から８０％になるのとは全く違うでしょうに。
明日、もし寄りから下がるようならそんな浅はかな方々の持ち株が、賢明な方々の
持ち株に移るだけ。ただそれだけです。それこそが機関の思うツボかもね。
そして、気が付いたらあの時売らなきゃよかったと後悔することになるのです。
この月次で今の株価なら十分買い。これならまだまだ国内も成長は継続と確信出来ま
したよ。
ＮＹ出店も順調だし私は今後が楽しみでしかない。ありがとう！ペッパー！！ ４１年ぶりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
米労働市場が発表した先週分新規失業保険申請件数は前週比4.1万件減の22万件と、予想24.9万件を大幅に下回り1973年来41年ぶり低水準となった ３０日のトランプの演説まで下がらんやろｗ トランプ大統領１年だぞｗ それも最高値更新連チャンｗ 日経平均、一時2万4000円を超える 26年2ヶ月ぶり 何時、こんな株高終わるんだよ。。。 [688621589]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1516273309/
68 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2385-nCkt) Mail:sage 投稿日:2018/01/18(木) 20:39:13.92 ID:4t/SsGLB0
広木って人が3万までは買いって言ってた >>133
女好きのおっさんはキモイとかボロクソに言ってもOKだが
両刀使いのおっさんにキモイと言ったら差別だもんな
世の中馬鹿ばかりだよ ◆謝って済むなら謝ったほうがいい
この騒動ではAの論理のすり替えが責められるべきで、高須氏に非はない。
一方で、高須氏の一件とは別の問題になるが、もうひとつ、謝罪においては「怒っている人にはとにかく謝る」
という姿勢を持つことも大切だ。人が怒るのにはそれなりの理由がある。謝罪によって多額の賠償金を取られるのであれば、
謝ることには慎重になった方がいいが、そうでなく「気持ちの問題」の場合は謝罪した方がいい。
さて、この「謝り時」と「とにかく謝る」で印象的だったできごとがある。2001年、博報堂を入社4年目で辞めた私は、
朝日新聞が発行するタブロイド紙「セブン」のライターになった。ライター未経験だったのだが、会社員時代の先輩である
嶋浩一郎氏（現・博報堂ケトル共同CEO）が当時朝日新聞に出向しており、「お前暇だろ？」と誘ってくれたのだ。
911の米同時多発テロの時期に発行していた新聞だっただけに、Bさんという女性ライターとイスラム教関連の特集をよく作っ ある時、Bさんが嶋さんに救いを求める電話をかけてきた。
「たいへんです！ 山田先生（仮名）が激怒しています！ 私の書いた内容が全然ダメで理解が足りん！ 上の者を出せと言っています！」
Bさんはイスラム教関連の大家である山田先生に取材。執筆した原稿を先生にチェックしてもらったところ、
意図がずれていると激怒されたのである。まだ世に出す前なんだからそんなに怒ることはないだろうよ……とも思うのだが、
先生にとってはまともに対応したにもかかわらず、記者の理解不足が腹立たしかったのだろう。
嶋さんはBさんに対し「分かった。とにかく行けばいいのね」と言い、すぐに朝日新聞社を出て山田先生の勤務する大学に向かった。
「このたびは大変失礼しました。原稿の問題点をぜひともご教授ください」と嶋さんが頭を下げたところ、山田先生は「キミは分かってるね！
いいね、いいね！」と相好を崩したのだという。
嶋さんにこの時の真意を聞いた。「Bさんの原稿、理解できるし、そこまでひどくないじゃないですか」と。すると嶋さんは
「いやぁ、そうはいっても怒っている人がいたら謝らなくちゃいけないよなぁ……」と言った。そしてこう続ける。
「謝って済むんだったら、謝った方がいいんだよ」。
◆「謝ったら死ぬ病」は友人も失う
「謝ったら死ぬ病」にかかっている人は、こうした判断ができない。時に え、なにこれ。ここも荒らしちゃったの？おかまちゃん もう一回貼っておくか。
「クロスバイク初心者質問スレも荒れ気味な中、このへんの書き込みがあったあとから
荒らし方が加速したからこういうコメントは、オカマにとって相当都合が悪かったらしい」
879 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/01/15(月) 02:07:21.09 ID:byvWRZV/
クロスバイク購入相談スレの主、自演オカマ君の自演がばれて
あっちのスレに人が来なくなったから、ここ荒らせばあっちに人が流れてくるとでも思って荒らしてんじゃね？
あっちも数日前まで反論されるたびに、相手をぱよちんとかチョン認定しまくって自演オカマが自演擁護してたみたいだし。
こっちはコピペ連投で荒らしてるみたいだけど、口調はそっくり
927 自分：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/01/16(火) 05:02:06.48 ID:DfFL+zlY
・ミストラルスレ
・クロモリスレ
・40代サイクリストスレ
・クロスバイク購入相談スレ
・ここ(クロスバイク初心者質問スレ
・GIANT各種スレ
は口調や、やる事同じヤツが荒らしてるんだよな
煽られてコピペ連投と購入相談スレのオカマ擁護してる口調悪いのが
一緒にさわいだお陰で同一人物とバレちゃった
そしてミストラルスレでは何故か擁護として沸いてくるあたりがもうね
928 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/01/16(火) 05:09:37.13 ID:t7sNi4Yd
そいつならアンカースレとアラヤスレにも沸いてるぞ
発言からして頭おかしいクロモリ儲なんだろうな >>723
お前の妄想w
40代、クロスバイク初心者、あとここに書き込んでいるが、後は知らねえよバーカ。
うちのチャリは電チャリで、チャリンコメーカーには詳しくないし、興味もねえ。 西原理恵子の漫画で印象に残ってるフレーズが
2人の子供に向かってよくいうセリフが「ごめんなさいとありがとうはタダだからどんどん使え使え」みたいな言い回し
その通りだよねw 基地外チョンは顔も心もブサイク
心は治せないし、顔も壊滅的にブサイクだから治らないよな
日本人のブサイクなら治るけど、お前みたいなパヨクにゃ無理 タブレット暴走やら何やらより、
高須「ごほごほなう」
虫「お風邪ですか？お大事になさって下さい！」
高須「みかん詰まらせたなう」
虫「あっ、お風邪ではなかったんですね！よかったです」
が一番笑ったし虫って人間を体現してたと思う ちなみにこいつは現時点でも一切何が悪かったかを詫びていない
謝罪してます反省してますアピールとおべっかだけ
慰安婦って言葉で侮辱したのが悪かったとは一切書かない
ここまで追い詰められていながら、（こいつ的には）巧妙に
詫びずに済ませようというクソみたいな考えにしがみついているｗ
要は詫びたらハクが無くなると思ってんだろうなｗ
ついでに言うと朝鮮人発言やランボルギーニも状況に合わせた嘘で
それを見抜けない方が悪いんだと言い放って、
俺は貧乏人で病気の両親もいるからと同情を買おうとしてるのがクソｗ ツイッターで有名なoptimistictraderさんですら大損して
ツイート辞めてしまう先物相場
お前らも退場するのは時間の問題 起きた
トランプは相変わらず民主党に責任転嫁か
しかも軍隊は閉鎖対象外なのに何言ってんだが
しかし情報が一切漏れて来ないのは不気味だな ､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
､＞ .|
＞＿＿＿＿＿＿＿＿ .|
￣ .|./＿ ＿＼ | |
| / ヽ／ ヽ | |
. | | ・ | ・ | V⌒ｉ
＿ |.＼ 人＿_ノ 6 |
＼￣ ○ /
. ＼ 厂
／ ＿＿＿＿_／
￣￣, -/へ／＼/｀- ､
／./ ./o i. ＼ ダウ茄子のSQも大荒れだな(笑)
一部通信社によると暫定予算可決の見通し
↓
一部通信社によると政府機関閉鎖
↓
一部通信社によると下院が暫定予算案を通ると確信 主人公の乗る車が、現行だけど86って車自体がパッとしないからな
スバルのBRZも含めて、そんなに売れてないでしょ
今の若年層は86みたいな車に興味ないし、ちょっと収入に余裕できたオッサンしか乗ってないんだから
イニDのAE86は当時の読者層がほとんど見たこともない時代の古い車が、奇跡のように速いから盛り上がったのよ
S2000とかランエボ、インプをイニDで出してしまったからには、それ以降これだって言えるほどの車もないけどな
現行GTRやレクサスなんかだと盛りすぎだし、今さらS15とかRX-8とかもなんだかなーだろ ./ |
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〆 |
_iii||||l|l|l|lli:: ::iil|ll|l||||l|||||
/´ .i ＿_｀≡≡≡´ ＿_|
.ｌ <_ ＠冫 ｌ i l ∠_ ＠|
ヽ､ ｉ ／/ 〈 ヽ､ |
ｌ´´´´ / ヽ ｀ ‐ |
', /.: . |
', ,ｨ/ : .:'^ヽ、.. |
',.:/.:.,{、: .: ,ノ 丶::. |
ヽ .i:, ヽ､__, イ _｀ﾞ.|
,.ゝ､ト=､ェｪｪェ=テアヽ| もうダメかも分からんね
_r/ /:.｀i ヽヾェェシ／ |
_,,. -‐ '' " ´l. { ｛:.:.:.:', `.':==:'." |
一 '' "´ ',ヽ丶:.:.:ヽ、 ⌒ ,|
ヽ丶丶､:.:.ゝ､ ＿＿_,. ｲ |
｀丶､ ｀`"二ﾕ、_,.＿___| >>733
スレ違いだしスポーツカーなんてどれもそんなに売れてませんけど
結局何なら良いわけ？ >>689
単純な重量で言えば、コーダーブルームRail700が自社調べクラス最軽量（9.4）を謳っている
近いところでいえば、同じ系列だがネストのアルテナKが7万以下のフラバロードとして最軽量（9.5）と称している
カタログ重量で注意すべきは、ペダルなど付属品込みの数値とそうでない場合があるのと、
このクラスでの数百グラムの差は履いているタイヤによるところも大きい点
R3の場合、2016から2017で500gも重くなっているが、これはおそらくタイヤがグレードダウンしたことによるもの
11.4kgのラレーRFLは、前後1kgもある重たいタイヤを装備しており、
これを一本200g台のものに換えれば現行R3にも迫る軽量化が見込める
そんなわけで、純粋に自転車本体の性能を測るには、カタログ重量は同じ基準で比較するのが難しい >>689
なお自転車は軽いに越したことはないとはいえ、実際の性能は重量だけで判断できない
9.4kgのレイルと11.6kgのミヤタ フリーダムフラットだと、スピード性能ならおそらく後者が上
自転車を選ぶ際には見るべきポイントがいろいろあるので、重量はあくまでその一つに過ぎないと考えておくほうがいいよ >>689
こんな変な流れだけど
私が知ってる限りだとrail700かなぁ
軽いですが、実はあまりスピードは出ないです。
スピードが出ないと言っても当然ママチャリよりも速く、単にクロスバイクの中ではあまりスピードが出ない方だと言うだけです。
漕ぎ始めなどは軽く、坂道もギアの割に軽くストレスも少なく登っていけますよ。
街乗り、ポタリングには適しているかと思います >>689
ラレーRFLのタイヤ シュワルベマラソン28c 一本560g程度
R3の純正タイヤ KENDAK193 一本560g程度
Rail700の純正タイヤ マキシスデトネイター28c 一本300g程度
オルタナフラット純正タイヤ マキシスデトネイター28c 一本300g
ラレーRFL 11.4kg タイヤ無 約10.3kg
R3 10.7kg タイヤ無 9.6kg
Rail700 9.4kg タイヤ無 8.8kg
オルタナフラットK 9.5kg タイヤ無し8.9kg
軽さだけ見ても仕方ないけど、軽さだけ見た場合
オルタナフラットKが純正では一番走るんじゃない？
アップライトでのんびり目な走り方が好きならRail700で。 >>739
>>740
みなさん親切にありがとうございます。
カタログは鵜呑みにしてはいけないし改良のやり方で良い方向にすることも可能なんでね
なかなか難しいものですね～
軽いが最も大切だと思ってました。
ネットでは見てるのですがみなさんのクロスバイクベスト3なんてあったら教えて下さい。
よろしくお願いします。 >>742
ありがとうございます。
やはりrail700ってゆーのが人気なんですね。
検討します。 主人公の乗る車が、現行だけど86って車自体がパッとしないからな
スバルのBRZも含めて、そんなに売れてないでしょ
今の若年層は86みたいな車に興味ないし、ちょっと収入に余裕できたオッサンしか乗ってないんだから
イニDのAE86は当時の読者層がほとんど見たこともない時代の古い車が、奇跡のように速いから盛り上がったのよ
S2000とかランエボ、インプをイニDで出してしまったからには、それ以降これだって言えるほどの車もないけどな
現行GTRやレクサスなんかだと盛りすぎだし、今さらS15とかRX-8とかもなんだかなーだろ 黒崎はカイジを買ってたし一条が万が一やられた時は目をかけて来た自分の立場も盤石ではなくなる故出来れば勝負を避けてもらいたかったろうからテストもクソもないと思うわ
黒崎からしたらただ地下に戻ってもらいたいのにリスク背負ってまでカイジが集めた金を回収する必要なかったから完全に一条の驕りで自滅 あのケースだと無能は一条だよ
沼の仕掛けがどうとかじゃなく、そもそも勝負を受けるべきではない
最終日、カジノに入れるべきではなかった
黒崎が「カイジのほうが凄いかも！」と煽ったのはわざとで
あれは一条が安い挑発されても完全スルーできるかどうかをテストしてた
その意図を見抜けずあっさり挑発に乗ったからアホすぎる
カイジなんて放っておけば破滅するクズなんだからイチイチ相手することもない
クズの遠吠えなんて聞く価値もない 漢王朝の功臣でありながら、劉邦とは犬猿の仲だった愛犬家のレイパーの活躍は見たい。
劉邦マンセーぞろいだらけな同僚たちとの付き合いとかもコミでね。
司馬遼太郎の項羽と劉邦は縦の人間関係（劉邦と功臣たち）は面白く描写されているが
横（劉邦の家臣同士や敵対陣営に属してしまった友人同士）の人間関係は
縦の人間関係ほど尺をとっていないので、この漫画は横の人間関係描写にも力を入れて欲しい。 ちなみにこいつは現時点でも一切何が悪かったかを詫びていない
謝罪してます反省してますアピールとおべっかだけ
慰安婦って言葉で侮辱したのが悪かったとは一切書かない
ここまで追い詰められていながら、（こいつ的には）巧妙に
詫びずに済ませようというクソみたいな考えにしがみついているｗ
要は詫びたらハクが無くなると思ってんだろうなｗ
ついでに言うと朝鮮人発言やランボルギーニも状況に合わせた嘘で
それを見抜けない方が悪いんだと言い放って、
俺は貧乏人で病気の両親もいるからと同情を買おうとしてるのがクソｗ >>152
＞募集要項
＞“帝愛グループの黒服バイト”として、下記業務を行って頂く予定です。
＞①収録本番当日の進行サポート
＞②参加者の案内
＞③雑用
＞④会場盛り上げ
＞⑤利根川への報告文章作成etc.
