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SURLY サーリー 25
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0004ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/24(金) 03:48:20.82ID:ArA8o80C
いぬだ
0008ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/24(金) 11:51:35.08ID:7+tIEsvb
steamroller のクランク迷ってます。
安くて丈夫なものはありますか?
完成車のクランクはよく分からないメーカー
なので交換しようかと。
0012ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/24(金) 17:57:51.77ID:zwBCTFRW
丈夫なクランクって、安物だってよっぽどのことがなきゃ折れないだろ。
相当脚に自信があって、半端なクランクなんか折っちまうぜって感じなのかw
0013ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/24(金) 18:12:05.85ID:5fCMX3DE
ホワイトのクランクセットはいい値段するけどなんつうか構造が不安になるわ。
問題無いんだろうけど
0014ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/24(金) 19:58:58.07ID:5CbYMr/G
>>13
いや、日本は低品質でも価格設定が高いと売れるから高品質とは限らないよ。
ヨーロッパの衣類ハイブランドの社長が、日本がブランドを最も売りやすいって。
値段が高けりゃ売れる、それが日本。
0016ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/24(金) 20:44:18.52ID:OU5WtvAM
少なくとも俺は空手猿とクリームローラーとストラグラーの完成車を買った
空手猿は27.5+履かせた別物になってしまったが…
0018ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/25(土) 00:24:27.13ID:I5r1Y+zX
>>8です。
みなさんありがとうございます。

スチームローラーの完成車が価格が手頃で
よいかなと思ったんですが、お店でパーツを
眺めているうち、フレームから仕上げて
いくことも考えるようになりました。
店舗で聞いたら、同じパーツで組んでも
完成車より高くなる、とのことでした。
しばらくは完成車のまま乗って、少しずつ
パーツ交換も検討しています。
0019ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/25(土) 08:54:13.43ID:Q9uQKSFs
いやいや同じにする事ないし
自分で好きなパーツ選べば完成車より安くなるよ
でもまあめんどくさいから完成車でもいいやってのもありだが
0020ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/25(土) 17:21:49.67ID:ygcycRcq
最安パーツでムーンランダーをカスタムしたら完成車より高くなったな。
しかも完成車よりグレードが下がる。
ファットバイクのような特殊な自転車は完成車を買った方が安いと思ったね。
0021ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/25(土) 17:48:08.24ID:vOhZ0pG6
手持ちの在庫パーツとか無いと同一グレードのパーツ使って完成車定価より下がる事はほとんど無いからね
逆にフレーム+αで1台組める状況とかだとかなり安く済ませられるけど
0022ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/25(土) 18:02:30.76ID:KGxaT5oq
135mm幅のリアハブが二本余っていたら、そこからパグスレイが生えてくる…雪の季節にもなったし残ってるうちにフレーム確保しようかしら?
0023ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/25(土) 22:21:48.60ID:XLxgfJnx
シンメトリーフレームでも、135mmハブ噛ませる
アダプターみたいなのがあればやれそう
0025ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/26(日) 08:40:50.81ID:JQL1uuw1
そんなアダプターないっしょ
とっととエンド幅の規格を統一させて安いパーツメーカーからもハブを出せるようになって欲しいが
そんなことを待ってるうちに需要は一巡してしまいそう。

パグスレイを前後ノットブーストのエンド幅でリメイクしてくれたら少しは手を出しやすくなるのだろうけどな
0028ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/28(火) 00:04:23.94ID:MCcZaZwS
>>26
削り出し加工で使用する材料が圧延材だから
鋳造に比べたら組成が密になるって理屈は分かるが
鍛造とはまた違う話だと思う件。
0029ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/28(火) 17:34:35.93ID:AUK48fvq
>>17
アメリケンなんかはCNC大好きだけどCNCなんて所詮ワンオフモノ用の加工法
チャリ用パーツだとCNC信仰があるからわざわざ鋳造で少し大きめの部材を作っておいて
それを旋盤で削って(=加工が速い)、最後にCNCでチョチョチョっと加工跡つける、みたいなのも横行してる
(台湾系のチープなCNCパーツ)

ガチでCNCの必要性のある加工ってなるとROTORのクランクとか
あれはアルミの丸棒をCNCで削って芯のところをクランクにしてる
0030ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/28(火) 17:43:36.01ID:MjvLIkTY
そもそもCNCって言葉が使われ過ぎてるのにとても違和感がある。
CNCはコンピュータ制御ってだけの話で、加工方法でもなんでもないし、
ある程度複雑な切削・研削加工はかなり前から大半がCNC。
油圧機とかの手送り加工でやるものなんてよっぽど少量生産か特殊なもので、むしろコスト高い。
0031ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/28(火) 18:04:03.12ID:MCcZaZwS
>>29
旋盤加工って・・・

軸物で「CNC加工だぞ〜!」って
ドヤって売ってる奴はあんまり聞かねぇなぁw

軸物は切削加工が普通だし。
0033ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/28(火) 18:26:08.18ID:mOyVXDFr
新作フレームがロード系なのかMTB系なのか気になって夜しか寝れない
ペーサーの後継かディスクロードだったらいいな
0035ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/28(火) 22:16:58.85ID:pfmLqQ5s
予算20万でsteam roller買おうと考えています。
完成車を予算内でカスタムするかフレームから
組んだ方がいいかご教示ください。
また、完成車カスタムの場合、みなさんなら
どのパーツを変えますか?
川口から都内まで日々の通勤使いなので、
ほとんど平坦です。
0036ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/28(火) 22:24:05.21ID:MjvLIkTY
>>35
Steamrollerは持ってないけど、完成車で12万円くらいじゃん。

普通カスタムするって言ったら、自分でどうしたいかの希望があって、
それに近づけるように部品なりを選ぶもんでしょ。
最初に予算だけ決まっててモヤッとカスタムどうしよう?ってのは順番違うんじゃね。

完成車でとりあえず乗って、不満があればそこを換えたらいいさ。
0037ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/28(火) 22:51:08.09ID:F7igrHne
>>36の言う通り
カスタムって自分がやりたい事するもんだろ
不具合ある部分を交換したいとか?チャリなんだから走って止まれれば問題ないし
せめて軽量化したいとか見た目カッコ良くしたいとか荷物積めるようにしたいとか方向性ぐらいは決めてからカスタムした方がいいよ
0038ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/28(火) 22:54:09.65ID:c3zeNAVi
とりあえず通勤用途だしキャリアなり荷物を載せられるようにするのと
雨の日も乗るならフェンダー付けるぐらいか
0042ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/29(水) 08:08:21.72ID:jB8fq9Rc
最近このスレを見始めた人も居るって事に
思いが及ばない人も要るんだなぁ…

世の中には思いもよらぬ低知能が居るんだなぁ…
0044ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/29(水) 08:38:27.91ID:jB8fq9Rc
ここには勝手なルールを押し付ける
牢名主気取りのクズがいるらしいなぁ

ここは恐ろしいインターネッツでつね
0045ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/29(水) 11:12:26.77ID:nGY6wuj/
>>30,31
現場では知らんけど自転車パーツでCNCって言った場合はマシニングセンターでの加工のことでしょ
むしろ大量生産の場合は切削加工でもCNCですら無いよ。制御も専用機
0046ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/29(水) 11:30:28.76ID:YXAofOqO
そりゃ突然自転車に興味出て自転車板来た人もいるだろう
半年質問するなってのは酷だ
0048ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/29(水) 12:32:40.36ID:pefNg4EG
>>45
ですよねw

元々ビレットパーツが持て囃された理由は
一品製作もしくは極少量生産と言う特別感と
製作時間x人件費=高価格ってな事で有ってね。

治具起こしてプログラム組んでって時点で
素材もプレスなり鋳造で手配だろうから
ビレット=削り出しでも何でもねぇよwww
単なる一般的な切削加工なそれ!って話。

まあ、ツールマークが好きって事で
そっち系のパーツを好むのも、高い金出すのも
良いんじゃないのかな?

ただ、昔ながらの物とは別物だよって事で。
0050ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/29(水) 17:34:51.34ID:190PbTFp
Google翻訳はsurlyを「ひどい」と訳すのかね

surly ogre=ひどい鬼
surly krampus=ひどいくそ
0052ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/29(水) 20:46:11.57ID:p55FIFU2
>>45
思い込みか、妄想かしらんけど、量産向けの切削加工や研削加工でコンピュータ数値制御(=CNC)が入らないものなんか殆どないぞ。
コマツNTCやジェイテクトや森精機やオークマのサイトでも見て来い。
0053ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/30(木) 17:23:08.38ID:9YSXQmbb
>>52
そんなものは量産ではなく少量生産品
量産なんて鋳造と専用機(主にプレス)だけで作らなきゃ儲からん
なんでシマノがアルミばっかりかというと、あの会社はアルミ製品を安く大量生産できるが故に儲けが出る
シマノが部品の加工にCNCなんか取り入れたら、あの数をあの価格で出せない

現場行けばMAZAKなりMORIなり工作機が置いてあるけど、あれは製造用の治具を作るためのもんで、あれで製品を作るわけじゃないからな
0054ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/30(木) 17:25:24.41ID:9YSXQmbb
まあ52みたいなド素人が居るから、チャリ部品はCNCを使うだけで重宝されるんだろうが
金型と油圧プレスで作れないものは所詮、少量生産品だわ
0056ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/30(木) 20:53:49.95ID:pl8VueQp
>>54
プレスだけで作れるものなんて精度が低くても十分なものだけなんだよ。
車のエンジンからホイールに至る駆動系なんて素材は鋳造や鍛造で作られてるが、
精度のいるものが多いからほぼすべての部品に切削、研磨加工がある。
それらをやってるのがCNC工作機械だ。

自転車板の人間なら自転車に20万円以上とかが普通だろうが、
はるかに複雑な自動車が100万円台から買えるのは、量産効果のなせる業だよ。

物を知らんくせに鼻息だけで人に言う事を聞かせようとする輩は困ったものだね。
0057ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/30(木) 21:44:30.97ID:dq/Wtfd6
>>53
山崎鉄工所だろうが大隈だろうが
オマエが言ってるであろうと思われる加工機は
現場で部品生産に供してるぞw

単品である程度以上の数量を生産するなら
専用の加工ラインを仕立てるだろうけど
多品種・ある程度の少量生産になら
持ってこいだからな。


寧ろ治具や試作加工とかの方が
職人さんが汎用機で作製してるイメージだな
0058ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/30(木) 23:37:58.04ID:gYesFGHy
おまえらメアド交換して2人でやりあってくれよ。
0064ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/02(土) 06:31:53.23ID:Cc00lJEc
本国サイトに情報きた
前に荷物積むことに特化したバイク?
クロスチェックの小径版?
チェンステーの短いライトなLHT?
ストラグラーのちょっとホイール小さなリムブレーキ版?
またまた理解しにくいものを出してきた
この分からなさはトロールが出てきたときに似てる鴨?
とすれば、何年か後にみんな大好きになるのか?
http://surlybikes.com/blog
http://surlybikes.com/blog
0065ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/02(土) 06:33:58.95ID:Cc00lJEc
スルーアクスルでディスクブレーキでヘッドの太いロードプラスバイクというのはガセだったのかしら?
0067ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/02(土) 09:06:41.22ID:2XCoDaS9
>>64
LHTに似てるね。ホイールサイズの違いとリアセンター長がちょっと短めな感じと、ロードエンドになってるけど、
明確なキャラづけが分からないな。

26HE規格がしぼんで来てるから、650B仕様のツーリング車も作ろうって話になって、
LHTと紛らわしいから他にもちょこちょこ変えようって事だったりして。
0069ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/02(土) 09:25:56.37ID:G8QRLM0n
>>68
トップチューブとダウンチューブの延長線上に最初からキャリアがあるデザインも有りだなあ。
0071ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/02(土) 09:40:03.30ID:KjMuU9iu
>>66
これはランドナーではあるもののLHTやストラグラーに比べて軽量で、より日常の使い勝手を高めたフロント積載に特化したハンドリングのモデル
ホイールサイズが二種類あるのは、一種類だとフレームサイズによってはつま先が当たるから

ってなことが書いてある

>>68
それな
まあサーリーのアクセサリー使った方が圧倒的に低コストってことでしょ
0072ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/02(土) 12:26:45.44ID:i0JZBHF8
packratはLHTじゃ重ったるい人や荷物がフロントバッグプラスアルファで完結するようなツーリングする人にいいね
ただ既存のフレームにキャリアつけてる人がコストをかけて乗り換えるほどの違いがあるか気になる
ファットバイクのような新しい提案というよりは需要の隙間を埋めた感が強い
650Bリムを探すのが大変だけど普段使いにもいい線ついてると思う
0074ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/02(土) 13:34:01.50ID:/q3oXTbP
クロスチェックのフレーム小物とlHTのフォークの小物を使った両者の中間的なバイクといったとこでしょうか?
しかしlHTはフロントにガモー等の重いキャリアをつけるとハンドリングが妙ちくりんになるけど、その辺りもジオメトリーで対策してるってことなんですかね?
普段使いはリアキャリアにパニアバックつけたりしても使いやすいけどね。
0075ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/02(土) 16:05:43.70ID:i0JZBHF8
>>73 ジオメトリとか重心を気にしないならストラグラーでも全然問題無い
俺は荷物を前に積みたいからPackRatみたいな設計は好き
0076ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/02(土) 17:21:29.91ID:E+TUNTKQ
>>68
これだと大きい荷物積んだら下ハンに当ってハンドル切れないじゃん?
フラットバーとかブルホーンとかノースロードバーならいいけど
0077ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/03(日) 07:39:22.12ID:t1ofB1KT
特別な真夜中は春に先延べですと。
パックラットの情報は秋口には欠片もなかったと。
0078ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/03(日) 08:01:15.83ID:ZFa3Iv8d
自転車で買い物によく行く、たまたま昨日なんだが
まず60p程の木の苗を買い(リュックに突っ込んで縛り付けた)
そのあとスーパーで野菜と卵などを買い
100均で972円払って
ドーナツ屋でドーナツを10個買い
ついでにコーヒーを飲んだ
30qほどを背中の木の枝を気にしつつ、リュックを背中から外したり、開けたり閉めたり、縛り直したりしながら
24pack-rackあったら、でかめの袋ひとつ括っときゃすむよなぁ、でもってハンドリングが〜とか考えて走ってたので、ここ見て少し刮目したわw

リアラックとパニアの組合せはある意味自転車積載の一つの完成型だけど、日常の実用性としてはツーリング用の域をでないんだよな
サーリー面白いわ
0079ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/03(日) 08:56:42.31ID:2zlrJBk3
積載するなら前にあったほうが便利だし卵も割れにくいw
クイックなハンドリングと安定性を両立させるためにオフセット強いフォーク付けてる

こういうモデルが受ける地域は自動車離れが進んでる海外都市に多そう
0080ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/03(日) 10:11:57.63ID:SAv0AjIJ
>>78
ツーリング車と普段使い車は機能面でかぶるとこ多いからな
荷物が積めて泥除けや電装常備で比較的楽な姿勢で乗る
海外のサイトでも「コミュート&ツーリング」なんて感じで一括のカテゴリーだったりする
これが自転車で買い物に行かない、塗れた路面では絶対乗らないってんならキャリアも泥除けも何にも付いてないそれこそシンプルなシングルスピード
でいいんだけど
0081ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/03(日) 10:24:17.99ID:CzI/cfAw
24インチなのか?ゴミだろ(笑)

あと>>78の書き込みとか
結局自転車のカゴに入りきらない苗とかコイツバカなのか?としか言いようがないし
卵とか、カゴが硬いと割れるんで結局バッグに収納することになりそうで
>>78は今のチンカススタイルのままの方が
自然じゃね?
0082ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/03(日) 14:17:43.09ID:/p2aFdPi
昭和の時代だとリヤカーを自転車で引いて荷物運んでるオヤジいたよな
あれ位割り切らないとまともに荷物は運べない気がする
カゴで運ぶならザックに入る量だしザックの方が安全
片意地張らずに荷物運搬は車でする方がベター
0083ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/03(日) 16:05:35.72ID:OlTi1zxc
無知マヌケ自転車音痴アピールおつかれさん
巨大な登山用ザック背負ってスーパーに食材買いにいけるかってんだ
ポーランド系の自転車や自転車先進国であるオランダやベルギーの一般人が生活の足にしてる自転車を見てみろ
お前どうせピストブームあたりから入ってきたニワカだろ?知らないなら無理すんなよ
0085ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/03(日) 17:58:22.64ID:MTpsVfGE
>>83
登山用ザッグw w w w w

コジキが頑張ってみるも、生活保護クッチャバカ内田の非人間丸出しで
ピストブームとかほざきだすからな(猛烈大爆笑www)

この生活保護クッチャバカ内田の奇形が
ほぼピストブーム終わりかけの時期から海老名の生活保護便器小屋で
ググりはじめたwww
この生活保護クッチャバカの内田が(猛烈大爆笑www)
0086ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/03(日) 18:18:43.37ID:/MzgX3og
僕は二台持ちで二台とも前カゴ。コペンハーゲンパーツとポールのフラットベッド。それに常カバン載せてる。どちらもかなりの荷物でも大丈夫なのでもう背負う事はなくなった〜 ボトルですらゲージにゃ入れなくなったな。
0087ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/03(日) 18:39:03.09ID:2a/u6ajo
荷物?ザック背負えばいいじゃんってのは20年くらい前の俺の思想だな
イケてるバイカーはみんな街乗りMTBカスタムやってた頃だわ
黒山の旧タグのマウンテンスミス背負ってやせ我慢して中古のロックホッパー乗ってた貧乏っタレのガキだったよ
0088ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/03(日) 18:42:38.43ID:ZFa3Iv8d
>>81
カゴじゃなくて24pack-rackの話だよ
40p×27pだから斜め後ろに寝かせて固定できるな、ってのと同時に麻袋くくっときゃ色んな荷物も順番に追加できるのは想像しにくいか

季節的にツリーでも運ぶならリヤカーやら車の出番だろうけど、自転車で運べるものは自転車で運べば良いだろう

>>80
自転車は電装と積載で遅れすぎてるな
0089ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/03(日) 19:29:12.68ID:CzI/cfAw
>>87
ガキの頃貧乏だった思い出話されてもなwww
20年前でもクソダサいそのスタイルもなんともコメントのしようがないw
0090ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/03(日) 19:58:45.15ID:iyFkhIoc
俺は別に自転車で大荷物を運びたいわけでは無いけど、
ぶらぶらとポタリングがてら買い物をしたりするので、
そういう用途ではリアキャリアにサイドバッグを使ってる。
夏場は荷物を背負うと暑いし、
首と腰のヘルニアやってからは、あんまり荷物を背負いたくない。
0091ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/03(日) 20:05:02.21ID:ZkaCVRKI
うるせえなぁ好きにしろや
0092ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/03(日) 20:09:07.71ID:WqAXtg+g
>>85
登山用ザックにモノ詰め込んで走るとか東日本震災の頃死ぬほどしたんでもう勘弁
まじでインポになるwww
0093ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/03(日) 20:44:31.81ID:UFJeLlug
ちなみにこの自転車にキャリアやバッグを取り付けずに背中に背負うのが格好良いという勘違いを産んだのが
かつてのMTBブームと、ブレーキのない違法トラックレーサーやその偽物の安物自転車のブームでありましたが、我々ヴェテランからは大不評でした。