＞報酬
＞・報酬91,000円
＞※91,000ペリカではございません。
＞※勤務が1日になった場合でも上記金額を支給します。
＞・交通費全額支給
＞待遇
＞・黒ネクタイ＆サングラス支給
＞※当日は別途黒スーツが必要になります。
＞募集人数
＞ 3～5名程度
＞応募資格
＞・経験・年齢・性別は一切不問です。
＞～こんな方にお勧め（自薦・他薦問わず）～
＞・趣味がボウリングの方
＞・実直な性格の持ち主
＞・収録中にざわ…ざわ…しない方etc.
ざわ…ざわ…駄目なんか 正直今回は地味に海老谷を見直した
帝愛クビにされて住む所すらなくなったホームレス状態だったから
牢屋とは言えテレビやパソコンも完備された場所なんて願ったり叶ったりだし
本当にクズなダメ人間だったら外に出るよりもそのままの状態で
幽閉生活を望みそうだけどフォロワー10万達成したらキッチリ出て行こうとしてるし
あれがカイジや現黒沢なら確実にただのニート生活で死ぬまで牢屋の道選んでる
ピザ頼んだ時経費で落ちんぞと言っててあくまでも
社会復帰させる為の計画にしてる辺り利根川の方も立派だが 最新刊のトリセツって曲の話、ネットで歌詞だけ見たことあったんだけど、
よくある女叩きの大袈裟なテンプレコピペかと思ってざっと見るだけで読み飛ばしてた。
嫌味や皮肉か大袈裟なネタだと思ってたのが、あの話でマジ者のガチな曲として流通してた事を知って今回一番驚いたわ。 >>81>>84
本当は酷い奴なんだけどな。
鉄骨渡りで何とか渡り終えた連中に
「今得られたのは大金を得る権利だ」
とか抜かして、電流が流れる高層鉄骨を渡ったら
大金やるとそそのかす。
その途中でカイジがストップかけたのを口実に電流流すの
中止するがそれを告げず、成功したカイジに金を渡さない。
冷酷なクズだった。 展開丸投げで和也落下を引きのばしてた場合
「和也負けるけど俺が帰ってくるまでその後は適当に引っ張っといてw」
てな感じに言われ進めるに進められずあんな事にせざるを得なかった事に・・・
それだとアシもいい迷惑だな
そんな事するくらいなら今後の話全部委任するか腹括って打ち切りにするか
どっちかにすべき 86は連載当初だとバリバリ現役だよ
中古で値段もこなれて貧乏な走り屋（気取り）小僧がバイトして買う定番車
より貧乏なヤツはKP61、もう少し金出せるヤツはS13シルビアという時代
トレノよりはレビンの方が人気があった
イニDの人気が爆発して、86トレノがプレミアムカーみたいな扱いになっていく ちなみにこいつは現時点でも一切何が悪かったかを詫びていない
謝罪してます反省してますアピールとおべっかだけ
慰安婦って言葉で侮辱したのが悪かったとは一切書かない
ここまで追い詰められていながら、（こいつ的には）巧妙に
詫びずに済ませようというクソみたいな考えにしがみついているｗ
要は詫びたらハクが無くなると思ってんだろうなｗ
ついでに言うと朝鮮人発言やランボルギーニも状況に合わせた嘘で
それを見抜けない方が悪いんだと言い放って、
俺は貧乏人で病気の両親もいるからと同情を買おうとしてるのがクソｗ 結婚なんか誰がするか…！ 
食わしてくざんすよ…！結婚したら生涯…！ 
いずれ必ず…飽きる女を…！ 
しかも年々…相手の態度はでかくなるという… 
オマケつきざんす…！アホくさっ…！ 
わけのわからぬ制度ざんすよ あれは… 俺はしげの先生の大ファンだったけど今回の、マジで褒める箇所が一箇所もない
どーすんだろこれ
この先続けても面白くなる要素ゼロだし主人公もヒロインも空気だし
悪い意味で目が話せないよ、終わるまで見届ける
立ち読みで >>742
純正比較の話でタイヤを含めずに考えるって意味が分からない
それからRail700の重量は一番大きなサイズです
同サイズなら更にRailのほうが軽いかと '滋賀.すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. 一番楽しいのは。注文するときと
納車までの間かなぁ
納車後数日たつとどうでも良くなる
で、ここもだんだん閑散としてくる
＼(^O^)／ 富士はストレートで250km出る車は基本的に55秒台に入れられるからねえ。それが無理だとしたら
セッティングが出せてないかタイヤが悪いか腕のせいだねえ。そして55秒入れて気を良くして鈴鹿や
茂木に乗り込むと自分の下手さと車の仕上げ方の悪さに愕然とするというのが一種のパターンですね。
鈴鹿じゃまっちゃんでビビって、130Rで悶絶。茂木じゃ2周でブレーキがフェードしてまたまた悶絶。
でもそれも勉強ですな。 >>246
ミッションなんかより先に逝かれて心配するとこあるだろ。
Ｍ4やM６水冷インタークーラーと違って
ただでさえＭ２はＭスポのちゃっちい空冷インタークーラー仕様で熱対策が不十分。
サーキット走行10分程度で150度越えの残念な状態。
常にオイル劣化状態で尿毒症状態
ラジエーターとオイルクーラー交換はミッションなんかよりブースト対策最優先事項 何よりバックオーダー量とリセールが物語っている。事実は正直だしワザワザ過疎ってる巣から出張してまで吠えているM 4乗りは痛いを通り越して哀れな位置にいる事を知ったほうが良い M2CSが出たら素のM2はもう売らないんだってね
音までM4みたいになっちゃうなら、S55いらなすぎる
ビッグタービン詰んだら素のM4より余裕で速いし。
もうMTのMモデルはM2が最後らしいし、CSにMTあるかわからないから
買うなら今が最後のチャンスかもな ええー？M2で？
ほかの車で？
前のってた安物車の時はけっこうあったけど、この１０年くらい外車をのるようになってからはドアパンチの経験ないなあ。
やっぱり外車の横だと皆さん気をつけるのかな？とか思ってたのだが、運良かっただけか？
あ、自分が出来るだけ高級車の横にとめようとしはじめたからかも。相手も気をつけるかな？と思って(笑) 誰一人返事を返してないのが笑えるｗ
だったら良い提案があるよ！
PCに “メモ帳” ってソフトあるの知ってるだろ？ それを使うんだ。
そこでやり取りすると、1000レスなんて制限受けずにやり取りできるんだ。
5chより凄いよ、オススメだ！ >>761
意味がわからない？タイヤなんて消耗品なんだから、純正状態での比較と
同一のタイヤをはかせた場合での重量比較がしやすいように数値を書いておいただけだよ
742のちょっと上でタイヤを換えれば大きく軽量化して～ みたいな書き込みがあったから
タイヤを同一のものにして比較した所で、タイヤ以外の重量差がこれだけあるんだけどね
といったニュアンスのことを書いたのさ。
ていうかタイヤ有りだろうが無しだろうがRailが一番軽いよ、っていう旨の事かいたのに
「それからRail700の重量は一番大きなサイズです
同サイズなら更にRailのほうが軽いかと」という返答がきても困るんだけど。 20年運転してるけどドアパンチとかされたことないな。
やっぱ一度くらいは皆さん経験されてるの？ 本当だ wリセール率、中古乗りのDQN具合といい型落ち間際感が半端無いね。
M 4も次のモデルチェンジでは少し位は買いたいって思えるよう様なチェンジをしてもらいたいけど結局のところこのM2はポルシェで言う981的な存在になりそうだから大事にしたいところ。エンジン音は本当に大事。 '滋賀.すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑） 以下の条件でなにか良い自転車があれば紹介お願いします！
【予算】3~4万前後
【使用目的】通学、街乗り
【走行距離】10キロ弱 往復
【走行場所】都内 舗装路 そこそこの坂有り
【好み】
【メンテナンス】空気入れ 汚れの拭き取り チェーンの手入れ 以外はお店に任せるつもり
【天候】雨の日は基本的に乗らない
【体格、その他】178センチ 63キロ 股下（87センチ）19歳 足腰は強い方で自分で言うのもあれですが運動神経は割と良い方です
学生なのでそんなに買い替えたり出来ないので丈夫な物がいいかなと考えてます
それとリュックを背負って乗る事が多くなると思います >>776
プレシジョンスポーツ
オフィスプレススポーツ（カゴがいるなら、その他装備有り）
あさひのクロスバイクが選択肢になるかと。
また、予算オーバーになりますが、GIOSミストラル等も特売の際に40000で売られていたという情報もあります。 >>776
身長178で股下87ってかなりの足長さんだが測り方は間違ってないか？（80くらいが平均）
予算的にはプレスポGも候補にはなるが、この足長だとサドルはかなり高めにすることになる
プレスポGはわりとハンドル低めタイプなので、もしかしたらキツめの前傾姿勢になってしまうかもしれない 日経ベイスターズ 今シーズンの成績
01月（+1）
月 火 水 木 金
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○ ○ ● ● ○ ,.．-──- ､
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l^l | | ｌ ,/) {:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} 語尾に「お」をつけると
', U ! ﾚ' / {:: : : : | ｪｪ ｪｪ |: : : : :} いいことあるお
/ 〈 { : : : | ,.、 |:: : : :;! .ｎ
ヽ ヽ-っ::: ::i r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ l^l.| | /）
＞'´￣￣´ ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐' | U ﾚ'/／)
／ヽ､_ｨ-r―‐< ＼` ｰ一'´_| ﾉ ／
.＼ 丁‐ｲ ヽ､ ヽ=／ ヽ ｒニ |
ﾚ'￣7 ヽィ'.ﾄ､ ／￣ヽ､ `ヽ l
. !/￣７ /::::/ `'´ /_＞、匸ニ/ いーとしさと
せーつなさと
こーこーろづよーさと
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.. / .| 身長178で回した87程度なら、日本人平均からしたらそこそこ脚長めってだけだろ。
日本人平均の脚長は身長の45％とか言うが、一般的に身長高いほど脚長比率増えるし。 オプスレ出身の負け組筆頭コーヒーマンの池沼ツイートをどうぞ
COFFEE MAN ?@legend_horizon
【今の市場には魔物が棲んでいる！誤発注という名の狩人】
感覚的知覚が鋭い人なら気付いてる筈だが、つんでもねぇ奴が市場に紛れ込んで悪さを繰り返してる。
情報操作なんて朝飯前であの手この手で市場を攪乱させるモンスターだ
じゃあ俺らはどう出るべきか？
COFFEE MAN ?@legend_horizon
マーケットという閉鎖空間の中で絶対権力者だけが価値の優劣、是々非々を決めることができ、
そこに翻弄される弱小個人トレーダー。ＷＨＩＰＬＡＳＨ！いつか自分の中で育んできた技で
腐った奴等をねじ伏せてやれ！
COFFEE MAN? @legend_horizon
やらないのが正解、なんて言ってしまえばそれまでだが
プロ中のプロでもあの動きで利益を出すのは至難の業。
数日前からの突然の乱高下、市場を惑わす飛ばし記事、何かキナ臭いと感じなければ
生き残ってはいけない。俺もある種の危機感からポジションを晒さなかったのだがまんまと罠に嵌った