キャリアや泥除け、スタンドなどのないのはレーサーやMTBなどといった、移動手段ではなく競技や走ることだに
に単能化された、ある意味特殊な自転車なのですが、製作側からするとこんなに作るのがやさしい自転車はありません。

泥除けやキャリアは作るのも車体に上手く取り付けるのも手間とセンスが必要ですが、何にもついていない自転車は
技術やセンスの無い工員でも組み上げられます。

というわけで、実用性が一切ないロードやMTBは自転車を日々の相棒として毎日乗る者たちにとってはほとんど
メリットのない車種であると言って良いかと思います。

ですので、キャリア、バッグ、泥除けの付いてないそれらの自転車で大きなバッグを背負ったりハンドルに買い物袋
をぶら下げて自身が巻き上げた泥水で背中と車体を汚しながら走っている人は、
「ほんものの良質な自転車に乗ったことのない素人さん」か「低俗愚劣な底の浅いファッションの人」、
「低価格のみでこころを動かされた方」か「なんらかの商業的しがらみでそれに乗っている関係者」である
といつも判断しています。
0094ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/03(日) 20:47:30.71ID:sUR86ul/
初めてBFD見た。
到着が遅れたせいで試乗出来なかったから見ただけだけど、思ったより大きくなかった。
1.5倍まで巨大化して欲しい。
あと持ち上げるの大変そうだった。
0095ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/04(月) 00:41:44.13ID:HAErPLA2
>>93
泥除けは見た目的にあると素敵だなと思うけど実用的な意味では要らないな
要ると思う奴が付ければいいだけで、押し付けはかっこ悪い
0099ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/04(月) 11:19:14.34ID:ulpAoDtd
>>98
初めて見たが素晴らしい画像だな
14km/h以上出すと背中にかかるのか
ということフェンダー無ければはほぼ不可避なんだな
0100ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/04(月) 12:42:55.58ID:YDKyQ3uz
>>93
早く成仏してください

>>88
>自転車は電装と積載で遅れすぎてるな

カーゴバイクのe-bike化が進んでる
ニューモデル以外にも既存のカーゴバイクに
電動化オプションを設けるメーカーが増えた
0105ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/04(月) 14:56:49.57ID:CSdxeqi3
>>100
あ、「電装」ってそういう意味じゃないから。単に「灯火類」のことな。
いや電動アシストなんて、これっっっっっっっっっぽっちも頭の片隅にすら無かったわw
電動アシストなんてますます自転車を駄目にするよ。
現に今でもパナソニックあたりのMTBルック風の太歳電動にデブのおっさんが
低いサドル、がに股漕ぎで乗ってたりするし。
まともにポジションすら出せなくても、とりあえずモーターが助けてくれるからな。
電動はアカン。極端に坂の多い町だけだな、必要なのは。


>>102
そんなことでは飛沫は完全に防げんよ。
ちゃんとしたマッドガードは乗り手だけじゃなく自転車も汚れから守ってくれるものだ。
0106ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/04(月) 18:40:42.85ID:t/bnqa00
>>104
自転車は車種によってはけっこう積めます。
モーターサイクルより積める。
さらにリヤカーと組み合わせれば、もっと積める。
しかし問題は、自転車の人間エンジンは0.3馬力しかないということです。
さらに、自転車というのは、本来人ひとりを載せて、ちょっとの荷物を積んで走ることを考えているので、
「きゃしゃ」にできています。
当然、特別に準備されたフレームでない限りは、そう言う負荷に耐えられない。
たとえば、冷蔵庫の表面の樹脂のように薄いカーボンレーサーのフレームにキャリアを付けて、
25kgの荷物を積む勇気は私にはない。
クロモリでも0.8mmとか0.7mmとかの肉厚ですから、軽量フレームは重い荷物を積むことはまったく
考えられていません。

それでは、そういう軽量フレームにカートやリヤカーを引かせたらどうか?という話になるのですが、
まず第一は、『クイックシャフトにリヤカーやカートを取り付けて引っ張るのでは、クイック芯が細すぎる
ということです。また、エンドに取り付けることも難しい。

我々はエンドへの応力集中を小さくするのに、エンドを小さいものを使いますが、エンドにリヤカーの取り付け
金具を付けるには、そうとう大きいエンドを使わないといけません。
そういうフレーム部品を使っている、持っているスチール・フレームビルダーはまずいないでしょう。
不可能ではありません。
クロモリの厚板を買ってきて、放電加工機のワイヤーカットで、「糸ノコミシン」のように自在に切れます。
エンドだけで万の桁の話になる。

フレームは強化しないといけない。それで、重いものが引けるようにギア比を変える。
そうするとタイヤが雨の日や泥道では、トルクがありすぎてすべるでしょう。
さらにリヤカーの取り付けをエンドやチェンステーに持って来たら、何かの時にフレームが負ける。

古来、日本ではリヤカーは、シートピラーに付けるか、もしくはフレームの縦パイプからユニバーサルジョイント
のようなものを出していました。
いずれにしても、自転車の運動性能はずいぶん落ちる。
かなり新規にゼロから考えて設計しないと、難しいでしょう。
0107ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/04(月) 19:36:45.08ID:XsIbtd+5
前スレでグランパスの緑が欲しいって人いたけど今ヤフオクで13年モデルが出品されてるよ。
状態がやや悪いけど。
0113ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/04(月) 21:56:26.86ID:HAErPLA2
サイドカーつき自転車昔乗ってた
行きつけの自転車屋が遊びで作った鉄パイプ溶接のやつ
片輪走行楽しいぜ
0115ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/04(月) 22:08:32.05ID:fWlQKg8c
>>95
そうだね
他人の趣味にケチをつけるのでなく
他人に意見を押し付けるのでなく
自分自身の勝手なこだわりを貫きたいものだね
0116ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/04(月) 22:19:55.04ID:PFbDJFZr
>>98
いや、そうじゃなくて
勿論リアタイヤの最上部から前に飛ぶのが一番速い泥はねだと思うんだが
自転車の速度を越えることは無いはず
だったら泥が身体や車体になんで追い付いてくるのか、と疑問に思ってる
ひょっとして減速しなけりゃ背中は綺麗?

変なこと言ってるかな?
0117ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/04(月) 22:31:46.54ID:HAErPLA2
>>116
自転車の速度は超えるよ

よく考えてごらん、回るタイヤの上側は自転車の速度の倍で動いてるんだよ
そこから投擲された泥水が飛ぶんだ
0119ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/04(月) 22:49:31.18ID:s1XX2zn+
つまりタイヤの設置位置が上に来る前に速度が倍になるよう加速し続けていればいいんだね!
0123ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/05(火) 11:20:17.63ID:EKAcDKEo
>「ほんものの良質な自転車に乗ったことのない素人さん」か「低俗愚劣な底の浅いファッションの人」、




この死にかけの老いぼれコジキを
バッチバチに○してやりてぇわ(笑)
0126ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/05(火) 12:41:30.01ID:EKAcDKEo
>「ほんものの良質な自転車に乗ったことのない素人さん」か「低俗愚劣な底の浅いファッションの人」、




しかもこの死にかけ老いぼれコジキ爺さんが
分不相応な良質って言葉を使ってるのが
チャイワンサーリー(笑)のスレという(笑)

痴呆の治療に専念するべきだぞ(爆笑)
0127ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/05(火) 14:30:59.79ID:d2ivMleM
せっかくトロール、オーガ、ECRとビルやテッドみたいなエンド込みで<かなり新規に>設計されてるトレーラーがあるんだからせめてその話してくれればいいのに
0128ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/05(火) 15:13:36.77ID:iD5NFvje
ランドナースレの爺さんじゃね
自スレが閑古鳥なんで話を聞いてほしくてきたんだろ
0129ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/05(火) 15:25:25.15ID:qIjtZf5J
この板、荒らし専門の爺さん何人かいるからねぇ。
本来いるべきスレには全く書き込まないんだわ。
0133ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/06(水) 14:28:42.14ID:ZYHVbiXA
ゴミンパスええやん。フロントのどこ改悪してんの?
スタンド付けて乗るセンスとか正にゴミンパスここにあり!
みたいな感じでええやん。ゴミンパスは最高のゴミや!(笑)
0135ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/06(水) 19:10:02.15ID:xUr2m+Xq
>>134
背中の汗を抑える劇的なソリューション
ないかな?
自分もラックとか嫌いなんだけど、片道10キロ
乗ってる冬でも背中に汗かく。
0136ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/06(水) 19:38:53.96ID:DdOHadPd
小学生のマラソンみたいにタオル仕込むか、背中用のインナー入れるか、ファンを回して強制換気するかしかない
0137ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/06(水) 19:56:08.39ID:BCGrcecE
>>135
ブルーラグ(たしか)にバッグの背中にあたる部分に取り付けるメッシュのパッドが売ってた気がする
前オンラインショップで見たんだけどまだあるか不明
0140ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/06(水) 22:14:09.82ID:h+A9VvQF
>>139
キャリアに踏み切れない初心者ですわ。
夏に背中の滴る汗と見た目とでいつも
天秤にかけちゃう。
さらっとキャリア付けてる上級者を見かけると
影響されそうになるけどね。
0143ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/06(水) 23:29:02.93ID:1pZXzAp1
前カゴという選択肢
0144ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/06(水) 23:40:45.14ID:Ay87bBD8
日本ではトレーラー付けちゃうと歩道を走れなくなるどころか
押して歩くことすら出来なくなっちゃう
実際に咎められることはそうないだろうけど気分のいいもんでない
0145ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/06(水) 23:44:29.78ID:c5f6T4qM
>>134

サーリーのナイスラックとかブラックバーンなどのキャリアをつけましょう

キャリアのない自転車は取手の無いかばんに等しいです

キャリアは自転車のあばら骨です
0146ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/06(水) 23:48:44.50ID:c5f6T4qM
荷物は普通リアキャリアに積みます

しかしあまりに重いものだとリアキャリアでは不向きです

重いものはフロントに積むのが良いです

キャンピングだとかさばるものはリアに重いものはフロントに積むのが鉄則です
0147ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/06(水) 23:50:15.34ID:c5f6T4qM
しかしフロントに積む重いものにも限度があります

あまり重い荷物を積むには車体から新規に考えなくてはならないでしょう
0148ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/06(水) 23:52:44.72ID:dU4pw5zx
ストラグラーなんかだとシートステーの中程の変なところにダボ穴がある
そこでそれを利用してミニベロ用のキャリアを付けるわけ
小振りだから見た目それほど損なわずある程度の荷物が乗るから超オススメです
0150ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/07(木) 00:36:42.63ID:MJVu+Z+n
ラックにカバン括って走るのはよいとして、店などに入る時そのカバンから財布やら何やら出すの考えるとどうしても面倒で。
なら初めから20ℓくらいのバッグしょってた方が早いんじゃないかって
0152ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/07(木) 00:39:45.62ID:A//cqi5F
>>149
新車種は税込み20万か。
いらないな。
0155ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/07(木) 08:25:02.54ID:D0C8fUMf
>>150
オルトリーブだとワンタッチ着脱でかばんぽい見た目のあるからそのままチャ、て外して持ってくだけ
通勤に使ってるけど便利すぎ
0156ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/07(木) 08:46:41.76ID:A//cqi5F
リュック
メリット・・・物によるけど安い。ポケットが多いから細かく収納できる。歩く時が手ぶらになる。一般人に溶け込める。

デメリット・・・汗。服の汗の変色が気になる。装背負うことで余計に疲れる。肩ベルトによってはハンドル握る姿勢で肩が痛くなる。

サイドバッグ
メリット・・・走行中のストレスや負担がない。長距離になるほど恩恵が大きい。

デメリット・・・キャリアが必要。高い。細かく収納できない。種類が少ないから気に入るデザインがあるとは限らない。外したらショルダーバッグだから歩きにくい。基本大きい。付けたり外したりするのが面倒。構造的に重い荷物入れたら壊れないか心配。

サイドバッグの方がデメリットが多いけどリュックより良い。
理想はキャリアに小さいリュックを縛り付けるかリュックにもなるサイドバッグを買う。あったと思う。
0157ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/07(木) 09:04:08.30ID:D+eR8+PB
>>153
でっかいサドルバッグはモノの出し入れが面倒そう
と言いつつ日帰りツーリングとかだと便利かもと思って最近購入した
0158ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/07(木) 09:15:14.30ID:I0NyS9SZ
>>157
俺も通勤用にジャイアントの安いやつ買ったけど
外して持ち歩くには不便な形だし、自転車に付けたままだと荷物盗まれそうで
仕事帰りにスーパーや飲食店に立ち寄れず不便…
外しても背負えるような仕様だと使い勝手が良くなるのにね
0159ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/07(木) 09:57:34.37ID:jO5mexbi
>>158
おんなじの常用してるけどよくスーパーに寄って買い物してるわ。
ワインのボトルも余裕で収納できるのはありがたい。
0161ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/07(木) 16:46:37.87ID:i8IM3AUG
オレ
1. 荷物背負う ← 重いし肩こるし背中ビチャビチャ
2. リアにナイスラック ← 信号待ちで荷物にアクセス出来ず微妙に不便
3. フロント24パックラックにバルド139バスケットをロックタイで固定してバッグはリベンデルのsackvilleラージを積む ← イイ!
フロントラックとバルドバスケットの組み合わせはアメリカではポピュラーのようでRivendell , ocean air cycles , swift industries , velo orangeとか画像検索するとヒントがたくさんあるよ
0163ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/07(木) 17:10:07.16ID:0gDCTP2D
Mountainsmithのウエスト+ショルダーのやつ
14Lだからちょっと小さいか
とりあえず汗の問題はない
0164ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/07(木) 17:13:38.91ID:A//cqi5F
>>162
もしかしてかなあみみたいなヤツ?
コンパクトに折り畳めるの。
名前知らないけど。
0166ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/07(木) 17:41:19.41ID:mfdTXt6p
自分の場合、バッグを荷台の片方だけにつけると
まっすぐ走れなくなるか傾いたまま走ることになるんだけど
どうしてるの?
0174ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/07(木) 18:54:13.53ID:A+CCH7U6
自分はでかいサドルバックとか使ってた時期あるけど結局バックパックに落ち着いた
自転車に付けてると離れるとき荷物が気になり精神衛生上良くなかったんで

Wednesdayにチェーン引き付けようと思ってるんだけどこれってドライブトレイン側だけつければ良いんだよね?
用途はSS化ではなくてホイールのズレ防止
0177ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/07(木) 21:24:39.16ID:0X3EwRlm
俺は運良く金持ちの家に生まれたから自分で何でもかんでも買う必要ないからね
だから自転車にキャリアなんかつけて荷物積む必要もないんだよ
キャリアつけてる人って頑張ってつつましく生活してるんだなあとw
0178ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/07(木) 21:31:38.32ID:i6+4P8SJ
バックパックの時も多いけど、長距離ツーリングの時はフロントバッグ+ウエストポーチかな。
ポーチに財布、カメラ、携帯入れといてフロントバッグの上に載せて適当なとこでバックル止め。
自転車から離れる時はそれだけ持ってく感じ
0179ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/07(木) 21:33:17.12ID:q3aNEznm
俺も生まれ持って億万長者だからキャリアにつけたパニアに金塊詰めてトレーニングしてるよ
0184ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/07(木) 22:13:06.82ID:fYGXIg8i
>>177

私が自転車のことをやっているところへ、午後4時になると銀の紅茶セットに、
ちょっと気の利いたストークトン・トレントの皿にキューカンバー・サンドイッチを載せて、
焼きたてのスコーンにクロテッド・クリームとクーパーのジャムを添えて、
『お茶でございます』とやって来る。
午後3時半から30分ほどかけて用意したに違いない。

「すまないね、マドック。そうそう、ベインズに言っておいてくれないか、P4の空気圧が少し低い。
足しておいてくれ、明日ロンドンまで乗って行く用があるから。」
「かしこまりました。他に何か御用は?」
「スケッチリーでジャケットのクリーニングがあがっているはずだ。
引き取ってきてワードローブの服を夏ものにすべて入れ替えて置くように。
あとエドの店でシャツが出来上がっているはずだから引き取って来てくれ。
庭師のロングショーは今日は出て来ているのか?」
「はい。」
「テラスの植木の新芽の出方が遅い。植え替えて土を柔らくしておかないといけないね。
そういっておいてくれ。」
「Yes, my lord.夜のお食事はいかがなさいますか?」
「キジのローストにミントゼリーとクランベリーソースで良い。」


そんなことがあるはずがない(笑)。『すべて自分でやる』よりほかない。
0185ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/07(木) 22:45:36.38ID:++NC4SyK
>>162
JANDDでしょうか?
0187ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/08(金) 00:10:49.91ID:a5Y9gnhx
>>174
駆動側だけに付けるらしい。当方シングルで軸引くが駆動側のみ。ズレないのは勿論調整も楽になりました。
0189ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/08(金) 03:22:03.40ID:XzZRbZ2C
>>187 >>188
ありがとう!
ディスクだから反対側にも付けた方が良いのかなと思い二つ買っちゃって
取り付けに際し改めて調べて悩んでしまった
駆動側に付けてもう一つは予備にしとく
0190ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/08(金) 09:06:18.95ID:a5Y9gnhx
>>189
シングルの人は普通にチェーン引きとして両側に付ける人もいるみたいよ〜 ちょっと見た目が物々し過ぎとは思う。
0193ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/08(金) 20:59:52.16ID:a5Y9gnhx
>>192
シュワのファットフランク26×2.35がかなりギリギリで限界辺りかと。
0195ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/09(土) 05:11:37.61ID:cWWGRCtI
PACK RATってイメージ画像にドロップハンドル装着車を使ってるけど、
これってシマノSTIだとバッグや荷物にレバーが干渉するパターンに見えるな

ポーターラック的な大型フロントラックやそれに合う大型バッグって
フラットハンドルとかプロムナードバーとは相性が良いけど、
ドロップハンドルだと普通のフロントバッグですら工夫が必要なパターンが多いから、
思う存分積もうと思って買うと「こんなはずでは…」みたいな事が起こりそう
0197ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/09(土) 08:07:36.27ID:PzHjoMdJ
エドナタイヤを付けた完成車て出るのだろうか?
それが新型パグスレイだったらうれしい