COFFEE MAN ?@legend_horizon
俺が高校中退ってツイったら、すかさずそれをネタにディスってくるヤシがいるが、
たとえそいつが一流大卒のバリバリ敏腕トレーダーだとしても
俺とは決定的に違う一つの事がある
それはホライズンが見えるか否かって事さ
COFFEE MAN ?@legend_horizon
居酒屋なう
専業始めて早2年 もう駄目かもって思った事も何度かある
2千円担がれたり、ホライズン手前でワンティック逃げられたりいろんな事があった。
でも俺のトレードは唯一無二誰にも真似できないものだと自負している。ハイボールおかわり
[名無しで潜伏 恥ずかしい自演例] な
つ
み
は
い
ら
ん
わ
さ
い
ご
ま
ん 誰
か
に
な
つ
み
を
あ
げ
る
わ
さ
い
ご
ま
ん
！ 岡三マン
?@okasanman
7分7分前
その他
総務省消防庁の緊急速報に不具合か 通知が止まらない報告多数
この国もう完全にハッキングされてるｗ アイドルと結婚→離婚
新人をプロデュース→妊娠→結婚→離婚
華原朋美をプロデュース→セックスセックス→破局
KEIKOをプロデュース→セックスセックス→結婚 ぼくのごびおさん
さいき
みかけないお
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.. / .| 日経ベイスターズ 今シーズンの成績
01月（+1）
月 火 水 木 金
― ― ― ○ ○
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○ ○ ● ● ○ 【予算】15万前後
【使用目的】通学、街乗り
【走行距離】2キロ弱 往復
【走行場所】都内 舗装路 そこそこの坂有り
【好み】
【メンテナンス】空気入れ 汚れの拭き取り チェーンの手入れ 以外はお店に任せるつもり
【天候】雨の日は基本的に乗らない
【体格、その他】178センチ 63キロ 【予算】5～6万円
【使用目的】 通勤
【走行距離】 15km
【走行場所】 都内 若干の勾配あり
【好み】部屋まで階段を持って昇るので軽い方がラク
【メンテナンス】 工具はあるし職場にクロスロード乗り多いんでメンテはやれる
【天候】雨天時は乗らない
【購入候補】 RAIL700 RAIL700A
【体格、その他】170cm 55kg
RAIL700と700Aの間で迷ってる
通勤がてら運動しようと思ってて学生時代はママチャリ使ってた 予算】諸々込みで10万ほど
【使用目的】通学、日帰りできる程度の距離
【好み】 ドロップ化できるようにフラットバーロード、クロモリ
【メンテナンス】未経験
【天候】晴れのみ
【購入候補】 GIOSアンピーオ、ラレーRFC、FUJI roubaix aura
【体格、その他】じきにロードにも乗ってみたいと思ってるのでフラットバーロードを検討中です >>791 >>776
>>792 >>315
>>793 >>409
テンプレ使い回しでまで質問つくらなくていいぞ、オカマよ で、朝鮮人慰安婦ってただの売春婦で騒いでいるのは金が欲しいだけの詐欺集団 >>180 広軌にして全幅５mをとり、
横から乗用車や２トントラックまで自走で乗れて
向こうへ降りられるなら鉄道でもいい。
いいかげん車と鉄道との完全分離をどうにかしないとな。
プラットフォームと車両の隙間をどうするかとか、
車両ごとの前後重量配分を鉄道側でどうバランス取らせるかとか
サスペンションの固有振動が共鳴したらどう抑えるかとか
ガソリン漏れは誰にどのぐらい責任をとらせるかとか
そうした問題に挑戦してかないと鉄道は孤立してしまうよ。 __ノz_,
.l|″ ¨》
.,,ﾉ″ .l!
.,,,nn,,, .,ni「 zi|″
.´ア⌒ /冖ﾘzr /″ l厂
^z! ￣《 .ﾉﾐ′ .uz″
|ll! ﾘ卅 .ﾉ》卅
^7=y● .丿 名護 高速終着地
_yl!┘__yノ=「 人口６１千人
._llllll厂 .__l|″
_ノ「二__,/!「′
,,,vz「 i||ﾘ干
（厂 》!
∨ .ﾞ》,,,
.《,,, ,》,ﾆ《
uz^ﾞ .ﾉ厂ﾞ^″
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那覇 ﾞl!● .ﾞWy ←高速始発地
.ll __u厂 人口３１５千人
.ll .ノ「″
.ﾞア′ >>100
肉蝮を裏切ると一生復讐の恐怖におびえる事になる
証拠画像を渡して通報しても、警察が肉蝮を逮捕するより先に自分が
復讐されるかもしれないし、逮捕されてもそれで終わりじゃないかもしれないのは
ここまでの肉蝮を見て来た有馬ならわかってる
携帯が落ちて壊れたのはあくまで有馬の心情の比喩で
街中で他人を肉蝮と見間違えて死を覚悟した時点で有馬の心は折れた シリーズ物で最高傑作と呼ばれる作品は大抵俺には合わないんだが、ウシジマでも
それは例外じゃないかも。ウシジマで最高傑作は楽園くんの声が高いが、俺はそうとは
思えないな・・・初めて読んだ時はつまらな過ぎたし、意味がわからなかった
そりゃ今は好きなシリーズの一つだけど
ウシジマって楽園くんから連続物っぽくなってきたよな。楽園くんはウシジマくんの中でも
ターニングポイント的なシリーズだわ バレ
牛嶋のピンチに続々と助っ人が現れる
肉蝮「ケッ 勘違いすんじゃねーぞ牛嶋ァ テメーを殺すのは俺だ」
牛嶋「肉蝮！？」
三蔵「俺のエモノに手を出す奴は 37564皆殺しーー！！」
牛嶋「三蔵！？」
愛沢「胃がホロホロする…」
牛嶋「愛沢！？」
諸星「馴染みの金融屋を助ける信也は…100万ボルツかっこいい！」
牛嶋「諸星！？」
ババア「牛嶋 あんた来週から運気が上がるわよ」
牛嶋「金主のババア！？」
男「フンッ」
牛嶋「愛玩犬野郎！？」
ーーー今反撃が始まる
次週休載 ウシジマに泣きついて三蔵を半殺しにさせる ←警察呼べ
出所して真面目に働いてるウシジマを闇金に巻き込む ←だから警察呼べ
ウシジマの忠告を無視してコブラの詐欺に乗る&コブラを熊倉にけしかける←それとは関係なく飯匙倩事件を餌に目を付けられてる
犬井の忠告を無視して飲み歩いた結果人質に ←東京に戻る判断がまず間違ってる
全て自己責任だ 柄崎ァ！人様に迷惑かけてんじゃねぞ！！！！！！
ウシジマに泣きついて三蔵を半殺しにさせる
↓
ウシジマ少年院行き
出所して真面目に働いてるウシジマを闇金に巻き込む
↓
ウシジマ殴られて視覚障害
ウシジマの忠告を無視してコブラの詐欺に乗る&コブラを熊倉にけしかける
↓
ウシジマ滑川に目つけられる
犬井の忠告を無視して飲み歩いた結果人質に
↓
ウシジマ滑川に捕まって足刺される >>777
>>778
オススメして頂きありがとうございます
プレジョンスポーツが良さげな感じだったのでお店等で見てきます
また股下の測り方は恐らく間違ってないと思います
それとスレッドを荒らしてしまったみたいで申し訳ないです ぼくのごびおさん
さいきん
みかけないお
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つ
み
を
あ
げ
る
わ
さ
い
ご
ま
ん
！ なるほど、竹島は日本の領土で慰安婦は嘘つき詐欺集団ってことだね 【掲示板だけを根拠にして売買する方法】
売り煽りが増える・・買いシグナル
買い煽りが増える・・売りシグナル
買い煽りと売り煽りが喧嘩をはじめる・・強い買いシグナル
押し目なので買ったという報告・・弱い売りシグナル
上がると説く投稿・・売りシグナル
下がると説く投稿・・買いシグナル
他の話題が自然に出てくる・・売りシグナル
中長期で見れば割安という投稿・・短期で売りシグナル
アダルトサイト、出会い系の広告が多い・・ダラダラ下げる暗示
広告がうざいという投稿がある・・買いシグナル
今日は下がっているし明日も下がるという投稿・・翌日反転して上げの予感
今日は上がっているし明日も上がるという投稿・・翌日反転して下げの予感
この下げは当分とまらない、という投稿・・２週間でトレンド転換の予感
上げ局面で暴落暴落という投稿・・まだ少し騰がる予感
その後、誰も暴落について触れなくなったころ・・暴落の予感
コテを名乗る投稿・・素人の煽り投稿で、短期では投稿内容と逆に動く。
損切したという投稿・・上げの予感 安倍政権下でのインチキ改ざん例
・自殺者数→明らかな自殺でも不審死扱いにして自殺率低下
・失業者数→求職期間一年だったものを三ヶ月に短縮。三ヶ月過ぎれば統計から外れるので失業率低下
・求人率→カラ求人容認して出しまくり。実際はワープワブラックの職種ばっかで応募者ゼロがほとんど
・GDP→都合のいいデーターを拾ってきて約30兆円のインチキかさ上げ 掲示板見ながら売買してる投資家は、
成績が悪いらしいんであんまり参考にはしてないんだけど、
個別株買う時は一応その株の掲示板見て、
買ってる人が明らかに馬鹿そうだったら買うのやめてる。結構有効な指針だと思う ビットコインETF、SECが承認に否定的見解
By Dave Michaels and Asjylyn Loder
米証券取引委員会（SEC）は18日、ビットコインなどの仮想通貨に投資する上場投資信託（ETF）の承認にほぼ門戸を閉ざした。
一般の個人投資家を保護するための規則を順守できるのか疑問だとしている。 ,､'`'`'`'`'`'`'`,､
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,､'` ∩ _, ,_ ｧ,､ '`,､
,､'` ⊂⌒( ﾟ∀ﾟ） '`,､ '`,､
'`,､ ｀ヽ_つ ⊂） '` '`,､
'`,､ ,､'` '`,､
'`,､,､,､,､,､'` ,､'` 去年から週刊誌で不倫騒動あるけど
小室哲哉藤吉久美子斉藤由貴とか完全に過去の人だろ
指原莉乃ちゃんとかならテレビレギュラー10本あったりCD売上とか社会的影響力
下手したら日本のGDPに影響するけど小室哲哉ってここ10年ヒット曲とかないからなあ さ
い
ご
ま
ん
女
子
大
生
と
恋
愛
中
だ
よ これ誰？
807 山師さん＠トレード中 sage 2018/01/19(金) 16:02:41.27 ID:H74vImft0
姜哲煥氏が収容所で見た日本人妻は１１人。
一番親しかったイ・ハヌという友人がいて、母親が日本人妻。
その日本人妻の父親が、日本の映画界の大物だった。
財産４０億円を遺して死去。
その財産を北朝鮮の娘に遺したが、北朝鮮政府が全額奪い取った。
日本にいる家族が訴訟を起こし、お金を返せと騒いだ。
北朝鮮は家族を収容所から出して、訴訟を無効化した。
お金の一部はその日本人妻に渡した。
収容所でその日本人妻を最後に見た時、歯が全部抜けていた。
生きた屍のような姿で収容所を出て行った。
北朝鮮は多額の遺産を強奪するために日本人妻を収容所から出した。
日本人は在日朝鮮人以上に北に適応できなかった。
日本人、在日朝鮮人の順に死んでいき、最後は北朝鮮人が死んだ cis@株 先物 FX 仮想通貨 ドラクエ@cissan_9984 3時間前
ドル円買い110.858
cis@株 先物 FX 仮想通貨 ドラクエ@cissan_9984 14時間前
ドル円買い戻し
cis@株 先物 FX 仮想通貨 ドラクエ@cissan_9984 1/18
ドル円売り111.122
cis@株 先物 FX 仮想通貨 ドラクエ@cissan_9984 1/18
ドル円利食い売り111.330
via?