「ウェンズデーみたいには速く走らないベーシックなファットバイク」という選択はアリだと思うが…
0198ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/09(土) 10:58:25.13ID:0tryuonv
>>196
そういう話じゃなくてハンドルドロップの部分とかばんが引っかかるってことだろ
0199ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/09(土) 11:00:26.02ID:0tryuonv
いやそういう意味じゃないのかすまん
今は触覚ないんだからSTIかどうかはあまり関係ない気がするけど
0200ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/09(土) 11:05:51.47ID:0+UL1CKD
>>199
全てのSTIから触角が無くなったわけではないぞ。
フロント周りに干渉するものが無ければ触角仕様はメンテ性が良くていいんだけど。
0202ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/09(土) 12:18:12.75ID:YRspLOMy
>>195 >>198 >>200
あれって変速バナナとかですぐ曲げるでしょ?
バッグ付けなくても、整備してなくて、アウターが出口から折れてるのも
よく見るから、付けた方が無難なような?  見た目は好き好きだけど

変速バナナやノコンのシフトアウター使ってハンドルバーまで曲げて
バーテープ内に入れちゃう人もいる
0204ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/09(土) 17:48:53.29ID:cWWGRCtI
・倒したSTIレバーとバックや荷物との干渉
・積載時のヘッドランプの良好な設置場所

この二点で工夫が必要になるんじゃないかと睨んでる
0205ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/09(土) 18:10:47.52ID:By8FMgm3
>>198
皮肉も分からんアフォw

皮肉→ドロップ用のフーデットレバーと書けばいいのに何故かシマノSTIレバーに限定してるアフォへの皮肉
0207ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/09(土) 21:21:59.16ID:kWd+4zWL
吉骸を基地外と読むのにちょっと時間がかかったぜ
最初に浮かんだ読みは「ヨシガイ」だった
スレからして仕方ないよね?
0210ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/10(日) 00:23:51.02ID:AwGXQBny
触角がまだあるロードの在庫を抱えてる店がかわいそう。
でも値段はまだ強気。
0211ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/10(日) 00:23:58.53ID:2YS5V11k
>>205

ネットと皮肉は相性が悪いんだよ
まず伝わらない

ついでにヨシガイと言えば、去年あったコマンドシフターの話は消えたんだろうか
0212ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/10(日) 01:12:55.00ID:ii4bfaqf
>>211
ブルホーンスレで聞いた人いて、

509ツール・ド・名無しさん2017/09/28(木) 09:18:25.01ID:jguLY+PT
>>504続き
ヨシガイから吉報をいただきました。
以下、重要な部分を抜き出しました。素晴らしいですね。

商品名「ウィングシフター」として、開発とテストを重ねて参りました。
ようやく最終段階に入り、来春には製品化できるように進めております。

だって
0217ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/10(日) 19:56:42.29ID:G3frrwWU
キチガイだとは思わん
よくいる空気読めなくなった爺さんだろ
このスレで言うとランドナー爺さん
0218ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/10(日) 23:38:04.95ID:6TFwUdXI
ユッチンソンのファスンマンデミバルーン新品が出てきたのでトーエイのグランツーリズムに履かせてみました。
スーチャン650Bリム、マキシカーLFのホイールによく似合いますな。
0220ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/11(月) 20:39:33.44ID:7Uy8Bxev
パックラットのジオメトリー
650Bはヘッドアングルの方がシートアングルより立ってたり
26インチはシートアングルがあり得ないくらい立ってたりと
とっても奇妙なバイクに思える。
きっと前にいっぱい荷物を積んでも面白いくらいに普通に走ってくれたりするんだろうね。
http://surlybikes.com/bikes/pack_rat/geometry
0221ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/11(月) 20:51:16.06ID:xid8cWMp
色これだけか
もっとポップな色あった方が良いのに
街乗りに使いたい女の子もいるだろう
0222ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/11(月) 21:08:31.00ID:7Uy8Bxev
パックラットのジオメトリー
650Bはヘッドアングルの方がシートアングルより立ってたり
26インチはシートアングルがあり得ないくらい立ってたりと
とっても奇妙なバイクに思える。
きっと前にいっぱい荷物を積んでも面白いくらいに普通に走ってくれたりするんだろうね。
http://surlybikes.com/bikes/pack_rat/geometry
0223ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/12(火) 01:11:43.68ID:25q9VmkN
パックラットは一度試乗しないと操作感が想像つかない
クロスチェックやストラグラーにもサーリーのラックは付く訳だし両方荷物ありで比較したい
カンチ採用は疑問だな
積載時の制動力や雨でも乗るパックラット向きの用途ならDBがいい
LHTとDTみたいにパックラットディスクも出て欲しい
0225ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/12(火) 12:06:38.42ID:aE5JQ6mM
>>224
その認識には深刻な誤りがある。
今や自転車知らん女子供、素人のニワカが真っ先に選ぶような安物完成車にはカンチブレーキを採用しているようなのは少ない。

それら安物完成車はVブレーキやディスクブレーキのクロスバイクや安MTB、ルック車、サイドプルブレーキの
ロードなどが該当する。
0226ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/12(火) 12:06:56.43ID:aE5JQ6mM
一方カンチブレーキを入れている自転車といえばスペシャルメイドのラントヌーズやシクロスポルティーフなどの
オーダー車を頂点として、軽量シクロクロスレーサーなど、それなりに拘りを持って自転車に接しているユーザーが選ぶものばかりだ。

カンチブレーキが貧乏臭くて安物扱いされていたのは1990年代半ば以降にVブレーキが急速に普及した頃である。
その頃だと本格的なMTBはVブレーキで、安物やルック車はカンチという図式があったが、今では成立しない。
0227ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/12(火) 12:10:31.14ID:aE5JQ6mM
価値観は時代とともに流転する。
1990年代後半には売れ残りのサンツアーパーツが捨て値で叩き売りされていたことがある。
シュパーブプロやXCプロなどのクランクやディレーラーが3000円で売られていた。
今では中古でもお宝だ。
0228ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/12(火) 12:38:38.52ID:8n5rYRY/
105グレードのカンチでも何度も死にそうになった俺の経験上カンチは体重が重い人は使ってはいけない。
デブはディスクブレーキ使え。
0230ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/12(火) 13:48:24.38ID:OS1SPAxC
効きすぎるブレーキは危ない
0231ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/12(火) 20:35:02.25ID:e6UzFSI6
制動力はあればあったで損することはない。
問題は利き具合
レバーを握ってジワーッと制動力が強くなるのがよいなー

シクロクロスレーサーはかつてはスピードコントローラーであってストッパーではないし、そもそも路面抵抗大きいから、ブレーキはあんまり利かなくても大丈夫とか言われていたが…
0238ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/13(水) 06:41:36.55ID:tWcvliq9
道交法違反になってしまいますが、私はRブレーキ無しでピストを数年無事故で走ってました。

Fブレーキはマファックカンティ・スペシャルセッティングABSバージョンです。
Rブレーキ無しで埼玉〜足立区まで往復35kmをピスト通勤してました。
当時はまだノーブレーキピスト問題が浮上する前でした。
技術的に見て、Rブレーキって無くても全く問題ないんですよ。

中国の交通ルール無視の環境の中、Fブレーキのみで全く問題無くロングツーリングしてました。
Rブレーキはご存じのように簡単に後輪がロックするためかえって危険なんです。

皆さん、前輪ロックでの転倒を心配される方が多いようですが、ロックしないブレーキの選択と、体重移動テクニックさえあれば、まったく安全性に問題ありません。

最近のブレーキはロックしないと性能が悪いように誤解してますよ!


ブレーキはあくまでもスピードコントローラーなんですよ。


中国のあの信じられない交通環境下で問題なかったんですからね。


但し、専門知識の無い方はマネしないでください!


ちなみに現在はノーブレーキピストのお蔭でRブレーキを仕方なく付けてますが、全く使いませんよ。いい迷惑です!
でもね、道交法違反になってしまうのでダミーでも付けなければならないのです。
お蔭でこんな醜い姿に・・・ああ、かわいそうに!
0239ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/13(水) 07:40:20.18ID:RLqyiJQn
よくそんな駄文書けるな
0248ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/17(日) 20:49:30.78ID:RjoRMRxt
>>242
リアロックしたってテールスライドするだけだからなぁ、タイヤ減るけどw
子供の頃下り坂でよく遊んだなぁレベル
0251ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 21:08:51.59ID:2zIBMG0Y
>>250
この辺のblog記事も、このスレその他の書き込みとシンクロしてるから基本的にはスレ主&コメント主が自転車板でも書いてるって話だろうな。

26HEは生き残れるのか?
https://blogs.yahoo.co.jp/tohru3016/28921921.html

ちなみに俺の意見は以下の人と大筋一緒で、パナレーサーの26HE1.25はなくなるかもしれないが、シュワルベとかコンチネンタルの1.5インチ以上は10年以上なくならないと思う。

引用--------------------------------------------
MTBブームによって全世界的に26HEが広がりました。それに比べれば今の27.5HEはほんの僅かの需要ですから26HEは無くならないと思います。
ただし、趣味性の強い高級路線では無くなるような気がします。
ですので、26HEx1.25というマイナーなタイヤの運命も同様でしょうね。
僕もリカンベントには650Bを履かせるつもりです。

[ INTER8 ]
--------------------------------------------引用終
0252ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 22:01:03.05ID:UwEXDL11
>>251
まだ絶滅はしないと思いたいけどね。
今履いてるのがタイオガのシティスリッカーU26×1.5で、これが安い割に結構具合が良い。

まあ26インチ近辺のサイズは色々あるし、700Cに全統合とかは無いと思うから、
調整幅の広いVブレーキとか使えばホイールについてはなんとかなるだろう。

みんなスルーアクスルとかになって現行ハブが全滅したらどうしよう。
0253ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 22:36:22.25ID:5lkCFiQj
>>251
2015年以前に書く記事なら分かるけど、今年に書く事じゃないよなぁ
MTBは世界的に29復活で650BのMTBの方が数年後に微妙?って年なのに
「26HEは生き残れるのか?」じゃなく、「26×1.25タイヤは生き残れるのか?」なら分かる

26自体はパークやトラなどでまだまだ残るし。
海外メーカーのタイヤやリムも新作は難しいけど、まだまだ作られる
スルーアクスルはアダプターで対応だろうな 135mmハブはMTBからロード12速ハブにとか
0258ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/20(水) 12:17:25.17ID:p+lkKZ5w
9mmQRハブのディスクブレーキは欠陥規格って本当?
知らずにディスクトラッカー買っちゃったよ
0259ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/20(水) 13:22:35.63ID:MHssL0vG
>>258
ディスルトラッカー
0261ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/20(水) 19:44:43.60ID:KbqxXULn
シングルスピード考えてないストドロエンドだから、踏み込んでもブレーキングでもアクスルはずれにくいんじゃないかな?
0262ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/20(水) 23:42:52.73ID:7n7+F6JO
ヤフオクのサーリーってフレームサイズすらわからないのが多くて盗難車のの疑いが掛けられてる。
今出品されてるムーンランダーなんて貰ったとかほざいてる。
30万の自転車をあげるか?
質問でサイズ聞いても答えられてない。
0265ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/21(木) 13:39:07.99ID:xtmQCwIl
本国サイトがリニューアル

車種では「オムニテラ」欄がなくなり
パグもムンランも消滅
現行ファットバイクは「トレイル」欄に移動

でもぺーサーは普通に掲載
新型ロードは…まだ出てませんねー
0268ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/22(金) 06:56:08.10ID:uBI69cR+
>>267
主に寺
0279ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/24(日) 13:31:19.27ID:0sO70gPf
All Terrain BikeよりOmniterraの方が格好いいじゃん?って決めてそうなのがSurlyのイメージ
0281ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/24(日) 18:44:14.10ID:lzLsairQ
>>278
パナソニックにもありました。
まだフロントサスペンションフォークもVブレーキも無い時代。
マウンテンキャット以前のパナソニックのオフロード車シリーズ名そのものずばり「ATB」だった。
0283ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/25(月) 01:54:36.87ID:3+k57N4j
KHSのファットと同じフレームを使ってる安物の自転車を見たことがある。
カーボンロードも同じフレームを各ブランドが使ってる気がする。
0284ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/25(月) 09:49:11.98ID:RAUy3m50
>>282
そりゃまあミニベロとかと比べたら取り回しで不便さを感じるのは仕方がないと思うけど走る分には問題ない
あとタイヤさすタイプの駐輪スタンドに入らないのも不便と感じるかもしれない
0285ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/25(月) 10:54:37.90ID:iribCNAh
>>282
重いから乗り始めは後悔するくらい発進がダルい
細いタイヤと同じ位の加速をしようとすると立ち漕ぎしたくなる

転がり始めるとブロックのノブが小さく低くて配置が密なのに加えて
重さによる強い慣性が発生するから速度の維持は意外と楽
オフロードタイヤにしてはロードノイズが少ない

ラフなペダリングをするとホイールの回転の変化で
漕ぐ力のムラを吸収してくれないからあっという間に疲れる

発進・停止を繰り返す街乗りでどうかってのは本人の体力次第かも
ケチらずフォルダブルの方を買えば多少マシになる
0286ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/25(月) 11:16:14.43ID:iribCNAh
あとsurlyのタイヤのコンパウンドは固いかわりに長持ちするから、
舗装路でオフロードタイヤを使うことでよくある、どんどんブロックが削れたり
偏摩耗してあっという間に寿命が来るという事がない
0287ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/25(月) 18:53:35.58ID:9niPruAU
ありがとうごぜえぇぇやす、
現在Maxxis Hookworm 26×3.0ですが
街乗りと言っても凸凹はかなりあるもので、これならブロックパターンのが楽じゃないかと
かと言って細いタイヤは好きではないのでトロルに装着可能(と思われる)
Knardを検討しています
0290ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/25(月) 22:58:43.95ID:WX9ACBOe
たまに古本市場行くといつも止まってるWレバーでカンチブレーキの黒のサリーロード止まってる
店内のカードゲームスペースで遊んでる少年のものなのだろうか
グレードは下位なんだろうが簡単なカギしかつけてなく地球ロックもしてなく盗まれないのかと少し心配になる
0291ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/25(月) 23:01:01.83ID:WX9ACBOe
サイズが小さいから少年(というか中学生)なんだろうかと思ってるが
まぁ高校生だったとしても中高生にサーリーは高価だな
0292ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/26(火) 00:35:09.16ID:xkEsVljG
親父がやんちゃなボーイのままなのか
0293ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/26(火) 07:30:42.27ID:ncPmeZcJ
盗人的な優先順位はSTIかどうかと誰でも知っててさばきやすいメーカーかだと思う
その子はチョイ乗り泥防げれば大丈夫じゃない
0294ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/26(火) 12:33:43.28ID:FTTxPVyZ
ヤフオクのスチームローラーに偽物疑惑があるな。
偽物じゃないか?の質問への回答が「ホンモンとか分からないです」だって。
しかも出品者は自転車屋っぽい。
0295ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/26(火) 12:35:10.67ID:FTTxPVyZ
>>294
タイトルは激安 ピスト バイク surly サーリー
これホンモン?偽物?
0297ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/26(火) 21:04:01.62ID:nKGf3adD
>>296
スチームローラー見たことないんじゃない?
自転車屋さんでも見た事ない事あるでしょう。
物はサーリーでは無いですね。
0300ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/26(火) 23:38:46.65ID:nKGf3adD
>>299
僕の住む街は自転車が結構盛んな街でサーリーも比較的多いと思うけど盗難はあまり聞かないなぁ。ブルーラグ的な組み方なら盗られるのかな?完成車が多いイメージでフレーム組みの人も高級パーツの個体は少ないからかな。
0302ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/27(水) 07:36:05.43ID:Apky0jBt
>>299
サーリーかっこいいけど逆に目立つから高級パーツモリモリでない限り盗人的に優先度低いかなと
サーリーは良い意味で実用的で高価に見えない雰囲気あるし
0303ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/27(水) 07:38:16.86ID:poi1jfJX
フロントバスケットつけてプロムナード系のハンドルにしてたら盗まれにくいと思う
リア機は旧XTの738やサンツアーのXC系あたりにしとけばいい
盗っ人は頭が悪いからドロップハンドルだと高い自転車と思って近寄ってくる
そして変速系のグレードをチェックする
ドロップでもなく古いMTBディレーラーのついた自転車は注目されにくいも思われる
0304ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/27(水) 08:08:10.97ID:5M0525Sc
デカール全部剥がしちゃえ!
ヘッドマークとチェンステーのfffを残せばアイデンティティーは保てるかな?
0305ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/27(水) 10:15:38.23ID:4Al7eIYW
SURLYってファッションすきそうなにーちゃんがよく乗ってるイメージあるわな
代々木あたりの店によく止まってるよね
近所だから正直気になっているけど、ロードにだけ金かけてるから方向性違うものに手を出したら金が持たなくなりそう
0308ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/27(水) 13:35:05.09ID:V9Ui6FN/
走りゃパーツなんかなんでも良い(綺麗にして、メンテも自分でやるし)って人から
Chris KingやPaulのパーツてんこ盛りって人までいろいろ幅広くってイメージ

車種によっちゃロードの余ったパーツで組むとかも出来るけど
ロードにだけ金掛けてるって人は乗らなくなるパターンも…

都内住みのようだから、今なら1×1のライムグリーン中古が6.5万で売ってるから
それとか買ってみて、ダメならばらしたりしてオクで売ればそこそこ元取れる
0309ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/27(水) 13:35:43.59ID:ocnLBXsi
ロードのお下がりを積むような自転車でも無いから、ロードとは縁のなかったパーツをあれよこれよと拡張していって金がかかると思う
サーリー乗ってる人はこれメインに金使ってる気がするし
0310ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/27(水) 14:04:52.66ID:AtBSb6BH
フレームセットだけ買うっていうイメージ。
部屋に置いて長らく眺めて、少しずつ部品がついていって、一年後くらいに完成、みたいな。
0311ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/27(水) 14:10:39.85ID:2X4rN0UW
俺はサーリーなんかで終わらない男
サーリーは踏み台に過ぎない
パーツを揃えてサーリーを組んだら今度はフレームを替えるよ
目が肥えてきたらサーリーみたいな雑なTIG溶接の台湾フレームじゃ満足いかなくなる
0313ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/27(水) 15:23:56.09ID:G9FhKS53
所詮4130クロモリなのに高級ぶってるのがサーリー。
あの値段ならレイノルズとかコロンバス使えよって思う。
0314ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/27(水) 15:33:03.62ID:wMNYQoqJ
いまどきコロンバスなんてGIOSの安価車や街乗りブランドBRUNOでも使われてるからな
0315ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/27(水) 15:36:35.05ID:wMNYQoqJ
まぁサーリーは軽くて脆くてデリケートなクロモリ(上位チューブ)は特性的に合わないよな
あれは耐久性を犠牲にして軽くしたスピードを求めるロードバイク用だ
0316ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/27(水) 15:49:02.81ID:zqnN0SUC
>>313
安自転車に使われてるレイノルズやコロンバスの安グレードチューブなんて無銘4130となんにも変わらんw
0318ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/27(水) 17:04:59.13ID:G9FhKS53
>>316
なんで安物自転車になるんだよ。
レイノルズで例えると10万円くらいの自転車なら525だけどサーリーみたいに20万円前後なら631くらい使えって。
まぁサーリーが20万円もするのは日本だけだと思うけどな。
4130クロモリなんて5万円の自転車も使ってるから。
0320ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/27(水) 17:53:48.89ID:aVNHNzTN
タンゲプレステと言っても台湾製の名前だけ同じやつってだけ
軽量チューブのプレステじゃないとマジレス
0325ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/28(木) 20:00:24.40ID:YOcW1qk8
トロール守備範囲広すぎ
ロードプラスタイヤからプラスタイヤまでそつなく履けるし
モロコバー付けたらオフロードから高速巡航までこなせそう
0327ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/28(木) 22:32:37.92ID:21zte7Yd
トロール云々のレスで興味が湧いて初めてSURLYのサイト覗いてみた
全然興味がなかったジャンルだったけど、何かすごくいいな、ここのバイク
0328ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/29(金) 02:17:31.40ID:JXnX3FKV
ただしコスパは悪いぞ
ここのブランドはアパレル的な付加価値を持ち込んでるから
0329ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/29(金) 02:23:45.56ID:1wdqb2GH
それをやってるのはカスタマイズで稼ごうとしてる末端のショップだろ
価格は代理店のせいだが
0330ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/29(金) 07:24:17.49ID:Zu8/N3LI
これまでkrampus乗っててもう一台街乗り用に
steamroller買ったけど楽しい!
ただ、車道が怖すぎます。
krampusと違い歩道の段差の衝撃があり、
なるべく車道を走っていますが、命の危険を
感じる国道では歩道の自転車レーンを
選んでしまいます。
みなさんは気にせず車道を走りますか?
並走するロードの人は「ぶつかる車が悪い」と
平然とした顔でクルマと並走しています。
コツがあれば教えてください!
0334ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/29(金) 10:24:03.28ID:+HNugAUd
stragglerを今組んでるんだけどホイールでずっと悩んでて進まない
高いレース用のは論外なんだけど手頃な完組ホイールは悪くないんだけどリム幅細いかスポーク24本でなんか心許ない
出来ればワイドリムでスポークが28〜32本あるとなんとなく安心なんだけど
オススメあったら教えてください

それかやっぱり組むしかないですかね?
壊れる時は壊れるしスポーク24本でも気にすることない?
0337ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/29(金) 10:44:23.46ID:+HNugAUd
ありがとう!

基本的に都内走るからその辺は心配なさそうなんだけど
たまに100kmくらいロングライドガタガタの道も割とあるって感じで旅先で逝っちゃったら怖いなぁという感じ
因みにそれほど大荷物は積まないしデブじゃないから普通に乗ってれば大丈夫だろうとは思うんだけども・・・
0338ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/29(金) 10:57:29.14ID:SI/E7+p7
俺もディスクシクロのホイールで悩み中だ。
いっそアクシウムみたいな鉄下駄なら頑丈なんじゃね? と最近は考えてる。
0340ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/29(金) 11:19:48.83ID:6KBhRwHy
手組で軽いリム使ってやっすい星スポークにシマノハブとかすき
実しか取ってない感じ
0341ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/29(金) 11:33:18.40ID:+HNugAUd
>>338
確かにアクシウムなら間違いないかと俺も思ってる
アクスルのアダプターもあるからほかのチャリにも付け替えられるし
でもマビックのグラフィックがイマイチ似合わない気がして

>>339
そうなんか似合わない

>>400
そう!正にそれと悩んでて
surlyのイメージってそんな感じだよねー
クリス・キングとかってsurlyには贅沢すぎる気がする
いつかチタンバイク買ったら高級パーツ使うつもり
0342ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/29(金) 11:34:10.92ID:+HNugAUd
間違えた3つ目は
>>340

ごめんなさい
0343ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/29(金) 14:38:49.91ID:/yAwe2Cq
サーリー特有の「人と違った改造しなきゃ強迫観念」

シマノでよくね?
0344ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/29(金) 14:50:50.00ID:+HNugAUd
ラッキーなことに日本に生またお陰で世界的メーカーで性能も間違いないシマノ製品が比較的安く買えるし
シマノでいいよなぁと思うよほんと
まず第一選択肢がシマノ
しかしデザインがだせぇ
0347ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/29(金) 20:47:18.33ID:+HNugAUd
>>346
もちろんいいんだけどrx010でもいいんだけど
スポーク本数とリム幅が考えてる理想にちょっと足りないのです
やっぱとっとと組んだ方がいいですかねー?
0352ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/30(土) 08:29:16.84ID:b8Q4I8bb
>>351
ダブルクロス乗りやすいよ
0356ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/30(土) 10:08:08.20ID:e7vvfAy9
ソーマにあってサーリーに無いもの

ラグフレーム
ミキスト
前輪小径の荷物運搬車
ミニベロ(日本限定)
ベルトドライブ
0358ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/30(土) 12:52:48.49ID:IjHHhGwp
おまいら
「お年玉にサーリー好きなの三台やる!」と言われたら何選ぶ?

俺ならビッグダミーとアイスクリームトラックとミッドナイトスペシャル
0364ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/30(土) 17:48:42.30ID:jyjDWTFT
>>358
ビッグファットダミー、アイスクリーム、ディスクトラッカー
0367ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/30(土) 19:50:31.33ID:i+rptsnz
現金でください
0372ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/31(日) 12:25:09.42ID:fln0Jg0J
トロールいいよ
現行トロールもってるけど、早くて楽しく乗れる感じ。
ストリートからダート、世界一周までが守備範囲だから複数台持ちたくなくて一台に愛を注ぎ込みたいならいいよ。
0374ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/31(日) 12:48:00.63ID:fln0Jg0J
>>373
ディスク設計なのになんとリムブレーキ台座がついている
ディスクの調整シビアだからストリートでしか乗らなくなったらディスクやめてリムブレーキに変更できるし
0375ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/31(日) 12:58:03.77ID:UhxuLZq6
複数持ちだが適材適所で楽しいサーリーライフ
愛着の大きさなんて比べられないぜ
0377ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/31(日) 18:09:17.26ID:i9Z+zarB
汎用性半端ないなトロル
ぶっといタイヤも行けるし
インスティゲーターが廃盤になった今、跡を継ぐのはこいつしかいない
0378ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/31(日) 19:18:48.64ID:YMUn20xg
>ディスク設計なのになんとリムブレーキ台座がついている

今ははじめからディスク専用設計のフレームばかりだから、新しく自転車始めた人には新鮮なのかな
MTBでディスクブレーキが広まり始めた頃はわりと当たり前だったんだけどw
うちのSOMAもちょい古モデルだからカンチ台座とディスク台座がついてるよ
カンチでも良かったけど後々650B化しようと思ってディスク仕様にした
0379ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/31(日) 19:29:31.98ID:cNoxUEKD
トロール買ってグラベルツー仕様にして、子どもができたら近所乗り仕様にするんだあああああああ!!
0380ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/01(月) 03:31:54.06ID:pHpjWNSe
あけましておめでとうございます。

ディスクは機械式です。個人的にはディスクの調整はリムブレーキに比べてかなりめんどくさいと思う。
シビアだからリム台座があればメリットって言ったけど、割と真剣に補足すると、ワールドトローラー
ってモデルがあるように、トロールは世界一周もできる仕様で設計されているから海外の田舎で
ディスクが壊れたり替えの部品が手に入らないときにリムブレーキに変更できるようにリム台座がある。
0382ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/01(月) 09:13:43.31ID:tJ5YLZYv
プラスタイヤ履くときには引っ掛かって邪魔だけどな。
ディスクトラッカーが出たときは「なんでリムブレーキとコンパチじゃないんだよ!」と言う声も結構あったな。
0384ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/01(月) 11:34:27.13ID:pHpjWNSe
トロールのこと知りたいならHPのトロールのとこよりワールドトローラーのとこにいいこと書いてある(以下)

普通の Troll 1.0 フレームを知ってる人ならわかると思うけど、
取り付けたいものならだいたいなんでもつけられる。ディスク
ブレーキは? もちろん。リニアプルブレーキとかカンチブレー
キは? 当たり前だ。ラック、ディスク ブレーキ、フェンダーを
一度に全部、前にも後ろにも? 全部OK。大事なことは、World
Trollerは普通のTroll 1.0 フレームができることは全部できて、
しかも、2箇所の S&S マシン フレーム カプラーで半分に分割
できるから、飛行機内に持ち込めるケースに入れられる。すっ
ごい離れたところを探検したくなったときに、自転車を持ってい
く費用がかなり浮くポテンシャルを秘めている (航空会社に確認
するように)。一つアドバイスをしておくと、このフレームが持
ってる可能性をきちんと引き出すためには、ある程度のメカニカ
ル知識が必要だよ。ちゃんと注意したからね。

700c の車輪に比べたら、 World Troller の26インチの車輪には
いいことがある。26インチの車輪は大きいのより頑丈で、世界
中のいろんな場所で部品とかタイヤを見つけやすくて、小さいか
ら荷物にまとめやすい。World Trollerを買って、どっかに片道
切符で出かけて、家まで自転車で帰ってこようぜ。
0386ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/01(月) 12:56:25.01ID:pHpjWNSe
なんなんだろうね。よくわからない。
0389ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/01(月) 13:33:05.81ID:pHpjWNSe
台座は取れるって販売店からは聞いたけど。
切るとかじゃなくてね。
塗装してあるから繋がってるように見えるけど、取れるって。
ついてる方が好きだから取ったことないけど、気になる人はお店に確認して。
0390ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/01(月) 13:38:29.80ID:pHpjWNSe
>>388
棒はねじればとれるよ
0392ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/01(月) 14:00:21.64ID:r5vlQRk9
台座ボルトが外せることも知らん奴がいるとはな
しかも外した痕を埋める化粧ボルトも売っているわけだが
それにライトをマウントしたりキャリアをつけたりいろいろ活用できるわけだし
0393ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/01(月) 14:23:14.39ID:pHpjWNSe
デモンターブルの欠点としては、その煩雑な分割、組み立て工程が挙げられる。
往々にして専用工具を必要とする事もあり、経験者でもある程度の時間を要する
作業となるので、例えばデモンターブルを分解して通勤などに使う用途には基本
的に適さない。また分割する独自構造を理解する必要があるため一定以上の自転
車の構造の基礎知識を知っておく事が必須となり[12]、何の基礎知識を知らない
人がデモンターブルを取り扱う事は容易ではない。反面折りたたみ自転車は自転
車の構造を知らなくても勘弁に折りたためるものがほとんどである。
0394ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/01(月) 17:50:39.28ID:cj9B0tHx
>>393
wikipediaコピペするなら、せめて[12]消すくらいのことはしてもいいんじゃ?
0397ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/01(月) 22:19:59.24ID:1vV3Bliz
ラグ屋の普通の福袋はやばいぞ
ブランド縛りの福袋はまあ有り
バイク福袋企画はおもしろそう
0398ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/01(月) 23:30:34.60ID:kP0KjQXj
>>397
福袋にサーリーのファットバイクあったりする?
0399ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/02(火) 09:08:22.28ID:uUIq0EcQ
よくサーリーにはduraとかdi2とかは似合わないっていうけど、
フィルウッドどーんクリスキングどーんポールどーん、な高級パーツどか盛り組にも類似した違和感を感じるときがあります
0403ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/02(火) 13:53:04.46ID:L9n0y49K
フレームから組んでる人が多いだろうしいろいろパーツ悩みながら選んでいくうちに高いパーツつけたくなるのはわかる気がするよ
俺はタンゲとシマノだけど
0404ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/02(火) 14:25:59.13ID:WOfAIk7Z
サーリーには適度に古いMTBコンポがマッチする持論展開
古いというのは各人それぞれだが俺のいう適度に古いは90年代の特に8速時代のやつ
もちろん当時のカンパのMTBコンポもおすすめ
0409ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/02(火) 19:07:31.61ID:LskUu2XI
399みたいな事書いといてなんだけどClariSとかalivio の安コンポと
BB とかヘッドパーツとかハブとかのベアリング回りにクリキンとかフィルウッドを組み合わせてカッコいいメーカーはサーリーぐらいだと思う。
10速ならのMTBとミックスできた78系と9速XTR のRDとスプロケットの組み合わせが好き。
サーリーには9速以下が似合うと思ってる。
0411ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/02(火) 20:58:23.84ID:oHBeS9Uo
ピーターセンのリヴェンデールもフレームはサーリーの倍くらいするのに平気でアリビオとか使うからなあ 
思想が日本の自転車オタクとは根本的に違うんだよな
フレーム設計の考え方もロード中止の他メーカーとは別次元
0412ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/02(火) 20:58:32.27ID:47ufyL7S
>>406
オー!
0415ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/02(火) 23:12:49.50ID:SQ5XUcna
フレームもホイールも重いし、前はアセラ48-38-28で後ろはクラリス13-26とかがよさそう
0416ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/02(火) 23:30:27.60ID:busuSkeA
俺の自転車は気が付いたらタイオガだらけになってたわ。
グリップサドルペダルヘッドパーツがタイオガ。ヘッドはタンゲOEMらしいね。
0417ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/02(火) 23:30:58.28ID:pAZCswrm
たとえば DISC TRUCKER の完成車って総重量どのくらいなんだろ。
700C の一番小さいサイズを考えてるんですけど。
0419ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/03(水) 06:54:37.57ID:3gtbZArA
ディスクトラッカーで700C買うこと考えてるんなら身長高いんだね。
私もディスクトラッカー欲しくて検討したことったけど、26インチで大きなサイズになると
フレームが縦に間延びしたようなジオメになって気に入らないからやめた。
DTで700Cは本来の設計思想と違うような気がするからストラグラーとかのほうがよくないかなあ
と個人的には思う。
0420ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/03(水) 07:38:23.38ID:2uCDr+8+
ストラグラー乗りからするとディスクトラッカーは
ダウンチューブ下にボトルケージ穴があるのと
リアキャリアが楽に取り付けられるのが
微妙に羨ましい。
シングルスピードにすることを考えないのならディスクトラッカーは悪くない選択だと思う
0421ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/03(水) 07:43:16.07ID:3gtbZArA
買うなら26インチだと思うなあ
0422ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/03(水) 08:10:11.78ID:52RWVabu
>>420
なんでガチのツーリング車をシングルスピードにするの?意味わかんない 
街乗りちょろちょろファッション君の思考?
それならもっと別の自転車がいいと思うけど
0424ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/03(水) 08:53:55.00ID:2uCDr+8+
ついでにいうとストラグラーはガチなツーリング車じゃないよ。
クロスチェックのディスクバージョン
変速付きにもシングルスピードにも、ドロップハンドルにもフラットバーにも組める
ただリアキャリアを付けるのに一寸工夫が必要
も一つ、シングルスピードにも使えるようにリアエンドがアクスルをスライドできるようになってるから、ネジで固定できるとは言えリアホイールの位置をピシッと決めるのには一工夫が必要
だから、シングルスピードに「せずに」、ガチなツーリング車を目指すならディスクトラッカーの方が満足度は大きいかな…と言ったのだが
0426ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/03(水) 09:14:50.08ID:ixmOFRxM
>>423
うん分からない
なんでツーリングでシングルスピード?罰ゲーム?
まあ輪行して駅前の町やその周りの川沿いだけを走るのが旅というのならシングルスピードでも良いかもだけど
それなら折り畳み小径車で行くなあ
ディスクトラッカーすごく重いから輪行には向かないしね
0428ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/03(水) 11:42:57.10ID:LvgKKEC9
いやキチガイじゃないよ
俺の書いてることは至って真っ当だよ

ストラグラー乗ってる君が
「リアキャリアの取り付け易さとボトルケージ位置についてディスクトラッカーが羨ましい」と、ここまではいいよ

でも「シングルスピードにすることを考えないならディスクトラッカーがいい」
ここがひっかかるのよ
普通長距離ツーリングに特化した設計のトラッカーでシングルスピードなんた考えもしないよ?ということ
その二つの要素を結びつける思考が理解出来ないね
0430ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/03(水) 12:14:45.71ID:3gtbZArA
ディスクトラッカー700Cにぴちぴちのサイクルウェアできめて街中で風を切ってみないか?
0431ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/03(水) 12:27:14.88ID:2uCDr+8+
ストラグラーはリアホイールを引いてシングルスピードとして使えるけど
トラッカーはストドロエンドだからシングルスピードははなっから想定外
だから「シングルスピードにすることを考えなければ」ストラグラーよりディスクトラッカーの方が何かと都合よいかな?と言っただけで

ディスクトラッカーをシングルスピードにすることなど一言も触れてないのに
それが見えると言うのはやっぱり…

ちなみにオイラはディレーラーをテンショナーとしてトラッカーをシングルスピードで使ってたけどな(笑)
0432ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/03(水) 13:10:24.44ID:XiZdy2lp
日本で初めて自転車世界一周を達成した中村春吉先生は固定シングルスピードで偉業を達成しているので、ガチなツーリング車で敢えてシングルも有りだと思う。
固定ギアはやめた方が良いよ。俺やってみたけど獲得標高1500メートルの行き帰りだけで膝の炎症起こしたし。
ツーリング車をシングルにすると押して歩かないと走破出来ない峠とか林道が増えて、インフラの整った現代日本国内でも冒険旅行感のある旅が楽しめるからおすすめ。
でも中村春吉リスペクトでも固定はお勧めしない、絶対固定ガチツーリング繰り返したら年取ってから後悔すると思うわ
0433ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/03(水) 13:19:43.45ID:GlIFTQJu
雑誌の受け売りするのは勝手だけどその時代に自転車の変速器は普及していないからね
今と比べられても困る