cis@株 先物 FX 仮想通貨 ドラクエ@cissan_9984 1/17
ドル円いえーい！
CISさん儲けまくってんな！ いろんなコテがいたけど
死んじゃったやつもいるんだろうな
俺も死ぬなら痛まず苦しまず気持よく死にたいな 覚えていますか…？
初…Kiss…？
覚えていますか…？
初めての唇…感触？
ファーストKiss…
震えて…の鼓動…
絡みつく…舌先…
貴方の初Kiss…思い出聞かせて下さい！ 昨日の営業報告と、先月の給料明細を公開します。
昨日は撮影の待機などもあり、普段とは参考にはならないです。
全走キロが２５０なんて、普段はありえませんので。
http://imepic.jp/20180119/547160
給料明細
http://imepic.jp/20180119/550920 スクラッチはチビチビ買いで１回の購入１～３枚までと決めて末等すらないことあたりまえですが当たるときは当たるんですねヽ(・∀・)ノ
https://i.imgur.com/3ZRQRzj.jpg ttp://imepic.jp/20171231/483560
みずほのおじちゃんから御年玉貰ったのぜぃ( ﾟωﾟ ) 昨日の営業報告と、先月の給料明細を公開します。
昨日は撮影の待機などもあり、普段とは参考にはならないです。
全走キロが２５０なんて、普段はありえませんので。
http://imepic.jp/20180119/547160
給料明細
http://imepic.jp/20180119/550920 大丈夫か
https://twitter.com/daitojimari/status/954141500463443968
渡邉哲也?認証済みアカウント
@daitojimari
ご案内
平昌オリンピック開会式 仮設の会場で屋根も壁もなく上からも下からも吹き曝しのため、
体感温度は氷点下20度程度まで下がると予想されています。
トイレも現在のところ10程度との事 警備の関係上、4時間は動けません。
ご心配な方は日本から大人用紙おむつをお持ちになるのをお勧めします。 小室哲哉、無念にじむ引退宣言「悔い無しなんて言葉は出てこない」 文春取材受け“5日間”で決断（オリコン） - Yahoo!ニュース https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180119-00000333-oric-ent @YahooNewsTopics
小室引退か
結局資産はなんぼくらい残せたの？
くらえ！昇竜拳 ！
.∧ ∧
. (´･ω･∩ _,,..,,,,_
o. ,ﾉ. / .・ω・.ヾ ほいさっさあ！
Ｏ＿ .ﾉ l l
.(ノ `'ｰ---‐´
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━━ ━━ 2018年1月19日 / 18:29 / 2分前更新
ノキア、5Ｇ基地局向け機器提供でＮＴＴドコモと合意
［フランクフルト １９日 ロイター］ - フィンランドの通信機器大手ノキア(NOKIA.HE)は１９日、ＮＴＴドコモ(9437.T)と、第５世代移動通信システム（５Ｇ）の基地局向け機器提供で合意したと発表した。金額などの条件は明らかにされていない。 >>631
小学生がライブドア株買ってるニュースとかみてライブドア株は眺めてるだけだったんだよな
翌日、下げが限定的なこと見て安心して出かけて戻ってきたら持ち株全部ストップ安w
ハッキリ覚えているのはここまで
次の日もストップ安だったかな
ショックで記憶が曖昧になってるわ 吉野家に中国人の店員いたけど顔小さいし肌綺麗だしスタイルいいしかわいかった
名前はひらがなの名札がついてた
ここ半年で見た一番の美人かな
学校やショッピングモール近いけど最近まじでブスしかおらん・・・、顔もでかいしスタイルも悪い
数年前はものすごい可愛い子とかいたんだが剛力化がすすんでるわ
目とか鼻がつぶれとる、遺伝子がくさっとるね 小室のインタビュー全部見たけど「恥ずかしい話だがC型肝炎と介護の心労で
女性とそういう関係は……」みたいに暗に男性機能がないと言ってたな
でもだったら音楽やめなくてもいいんじゃねと突っ込まれてたわ なぜ人間世界には組織があり
組織内の上下関係があるのか？
これも人の面白い現象である。
これも実はこういうのが無いと
人の生きがいが無くなるからで
ないかという仮説がある。
もし完全平等な社会になると
人は生きがいが無くなり絶滅
するかもしれないという恐怖がある。
それを防ぐためにあらゆる宗教は
平等を言いながら組織内では
決して平等にしないという。
カトリックが典型である
あそこほど上下が激しく
上法皇が頂点の独裁で
以下軍隊組織とまったく同じという
しかし一般信者は全員平等。
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／ ヽ ／ ヽ （|| | /＾ヽ ＜ちょっと売り上がってくる
/ ／）ノ)ノ ／／ ＼∧／ ノ /ヽノ
| /／/⌒ヽ ／ , ─/￣￣`─ ´ / ＿＿＿＿＿＿／
ヽ /）─| ミ| ／ / ,-─ ′ ─────／
∠ （| |. ヽ__ノ> （￣ﾉ/ / －､ ／
∠＿ ／ ` ／＾＼__ > ￣ |─── |─┬┘ |───／
ﾉ （＿＿ ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
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/￣￣￣⌒ヽ （ 丿 / | /─────／
＼ /￣/ （__ノ￣￣ ／／ ／
＼/ / 「やめなさい！」 https://twitter.com/daitojimari/status/954141500463443968
渡邉哲也?認証済みアカウント
@daitojimari
ご案内
平昌オリンピック開会式 仮設の会場で屋根も壁もなく上からも下からも吹き曝しのため、
体感温度は氷点下20度程度まで下がると予想されています。
トイレも現在のところ10程度との事 警備の関係上、4時間は動けません。
ご心配な方は日本から大人用紙おむつをお持ちになるのをお勧めします。 浜矩子さんご満悦、外国人が日本株を1兆円の鬼売り
http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65911117.html
夕凪
@yuunagi_dan
投資部門別【株＋先物】 18年1月2週 億
自己…6734
個人…3917
海外…▲10142
信託…201
証券…48
投信…▲968
法人…159
他法…76
生損…▲141
銀行…▲368
他金…▲62
15:09 - 2018年1月18日 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293) ドイツ大連立の可否を決める社民党総会は日曜日。執行部はメルケルと仮合意したが、将来の政界リーダーとも目される同党若手スター議員が大連立に反対で最終的な行方は不透明。マーケットは大連立可決を織り込み済み。
織り込みで上げてるんだね 小室の会見要旨
1.KEIKOは小4の漢字ドリルを喜んでやるようなレベルになってしまい音楽も無関心になった
2.介護と仕事の不調で突発性難聴と睡眠障害を煩って8月に入院 C型肝炎も患っていて闘病中
3.A子さんとはクリニックの往診で関係が深まる 女性と世間話する機会がなかったので話が弾む
4.肉体関係はなかったが、親密な関係になっていてこのままでは済まないとどこかで思っていた
5.肉体関係はないが誤解を与えたことは事実なので自分への罰として音楽活動から引退する
6.自分の音楽の才能は枯渇してしまった 世間は60歳定年なのでこのあたりが節目と考えた
7.スポーツ選手のような引退セレモニーを夢想していたが謝罪会見で引退発表になって無念 ▲ ▲
（｡Θ〓Θ｡) 安倍シネの杉原千畝読み間違い事件ってテレビやネットで全く話題になっとらんごたるばってん、箝口令が敷かれとるとやろか の ｸﾜｯ
（::::::：::::::）
しωＪ あの阿久悠ですら 後半は殆どヒットでなかったから
小室の才能では限界だろう
そのてん ６０超えてトレードで稼ぐおまいらは凄い 来週の日経平均週間予想 (前週終値23808)
野村(木) 23000-24400 日欧の金融政策と日米企業の決算発表に注目
ロイター(金) 23700-24200 神経質な展開、テクニカル調整も 日銀会合など注視
株経ONLINE(金) 23500-24200 日銀会合などにらみ神経質な展開、高値警戒で買い手控え
DZHフィナ(金) 23650-24050 強弱の材料を消化し、高値もみ合い続く見通し
岡三伊藤(金) 23588-24100 節目抜けで上値余地を探る局面
しんきんAM(金) 23500-24000 本格化する国内企業の決算を確認しながら上値を探る
松井田村(金) 22500-24500 高値横ばい圏も活況続く
今週の日経平均週間予想 (前週終値23653：結果23685-24084)
野村(木) 23000-24400 日米の企業関連の経済統計と米企業決算に注目
ロイター(金) 23300-23800 調整含み、米株高でも円高が重し
SMBC信山口(金) 23200-23800 好業績の確認待ちで様子見
株経ONLINE(金) 23200-23800 円高進行を背景に短期調整も、中長期の先高期待は堅持
DZHフィナ(金) 23500-24200 早くも今年最初の正念場、ドル円と米企業決算に注目
岡三伊藤(金) 23506-24000 エネルギーを溜めて、再び上値を試す局面
しんきんAM(金) 23000-24000 本格化する米企業決算で良好な業績を確認
松井田村(金) 22500-23800 しばらく高値圏で推移もに短期投機色強くいずれ調整か
モースタ(土) 23300-23900 調整一巡を経て水準切り上げ―内需株シフト、中国関連
フィスコ(土) 23500-24000 米金融決算、中国GDP、米暫定予算期限切れ
北浜流一郎(日) 昨年不祥事を起こして株価が下げてしまった銘柄を重点的に拾う
広木 隆(日) 23450-24000 円高進行は限界的との前提で押し目買いタイミングを計る
ZUU平田(日) 23500-24000 1月後半から本格化する決算期待で高値再トライ
時事通信(月) 2万4000円試す=米株高と業績拡大に期待
フィスコAI(月) 23,304.41 - 24,566.13 (上昇確率66.75%)
昔の曲てオケ えびの高原で火山性微動 16年末以来
社会 地域19:43
福岡管区気象台は19日、宮崎、鹿児島県境の霧島連山・えびの高原（硫黄山）の周辺で、マグマや熱水の移動を示すとされる火山性微…続き
日経 小室の会見要旨
1.KEIKOは小4の漢字ドリルを喜んでやるようなレベルになってしまい音楽も無関心になった
2.介護と仕事の不調で突発性難聴と睡眠障害を煩って8月に入院 C型肝炎も患っていて闘病中
3.A子さんとはクリニックの往診で関係が深まる 女性と世間話する機会がなかったので話が弾む
4.肉体関係はなかったが、親密な関係になっていてこのままでは済まないとどこかで思っていた
5.肉体関係はないが誤解を与えたことは事実なので自分への罰として音楽活動から引退する
6.自分の音楽の才能は枯渇してしまった 世間は60歳定年なのでこのあたりが節目と考えた
7.スポーツ選手のような引退セレモニーを夢想していたが謝罪会見で引退発表になって無念 グーグル、中国テンセントと特許共有「新技術で協業」
ビジネス 国際・アジア19:51
【シリコンバレー＝中西豊紀】米検索大手のグーグルは18日、中国ネットサービス大手の騰訊控股（テンセント）と長期にわたる特許…続き
日経 ＳＥ職「脱ブラック」へ 働き方改革、実は先行