あとサイスポの変速器の歴史の記事は間違いだらけなので鵜呑みにしないでね
0434417垢版2018/01/03(水) 13:30:04.39ID:CCzm9hEY
いろいろ考えたんですけど、LHT や Disc Trucker に特別な憧れがあって、これを外すと後悔する予感があったので。
26インチのほうが明らかにバランスがいいですね。 700C は巨人仕様ってかんじの設定になってるし。
0435ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/03(水) 13:54:20.58ID:RgESg2xS
>>433
当時変速機が普及してなかったのは知ってるよ
サイスポ読んでないから受け売りって言うのがどの部分か分からないけど、
道路が綺麗に舗装されている現代社会で、旅の苦労度をあげる縛りプレイとして面白いってこと。
シングルだと少しでも荷物を軽くするために、旅の計画とか装備とか考えるのが楽しい
旧道巡りとか海外ツーリングがメインなら確かに罰ゲームどころか、軽めの拷問になるだろうとは思う(やったことないけど)
0437ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/03(水) 15:08:29.21ID:2uCDr+8+
知り合い(身長180cm弱)がディスクトラッカーの700Cの一番小さいのに乗ってるけど、26インチのと違って見た目速そうでカッコいいよ。
フェンダーを付けてるからずっしり重いけど。
0438417垢版2018/01/03(水) 15:21:48.86ID:CCzm9hEY
>>437
そういわれると、悩みが深まります。 700C タイヤの方が選択肢広いと思うし。
0440ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/03(水) 17:32:42.50ID:2uCDr+8+
ついでにいうとトラッカー26インチ版も700×32Cとか650×47Bとか、26×2.3まで入って普通に走れることは確認ずみ
0441ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/03(水) 20:37:24.23ID:uQjtixES
駅前にあるような前輪を突っ込んでカチッとはめるタイプの駐輪場で
前輪抜けなくなって遠隔操作で外してもらった。
アレックスリムが傷ついてしまったわ。みんな気を付けて。
0442ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/04(木) 20:34:39.39ID:ZXx+ktSY
あのタイプの駐輪場、いい加減太いタイヤにも対応してほしいよね
0444ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/04(木) 21:17:25.46ID:OIGZLjo/
駐輪機に突っ込んだ後で財布忘れたのに気付いて、
家族に財布持ってきてもらったことはある。
0445ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/04(木) 22:49:27.46ID:fF6XrO2m
>>444
最初の数時間無料だろ。
もしかして最初から有料を使う情弱?
0447ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/05(金) 02:36:57.32ID:7uYV7oU3
ヤフオクに黒いパグスレイあるけど本物かな?
凄く怪しい。
0448ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/05(金) 03:16:44.08ID:V2O5EBlv
>>447
安ファットにサーリーのエンブレムを着けてる
補強トライアングルないし、エンド形状が違うし、コンポーネントも明らかに下のグレード
雰囲気でやってるというより、細かいところまでやるとは明らかに安ファットだと知った上で
サーリーと称して出してる
0449ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/05(金) 06:48:27.69ID:5KfSSNLJ
リアキャリア、チューブスとサーリーで悩んでるんだけど誰か両方使ったことある人いる?
0450ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/05(金) 10:11:41.08ID:/AypBNpa
>>447
fffデカールの位置もおかしいし
パグスレイのはずが何故かsteamrollerのロゴ (SURLYロゴの前に)

色々香ばしいな
0452ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/05(金) 13:28:23.21ID:6BlnMcdq
surlyのリアラックじゃないけどtubus vegaを使っててknard履いたらひっかかるようになったのでblackburnのリアラックに替えた
0456ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/05(金) 19:22:09.73ID:7uYV7oU3
>>453
アマゾンのイベラってブランドもいいよ。
0460ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/05(金) 23:33:46.84ID:PajtPBVb
>>443
あれに入らないタイヤ幅は街乗りには過剰ってことで納得したわ。
本来、トレイルで使うものだと思うし。
0462ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/06(土) 13:38:05.26ID:ZPOLYI3w
基本的なこと聞くんですが、
3インチタイヤの幅は7.62p
これ正しい?
0465ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/06(土) 14:35:53.79ID:ZPOLYI3w
>>463
>>464
ありがとう
0466ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/07(日) 07:38:37.55ID:0nOC9HPI
26インチホイールに今後3.0インチタイヤを履かせて、チューブスのキャリアを付ける場合、
大きいサイズ買ったほうがいいのでしょうか?今は2.5のタイヤ履いています。
欲しいモデルに26と28って二つサイズがあって迷っています。
26のホイールに3.0タイヤ付けると700Cくらいの大きさになるんでしょうか?
0469ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/07(日) 14:55:01.05ID:0nOC9HPI
トロール買ったんですが、3.0インチタイヤまで付けれるみたいなんで、
それを考慮してキャリアのサイズを選ぼうと思っています。
0471ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/07(日) 20:32:45.73ID:5gJtFItX
スタンズのhugo52リムに表記よりデカイって言われるサーリーのエクストラテレストリアルの組み合わせで700バッグ38C と直径が同じぐらいだったので28サイズの方が良いんじゃないでしょうか。たぶん
0472ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/08(月) 02:15:58.74ID:T/dU2MxH
>>443
構造的に太いタイヤに振ると細タイヤ車がグラグラしてノイジーマイノリティーのロード乗り様方の逆鱗に触れるだろうからなぁw
多数決で決めるなら電動アシストはタイヤ太めなんで太いほうが勝つと思うんだけど、ここ十年来の自転車行政はローディーの都合に曲げられてる気がするけどね
0473ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/09(火) 17:32:14.22ID:oAuoD7cd
ローディーはとにかく声だけはでかいからなァ
やたら権利を主張してくるわ
道交法は守らないくせにw
0474ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/10(水) 20:42:04.45ID:OCjjIh3q
エドナタイヤが標準装備の完成車出ないかなー
現状ではちょっとくたびれてきたウェンズデーをちょっと太くしたいとかICTをちょっと軽快にしたいとかの需要むけなんかなー
0475ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/10(水) 22:16:11.52ID:aDhW7r6O
>>373
欲しいサイズは?
サイズが合えば安くお売りします
0477ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/11(木) 07:42:55.93ID:SKVIlvyh
クランパスとかECR、カラテとかオーガとかの分布図、性能まとめ図、みたいなサイトってありませんか?
0478ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/11(木) 08:06:31.94ID:5GKVm7Vw
キャラ分けはできるだろうけど性能の差を適切に評価できるのかしら?

クランパスと空手27の差がECRの29と27程度のモノなのか、もっと根本的に別のキャラなのかは気になる
0479ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/11(木) 11:23:24.18ID:iXPddD3q
>>476
ビックダミーが欲しい。
トロルをロングテイル化してもいいけど、Xtracycleの今のやつ高すぎる。
FreeRadical Kitだれか売ってくれないだろうか。
0482ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/11(木) 20:06:23.09ID:EF7DKxjh
サーリーって普通にははえーの?
0484ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/11(木) 23:46:11.18ID:iXPddD3q
凄い力でこぐとそこそこ速く走れる
0485ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/12(金) 00:36:23.99ID:VCkCEDgZ
ルッククロスより遅いんだっけ
0489ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/12(金) 12:40:12.44ID:uVL++3Zv
まあ、エンジン強いとファットバイクで大阪-東京518km、22時間48分だからな
御殿場からの登りでさすがに遅くなってるけど、その前の大阪から300kmまでは12時間ほど
0491ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/12(金) 13:06:47.49ID:ZWKRcLTd
ファットバイクでロングツーリングとか発想するだけで尊敬するわ
0492ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/12(金) 14:30:58.28ID:/zJ9137o
軽めのファットボーイとミニマム装備とか言う前に、約23時間平均23km/hとか凄まじい体力だ
0495ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/12(金) 16:35:13.99ID:Y38IpjZu
surly乗りの皆様はBBのfacing,tappingはやってますか?要のとこなんで、やってみたいのだけど、ガバガバになりそうなイメージがあり 躊躇してます。ご意見お聞かせ下さい。
0496ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/12(金) 17:02:10.29ID:m4HZgX8h
クロモリの場合は塗装とかがガンガンに載ってるのでなければフェイシングなんて要らんよ
タッピングも鉄の場合は削るわけじゃなくて転造してるので減ったりはしない
BBが素手で入り切らないようなハズレ個体ならともかく、ねじ込んでいけるなら要らない
0500ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/12(金) 18:53:01.82ID:0fC3d5HH
在庫がはけたら終わりってことだろう?
追加生産はしないと
あるなら、まだ在庫があるんだろ
0501ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/12(金) 22:30:26.07ID:m8Fx9+um
インスチはaboveで全品20%オフやってたときポチるか否か散々悩んで結局ポチらなかった
0502ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/13(土) 11:03:22.08ID:xHR1ZecI
立ち位置が微妙なモデルはすぐ消えるからな
何かに特化してないと。
予想だけど、新作のパックラットとやらも長くはないと思うよ
0504ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/13(土) 12:48:48.30ID:HghB1u53
今年はフレームセットを買う。
やっぱり Surly に一度はしないと気が済まないことがわかったよ。
0505ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/13(土) 13:02:53.96ID:GyCshAf6
自分もコメンサル乗ってたんだけどサーりーに変えた。
はっきり言って性能は落ちたが今の方が満足度は高い
乗っていて楽しいねなんと言うか
0506ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/14(日) 13:44:44.21ID:xjjqPXbX
26インチホイールってなぜださいのかっこいいんだろう
アンビバレンスという美しい均衡を感じる
0509ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/14(日) 17:26:30.93ID:0wkP/XiR
トロールもトラッカー26インチも見た目はイマイチ…というか不細工だけど、一度乗ってしまったら、もう忘れられなくなってしまう。
見た目はやっぱりカッコイイとは言えないけれど…
なんだろあの乗り味
速いわけではないけれども、何とも軽やかなんだよなー
0510ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/14(日) 17:47:20.20ID:UTSXJngN
スチームローラーのフレーム購入、皆んなならどんな仕上げにする?エアロスポークフロント、マビックエリプスリア、スギノのクランク、ハンドルはブルホーンなら手元にに有るが元々エアロフレームのパーツ、そのまま流用したいが、、アリかな?
0513ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/14(日) 21:49:09.09ID:xjjqPXbX
>>512
おーよかったね
どうやったら外れた?
外すとき塗装部分がフレームの方まではがれたりしなかった?
0514ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/14(日) 23:04:53.20ID:Usr0Mmk5
>>513
パイプレンチ使ってやっと緩んだ。
塗装剥がれはフレームまでは行かなかったね
ネジ穴周辺が少し剥がれただけなんで後でタッチペンでも塗ってごまかす
0515ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/14(日) 23:12:58.17ID:ddbb2tAF
なんかスゴイ締め付けてるよね。
初めて外すときパキー!とか音がするし
安物のマルチツールだとレンチが歪みそうになる。
0516ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/14(日) 23:30:27.88ID:Usr0Mmk5
緩み止め塗ってあるだろうね
まー大事なとこなんでしゃあないっちゃあしゃあないが。
0517ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/14(日) 23:32:10.80ID:7klgSF2p
Gnot-Boostになる前のKrampusのフレームが手に入った
手持ちのパーツ+αで組もうと思うけどそのおかげで前29後27.5+の仕様になりそう
0518ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/15(月) 01:02:59.48ID:aNGs9AD6
ディスクトラッカーを晴れて購入したのですが、ディスクブレーキ故の超長距離走行におけるデメリットは何でしょうか?
0519ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/15(月) 03:59:36.09ID:Vth942xR
ディスクんとこにガム入れられる
0521ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/15(月) 12:52:28.74ID:9Pfmu9PE
>>510
予算どれくらい?
俺は完成車で買って数年かけてほとんどの
パーツを交換。
ちなみにクランクはオムニウム。
0522ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/15(月) 16:01:09.31ID:rQbkl4zP
>>518
大陸横断レベルのツーリングだと、交換部品が手に入りにくい
ただカンチに比べ圧倒的な制動力を誇るディスクはロングツーリングには必須
選択は間違えてはいない
0523ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/15(月) 19:46:22.32ID:6By2she0
>>510
自転車なんて自由に組んで乗りゃいいと思うけれど、スチローならピストぽく組まないで太いタイヤ入れたりアップライトポジションとかがカッコいいかな〜と思う。ピストらしく乗るなら他社にいっぱいあるからね。
0524ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/15(月) 21:18:57.16ID:d7wlwBzs
>>521
せいぜい3万、とりあえずリアはマビックエリプス、フロントはエアロスポーク、クランクはスギノ、ハンドルはブルホーンでブレーキはシマノ105、サドルはフィジーク、全て黒にしてみるよ
0525ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/15(月) 21:22:29.98ID:d7wlwBzs
>>523
アップライト?ライザーバーは試したが西海岸の新聞配達のガキみたいな見た目になったww26インチならもっと遊べるんだけど、、
0527ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/15(月) 21:35:42.07ID:ivp/HBjp
正しく言うと付くには付くがたいていのヘッドパーツと干渉するのでスペーサーが必要
そもそもアーチが短いのでリムにシューが当たらない
0529ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/16(火) 02:28:34.09ID:MM367Ukm
>>528
大概アルミとかカーボン
0531ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/16(火) 11:40:26.43ID:YDUTbNiC
>>525
わかる。プロムナード系ハンドルとかシャレてるけどスポーティライドは楽しくないしライザーは配達ぽくはなるよね。
0535ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/16(火) 12:20:00.64ID:jWvSlwok
サーリーに乗って女と竹林へゴー
0537ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/16(火) 13:34:02.94ID:oNPGACMg
>>532
>>もちろんしっかりワイヤーロックでガードしてます!
自転車屋がワイヤー(カギスレではどんなに太くても「紐」と呼ばれてる)って…
0538ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/16(火) 17:39:22.58ID:L9UYccCf
>>537
いやいや、一般向けのブログに紐ロックなんて書かないでしょw どう考えても
0543ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/17(水) 08:48:36.57ID:CvqtMXDI
surly一台売りたいんだけど、ヤフオクや
メルカリといったネットで売買がオススメかな?
店で委託販売してもらえるならそれもいいけど。
0544ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/17(水) 08:53:54.99ID:H6BJkWtW
>>543
店に売るのは論外
できればバラしてパーツで売った方が収入は増える
パーツが廉価ならそのままオクへ
0545ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/17(水) 12:31:50.44ID:vTNpM5e7
544に1票
フレームのみならゆうパックや宅急便の160や170サイズで行けるんで
高級パーツ多数ならバラして売った方が高額になる(発送の手間など増えるが)
低グレードで組んだのなら、送料が高くなる分売りづらいんで完成車売り
(パーツを残る自転車に転用できるのならストックにしておいて、フレームのみ売るのもアリ)
0546ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/17(水) 14:17:57.33ID:yijo0GXE
サーリーってフレーム単体で買えるからヤフオクでのフレーム売りに有り難みはないね。
それにヤフオクでバラ売りだと盗難を疑う。
フレームサイズすらわからない出品者が多い。
サーリー乗りなのに「自転車のことは良く分かりません」って言う出品者もいる。
0547ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/17(水) 15:26:14.09ID:pv+5WKGK
それ思ってた
サイズがわからない出品おおすぎ
0548ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/17(水) 15:41:28.08ID:AAckYnzW
MTB系のフレームならS、M、Lで簡単だけど
LHTのフレームは48、50、52、54とか分かりにくいよ
0550ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/17(水) 15:50:59.88ID:+elY/eYw
>>548
でも、トップチューブのここからここまで何mm でした、とか実測数値を上げればいいと思うんだよね。
0551ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/17(水) 16:14:08.36ID:pv+5WKGK
出品者の実寸とか怖いよねえ
0554ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/17(水) 17:19:13.62ID:+LZbnj+8
トップチューブってどこ?
30cm以上測れるもの持ってない!

こんな人もおるじゃろ・・・たぶん
0555ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/17(水) 17:40:54.30ID:DTvEUCkG
>>552
「素人採寸ですので誤差はご了承ください」と書かれたら終わりでしょ
まあサイトにカタログ載ってるしそれを見ればいい
0557ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/17(水) 20:30:14.33ID:pv+5WKGK
小室が不倫ってまじかよ
0558ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/18(木) 03:02:40.59ID:FWZCAqqe
マジかよ小室圭最悪だな
眞子さまどうすんだこれ
皇室始まって以来のスキャンダルだろ
0560ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/18(木) 12:20:37.76ID:65biGdCP
>>546
そりゃ新車が一番だけど、買い手なんかいろいろだから、中古でも安きゃ買うってのもいるからなぁ
バラは確かに盗品は疑うけど、完成車でも盗品そのまま売ってるヤツもいるし、適当にパーツ組み替えてるヤツもいる
売り手が販売証明あれば問題無いし、譲渡書出しますとか言ってれば、後は買い手がどう思うか
サイズはサーリー乗りだからこそ自転車の事知らないで買わされてるヤツもいるからw
0561ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/18(木) 19:31:41.49ID:pHbeyUoa
instigator2結構重いなー
下りはおもろいけど、登りは。。
緩やかなトレイルの登り下りだと最高なんだローな。
0562ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/18(木) 20:23:49.22ID:2NQrCih7
やっぱ実用性とファッション性の関係はトレードオフだわ
キャリア付けるとダサくなった
0564ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/19(金) 00:40:23.48ID:XMEozqAA
乗ってる人によるってのは動かしがたい事実だよなぁ
0565ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/19(金) 01:38:10.33ID:1fsS/6BF
先日ディスクトラッカーの完成車を購入したのですがサイズ以外の詳細なスペックの情報等はネット上で見ることはできますか?
0566ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/19(金) 05:54:38.15ID:Lw+vLxDV
>>562
なんにもついてないロードバイク的な方向性「だけ」が自転車における「カッコいい」
という価値観を持つ心理は分からないでもないけどさ
君がそう思ってるならロード乗ればいいんじゃね?