かつて労働環境が悪く「ブラック」職種とも言われたシステムエンジニア（ＳＥ）の処遇が変わってきた。
ＩＴ（情報技術）大手を中心に労働時間が減り「ホワイト化」が進む。強みを持つＩＴを活用して働き方
改革に率先して取り組んだことで、気が付けばほかの職種を先んじ始めている。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25905430Z10C18A1EA5000/?nf=1
ＳＥ職がブラックからホワイトに転換へ ドイツ大連立の可否を決める社民党総会は日曜日。執行部はメルケルと仮合意したが、将来の政界リーダーとも目される同党若手スター議員が大連立に反対で最終的な行方は不透明。マーケットは大連立可決を織り込み済み。
織り込みで上げてるんだ 他人の書きこみをコピペしていて楽しいなんてお安い趣味で良いな これは所謂「焦土作戦」なんだよね
敗戦後、戦勝側の利益を可能な限り減らす事が最大の目的
無関係なコピペ連投でスレ民が離れていくのを完全に狙っている 来週の日経平均週間予想 (前週終値23808)
野村(木) 23000-24400 日欧の金融政策と日米企業の決算発表に注目
ロイター(金) 23700-24200 神経質な展開、テクニカル調整も 日銀会合など注視
株経ONLINE(金) 23500-24200 日銀会合などにらみ神経質な展開、高値警戒で買い手控え
DZHフィナ(金) 23650-24050 強弱の材料を消化し、高値もみ合い続く見通し
岡三伊藤(金) 23588-24100 節目抜けで上値余地を探る局面
しんきんAM(金) 23500-24000 本格化する国内企業の決算を確認しながら上値を探る
松井田村(金) 22500-24500 高値横ばい圏も活況続く
今週の日経平均週間予想 (前週終値23653：結果23685-24084)
野村(木) 23000-24400 日米の企業関連の経済統計と米企業決算に注目
ロイター(金) 23300-23800 調整含み、米株高でも円高が重し
SMBC信山口(金) 23200-23800 好業績の確認待ちで様子見
株経ONLINE(金) 23200-23800 円高進行を背景に短期調整も、中長期の先高期待は堅持
DZHフィナ(金) 23500-24200 早くも今年最初の正念場、ドル円と米企業決算に注目
岡三伊藤(金) 23506-24000 エネルギーを溜めて、再び上値を試す局面
しんきんAM(金) 23000-24000 本格化する米企業決算で良好な業績を確認
松井田村(金) 22500-23800 しばらく高値圏で推移もに短期投機色強くいずれ調整か
モースタ(土) 23300-23900 調整一巡を経て水準切り上げ―内需株シフト、中国関連
フィスコ(土) 23500-24000 米金融決算、中国GDP、米暫定予算期限切れ
北浜流一郎(日) 昨年不祥事を起こして株価が下げてしまった銘柄を重点的に拾う
広木 隆(日) 23450-24000 円高進行は限界的との前提で押し目買いタイミングを計る
ZUU平田(日) 23500-24000 1月後半から本格化する決算期待で高値再トライ
時事通信(月) 2万4000円試す=米株高と業績拡大に期待
フィスコAI(月) 23,304.41 - 24,566.13 (上昇確率66.75%)
昔の曲てオケ トレイル君は自分のちっぽけなプライドを守るため荒らし続けるのだ ワシントン最大のビジネスロビー団体、全米商工会議所はインフラ計画実現のために連邦ガソリン税の２５％増税も受け入れるとの考えを示した
日本もこれやればガソリン税あげても文句言われないのに インフラ株ってのもなあ
ドコモ、トヨタ、武田、キヤノン 2014年8月に買って保有し続けてたら含み益+33.01%+各配当
だけど、うーん、これ日経奇跡の爆上げ期間だしねえ
2014年8月当時だと16,000円ぐらいの頃 北朝鮮外務省、拉致問題「長期執権を狙った欺まん劇」…安倍首相を非難
2018年01月19日
http://dailynk.jp/archives/104090
日本の安倍政権が「反共和国制裁・圧迫策動にいっそう執着している」と非難した。
スポークスマンは、安倍晋三首相が一部の欧州諸国を訪問し会談する際に、「毎度、われわれの『核、ミサイル開発』と
拉致問題を取り上げて、これらの国を反共和国圧迫共助に引き入れようと悪らつに策動した」と主張した。
また、河野太郎外相がアラブ首長国連邦やカナダを訪れて、「（北朝鮮との）外交関係断絶など圧力を扇動した」と述べた。
http://dailynk.jp/archives/104090/2
http://dailynk.jp/archives/104090/3
http://dailynk.jp/archives/104090/4
http://dailynk.jp/archives/104090/5
http://dailynk.jp/archives/104090/6 内面はドロドロしてる北原推し(*^-^*)
366山師さん＠トレード中2018/01/19(金) 20:18:51.00ID:GZmZJ1rma
でも芸能人って高校時代とか闇抱えてたり友達いなかったりの人は確かに多い
山本彩は平安女学院でも学校全体の生徒会長で
学生時代が人気者だった やっぱり人生は
夢を語る
↓
人が集まる
↓
金を撒いて夢に挑戦させる
↓
やらせてる間に２ちゃんで煽り合い
↓
夢が叶うし金も集まる
のサイクルをいかに作るかだろw さてと、こんなアホ相場でも私の超絶スプレッド改はチマチマと駅を重ねている
ところではあるが、今年2018年は過去の10年周期を考えると図コーンと19000円は
覚悟しておいた方がいいかもね。ま、13500がターゲットではあるが。 これから生活水準とかもどうなるのか計り知れませんが、全くわからないのですが、ただ、こういった場所でこういった皆さんに注目していただけることはもしかしたら
今日が最後なのかなと思っています。謹直にいければと思っています。TM NETWORKから始まって、35年になります。
本当に関係者やスタッフの方から、メディアの皆様、35年近く本当にありがとうございました。心から感謝しています。まだ本当に1週間足らずなので、戸惑いも正直ありますが、
まずは皆さんの報道というもの通して、皆さんの向こう側にいる方たちに知っていただくのが先決かと思って、いま座っています。
少し長くなりましたが、心より感謝いたします。ありがとうございました。 きたか…！！
( ﾟдﾟ ) ｶﾞﾀｯ
.r ヾ
＿_|_| /￣￣￣/＿
＼/ / これから生活水準とかもどうなるのか計り知れませんが、全くわからないのですが、ただ、こういった場所でこういった皆さんに注目していただけることはもしかしたら
今日が最後なのかなと思っています。謹直にいければと思っています。TM NETWORKから始まって、35年になります。
本当に関係者やスタッフの方から、メディアの皆様、35年近く本当にありがとうございました。心から感謝しています。まだ本当に1週間足らずなので、戸惑いも正直ありますが、
まずは皆さんの報道というもの通して、皆さんの向こう側にいる方たちに知っていただくのが先決かと思って、いま座っています。
少し長くなりましたが、心より感謝いたします。ありがとうございました。
マーク・パンサー@marcpanther
車内の学生達の会話からニュースを聞いた…先生が引退…落ちる…いやっ、落ちてはいけない！グローブのともし火は消さない！！！信じ続けて突っ走る！！！
#iloveglobe #globegeneration
https://twitter.com/marcpanther/status/954234300341174272
https://i.imgur.com/AV5l7HF.jpg つまりこいつは自分の頭でレスする知能が無いと自慢している訳か ▲ ▲
（｡Θ〓Θ｡) ブサかわいいど の ｸﾜｯ
（::::::：::::::）
しωＪ トランプは敵を作りすぎた
上院は民主で否決の票確保済み
通らないトランプは頭を抱えている >>151
石井弘寿はWBC日本代表の最初のキャンプで、
他の投手の度肝を抜こうと思って調整もしてないのに全力で投げたら、
肩が壊れてそのまま引退した 一連のオウム事件の裁判が全て終結することを受け、法務省は教団の代表だった松本智津夫死刑囚（62）ら元幹部13人の死刑執行について、本格的に検討を始めるもようだ。
再審請求中の元幹部も多いが、法務省は請求中は執行を控えるこれまでの「慣例」にとらわれない姿勢を見せている。
刑事訴訟法は、判決確定の日から6カ月以内の執行を定めているが、公判に証人として出廷する可能性があるため、法務省は共犯者の刑が確定するまでは執行しない運用をしてい 特別手配犯が全部、逮捕されたからね
捕まっていない間なら、その後、裁判で証人として出る可能性があるから
執行は出来なかったが
もう裁判は済んだものね
執行できる条件が全部、揃ってしまった 松本ちづおを処刑すると信者がまたテロ事件起こすとか言ってるやついるけど
チャンスじゃん
動き見張っておいて今度こそ全滅させろ
大規模テロの制圧なら問答無用で全部射殺すればいい 刑務官が ふぁびょって 執行できないのであれば、
加害者家族が死刑をすればいい。日本はもともと仇討ち
文化だからよｗ糞人権屋とか死刑排除フェミとか
いらねえからｗ
凶悪犯など害悪でしかない。さっさと被害者家族を救う会
で、死刑を執行できる 法律にすべきだ。 先頭バッターはもちろん主犯で糞尿垂れ流しで刑務官大迷惑の麻原な
麻原からやれば他のもとんとん拍子に進むだろう
まあ凶悪犯とはいえ洗脳されたり従属的だったり
素はそこそこまともなやつらが多いから
最近のゴミみたいな凶悪犯と混ぜながら執行する感じでいいよ >>1
とりあえず全容疑者の刑が確定したから、もう死刑を阻む要素はない。
基本的に同一の罪の場合は同日の処刑だから・・・
まずは全国全ての処刑可能な拘置所に身柄を移して
松本サリン事件の連中から一気に行くだろうな・・・
もっとも麻原だけは別の日になる可能性が高そうだが。
麻原はどうせこのまま獄死しても「国家権力も麻原を殺せなかった」と神格化されるんだから、
すっぱりと死刑にしてしまった方がいい。
殉教者扱いでも別にかまわんし。 ダウのチャート見たら絶対買えない。数年ぶりの多い出来高。
これで天井じゃなかったらもう 先頭バッターはもちろん主犯で糞尿垂れ流しで刑務官大迷惑の麻原な
麻原からやれば他のもとんとん拍子に進むだろう
まあ凶悪犯とはいえ洗脳されたり従属的だったり
素はそこそこまともなやつらが多いから
最近のゴミみたいな凶悪犯と混ぜながら執行する感じでいいよ ワイの親も認知症になりそうな感じなんだよなあ
(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ┌┐
んvﾍゝ
(´･ω･｀) >>221 おはようナス
（ﾉ ∪
`u-u′ ダウのチャート見たら絶対買えない。数年ぶりの多い出来高。
これで天井じゃなかったらもう 事の発端は韓国人記者と朝青龍の以下のようなやり取りから｡
韓国｢横綱はちゃんこ鍋が好きですか？キムチは食べないのですか？｣
朝青龍｢好きだ｡キムチは食わんな｣
韓国｢キムチは優秀な食べ物で体によく､食べれば食べるほど壮健になります｣
朝青龍 ｢食べないと言っているだろうが！！｣
韓国｢キムチはＳＡＲＳも予防するし､たとえモンゴル人であろうとも食べ
なければならない｣
朝青龍 ｢うるさい！キムチ野郎！｣
韓国｢日本での差別はひどかったでしょう？｣
朝青龍｢いや､別になかったっｽ｣
韓国人記者｢隠さなくてもいいですよ｡どんな差別にあいましたか？｣
朝青龍｢いや､だから特になかったっｽ｣
韓国人記者｢"特に"ってことは､やっぱりあったんじゃないですか?!
どんな差別でした!?｣
朝青龍｢だから､ねえって言ってんだろ！このキムチ野郎！！｣
まず朝青龍はなぜこれほどまでキレる必要があるのかは解説しなければならない。
モンゴルでは子供ができたらしばらく内緒にする風習があるという。
朝青龍は第一子が誕生したが「しばらくは報道しないで」とマスコミに
頼んでいたので、各社しばらく報道しなかったが、この韓国人記者が
無視して報道したから､元々こいつに怒っていたのだ｡
しかも質問内容は無理やり朝青龍が人種差別された事にしようとする
誘導尋問と韓国ネタばかりでとうとうブチ切れ「キムチ野郎」発言となった。 まず朝青龍はなぜこれほどまでキレる必要があるのかは解説しなければならない。
モンゴルでは子供ができたらしばらく内緒にする風習があるという。
朝青龍は第一子が誕生したが「しばらくは報道しないで」とマスコミに
頼んでいたので、各社しばらく報道しなかったが、この韓国人記者が
無視して報道したから､元々こいつに怒っていたのだ｡
しかも質問内容は無理やり朝青龍が人種差別された事にしようとする
誘導尋問と韓国ネタばかりでとうとうブチ切れ「キムチ野郎」発言となった。
相撲協会には韓国マスコミ･民団･がファビョーンして猛抗議したが、
で、同じように右翼も怒ったらしい･･･
何で？
もはや理由は言うまでもない。
奴らの正体は右翼のフリした在日街宣右翼だ。
朝青龍も不思議に思った事だろう「いつ俺が日本人の悪口を言ったんだ？」と
、根性の座りきった猛者であり蒼き狼･朝青龍はそんな奴ら一切相手にもせず
発言も撤回しなかったが、この在日右翼どもは相撲協会からまったく関係ない
九重部屋から文部科学省から首相官邸から日韓議員連盟会長森前首相まで
抗議しまくった。
中には「天覧相撲で弁当に糞入れてやるぞ！」と下劣な脅しまであったという。
天皇陛下を敬愛しているはずの右翼が天皇陛下が来場する天覧相撲で弁当
に糞入れてやると脅すわけがない。
奴らの正体は在日であり右翼の名を語る反日工作員であったのだ。
この事件ひとつ取っても奴らが右翼を名乗り日本国内でいかに最低で
下劣な破壊活動をしているかがわかる。 でもトレイル君はチョン公です
証拠がひとつもない奴の妄想です
都合が悪かったのはトレイル君自身
ほぼ全ての書き込み形式で自演がバレてしまいました
女型さんは固定IDなので今後の書き込みに支障は全くない模様
チョン公よりアメ公ハーフの方がまだましです 結局ネカマだオカマだしつこく言っているのはトレイル君だけだしなあ 結局チョンだトレイルだしつこく言っているのはオカマだけだしなあ 慰安婦の子供はトレイル君にとって事実だった模様
てか、自分のことを棚に上げて謝罪要求とかまさしく朝鮮人
朝鮮人に謝罪する必要などないだろw
バカじゃねーのw 人種以前にキチガイに頭下げることはない
嘘を事実に仕立て上げるのがチョン公の常套手段
都合が悪いのは嘘しか言わないトレイル君
パヨク思考なので自分の真実、朝鮮人、慰安婦の子供、精神障害者、ちびで短足がばれてしまいあせりが書き込みに出ている
平日昼間に書き込める時点でお察しw
ちなみに俺の記憶で女型は平日昼間に書き込んだことはない
土日も午前中ちょこっとで夜の書き込みがほとんど
指名で相談があった時は夜まで待ってと早朝に書き込む
これ、トレイル君が言ってる自演の方が無理がある
さすがチョン公、証拠もなく喚くだけw
女型は敵も多いが味方も多い
人格否定する敵はトレイル君だけw
かんたんに判別可能ww オカマが誰も読まない支離滅裂な長文書いて発狂してて草ｗ 元々は女口調氏の偏見がひどいのを指摘したり、気に入らない自転車をすすめる人がいた時に
いきなり沸いてくる暴言はきながら支離滅裂なこというヤツが
女口調ともどもうっとおしいのと暴言君がやたら女(略)をもちあげるから
そういうのやめなさいとか、都合わるくなった途端に暴言君がわいてくるから自演だろ？ってだけの話だったのにね。
まあ、なるべくしてこういう状態になってるだけでしょ。 来週からは新スレ
マジカル暴言自演オカマ少女「まって！カマって♪おかまッテ！」
が開始します。
マジカル自演スマホ片手に
やるせないオッサンが魔法オカマ少女「オカマッテ」に変身！
自演妖精ちゃんと一緒にお送りするギャグコメディーです。
合言葉は「愛と自演の呪文。コ・ピ・ペ・レントール！」だよ！ 「返答がないのは都合が悪いから」と常々発言してチョンコが食い下がらない、
「どっちもどっち」と誤魔化すという事は、チョンコにとって都合が悪いのだろうと判断するだけだよ┐(´ー｀)┌ ここで唐突に仕切り直しかぁ┐(´ー｀)┌
法学を学び法律の仕事をしている(笑)おチョンコ序文6が考えた、
点滅違法化の手段そのものだから「間違っている」としか言えないわな┐(´ー｀)┌
特に「点滅は灯火に含まない」というあたりがね。
なぜ点滅する灯火が世の中に多数あって、特別な意味を持ったり義務とされたり禁止されたりしているのに、
「灯火に含まない」という考え方が出来るのだろうね┐(´ー｀)┌あたまおかしい┐(´ー｀)┌ >>42
鏡に映っているのは「違法派の神田水道橋」ではなく、
「靖国通りの神田水道橋と言えば須田町の事を指すんだよ！」と言い張った田舎者だぞ┐(´ー｀)┌
新春早々真っ赤なんだな┐(´ー｀)┌
ほんと、おめでたい奴だ┐(´ー｀)┌ >「点滅する小さなライト」については、上記の規定に該当する自転車前照灯とは違い、夜間前方十メートル先を確認できるだけの光量がない、点滅するライトを例示としたものです。
お前はいつもこれを根拠に、点滅合法を主張するけど、埼玉県は以下のようにも言ってるので、点滅合法の根拠にはならないね。
>市販されている自転車前照灯の点滅モードにおける、点滅の間隔についての判断ですが、
> 常時、十メートル先の障害物を確認することができない状況があるのであれば、
> 前照灯としては不適切な点滅間隔となります。
> メーカーの注意書き等で「前照灯としては使用できない」と記載があるのならば、
> それ自体が前照灯としての規格に適合していない可能性が考えられます。 これは、
灯火がついている時は法律が守られていますが、
点滅の灯火が消えている時は法律が守られていません。
法律が守られている
↓
法律が守られていない
↓
法律が守られている
↓
法律が守られていない
↓
・
・
・
を、繰り返していることになりますよね？
法律が守られていない場合があれば違法になるのはご存じの通りです。 で点滅猿がお気に入りペンネームで埼玉県問い合わせ回答を公開ｗ
見事オウンゴールで墓穴掘るも チッサイ自尊心死守の為、恥を上塗り。墓穴掘りつづけて今日に至ってます。これも猿に言わせると 合法根拠なんだそｗ
もうねぇなんだかなぁぁぁｗ としか説明出来ません！
>回答： 神田水道橋(仮)様
ＷＥＢサイトによるお問い合わせについて回答いたします。
自転車の前照灯については、
埼玉県道路交通法施行細則第７条第１号において、（軽車両の灯火）前照灯 白色又は淡黄色で、夜間前方十メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができ る光度を有するものであり、進行方向を正射し、その主光軸は下向きであること。と定められています。
「点滅する小さなライト」については、上記の規定に該当する自転車前照灯とは違い、夜間前方十メートル先を確認できるだけの光量がない、点滅するライトを例示としたものです。
市販されている自転車の前照灯の点滅モードについてですが、例えば点滅する間隔が長く 常時十メートル先の障害物を確認できないような状況であれば、規定に該当せず不適切な使用となります。
自転車の前照灯は自己を守るための重要な装備でもあるため、規定に沿うよう適切な使用に努めることが大切です。
お問い合わせいただいた埼玉県道路交通法施行細則については、埼玉県警察が所管しています。
違反に対する回答につきましては、大変お手数をお掛けいたしますが、埼玉県警察にお問い合わせ願います。
（電話番号 ）
このたびは埼玉県へのお問い合わせありがとうございました。
☆”。～。☆”。～。☆”。～。☆”。～。☆”。
埼玉県庁 県民生活部 防犯・交通安全課
安全教育・指導担当
電話：
FAX：
mail：
～自転車も のれば車の なかまいり～
☆”。～。☆”。～。☆”。～。☆”。～。☆”。 【告知定期】
「クロスバイク初心者質問スレも荒れ気味な中、このへんの書き込みがあったあとから
荒らし方が加速したからこういうコメントは、オカマにとって相当都合が悪かったらしい」
879 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/01/15(月) 02:07:21.09 ID:byvWRZV/
クロスバイク購入相談スレの主、自演オカマ君の自演がばれて
あっちのスレに人が来なくなったから、ここ荒らせばあっちに人が流れてくるとでも思って荒らしてんじゃね？
あっちも数日前まで反論されるたびに、相手をぱよちんとかチョン認定しまくって自演オカマが自演擁護してたみたいだし。
こっちはコピペ連投で荒らしてるみたいだけど、口調はそっくり
927 自分：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/01/16(火) 05:02:06.48 ID:DfFL+zlY
・ミストラルスレ
・クロモリスレ
・40代サイクリストスレ
・クロスバイク購入相談スレ
・ここ(クロスバイク初心者質問スレ
・GIANT各種スレ
は口調や、やる事同じヤツが荒らしてるんだよな
煽られてコピペ連投と購入相談スレのオカマ擁護してる口調悪いのが
一緒にさわいだお陰で同一人物とバレちゃった
そしてミストラルスレでは何故か擁護として沸いてくるあたりがもうね
928 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/01/16(火) 05:09:37.13 ID:t7sNi4Yd
そいつならアンカースレとアラヤスレにも沸いてるぞ
発言からして頭おかしいクロモリ儲なんだろうな 【告知定期】
「クロスバイク初心者質問スレも荒れ気味な中、このへんの書き込みがあったあとから
荒らし方が加速したからこういうコメントは、オカマにとって相当都合が悪かったらしい」
879 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/01/15(月) 02:07:21.09 ID:byvWRZV/
クロスバイク購入相談スレの主、自演オカマ君の自演がばれて
あっちのスレに人が来なくなったから、ここ荒らせばあっちに人が流れてくるとでも思って荒らしてんじゃね？
あっちも数日前まで反論されるたびに、相手をぱよちんとかチョン認定しまくって自演オカマが自演擁護してたみたいだし。
こっちはコピペ連投で荒らしてるみたいだけど、口調はそっくり
927 自分：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/01/16(火) 05:02:06.48 ID:DfFL+zlY
・ミストラルスレ
・クロモリスレ
・40代サイクリストスレ
・クロスバイク購入相談スレ
・ここ(クロスバイク初心者質問スレ
・GIANT各種スレ
は口調や、やる事同じヤツが荒らしてるんだよな
煽られてコピペ連投と購入相談スレのオカマ擁護してる口調悪いのが
一緒にさわいだお陰で同一人物とバレちゃった
そしてミストラルスレでは何故か擁護として沸いてくるあたりがもうね
928 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/01/16(火) 05:09:37.13 ID:t7sNi4Yd
そいつならアンカースレとアラヤスレにも沸いてるぞ
発言からして頭おかしいクロモリ儲なんだろう 「クロスバイク初心者質問スレも荒れ気味な中、このへんの書き込みがあったあとから
荒らし方が加速したからこういうコメントは、オカマにとって相当都合が悪かったらしい」
879 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/01/15(月) 02:07:21.09 ID:byvWRZV/
クロスバイク購入相談スレの主、自演オカマ君の自演がばれて
あっちのスレに人が来なくなったから、ここ荒らせばあっちに人が流れてくるとでも思って荒らしてんじゃね？
あっちも数日前まで反論されるたびに、相手をぱよちんとかチョン認定しまくって自演オカマが自演擁護してたみたいだし。
こっちはコピペ連投で荒らしてるみたいだけど、口調はそっくり
927 自分：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/01/16(火) 05:02:06.48 ID:DfFL+zlY
・ミストラルスレ
・クロモリスレ
・40代サイクリストスレ
・クロスバイク購入相談スレ
・ここ(クロスバイク初心者質問スレ
・GIANT各種スレ
は口調や、やる事同じヤツが荒らしてるんだよな
煽られてコピペ連投と購入相談スレのオカマ擁護してる口調悪いのが
一緒にさわいだお陰で同一人物とバレちゃった
そしてミストラルスレでは何故か擁護として沸いてくるあたりがもうね
928 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/01/16(火) 05:09:37.13 ID:t7sNi4Yd
そいつならアンカースレとアラヤスレにも沸いてるぞ
発言からして頭おかしいクロモリ儲なんだろうな 朝鮮人w
精神障害者w
自分の相手がひとりだけだと思っているお花畑w
自転車の知識で勝てないから人格攻撃とか卑劣な手段しかとれないところがトレイル君w >>913
しつこいハゲやのぅ
そいつとは別人
ミストラルやクロモリってなんだヨ？ 朝鮮人に謝罪は不要
悪いのはトレイル君
おまえが先に謝罪するべき
日本人はチョン公に謝る理由がない
事実婉曲はチョン公の得意技w
事実を突き付けられたチョン公、発狂モードwww
ざまあねえなあ、おいw 朝鮮人パヨクのトレイル君の末路w
女型を貶めるつもりが自分の居場所を失う自爆w
この状態でトレイル君の擁護は日本人ではあり得ない
今日も虚しくオカマ連呼の憐れなトレイル君
ここまで賛同ゼロw 事実指摘に謝罪の必要なし!