クルマでいえば2シーターのスポーツカーとかスーパーカーだけがカッコいいと思ってる感じでしょ
そんな人がピックアップトラックやSUVを好んで乗ったりしないよね
なんでサーリー選んだのか不思議
0567ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/19(金) 07:51:32.71ID:MMmyCM4C
キャリアカッコいいよ最高だ
0569ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/19(金) 09:38:54.06ID:h1EPGuDq
サーリー乗りの人ってどんなライト、テールライト、リフレクター、ベルを使ってるの?
すげーこだわってそう
0570ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/19(金) 09:57:26.79ID:MMmyCM4C
>>569
ダイソーのやつ
0571ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/19(金) 10:39:27.72ID:h1EPGuDq
ライト関連はノグかレトロ系の二択なのかなと勝手に思ってた
サーリー乗ってないけどいろんなスタイルや拘りがあってスレ覗くの楽しいわ
0573ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/19(金) 10:55:11.15ID:mn4tAKul
ライトは昼間は外すしなんでもいい、光量があれば
カッコにこだわるならハブダイナモにする
0575ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/19(金) 11:10:42.20ID:574HYdsd
サーリーなんで安いのでいいです〜なんてヒネた輩がいるけどただビンボ臭いだけ
高いパーツをラフに扱う これがかっこいいんだ
0576ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/19(金) 11:12:40.32ID:LX0sodnG
>>565
カタログ貰ってないの?
0578ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/19(金) 15:30:00.79ID:574HYdsd
ぶっちゃけこれだけ積むんなら車で行くからなぁ
パッキング勢とはちょっと層が違うわ
0579ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/19(金) 16:24:01.37ID:G7EXJiny
何百万回も言われてると思うけど
サーリーのいいところってフレームで安いところだし
どのみち使ってナンボなのになんでわざわざ高いもの入れたくなる意味がわからない
あっ自転車屋さんは別なんでしょうけどね
0581ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/19(金) 18:07:45.67ID:LX0sodnG
サーリーはキャリアを付ける人が買うもので、キャリアつけない人は安くてオシャレな他ブランドやオススメする。
0582ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/19(金) 18:46:57.59ID:XCGkIGne
ディスクトラッカーのフレームセット"26 青いうちに買っちまったぜー
サドル何にしよっかなー

tp://ride2rock.jp/products/38696/
0586ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/19(金) 20:46:04.64ID:srhL5Y5L
キャリアついてる方が好きなんだが、自分のトロールはキャリア取ろうかと迷っている。
0589ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/19(金) 21:59:00.14ID:xdZvIWt+
>>583
自由なのはサーリーだけじゃないよ
0590ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/19(金) 22:49:59.04ID:wlDZGnHb
キャリアは取らないで
なんか自転車がそう言ってるような気がするんだ
0593ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/20(土) 02:27:23.57ID:o0/0/4GE
ツーリングならサドルって何がいいんだ
ブルックス(レザー)を育てるのか、
手っ取り早くWTBとかの厚めのやつのがいいのか
0596ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/20(土) 08:19:31.95ID:GKd543V2
バネ有り最強
0597ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/20(土) 09:39:56.07ID:unT0wl4v
>>593
最新の人間工学で作られたサドル
スペシャやボントレガーのは秀逸な出来
最近のイタリアンサドルはイマイチな印象
既成概念は捨てて選ぶのもよし
0599ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/20(土) 13:23:59.18ID:0ZVmOq2X
>>598
俺はWTB。
最初はbrooksカンビウムだったけど、
ケツにデキモノできたりパンツが擦れて
すぐダメになった。好きなんだけどね。
0600ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/20(土) 13:49:22.10ID:Ts5O03Zi
WTBからブルックスに変えた俺
カンビウムはパンツ痛みやすいねw
使ってるうちにマシになっていきそうだけど、座面もやや後ろ下がりにした方がいい良さそう
0602ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/20(土) 15:34:01.48ID:+etHRapy
>>601
なんでも良くない?
0605ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/20(土) 19:18:42.71ID:CRaJwSOn
>>601
リーバイスコミューター
あさひクロームのサイクルクロップド
カペルリンプロパールのカジュアルライン
ユニクロの化繊パンツ
0608ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/20(土) 20:23:09.23ID:GBsnvpm6
普通のパンツの下にアンダー用のサイパン履いてるよ
0610ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/20(土) 20:34:21.33ID:GBsnvpm6
オールウェザー使ってる人いる?
0612ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/20(土) 20:59:59.81ID:0qV+jOcN
Dickiesだよ
丈夫だし安いから
太いからそのままだとチェーン擦るんでカットオフして履いてる
0613ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/20(土) 21:16:57.26ID:k+SAanqX
操作系だとSTIよりMTBコンポでバーコンかダブルレバーってのがサーリーのイメージだわ
あと革サドルが似合う。スペシャライズドのPOWERとか方向性もデザインも路線が真逆で絶対似合わん



服装も普段着か、サイクルウェアより登山服
王滝では登山服ライダー少なくないし問題ない
0615ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/20(土) 21:38:10.86ID:0ZVmOq2X
おいらcommuter。
でも、今年からインディゴが改悪されて
見た目がクソダサくなったわ。

カンビウムはケツの縦筋とこが床ずれ
みたいになって、皮が再生したら今度は痒いし、
肌の弱い人にはオススメしない。。。
安いしWTBで十分だね。
0618ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/20(土) 21:55:09.01ID:JEaGuzC+
サーリーのフレームはシンプルなんだけど、お上品な古典的ラグ接合フレームとかじゃないから、
わりと現代パーツが良く似合うと思ってる。
0619ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/20(土) 22:32:29.54ID:0ZVmOq2X
>>616
真ん中にスケベな穴が空いてるやつ。c15だっけ?
座るポジション変えたりしてもダメだったなあ。
いまはWTBで快適。
0622ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/21(日) 09:55:23.01ID:3dy51cQo
>>621
carvedか。
毎日20数キロ乗ってたからね。距離もあるね。
パンツもすぐ生地が弱るから使うの諦めた。
0623ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/21(日) 14:50:15.98ID:DNQJSFUe
>>601
SWRVE駄目ですかね・・・
バイクロアでブルーラグから買ったのだけど
0624ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/21(日) 14:51:57.81ID:tojfkJ3j
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防犯パトロールの問題ですが、これは創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会などの住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から始めており、その結果、多くの住民組織で、役員が創価学会員であるという状況が生まれた

・防犯パトロールは地域の住民活動ですので、担い手は住民組織です
 しかも防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表として役員が出席する為
 防犯活動や防犯パトロールに対して、創価学会が間接的に影響力を行使できるようになった

・防犯パトロールは住民が行っている為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられ、トラブルになっていたのですが、
 創価学会はその緩さに目をつけて、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせの対象者を不審者や要注意人物にでっち上げて
 防犯パトロールをしている住民らに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防犯パトロールは地元の警察署との緊密な連携によって行われる為、警察署の幹部を懐柔してしまえばし放題できますので
 創価学会は警察署幹部を懐柔して創価学会側に取り込んでしまい、不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに加担させました

・主に当該警察署に勤務すると考えられる創価学会員の警察官を動かして、恐らく非番の日だと思いますが、職権自体がないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせて、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り、
 防犯とは名ばかりの、ただの嫌がらせ行為を住民らに行わせた(防犯協力と称して依頼して回っていた警察官の正体は所轄勤務の学会員警察官です)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回っています

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕です
0628ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/21(日) 18:15:05.15ID:DNQJSFUe
>>627
そうそう
5000円からだったからお買い得だなと思って
0629ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/21(日) 20:32:46.96ID:P1tjFHC4
>>628
今ブルーラグの通販でセールやってるけど5000円は安いですね!良い買い物しましたね。今年はバイクロアに行ってみようかな。
0630ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/22(月) 01:04:57.62ID:QLlkF59J
クロスチェックってカンチだけじゃなくVもつく?
てかSTI使いたい場合はカンチ一択かい?
0631ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/22(月) 10:21:12.04ID:StVN3KdI
○カンチとVの台座は同じ
○STIを含むロード用ブレーキレバーと一般的なVブレーキのテコ比は異なるから使えない
○ミニVブレーキなら調整がシビアだが使用可能
○一般的なVブレーキならテコ比変更する滑車を使う
○STIではなくVブレーキ用フーデットレバーとバーコン、もしくはV用ギブネール
0632ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/22(月) 11:49:40.35ID:Ezmpavbj
今のシマノロードSTIならミニVじゃなくコンパクトVと同等
旧シマノロードなどのレバー比だとミニV

一般的なVブレーキならテコ比変更する滑車を使う ってのも微妙に問題あり
0634ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/22(月) 16:58:42.42ID:uV6O0VC/
>>633
ミニVブレーキはシマノかテクトロの商標だから他社は使えないから違う名前にしてる、だったような。
正式名称はショートアームVブレーキだったと思う。
0639ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/23(火) 05:39:31.57ID:w2T+3KZg
Vブレーキ懐かしい。
俺は左右でアーム長が違う
ケーンクリークのダイレクトカーブ愛用してた。
0641ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/23(火) 11:21:13.82ID:YrhFpkLO
似合うライトおすすめライトある?usb希望
何付けてる?

フロントはとりあえずレザインの定番のアルミのでいいかなと思ってるけど
リアが良い感じの見つからない
木村製作所とかかっこいいと思うけど高すぎですね
0646ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/23(火) 16:35:02.73ID:UwNIRtk8
>>641
ノグおすすめ
0651ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/23(火) 19:04:16.00ID:N9jubtM3
KNOGのPWRシリーズはなかなか良さげだけどちゃんと昇圧回路入ってんのかな?
ダラ下がり仕様なら要らんぞ!
0652ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/23(火) 19:12:48.17ID:68qKKpTb
>>647
>>648
自分もknog派
円筒形のライトををハンドル上部にのせるタイプだと後付感を強く感じてしまう。
knogはハンドルの前に付けるのでハンドル上部がごちゃっととせず、バイクのフォルムが崩れにくいのよ。
0654ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/23(火) 19:46:37.52ID:Yzb7W5VT
以下解説

俺がワンタッチで着脱出来るライトをハンドル周りに取り付けるスタイルがどうしても嫌で許せないわけ

何故かっつうと、「本来この自転車にはライトなんか付けたくねえんだよね〜」という思考が根底にあるから
円筒形のライトをハンドルにつけると浮いてしまう?そりゃそうさ
そういう、ハンドルにワンタッチで付けるライトというのは本来はロードやMTBなどの競技車両やそれに準じた使い方、
つまり純粋にスポーツライディングをすることだけを目的とした自転車に「仕方なく」つけるための物だからね

それに対して旅自転車や毎日の足としての自転車、つまり移動手段としての自転車には燈火類は標準装備であるべき

だからハンドルにワンタッチで付け外しするような簡易なスタイルは不似合
はっきり言って格好悪いってわけ
旅バイクやデイリーバイクにはハブダイナモライトが理想なんだが、選択肢の多いバッテリーライトでもいかにも
仕方なくといった具合ではなく、フロントフォークやフロントキャリアなどに格好良くつけたいね
http://imgur.com/EkIdmib.png
http://imgur.com/PEUROWL.jpg
http://imgur.com/WtbmnBt.jpg
0656ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/23(火) 20:01:05.14ID:Jb6c/Jj4
せっかくなんだからさ
ここまでやっちゃえよ
ttps://c1.staticflickr.com/8/7476/28606725424_0e74c778f4_b.jpg
0657ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/23(火) 20:08:47.52ID:4UcIEAtH
自転車 4台に同じエクステンションバーを付けてる。
なので、付け替えがえらい簡単。
0660ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/23(火) 20:37:57.71ID:W3om+VfT
俺は自転車用ライトにこだわらず、工場の作業員とかが本気つかってる
ハンディライトを調べ上げて自転車につけれそうな電池式のやつ使ってる。
それが何かは教えない。
0661ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/23(火) 20:56:39.74ID:Vwzm8daf
>>656
こういうのはちょっと、ね
いかにもアメリカ人の考えるカスタマイズらしい感じだ
たとえアメリカ人の手によるものではなくとも、その根底にはアメリカ的なものがある

アメリカでは1929年の世界恐慌から自転車ブームが起こった
その時代のアメリカの自転車はモーターサイクルを模してクロームメッキの深いフェンダー、円錐型の大型ヘッドライト、
大きなスピードメーター、バルーンタイヤ、ホーンなどで飾り立てられていた

フレームには燃料タンクを模した小物入れがあり、少年たちはここに小銭なキャンディーをしまっておいた

戦後の第二次自転車ブームは1970年ベトナム戦争による反戦意識の高まり、自然尊重の思想に乗りやってきた
いわゆるバイコロジー運動だ

ロードレーサーを模した10Speed Bikeがブームの中心となったが、その一方で子どもたちにはサスペンションつきの
バナナシートやハイライザーハンドル、スティックシフトでモーターサイクル
や四輪車の雰囲気を演出したシュウィン・スティングレーが人気となった
このシュウィン・スティングレーはBMXの原型となった
BMXはバイシクルモトクロスの略で
モーターサイクルによるモトクロスレースを子ども用自転車で再現したものだ

早くからモータリゼーションが発達してきたアメリカではエンジン付きの乗り物に乗ることが栄誉であった
免許を持たない子どもたちはモーターサイクルや四輪に憧れつつ、それらに似せた意匠の自転車を漕ぐことでその代償
行為としてきた流れがある
自転車をエンジン付きの乗り物より下等なものと見なした、いかにもアメリカらしい思想と言えよう
自転車に美学を注いできたサイクリストからすれば実に腹立たしく賛同出来かねるのがアメリカのモーターサイクル
風自転車だ
0662ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/23(火) 20:59:17.25ID:Vwzm8daf
>>660
懐中電灯流用はやめておいたほうが良いね
配光パターンが自転車向けではないのでね
それに作業用ヘルメットに取り付けるライトなんて光量もランタイムもたかが知れている
0664ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/23(火) 21:10:48.09ID:Vwzm8daf
話を戻そう

2005年の映画「The World's Fastest Indian」はオートバイ1000t以下クラスで絶対速度記録を樹立したバート・マンロー
が主人公の伝記だ

この映画の中でバート・マンローに喧嘩を売るチンピラの台詞として自転車の蔑称「PushBike」という言葉が出てくる
これは一生懸命脚で漕がなくてはならない乗り物という、自転車を見下したモーターサイクル乗りが使う言葉だ
似たような思想の日本語にチャリンコやチャリダーというのがある
我々サイクリストは絶対に用いてはならない下衆な言葉なので注意
0667ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/23(火) 21:35:01.36ID:Jb6c/Jj4
技術的には自転車の方が難しいと思うな
自動二輪は、重い車体でも動力があれば走るが
自転車は重いと走れないからな

30年前まで鉄しかなかったが、アルミ、チタン、カーボンと材料技術の向上が鍵だからな
0668ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/23(火) 21:45:58.67ID:6R2vfF1f
>>667
鉄車しか作ってないブランドのスレで何言ってやがる。
あと、アルミ、チタン、カーボンは1970年代から使われてるそうだ。
0672ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/24(水) 00:43:20.22ID:YIGGNbcK
>>654の一枚目のライトってsuper novaのairstream2だと思うんだけど
欲しいけど200ユーロって高いんだよな、落ちたらどうしようとか考えると
多少デザインがダサくても、安いの誰か知らない?
できればフロントラック(24packrack)にポン付けできるやつ
0673ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/24(水) 03:13:15.71ID:fSLeLIOR
長文なかなかいいこと書いてあってよ
たまにはこういうコメントもいいんじゃないのw
0674ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/24(水) 05:33:35.66ID:2k48hjMY
チャリが蔑称になるなんて考えたこともなかったな
でも自転車だと微妙に長いし、バイクはモーターサイクルのイメージだし
やっぱチャリが一番言いやすいから普通に使い続けるだろうな
0675ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/24(水) 08:25:57.86ID:KT1A+utB
>>654
全くその通りですたい
昼間中心のオレはそうしなけどw

ただバッテリーにしても配光に配慮したライトを使ってほしいね
正面ばっか照らしてバカみたいに眩しいのは勘弁
0677ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/24(水) 08:39:30.64ID:BsXjUeSB
チャリが蔑称ってwww
自転車は免許取れない厨房が乗るものって昭和の考えを引きずってるおじいちゃんかなw
0679ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/24(水) 12:08:10.87ID:5asg0i5R
俺は仕方なくつけてる派だな
俺のはプレイバイクだ
ツーリング車や荷物運搬車じゃない
あくまで遊ぶためのオモチャ。俺のサーリーは。
長距離移動や買い物は普通にクルマだし
0680ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/24(水) 13:53:45.80ID:P8ciZbVP
>>677
最近の日本では「チャリンコ」という単語をよく聞くがあれは絶対に止めて欲しい。
私は明確に覚えているのだが、1970年代までこの語には「かっぱらい」とか「盗む」の意味しかなかった。
(当時の辞書やちばてつや氏の漫画にもこの語は「盗み」の意味でしか出てこない)
オートバイで免許停止になった者が、路上の自転車を盗んでオートバイの集会に駆けつけるのを、
「チャリンコしてきた」と言ったのがすべてのはじまりである。
このような、自転車に対する最大級の「侮蔑」と「見下し」の表現である言葉を自転車愛好家たるものは
決して許してはならない。

「華麗なる双輪主義(スタイルのある自転車生活)」小池一介著
0681ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/24(水) 13:56:04.84ID:BsXjUeSB
>1970年代までこの語には「かっぱらい」とか「盗む」の意味しかなかった。
いまは2010年代ですよ、おじいちゃんw
0682ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/24(水) 13:58:39.32ID:P8ciZbVP
自転車のことを、いつ誰がいい始めたか定かではないが「チャリンコ」などと呼んでいる。
ちなみに原付自転車を「ゲンチャリ」、お買い物用自転車を「ママチャリ」と呼ぶんだそうな。
この「チャリンコ(ちゃりんこ)」の語源はいったい何なのか、検証してみよう。

小学館の日本語大辞典によれば、「子供のスリ、盗人仲間の隠語」とある。
元をただせば江戸時代の「子供のきんちゃく切り」に始まる隠語であり、自転車とはまったく関係ないのだ。

また終戦後の上野アメ横あたりには大勢の戦災孤児がいて、悪い親分が生活費を稼ぐためにスリや盗みをさせていたという。
そうした子供たちを「チャリンコ」と呼んでいたために、年輩の人たちの中にこの「チャリンコ」という言葉に抵抗のある人も多い。

いずれにしてもあまりよい言葉ではないようだ。
俗語、隠語とはいえ自転車用に用いる「チャリンコ」。あなたはこの名称に親しみや愛着を感じられますか?
0683ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/24(水) 13:59:20.20ID:P8ciZbVP
車やバイクにうるさい所ジョージさんや、自転車大好き人間・なぎら健壱さんも、自分の番組で
「チャリンコというのはやめよう」とたびたび訴えている。

知り合いの自転車屋さんは「チャリンコを修理してください」というお客さんが来ても、
「ウチはチャリンコは扱ってないから」と、断ることにしているという。
自転車という人命に関わる乗り物メンテするプライドがそうさせるのだそうだ。

永六輔さんがラジオの番組で自転車の特集を組まれ、8時間にわたり放送されたのは最近のことだ。
もちろん「チャリンコ」「ママチャリ」なしのさわやかな放送だった。強い味方の出現によって、自転車の将来は明るい。

そしてチャリンコなどという安易な呼び方が、「二人乗り」や「放置自転車」という形となって社会問題を引き起こし、
いまだに自転車が市民権を得られない理由のひとつになっているのではないだろうか。

それにしても「チャリンコ」、なんとかならないものか。
それに代わる愛称を心ある人たちで早く考えようではないか。

秘蔵版MTBツーリングブック(山岳サイクリング研究会)「なんとかならないか『チャリンコ』」
0684ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/24(水) 14:41:34.42ID:AoGOHhKr
Bluelugの兄ちゃん公園ではっちゃけてて楽しそうやな
0685ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/24(水) 15:46:45.55ID:zHSV2+nH
チャリ(チャリンコ)って韓国語のチャチョンゴが訛ったもんだぞ?
あとはチャリンチャリンって自転車のベルの音からだな
0687ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/24(水) 16:06:38.89ID:lCypL6g0
>>685
むしろチャリンコが訛って韓国語になったんじゃないの?
結構あるよ。
0688ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/24(水) 16:52:44.64ID:dl/ffFfV
>>685
その韓国語起源説もよく目にするけど個人的にはそれはあり得ないと思ってる
昔の韓国は自転車なんて最底辺の貧困層が乗るもので、「自転車に乗るのは恥ずかしい」という考えが普通だった
くらいだぞ
そんな国の自転車を表す言葉が日本で定着するわけがない

まあベルの音説は否定する根拠はないが、その説も自転車を大したことのない軽々しい存在と捉えている印象がある
たとえば他人のクルマのことをブーブーと呼んだらどう思われるか?ということ
マクラーレンやブガッティに乗っている人に「そのブーブー速そうだねえ。幾らするの?そのブーブー」と聞いたら

自分が拘りと愛着を持って乗っている自転車のことをチャリンコ呼ばわりする奴はその程度の人間だと考えている
0689ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/24(水) 17:11:25.36ID:+/eou695
いいんだよ語源なんてどうでも。
意味なんて時代で変わる。

江戸時代にも「キモい」や「ウケる」という言葉はあった。
しかし意味は全く現代とは違うもの。
0690ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/24(水) 17:21:13.87ID:K9qs/enH
サイクリストというのもパッとしない
英語では自転車はバイクなんだから、バイカーでいい
0693ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/24(水) 17:31:39.61ID:fSLeLIOR
のりピーが使ってるマンモスって意味は凄いって意味だからな
サーリー乗りはそこを押さえとけよ
0696ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/24(水) 17:37:24.66ID:fSLeLIOR
マムートはマンモスって意味で凄いって意味じゃないからそこも押さえておいた方がい
0697ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/24(水) 17:43:32.11ID:4QZgUKg5
マンモスミニマルってスッゴい簡素って意味だから、そこを押さえておいたほうがいい。
0699ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/24(水) 18:41:49.76ID:+/eou695
サーリー乗りなんてDQNでなんぼだろ

俺もしょっちゅう他のチャリダー煽ってるしな
どうせ激突すりゃ俺のが勝つし。
0700ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/24(水) 19:05:59.74ID:fSLeLIOR
バイク用のフルフェイスのヘルメットかぶってサーリーに乗ってる俺はDQNですか?
0701ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/24(水) 19:28:31.73ID:PWP1S6c1
>>685
その韓国語起源説もよく目にするけど個人的にはそれはあり得ないと思ってるよ
だって昔の韓国は自転車なんて最底辺の貧困層が乗るもので、「自転車に乗るのは恥ずかしい」という考えが普通
だったくらいの国だぞ?
そんな国で自転車を表す言葉が日本で定着するわけがないと断言しておく

まあベルの音説は否定する根拠はないが、その説も自転車を大したことのない軽々しい存在と捉えている印象があるな
たとえば他人のクルマのことをブーブーと呼んだらどう思われるか?ということだ
マクラーレンやブガッティに乗っている人に「そのブーブー速そうだねえ。幾らするの?そのブーブー」と聞いたら
オーナーは馬鹿にされたと思うだろう
自分が拘りと愛着を持って乗っている自転車のことをチャリンコ呼ばわりする奴はその程度の人間だと考えている
0702ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/24(水) 19:59:49.45ID:p2D8MqJ7
永六輔がソースに出てきてる時点でお察し

ヤバイ

とか、ありえないって世代なんだろうな
0704ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/24(水) 22:07:49.93ID:lCypL6g0
クランパスに新色出るらしい。
チラっとしか見えないげ黒かグレーかも?
0705ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/24(水) 22:08:10.65ID:p2D8MqJ7
ランドナー爺とBMX小僧が煽り合うスレ
0706ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/24(水) 22:30:31.48ID:fSLeLIOR
もっとやれ!ちゃんと読んでやるから長文ぶっこんでこい
0707ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/25(木) 20:30:34.77ID:wxONczEZ
わしな若いうちから楽を覚えるのは良くないと思うんや
さっきな自転車で帰宅してたらな、先の方で女子高生が坂道自転車で登ろうとしてるのが見えたんやわ
立ちこぎパンチラチャンスや!と思ってな、わし必死で頑張って女子高生に追いつこうと走ったねん
そしたらな女子高生座ったままスイーって坂登ってくねん、電動アシストやった
ほんま若いうちは普通の自転車に乗って脚力を衰えさせない方がええと思うねん
0709ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/25(木) 21:46:20.57ID:DvYpkmu8
フレームセット買って自分で組みたいけどフェーシングとか圧入とか難易度高そうっすね
0710ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/25(木) 21:53:23.51ID:/e/SjNQ0
>>709
よほど細かいことが気になる意識高い系でなければフェーシングなんて必要ないと思ってる。
そういえばBBシェルのネジ山にも塗装が乗っていたんだけど、
試しにBBを軽くねじ込んで見たらスルスル入ったので、塗装を?ぐ必要もなかった。

ただ、ヘッドの内側の塗装は剥いた方が良かったかなと、今ではちょっと後悔しているが、
雑な自作圧入工具で入ったんだから大した問題はないだろう。
0711ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/25(木) 22:19:02.28ID:m97x1HR0
>>709
それはそれで愛着は沸くだろうけど時間と工具購入代を考えたら店で組んでもらった方が早いし安いね。完成したのをちょこちょこと自分で変えたら?
0712ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/25(木) 23:43:25.75ID:rAeSAMKT
若い時分は圧入もタップ立てもやってたけどジジイになると腰は痛いは身体は固くなるはで
面倒にもなってきたんで金で解決するようになってしまった
特殊工具に結構投資したんだけどね
最近はタイヤ交換ですら頼んでる
0713ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/26(金) 03:35:43.14ID:o2NmfoN2
圧入って何?やらなくちゃいけないの?
0718ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/27(土) 13:14:02.08ID:+hPd0uny
サーリーのカタログ見てたらフラットバーのクロスチェックに
リアキャリアがついてますが、完成車だとキャリアもついてくるのでしょうか
0721ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/27(土) 19:13:56.99ID:enJ4BvV/
カタログによると、フラットのクロスチェックって普通のクロスチェックとフレームが同じらしいけど、値段が4万くらい違うしフラットにはキャリアがつくから街乗り限定ならフラットがお得だよね
0722ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/27(土) 19:21:36.85ID:0AFDJy32
>>721
付いてるパーツのグレードが結構違うので、どちらがお得とも言えない。
街乗り限定だから安価なグレードでも良い、という人なら、SURLY以外にもっと安いのもいくらでもある。
0724ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/27(土) 19:42:13.61ID:0AFDJy32
>>720
自分でパーツ仕様を決めたいならフレームセット。
完成車の仕様で問題なければ完成車。
面倒くさいとか、わからないとかなら完成車。
0726ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/28(日) 02:10:37.84ID:ZUXZbYxh
寝かせてるコンポ載せようと買ったつもりが全部新規購入になっていた

よく聞く話ですな
0727ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/28(日) 06:48:28.59ID:E8HK9EzJ
>>725
それでもいいしロードはそのまま取っておいてクロスチェックは全く違うバイクにしても面白いだろうし
0729ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/28(日) 09:15:24.50ID:JPMYFVsH
>>728
どういう意味で言ってるのかイマイチわからんけど、
同じ仕様で売られる完成車なら付いてるパーツはよほど事情が無い限り同じだろ?

ごく稀にパーツ供給の不備などで混在するのもあるらしいけど。
0730ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/28(日) 13:52:44.24ID:aZwH0BDU
自転車ってサーリーを完成車で売る気ないだろ。
売り切れとか言ってカスタムをススメてくる。
0732ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/28(日) 14:43:43.83ID:0PtK9Icd
>>729
言葉足らずスマン
去年ショップでcrosscheck買ったときは展示車を少しバーツ変更して買った(後で色々調べたら、割高だと思ったが乗って満足なので、不満は無い)
サイトにも標準仕様ないし、定価表示もないので、カタログも無いんだろうな、サーリーは謂わばネタケースだけの寿司屋みたいなブランドか
と思ってた
0734ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/28(日) 15:06:15.08ID:Ylor97qL
>>731
わりとリーズナブルな価格で、色々応用性のあるフレームが手に入るから、
自分で好きにやりたい人向けだよね。
0735ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/28(日) 15:26:46.51ID:EHwTryOx
ジャイアント超おすすめ あさひにたくさん置いてあるよ
0736ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/28(日) 15:42:53.85ID:zXL09dPC
>>733
2世代前のコンポとか普通に採用されてるのが引っ掛かる人はフレーム買いだな
0737ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/28(日) 16:02:25.12ID:IuWvHTps
サーリーに最新コンポなんか似合わん
そんなのが欲しい人はグラベルロード完成車でも乗ればいい
0738ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/28(日) 16:17:01.03ID:zXL09dPC
アップグレードや破損時の交換考えたら現行世代の方が入手性含めていいと思うけどな
まあSURLYに一番似合わないのはカンパの上位コンポだとは思ってる
入手性無視すれば米ブランドだしSRAMのフロントシングルとか合いそう


確かに現行装備で乗りたい人はJAMISとかFUJIあたり乗った方が幸せにはなれそう
SURLYは他ブランドとは逆の意味で服装にドレスコードあるし
0739ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/28(日) 16:21:01.59ID:rCBdxtb8
最新でもなんでもいいじゃん好きなので
そう言えば105の新しいの今年出るのかな?
出るかわからんがフロントシングル仕様のSTIレバー出たら絶対組み替える
サーリー乗りはフロントシングルにしてる人多そうだから結構注目じゃない?
0740ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/28(日) 16:24:45.10ID:2V0Yq1fG
>>739
片側だけで買えるからデザイン合わせたブレーキレバーがあれば確かに欲しい
今はディズナのブレーキレバー左側だけ使ってるし
0741ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/28(日) 16:36:21.97ID:zXL09dPC
>>739
Y'sの店員でブルベ用に今年からSTRAGGLER導入してる人がいるな
フロントにMETREAのシングルクランクでリアがDEORE XTで11-46なんて完成車ではありえない装備
尚、ダブルレバーを用いる模様


新型105はシマノの例年のパターン通りなら今年の後半には出て、2019モデルの完成車から採用と思うが
油圧ディスクのSTIレバーがR8000系みたいに小ぶりな頭になる事に期待
0742ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/28(日) 16:37:36.91ID:Ylor97qL
>>740
まあ、訳あって左右で形が違うというのも、
ある種の趣があってよいとは思うけどね。
それにブレーキ専用レバーって大抵STIより引きやすいでしょ。
0743ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/28(日) 17:18:43.39ID:aZwH0BDU
>>732
俺も最初サイトに値段がなくて手抜きだと思ってたけど、実は代理店のモトクロスインターナショナルのHPに詳しい情報が載ってるって後から知った。
あと店でカタログが貰える。
0744ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/28(日) 17:18:53.74ID:eeUnnpfS
>>734
たまたま安く手に入ったコンポセットを組み付けちゃう、みたいな。
泥縄式のブリコラージュバイクとよんでます。
0745ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/28(日) 17:29:27.09ID:aZwH0BDU
>>734
欲しいのはファットバイクなんだよな。
カスタムの見積り見たら完成車より低スペックなのに完成車より値段が高かった。
店員も初ファットは完成車が安いって言ってた。
サーリーって何月から新モデル出すの?
0747ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/28(日) 17:50:45.20ID:Ya28EDr4
>>745
ファットはファット用パーツがお高いんで新規導入だと完成車より高くなるよ
クランクとホイール、タイヤが高いんでその他のパーツは揃っていても完成車とトントン位の値段がかかる
というか自分はかかったw
新モデルの発表は今年の9月位じゃないかな
0748ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/28(日) 18:58:57.72ID:rCBdxtb8
>>740
そうなんだよね
左右握り心地が違うのもなんか嫌だしブラケットカバーを替えるのも出来ないし
gevenalleも考えたんだけど出来ればシフトワイヤー内臓がいいし

>>741
俺もstragglerだから気になる!
俺もMETREA考えたんだけど持ってるクランクにウルフトゥース付けた

>>746
油圧オンリーなのかな?
従来のワイヤー引きも出るんじゃ無いの?
俺ワイヤー式の油圧なんだよなぁ
キャリパーも替えちゃうってのもアリだけどあんまりsurlyに金かけたく無い
0749ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/28(日) 20:06:56.14ID:umWK1cjG
>>748
油圧はほぼ確定で大穴でDi2ではないかな。1×12を初めてやるのは105ではないと思う。次期デュラだろうけど完全スラムの周回遅れ。
0751ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/28(日) 22:18:14.16ID:aZwH0BDU
>>747
それ。
ホイールやタイヤが想像以上に高かった。
9月発表なんだ。
0752ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/28(日) 22:35:35.61ID:zXL09dPC
>>748
具体的にはこんなの
http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=423882
http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=424525

>>749
スラムより精度のいいFDを自ら捨てるか?
MTBではフロントシングル流行だから対応はしてくるだろうけど
ロードのプロチームで3Tのフレームにフロントシングルなんてぶっ飛んだ装備で今季を戦うチームいるが結果はどうなる事やら
それとDi2は多分ないでしょ


>>750
MTBコンポにバーコンのイメージだけど
シングルスピードで乗る人も多いイメージ
0754ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/28(日) 22:47:05.72ID:2V0Yq1fG
>>750
Stragglerを4700ティアグラにMTBスプロケの1×10で組んでるのと
今クランパスをシングルスピードで組み立て中
0755ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/29(月) 08:04:37.94ID:YfqxLLRR
サーリーのサイトに価格表示が無くて手抜きだ!と言ったヴァカがいたが
アレは本国サイトの日本語版
言語障害な日本人向けにわざわざ拙い日本語で説明している、最大限のサービスだよ。

ま、それだけ日本市場がカモにされてるってことだろうな。
0758ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/29(月) 22:52:27.43ID:ljZa5mOs
画像は拾えるけど元記事は削除されたみたいね
フライングだったのかな?
フロストバイクで発表というウワサも
0759ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/29(月) 22:57:49.20ID:ljZa5mOs
画像は拾えるけど元記事は削除されたみたいね
フライングだったのかな?
フロストバイクで発表というウワサも
0761ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/30(火) 00:58:39.48ID:vuGdR8/v
オレンジイイネ
インスタにも上がってた
ttps://instagram.com/p/BeiW34JF-Jv/

昨年秋に水曜日買ったけどもう少し待てば良かったな…
0763ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/30(火) 03:18:54.40ID:B8GcfS2S
>>762
歪んでるよ。
ttps://surlybikes.com/parts/TiresWheels/pugsley_fork
ぐにゃっとしてた旧フォークから真っ直ぐになったみたいね。
0764ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/30(火) 11:41:36.78ID:j9O5+2wR
これ雪の上走りやすいの?
0767ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/30(火) 12:55:07.36ID:BTtU1+Ya
値段いくらになるんだろ。
タイヤサイズが4.3だからWednesdayとアイスの中間になるのかな?
出来れば税込みで20万切ってほしいな。
0768ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/30(火) 13:35:00.57ID:j9O5+2wR
ツーリングファットバイクだそうだわ
なんでもツーリングカテに入れとけってのはどうだろうね
パックラットなんて明らかにツーリング車じゃねだろ
0769ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/30(火) 14:21:23.18ID:3DNgao6y
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/   
   /     i f ,.r='"-‐'つ____こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /
0770ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/30(火) 14:25:22.20ID:qgKrVDfy
新パグをツーリングファットバイクとしてリメイクするとはな
ファットバイクで自走ツーリングする人(日本に何人いるんだ?)にはいいかもな
RDが凍ってシングルにする必要があるシュチュって雪国のファット乗りだと経験あるのか知りたい
0774ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/30(火) 16:13:52.34ID:BTtU1+Ya
俺はファットでツーリングしたいけどな。
タイヤの入手性が良く値段が安ければ、だけどね。
0775ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/30(火) 17:04:41.99ID:5l54q2SX
シートチューブのガゼットが無くなってエンド形状も変わったけどフォークは初期仕様に戻ったのか
0778ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/30(火) 20:15:13.36ID:B61m9Kwx
パグも水曜日みたく補強材廃止になったのね
アイスクリームも補強材なくなるのかな

26インチ→トロール、29インチ→オーガ、○○+→ECRときて
4インチファット→パグと揃えたかったのか

パグが蘇るとは思わなかった
0779ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/30(火) 20:20:44.15ID:B61m9Kwx
ドライブも11×1で、リムは水曜日と同じアンシンメトリー仕様か
フリーハブはXDなのかな
0780ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/30(火) 20:26:05.08ID:BTtU1+Ya
>>776
税抜き264800円か。
税込みだと28万6千円だ。
標準のホイールで4.8のタイヤが履けるならいいかも。
でも写真を見た感じだとフレームクリアランスが足りなさそう。
0781ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/30(火) 20:35:32.07ID:7jdIbygP
フロントフォークを換装すれば5インチ巾タイヤが履けるムーンランダーに化けるのか?
0783ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/30(火) 21:01:36.63ID:gngv12pL
ムーンランダーのフロントフォークに換装出来るけどそしたら前後輪の入れ替えが出来なくなる
クランク変えたらリアも4.8まで対応する
何かと弄り甲斐がある
0784ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/30(火) 21:13:20.49ID:aOAM47X9
身長170でストラグラー650の50にするか700の52にするか迷ってるんだけどどっちがよりホリゾンタルだろうか
別に微スローピングでもいいっちゃいいんだけど
0785ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/30(火) 21:26:43.92ID:Oj0fsq1f
サーリースレで何だがペップサイクルがヤバイな。ストラッグラー考えてたが完全に傾いた。
完成車であの値段は素晴らしい!
0786ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/30(火) 21:30:36.27ID:Oj0fsq1f
>>784
ペップサイクルズチェックしてみて。
サーリーのブランドネーム??が必要ないなら良いと思うよ。春くらいに販売らしいからすぐに乗り出さないけれど。
0788ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/30(火) 23:51:33.52ID:Oj0fsq1f
>>787
ペップサイクルのフレームも3サイズ展開だったと思ふ
0789ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/31(水) 00:25:31.03ID:xEb6uBjX
身長低いなら小さいタイヤにしといたらいいんじゃないのかな
俺は身長180だけど26erだよ
0791ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/31(水) 00:39:18.38ID:xEb6uBjX
俺が嫌いなもの

ホリゾンタル
でかいタイヤ
ドロップハンドル

この3つを超えたところに乗りやすい自転車が待ってるよ
0792ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/31(水) 06:37:01.04ID:PpQf+LC1
コロボックル乙
0793ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/31(水) 09:11:38.38ID:XVShp8X0
Disc Trucker の 26 と 700C の真横写真を見比べてるけど、俺の中の Surly のイメージでは 26 なんだな(語尾は山下清風に)。
700C だと、よくあるフツーなかんじになる。
0795ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/31(水) 10:33:45.79ID:jo4SrpO/
>>791
その三つのどれか一つだけでもある仕様っていうと、このスレの住人の過半数が敵になりそうなんだけど。