そもそも相手は朝鮮ヒトモドキw ,.、,､,..,､､.,､,､､..,_,.、,､,..,､､.,､,､､..,_
´ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞ`.ﾞヾ:ﾟ`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ヾﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:..`.ﾞ:;ﾟ.`.ﾞ:`
´.: ,.ﾟ `.ﾞ::､`___:;.:.:.:ﾟ..____ﾞ:`.ﾞ::ﾟﾞ:::_ ヾ''. ''. ヾ''.`:.;:.;:..ﾞヾ:ﾟ.ﾟ`.ﾞ:.ﾞﾞ:`
´,..`.ﾞ::: 'ﾞ.`::.ﾟ| |ﾟ､. ／ ／.ﾞ:.ﾞ::く＼ﾞ::_ `.ﾞ.ﾞ／^>'ﾞ:'.`.ﾞ;.;;ﾟ.;.;;ﾟ.;.;;ﾟ..ﾞ:`
´: ﾟ..: ''.`ﾟ.,:. :.､| |:／ ／`.ﾞ`.ﾞ`.ﾞ:..＼ ＼:／ ／'ﾟ ''.`.ﾞ:_;. ''..:.;.;;ﾟ..:`
´;: .ﾟ.: ,:. :､.',: 'ﾞ .| く''.`.ﾞ::_`.ﾞ:`.ﾞ:;.`.＼ ／`..ﾞ:`.ヾﾞ:`.ﾞ:;.`.:.:.ﾞ:`
´;: ﾟ...: ,:. ﾟ ''.: 'ﾞﾞ| |.＼ ＼.､.:',.'..ﾞ.:.ﾞ.:ﾞ :.| |`.ﾟﾞ:'.ヾ`.ﾞ:;.ﾟ`.ﾞ:.`.ﾞ`
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`ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞCopyright 1989.4.20 AsahiShimbun.` おいおいなんだよこのスレの状態は
かなり荒れてるみたいだけど何があったんだ・・・？
まえに質問した時は普通のやりとりがされてる良い場所だったのに。
発言の口調はともかく内容は役に立つもの多かっただろ？
今までお世話になったお嬢のこと皆わすれたのか。
日々自転車のことを研究して皆のために役立つ情報を提供してくれていたじゃないか。
ざんねんだよ、こんなことになってしまうなんてさ・・・本当に。
まじめな所、あの人が居なかったらこのスレなりたたないだろ？
あんまり荒らさないで欲しいと切に願うよ。 浪人買っている私はサービスをまともに受けられない現状を運営への不満に繋げるか
で運営はこいつに威力業務妨害を受けているとして、対応を自ら行わずに所轄に任せられると言う訳ですね >>930
荒れてるっつーよりキ印がへんなコピペで埋めてるだけだから気にするな
質問があればちゃんと答えてくれる人は何人かいるから問題ない >>930
有り難がってるその張本人がやってるんだからやめろって言ってもムダだよ 竹島は日本の領土です
朝鮮人慰安婦は金が欲しいだけの詐欺集団です
トレイル君は短足チビの朝鮮人です いや、竹島は日本の領土で基地外慰安婦は嘘つき乞食集団でシャーマンに政治を任せていた未開国家の手先だけど、トレイル君は朝鮮人だから シュルンベルジェ：10－12月期利益が予想を上回る－業界の回復示唆
2018年1月20日 3:49 JST
世界最大の油田サービス会社の米シュルンベルジェが19日発表した2017年10－12月（第４四半期）決算は、市場予想を上回った。原油価格の急落が招いた低迷期から油田サービス業界が脱しつつある兆しを示している。
ブルームバーグ 俺「ああ…すごく気持ちいいよ、富美男」
富美男が俺のものを、そのごわごわとした手で優しく包み込む。
程良い締め付けと心地良い温もりで、思わず口元が緩んでしまう。
梅沢富美男「バカ野郎が……こういうのはどうだ？チロチロ…」
俺「うぁ…くっ…！！」
富美男が悪戯に亀頭の先端をチロチロと弄ぶ。屈強そうな外見には似つかわしくない、丁寧で繊細な舌使い。
あまりの気持ち良さに、射精感がぐぐぐっと高まるのを感じる。
梅沢富美男「…可愛い顔しやがるじゃあねえかこの野郎…そろそろ仕上げだ。ジュルジュル…ゴプッ！グポポ…ジュルジュルルル！グッポ！ブブブ…！」
俺「ひぁああ…！富美男！富美男ぉお！ぐっ…！！」
富美男が俺の股下で激しく上下する。俺のものはてらてらと光沢を帯び、上下運動を繰り返す度に富美男の唾液と俺の精液が混じり合った、ひどく性的な粘液が滴り落ちる。
限界までいきり立った俺のものは、欲望の全てを富美男の口内に解き放つ。
俺「ああはあっ…！！はあっ！はあ…はあっはあ……！富美男…富美男良かったよ…」
梅沢富美男「…ゴクンッ！……はあっはあっ…てめぇこの野郎！こんなにも一杯出しやがってバカ野郎…腹ん中パンパンじゃねえか…！！…まだ出したりねえよな？」
俺「…富美男には全てお見通しか。敵わないよ、お前には…」
梅沢富美男「当然だバカ野郎…ここからが本当の夢芝居だ」
俺と富美男は、夜が明けるまで、何度もなんどもお互いを求め合った。 ニュース、新聞よりネットで＝初めて逆転、朝刊読者7割切る―世論調査
1/20(土) 5:05配信
時事通信
スマートフォンやパソコンを使ってインターネットでニュースを見る人の割合が、調査開始以来初めて新聞の朝刊を読む人の割合を上回ったことが20日、公益財団法人「新聞通信調査会」（西沢豊理事長）の世論調査で分かった。
朝刊を読む人の割合も初めて7割を切った。 昨今、アニメとかファンタジーブームみたいなので久々にファンタジー小説でも読んでみようかと調べたら
全くそんなことなかった
世界幻想文学大賞のここ３年の長編部門受賞作とか翻訳されてないし
中学生の頃に読んで今だ余韻のあるマキリップの妖女サイベルの呼び声・イルスの竪琴、タニス・リーの闇の公子とか電子化されていないどころか絶版のものも
流行っているのはドラクエで育った世代向けに努力もせずに世界一で美女をはべらし薄っぺらい英雄的行動でちやほやされる主人公に感情移入するオナニー本なんやな Youtuberってyoutuber同士で付き合ったりやりまくりなんだな
底辺はお猿さんみたいだね
俺だって多摩地区から新宿に上って成功し故郷に錦を飾る 5年ぶり
「20日閉鎖入りの確率は五分五分」 米政府機関閉鎖の懸念でホワイトハウスが対応準備
米国は健全だな、日本も政府予算に上限を定めるとよい、今全くやらないコストカットが始まる
利権政治から決別できる多くの改革必須、省庁利権、議員利権 米政府閉鎖、業務の大半は継続へ 社会保障給付、ロシア捜査も
By Louise Radnofsky
2018 年 1 月 20 日 01:34 JST
http://jp.wsj.com/articles/SB10303944490822894798704583648213077217002
【ワシントン】米議会でつなぎ予算案が可決しなければ、連邦政府機関は20日午前0時から閉鎖
される。ただ政府業務の大半は継続する見通しだ。政治家の度重なる瀬戸際戦術で各機関は閉
鎖に慣れつつあり、詳細な対応策をまとめている。
政府閉鎖中でも社会保障の給付は通常通り支払われる。給付金は年間予算に左右されてい
ないためで、政府の法律専門家は確実な支払いを行うべきだと判断した。
ワシントン中心部ナショナル・モールでの「ウィメンズ・マーチ」も予定通り実施される見通しだ。国
立公園サービス（NPS）は...全文記事を読むには有料会員登録 金メダル絶望確定的、メダルすら危うくなってきた 山形蔵王W杯第7戦
沙羅、屈辱４位 表彰台逃し危機感・悲壮感「少しのミスも許されない」
高梨沙羅９３・５メートル、９３メートルの２１６・０点
4連覇のルンビ１０１・５メートル、１００メートルの合計２６０・９点
なんと４４・９点もの大差、試合ごとにその差が拡大、絶望感充満 ここって独居老人多そうだよな
友達も恋人もいない寒いやつ多そう。 おいおいなんだよこのスレの状態は
かなり荒れてるみたいだけど何があったんだ・・・？
まえに質問した時は普通のやりとりがされてる良い場所だったのに。
発言の口調はともかく内容は役に立つもの多かっただろ？
今までお世話になったお嬢のこと皆わすれたのか。
日々自転車のことを研究して皆のために役立つ情報を提供してくれていたじゃないか。
ざんねんだよ、こんなことになってしまうなんてさ・・・本当に。
まじめな所、あの人が居なかったらこのスレなりたたないだろ？
あんまり荒らさないで欲しいと切に願うよ。 次荒らしの書き込みがあれば、ワッチョイ付きで次スレ立てます。
これでも荒らしが書き込むようならIP+ワッチョイスレにします。 >>955
オカマの自演がバレたため、オカマが発狂して荒らしてる >>951
自転車板ってワッチョイ付けれるようになったの？
可能ならIP+ワッチョイで立てちゃっていいと思うよ 俺「ああ…すごく気持ちいいよ、富美男」
富美男が俺のものを、そのごわごわとした手で優しく包み込む。
程良い締め付けと心地良い温もりで、思わず口元が緩んでしまう。
梅沢富美男「バカ野郎が……こういうのはどうだ？チロチロ…」
俺「うぁ…くっ…！！」
富美男が悪戯に亀頭の先端をチロチロと弄ぶ。屈強そうな外見には似つかわしくない、丁寧で繊細な舌使い。
あまりの気持ち良さに、射精感がぐぐぐっと高まるのを感じる。
梅沢富美男「…可愛い顔しやがるじゃあねえかこの野郎…そろそろ仕上げだ。ジュルジュル…ゴプッ！グポポ…ジュルジュルルル！グッポ！ブブブ…！」
俺「ひぁああ…！富美男！富美男ぉお！ぐっ…！！」
富美男が俺の股下で激しく上下する。俺のものはてらてらと光沢を帯び、上下運動を繰り返す度に富美男の唾液と俺の精液が混じり合った、ひどく性的な粘液が滴り落ちる。
限界までいきり立った俺のものは、欲望の全てを富美男の口内に解き放つ。
俺「ああはあっ…！！はあっ！はあ…はあっはあ……！富美男…富美男良かったよ…」
梅沢富美男「…ゴクンッ！……はあっはあっ…てめぇこの野郎！こんなにも一杯出しやがってバカ野郎…腹ん中パンパンじゃねえか…！！…まだ出したりねえよな？」
俺「…富美男には全てお見通しか。敵わないよ、お前には…」
梅沢富美男「当然だバカ野郎…ここからが本当の夢芝居だ」
俺と富美男は、夜が明けるまで、何度もなんどもお互いを求め合った。 とりあえず立てましたが、ワッチョイはないようですね
別途ワッチョイ導入申請しておきます。
クロスバイクの購入相談スレッド(民主主義)part9
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1516437150/ >>964
お願いします
ワッチョイはもう導入申請しといていいですかね？
少しくらい抑止力になるかと思います 米政府機関が一部閉鎖（シャットダウン）された
最も最近のケースは2013年10月1日から16日まで。
10月4日に発表予定だった9月雇用統計が22日に延期された。
なお、シャットダウン中
ドル円は 98.27→96.57→98.97
ダウは 15132→14719→15374
つまり、
ドル円は170pips程度
ダウは400ドル程度下に調整された。
これは下窓でなく、前回一部閉鎖からの底値
それを今回そのまま当てはめたと仮定すれば
20日週末クローズは110.670→（170pips程度の下攻め調整）→109ライン狙いか。
但し、
今回は歴史的高値圏での閉鎖
前回とは意味合いが全く違い更なる調整もあるか ■1月の世論調査 1/19現在
内閣支持率 │ 主要政党支持率 │
支持 不支持│自民 公明 立憲 希望 共産 維新 民進 なし │発表日 調査機関
46.- 36.- │34.- *4.- 14.- *4.- *3.- *2.- *0.- 34.- │11/13 ×毎日
43.7 39.6 │42.3 *5.3 14.5 *1.8 *3.9 *2.3 *2.7 26.4 │12/11 ×ANN
37.8 45.3 │34.3 *2.7 10.5 *1.2 *4.3 *1.6 *2.4 41.2 │12/17 ×NNN
50.- 40.- │40.- *3.- 10.- *1.- *4.- *2.- *1.- 33.- │12/17 ×日経
47.5 44.6 │37.7 *4.1 13.9 *2.3 *4.3 *2.4 *1.8 31.1 │12/18 ×FNN
41.- 38.- │36.- *3.- *9.- *1.- *3.- *1.- *1.- 36.- │12/19 ×朝日
46.- 37.- │38.1 *2.4 *9.2 *1.0 *3.6 *1.0 *1.3 36.6 │01/09 ○NHK
49.7 36.6 │38.4 *2.8 12.7 *1.2 *3.8 *2.4 *1.3 35.4 │01/14 ○共同
54.- 35.- │39.- *4.- *8.- *1.- *2.- *1.- *1.- 40.- │01/14 ○読売
54.6 43.9 │33.8 *3.3 11.3 *0.6 *3.5 *1.8 *1.2 41.3 │01/15 ○JNN
46.6 33.6 │28.1 *3.4 *6.2 *0.6 *2.0 *0.9 *0.8 56.0 │01/19 ○時事
※ANNの「なし」には「わからない、答えない」を含む
※**は未判明 今日の晩飯
白米
味噌汁
ビーフコロッケ
枝豆の天ぷら
豚の角煮
ハマチの刺身
生野菜 大体、今年に入ってからの上昇スピードだと
年末日経４～５万円じゃん
そんなスピード株高の状況で許されるとでも？ マウント取れなくて荒らしになったトレイル君が迷惑なのはその通りだけど
女形の自演か取り巻きかは知らんがそっちのバカウヨぶりも見苦しいぞ >>970
だからそついらは別人
あくまでお前らがこちらをなんとか君やカマ扱いするなら、書き込みは止めない
分かったかカス
,, --一一一-.. .、
ゝ'´;:;:;; ;;; ;:;;`;::; .:;; :;`:::. :;ヽ、
ゝ;'´ '"" :; ':;ヽ、
/:;; 〈｀ヽ、 :;:;.ヽ
/.; :.. .ヽ_.〉 ;:
|;;:; .' ー 〇 ;.|
|';:; :::|
|;;" 。 ヽ i ;.:|
|:: .... .. ヽ .( .. :|
_ _ii .;:i:ii||||l|l|l|lli:;;ﾉ.l ゝ:iil::iii;:ii||||!||||i|ii;:. i::_._
/ || i:|ゝ＝＿＿--｀、_ー ゝ--＿＿==驫- /|| .)
| し=＞ ＜__●_＞ ＜＝=＞ ∠_●_＞. <=Il/J/ パンクしやがった
ヽ ヽ､ ／/ ヽ ヽ､ . ノ / >>972
普通の素人さんはこの時期にデビューしようとは思わないよ
当年モデルの在庫に不安ないし、型落ちが安い時期だから実は始めるのに良い時期なんだけどね >>971
オカマ持ち上げ隊の君がカマ呼ばわりとはどうした？
内ゲバか 俺会計士だけど、勘違い書き込み多いな
今は人が足りないから就職はほぼ100%できる
初年度から500万で5年以内に誰でも800万は行く
その後は一部間違って中堅企業の経理に転職しちゃうやつがいるげど、無能でも監査法人にしがみつけば1000万は確保できるよ
弁護士なんかよりよっぽど安定してる
そんなに難しい試験じゃないし、学生時代暇なら保険で取っておくのは悪くない 今日、NHKが取り立てにきたんだけど俺が引っ越す直前に来るってこわくね？
引っ越し業者に訪問見積もりさせて高かったから断ったんだけどそこから漏れた？
それとも不動産の空き予定情報が出回り始めたからそれ調べられてんのかな？
マジ怖いわ情報社会 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |
| 今 ・ こ ・ .基 俺 そ そ 聞 小 . |
| 頃 ・ の ・ 本 が の し く 学 . |
| 俺 ・ 言 ・ 的 思 結 て と 校. |
| を 過 葉 い に う 果 最 こ の テ |
| 笑 去 .に え は .に 得 期 ろ 性 ィ . |
| っ に 騙 い .譲 、 た に に 教 ッ |
| て 戦 さ え り 精 人 勝 よ 育 . . シ . |
| い っ れ .お 合 子 生 ち る で. . . .ュ |
| る た 続 先 い 達 が 残 と 、 .|
| の 精 け に .は 、 っ 莫 自 . . |
| か 子 た ど 戦 こ た 大 分 . |
| た の う っ の の な が |
| ち が ぞ て 有 が 数 昔 |
| 俺 ！ い り 俺 の 、 |
| だ な 様 様 精 精 . |
| と .い だ 子 子. . |
| 思 の と と だ . |
| う で い 戦 っ. . .|
| 方 は う っ た. |
| が な 事 た 事 . .|
| 自 い だ ら を |
| 然 か し. 知 |
| だ い .っ |
| . た |
| |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>971
んじゃなに君て呼べばいい？ 言ってくんなきゃ分かんないよｗｗｗ >>965
運営が動く気配無いようならTwitterでジムにクレームを出してみます
ワッチョイは私個人は導入に賛成です >>983
了解しました。
明日にでもワッチョイ導入申請だしておきます 支援
ttps://pics.dmm.co.jp/mono/movie/h_254ruko001r/h_254ruko001rpl.jpg
ttps://pics.dmm.co.jp/mono/movie/h_067nass745r/h_067nass745rpl.jpg 芸能界は半分が在日
ろくな人間がいない
そんな世界を目指す人間も同じ うちの猫は俺の事をでかい子供だと思ってると思う
あきらかにおっぱい飲ませようと腹を向けてきて、そこに顔を埋めるとゴロゴロいう
凄く穏やかな顔でこっちの事を見てくるんだよね
あれ、完全に授乳してる母親の顔だと思う AFN Radio 実況スレPart45
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mesaloon/1471613072/
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2018/01/20(土) 10:04:05.23
落ちてるぞ
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2018/01/20(土) 15:22:56.67
なんかクラシックピアノになってる
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/01/20(土) 15:43:56.19
何このモーツァルト祭り
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/01/20(土) 15:58:22.09
アメリカの予算が失効したから
新予算が成立するまでこの調子なんじゃない
https://www.cnn.co.jp/usa/35113453.html?tag=top;mainStory
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/01/20(土) 16:35:15.24
延々とピアノ曲やってるから誰か特別ゲスト来てんのかと思ったら
政府閉鎖でAFNサービス利用不可とアナウンスがww
クラシックもピアノも好きだからずっとこのままでもいい気がするw
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/01/20(土) 16:41:47.87
エリーゼのためにチャンネルと化してるな https://i.imgur.com//kdbAtyY.jpg
賃金、2000年から見ても、世界中で賃金あがってるのに日本だけ一貫して下がってる [総合指数の前年同月比に寄与した主な内訳]
10大費目中 分 類，前年同月比(寄与度) 品 目，前年同月比(寄与度)
上昇
食料生鮮魚介 5.3％(0.07) ･････まぐろ 11.6％(0.03) など
酒類 4.0％(0.05) ･････ビール 6.4％(0.02) など
光熱・水道電気代 7.3％(0.23)
他の光熱 26.0％(0.08) ･････灯油 26.0％(0.08)
ガス代 4.8％(0.08) ･････都市ガス代 7.5％(0.07) など
保健医療保健医療サービス 3.1％(0.07) ･････診療代 3.5％(0.07) など
交通・通信自動車等関係費 2.6％(0.21) ･････ガソリン 10.5％(0.20) など
教養娯楽教養娯楽サービス 0.9％(0.06) ･････宿泊料 1.5％(0.02) など
下落
食料生鮮野菜 －12.7％(－0.30) ･････キャベツ －44.4％(－0.08) など
生鮮果物 －5.3％(－0.05) ･････りんご －9.1％(－0.02) など
交通・通信通信 －2.4％(－0.10) ･････通信料（携帯電話） －5.2％(－0.12) など スレ違いならごめんなさい、今日もう少しであぶない目に会いそうでした
大阪市内の片側3車線の車道を走ってました、そして目の前５０メートルほどの
ところに大きいトラックが駐車してたので、しょうがないと思い一度歩道に乗り上げました
その直後です、後ろから爆音をならし黒塗りのDQNかシャブ中か知らないけど、片側3車線なんで左から前の
車をぬかしたり、猛スピードでめちゃくちゃな運転をしてましたナンバーをみたら8が並んでる恥ずかしい車でした
ほんとに駐車していたトラックのおかげで難をのがれました、まぁー私がずっと車道を走ってたらどうなってるか
わかりませんが、大阪民国なんでこんなの半年に1回は必ず見かけますが自分に危険が迫ったのは初めてです、こういう場合
もし後ろからぶつけられたりしたら、どういう判断をすればいいのでしょうか？もしくわキチガイみたいなやつだったので
逃げられたりしたら、どうしたらいいのでしょうか？先生方の体験またはアドバイスください日本語でおｋ文章でごめんなさい。 遡ったら>>105以降オカマとしては書き込んでないんだな
もうオカマは二度と登場しないかもしれないな
妖精ってのが現れなくなったのと同じように {|{". `､{|| ＿人人人人人人＿
iｌ iｌ ＞ 次スレはよ!!!!! ＜
ｌ､ilil||ｌililli;, ;;illllili! | ￣Y^Y^Y^Y^Y￣
(~`i k_ｏヽi.~~κｏヽi~|i｀) |｀ヽ､
| ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl
. ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌiｒ ;/ .|:::::ｉ |
／ ヽ !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! /ヽ |:::::ｌ |
/ |;;;;;;;ヽ｀ﾆﾆ´／ ./ヽ,ｒ-|:「￣
/ .|;;;;;;; | o | HaGe | .|,Ｕ(ﾆ ､)ヽ >>991
怖いんでバカっぽいですが
ヘルメットにドラレコ着けて
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