個人的には要素一つとってコレは駄目だ、という人は信用していない。
要は総合的なバランスの問題だ。
0797ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/31(水) 12:09:55.83ID:Mwlnjzys
>>763
前から見て 向かって右に傾いてるけど
タイヤ/ホイールとヘッドチューブが垂直じゃ無いのでいいの?
0798ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/31(水) 12:30:15.23ID:gwBVhLcz
Pacerはホリゾンタルじゃないとね
クロスチェックがわずかにスローピングなのは理由がある?
0801ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/31(水) 14:26:00.53ID:HVjhtdWG
サイズによってスローピングになったりホリゾンタルになったりすることを君たちに教えてあげよう
0803ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/31(水) 14:31:53.03ID:HVjhtdWG
ストラグラーの650とパックラットどうちがうんだろうか
オーガとECRの違いもようわからん
0805ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/31(水) 15:16:50.01ID:zohdfOqk
LHTは空荷だと固すぎる
前に積むのに最適化されてるらしいパックラット興味あるけどドロップアウトが残念
シングルならトラックエンドがいいんだよなあ
0806ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/31(水) 15:17:57.31ID:HVjhtdWG
>>804
パックラットはディスクじゃないのか
0807ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/31(水) 15:20:19.74ID:HVjhtdWG
いやまてよ。
ならばストラグラーのほうがツーリングにふさわしいのでは。
サーリーのカテゴライズもうめちゃくちゃやな。
0808ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/31(水) 15:24:26.44ID:4qnqR/Mz
ストラグラーは組み方で何にでもなる便利屋さんってイメージだな
0809ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/31(水) 15:30:11.95ID:QNMUPng0
>>807
クロスチェックがシクロクロスに属してたりね。ストラグラーの方がシクロっぽいけど。26インチか650Bがサーリー的ツーリングバイクなんだろうね。
0811ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/31(水) 20:00:29.07ID:UhWM3Z4a
パックラットは妙にヘッドが立ってる。
それが前に荷物を積むには良いんだとさ。
空荷で乗ったらどんな感じになるやら?
0813ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/01(木) 00:28:43.26ID:0XkReRGh
ペップサイクルってスルーアクスルじゃないのね
ディスクブレーキのPacer後継はどうなるんだろ
0814ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/01(木) 01:46:51.52ID:Q3e1DxCq
クラウンシューにEDNAってどうですかね?
扁平しすぎになりますか?
0815ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/01(木) 08:48:20.32ID:aJ7xAgW9
>>812
径の違うホイール買うとタイヤ買って合うチューブ買って、ちょっと太いタイヤ買ってまた合うチューブ買って

みたいな無間地獄に陥りがちだ
0817ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/01(木) 09:53:20.20ID:BxZx7UWt
BBハイトをミリ単位で高いだ低いだ言ってる人いるけどサーリーはじめホイールサイズのコンバチとか見ると大らかで好き。
ペップサイクルはディスクだけど完成車であの価格だからコストダウンと廉価パーツの互換性などでスルーアクスル選択しなかったのかな。
0818ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/01(木) 14:25:28.21ID:4NYPsm8h
新型パグはフレームの小さい三角形は無くすべきじゃないと思うな。
あれが本物の証であるだから。
サーリーはステッカーを買えるから偽装が出来ちゃう。
実際ヤフオクで偽物あったし。
0819ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/01(木) 15:27:07.52ID:bgToBvBy
小さい三角形は、サカザキだかにあったような

やっぱサーリーとルック車の違いは、シートチェーンステーの作りとエンド形状に違いが分かる
ルック車はシートステーとか、とりあえず作りました感がある
0821ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/01(木) 19:16:09.07ID:ZUkOwOhQ
ペップサイクルって今のところ650だけ?
0826ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/02(金) 00:07:24.49ID:bcIaw8tg
いいんでない?他にないし
0827ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/02(金) 00:59:47.48ID:D22aACQc
>>821
700c2.2位まで入るっぽいよ。
完成車だからホイールは組み換えか別手配必要だが。
0828ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/02(金) 01:01:33.55ID:D22aACQc
オールシティもSOMAもここでオケじゃないかな?この辺りのユーザーて同じでしょ?
リベンデルはここか微妙。
0829ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/02(金) 01:05:31.71ID:D22aACQc
>>821
2.2は27.5だって。700cは45までだった。
0830ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/02(金) 01:30:46.05ID:PZO45wWv
ジャイアントもここでいいよ
0831ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/02(金) 02:18:21.18ID:bcIaw8tg
>>829
サンキュー!
いいね結構タイヤ選ばないね
フレーム売りもしてくれたらいいのに
0832ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/02(金) 07:14:33.76ID:uOzwRF8+
サイクルベースあさひもここでいいよね?
0833ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/02(金) 07:47:39.99ID:PZO45wWv
>>832
当たり前だろ
0836ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/02(金) 12:51:49.17ID:D22aACQc
>>831
完成車あの価格でフレーム売りならどれくらいの値段なるだろね。
0837ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/02(金) 12:53:45.27ID:D22aACQc
>>835
ストラグラー欲しい人にはかなり良い選択肢になりそうね。販売直前で現在の予告定価では無理でした〜ってなりそうな予感するが。
0841ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/03(土) 22:11:07.12ID:nueoANVD
>>810
黙ってて
0845ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/04(日) 00:41:15.38ID:qc0V7EtG
街中でファットバイク乗ってるやつ時々見るけど違和感しかない
0847ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/04(日) 00:52:49.18ID:lyp/OhO5
街中なんか何でもありだからなあ
それよりロードに混じって良いペースで自転車道走ってるファットがだな…
0853ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/04(日) 07:49:40.40ID:F4lRHv/U
街でもファットは優秀だろ
街と言っても平坦な場所ばかりではない
いきなり砂利になったり謎の段差があったりするからな
だから俺は街を「舗装されたオフロード 」と言ってる
0854ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/04(日) 08:09:57.18ID:tdka1va3
アホか
町中の段差ごときでファットなんかいらんわ
見た目で買ってしまって走りの重さに後悔してるのを認めたくないだけと素直に言えよ
0857ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/04(日) 13:44:34.03ID:YuxbFI2+
俺は車道は走らないからな。必然的にタフな自転車が必要となる
歩道はトラップだらけだ
0858ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/04(日) 13:45:56.39ID:dm5FWCjZ
pack rat欲しいけど、どうせStragglerみたいなディスク仕様が出るんだろうな
雨の日は乗らんにしても雨上がり乗るならリムブレーキはいらんわ
0859ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/04(日) 13:49:47.15ID:ZGbLPiqe
都会はコンクリートジャングルだ
つまりロードとダート両方の性格を持つ
つまり正解はピチピチのサイクルウェアにファットバイク
決まりだな
0860ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/04(日) 13:52:18.26ID:fH6Wtjcb
実際サーリーのファット乗りはルック車しか知らない他人の妄想なんか歯牙にもかけず楽しんでるんじゃないの
0861ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/04(日) 14:56:40.38ID:YuxbFI2+
ムラ〇ポのBRONXてのにも試乗してみたがクソ重いよやはり
当然だがリアルファットとは全く別物
あれしか知らん層はいいイメージないだろうね
0862ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/04(日) 15:29:39.11ID:HKuiHwl/
>>857
それでママチャリを選んだんだな
流石だ
0865ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/04(日) 18:42:35.77ID:boDcTUXQ
電動アシストのファットがほしい
0866ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/04(日) 20:25:12.15ID:WcH4ZI0u
krampus乗ってる時は歩道の段差なんて
全く気にならなかったけど、steamrollerを
手に入れて、段差のショックが気になってしまう。
なるべく車道を走るようにしてるけど、
自動車の往来が激しい幹線道路は死の恐怖が。。
WTBのブロックタイヤにしようかな。
でも今の軽さも捨てがたい。
自転車レーンを増やしてくれればいいのですがね。
皆さんどうしてます? 気にせず車道走る?
0870ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/04(日) 23:17:39.15ID:RC9Zvye2
>>869
歩行者の気持ちにもなれよ
0871ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 00:16:35.27ID:bMk3a/ia
自転車レーンが少なすぎるよ。
青い線を一本描いてくれるだけでも、
クルマは意識するんだけどなあ。
ロードの人がクルマと並走している姿に
関心する。やっぱり車道は怖い。
0872ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 00:54:40.20ID:0J0H/je9
細いタイやって舗装の段差そんなに感じるの?
0873ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 01:21:58.86ID:WkdlV8GK
>>872
めちゃめちゃ感じるぞ(宮迫風に)
0874ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 01:47:17.93ID:7PWzKKVd
車道走るならミラーと目視確認必須
あと長いバーハンドルだと歩道と車道どちらも怖い
0876ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 02:12:07.88ID:yRL3buoO
バーエンド込みで599mmになるようにフラバをカットしてファットバイクに乗ってる友人おる
結構バランス悪くなってなくてかっこいい
0877ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 05:27:18.42ID:VEkxANt3
>>869
さっさとサーリー売って大好きなブーブー乗って排ガスばら撒いてろ屑
まあそんな頭ならそのうち勝手に自転車飽きてくれるだろうがな
0878ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 05:44:57.85ID:Xg1kNbTJ
>>870
歩行者なんていねーのよ、うちの方は
それに俺も歩行者にもなる。
それでも別にチャリは歩道でいいだろと思う
0881ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 11:17:36.23ID:26uI/RyT
>>877
何だ?
自動車免許取れないカタワか?
それとも車が買えない貧乏人か?

どっちにしろオマエこそ死ねや。
0882ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 11:46:22.64ID:0J0H/je9
ロードバイクが最近欲しくなってきたんだけど、
やっぱ細いタイヤは歩道の段差かなり気になるのか
車道走るの怖いからやっぱロードはないかな
0885ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 12:09:16.07ID:xmBFG8FB
サイクリングロードの舗装の継ぎ目でも減速してるの見るとロードレーサーって大変なんだなって思った
0887ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 12:31:22.94ID:fE0ZCLFs
歩道に歩行者と分離した自転車レーンを設けて
いるところがあるけど、相変わらず段差が
あるんだよね。
お役所はそういう所に気づかないのかな。

スチームローラーの32mmであれば
多少の段差はOKじゃない?
0888ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 12:50:53.65ID:WkdlV8GK
タイヤの太さは体重も関係するでしょ
0889ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 13:43:22.02ID:j9Roiujg
チャリは飛ばさずにゆっくり走れ的にあえて段差を残してるかもね
チャリは車はもちろん歩行者にとっても危険だし
0890ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 14:05:10.16ID:87ID2f/D
車を目の敵にしてる環境テロリスト擬きがいると聞いて
今度追い越すときは盛大に吹かしてやるからチビんなよw
0891ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 15:30:35.15ID:OuATRCEa
>>677
最近の日本では「チャリンコ」という単語をよく聞くがあれは絶対に止めて欲しい。
私は明確に覚えているのだが、1970年代までこの語には「かっぱらい」とか「盗む」の意味しかなかった。
(当時の辞書やちばてつや氏の漫画にもこの語は「盗み」の意味でしか出てこない)
オートバイで免許停止になった者が、路上の自転車を盗んでオートバイの集会に駆けつけるのを、
「チャリンコしてきた」と言ったのがすべてのはじまりである。
このような、自転車に対する最大級の「侮蔑」と「見下し」の表現である言葉を自転車愛好家たるものは
決して許してはならない。

「華麗なる双輪主義(スタイルのある自転車生活)」小池一介著
0892ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 15:31:39.48ID:OuATRCEa
話を戻そう

2005年の映画「The World's Fastest Indian」はオートバイ1000t以下クラスで絶対速度記録を樹立したバート・マンロー
が主人公の伝記だ

この映画の中でバート・マンローに喧嘩を売るチンピラの台詞として自転車の蔑称「PushBike」という言葉が出てくる
これは一生懸命脚で漕がなくてはならない乗り物という、自転車を見下したモーターサイクル乗りが使う言葉だ
似たような思想の日本語にチャリンコやチャリダーというのがある
我々サイクリストは絶対に用いてはならない下衆な言葉なので注意
0893ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 15:33:06.09ID:OuATRCEa
自転車のことを、いつ誰がいい始めたか定かではないが「チャリンコ」などと呼んでいる。
ちなみに原付自転車を「ゲンチャリ」、お買い物用自転車を「ママチャリ」と呼ぶんだそうな。
この「チャリンコ(ちゃりんこ)」の語源はいったい何なのか、検証してみよう。

小学館の日本語大辞典によれば、「子供のスリ、盗人仲間の隠語」とある。
元をただせば江戸時代の「子供のきんちゃく切り」に始まる隠語であり、自転車とはまったく関係ないのだ。

また終戦後の上野アメ横あたりには大勢の戦災孤児がいて、悪い親分が生活費を稼ぐためにスリや盗みをさせていたという。
そうした子供たちを「チャリンコ」と呼んでいたために、年輩の人たちの中にこの「チャリンコ」という言葉に抵抗のある人も多い。

いずれにしてもあまりよい言葉ではないようだ。
俗語、隠語とはいえ自転車用に用いる「チャリンコ」。あなたはこの名称に親しみや愛着を感じられますか?
0895ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 16:48:01.50ID:oy+e/7Tm
んな事言ったらNYCのCHARI & CO.とかどーすんの?

向こうに言わせるとチャリンコは自転車のジャパニーズスラングでクールだからその名前にしたってよ。
それでいいんだよ、意味なんてどうでも
そうやって蒸し返すやつこそ害悪だろ
0897ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 17:21:53.23ID:yLmZhrY3
>>891
自転車盗んで「チャリンコしてきた」が語源ってまじか
無銭飲食、窃盗の意味であることは知っていたがつながりのある言葉だったとは
0898ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 18:48:16.16ID:4IAnbWO2
>>896
>>897
チャリンコの語源はベルの「チャリンチャリン」だよ
自転車も無かったような大昔の言葉とたまたまかぶってるだけ

つーか変な荒らしに構わないでサーリーの話しようぜ
0900ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 19:21:18.65ID:aiUNy+A+
stragglerかベロオレンジのpasshunterかで迷ってるんだけど、stragglerの方がよりホイールベースが長くてベットが寝てるからのんびり走れるって解釈であってる?
0901ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 19:40:31.67ID:ot4LNXUG
自転車をチャリンコ略してチャリと呼ぶのは韓国人だと思うことにしている
もしくは盗人
0904ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/06(火) 00:53:19.30ID:rbyidtL3
>>900
ベロオレンジ現物見た?結構綺麗。ストラグラーより少し上品テイスト。
乗り味はわかりません〜
0906ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/06(火) 14:24:55.30ID:rbyidtL3
>>905
サーリーよりちょっと高めの値段設定も納得な質だと思う。用途に合えばかなり良いと思うな〜 ピオレット?あれもゴツくてカッコ良かったよ〜
0907ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/06(火) 15:13:47.91ID:bFWdjmE2
じゃりン子チエはチャリンコと関係あるの?
0909ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/06(火) 20:14:21.01ID:T1MK8EJ5
ケッタとはバルケッタの略です。
エレベーターをベーターと呼ぶのと同じで、上品な感じは受けないのでそう呼ぶのはやめたほうが無難です。
バルケッタはトップチューブが極細の双胴トップチューブなのが特徴で、素材は国産の世界最高のニッケル・ヴァナ
ジウム・クローム・モリブデンのハイパー・スチール・チューブです。
転がり抵抗が少なく振動も綺麗に消してくれるので至極快適です。
ブルベでも実績があり、ドロップ・ハンドルのレーサーで出る首の痛みや掌の痺れもありません。
0913ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/06(火) 21:42:31.91ID:bFWdjmE2
なるほどバケラッタか
0914ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/06(火) 21:56:25.74ID:/6pQV2b5
意見がバラケッタな
0915ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/06(火) 23:43:42.36ID:QLAhuA1U
北海道の雪道で乗るためにサーリーを買おうかと思ってます
フレームが錆びたりするでしょうか?
0916ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/06(火) 23:50:15.31ID:E/UOV+N1
そりゃ錆びるでしょ。何故錆びないと思うのか。
0919ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/07(水) 10:53:39.26ID:vIFGspqS
スマートフォンをスマホと呼んでも上品じゃないと怒りそうだな、爺さんは
0921ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/07(水) 14:11:29.77ID:sgsTNLUo
>>919
目達原駐屯地第3対戦車ヘリコプター隊所属のAH-64アパッチ墜落事件で
テレビリポーターがローターブレードをプロペラと連呼していたのには腹が立った。
0926ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/07(水) 18:37:43.15ID:Hs/TLjdu
チョレイの意味を考えるのと同様に不毛だな
0929ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/07(水) 21:02:11.17ID:j0wCHCU9
事務所移転のバイトしたときは現場の人間がベーター ベーター言ってたな
0931ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/08(木) 01:26:03.82ID:/gy/rnXC
ベーターっていったら昔のビデオデッキくらいしか思いつかん
0932ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/08(木) 08:25:16.61ID:6KdZTpp4
俺は高速のサービスエリア/パーキングエリアのことを
職場の人間が「さぱ」って言ってるのに衝撃を受けた。
0934ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/08(木) 09:08:17.92ID:kNAi/sNT
>>933
ハンドルやな
0938ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/08(木) 13:16:13.10ID:hJa6vnw8
マスタッシュとは基本的形状が全く違うんだがな?
「バーの曲がり部分にフーデットレバーを装着」して「エンドにバーコン」
という表面上的な「記号」だけでマスタッシュと判断するバカなんだろうな。
こういう無知を恥じずに開き直る無能が増えたね。
こういう奴らは、出来れば一生公共の場で発言しないで欲しい。
無知が伝染するから。
0939ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/08(木) 13:47:29.73ID:o+RJHFzm
写真の角度的にマスタッシュバーとは曲がりが違う気がする
シルエットからはシムワークスのJ.J.barか逆ライズしてるからJJJbarかも
日東のマスタッシュバーだったらエンドの直線部分の角度も長さも違う
0940ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/08(木) 14:31:30.88ID:VqhDqozN
写真がわかりにくいんで曲がり具合がわからないんだよなぁ
0941ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/08(木) 14:40:00.21ID:sJMFUtbo
真偽はさておき
口が悪いやつの言うことは信用しないようにしてるので
マスタッシュバーだなこれ
0942ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/08(木) 14:54:27.67ID:jy0oA1If
>>933のハンドルは俺もシシップJJバーかな?と思ったけどバックスイープが角急角度だ。
(俺自身JJバーは持ってる)
フラットバーに45°程度のバックスイープをつけたような形状のプロムナードハンドルの一種に見えるね。
その中でロード用レバーやバーコンを挿せる径のものだとこれくらいしか思い当たらないが。
http://imgur.com/ITpz8DB.jpg
何れにせよマスタッシュバーからは程遠い、としか言えないね。

日東RM-016マスタッシュバー
http://imgur.com/0Xhz0WA.jpg
0943ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/08(木) 15:05:34.15ID:jy0oA1If
ちなみにマスタッシュバーはステムクランプ部から前方に向かって大きく弧を描いて100mm程度のリーチを取りつつ、
50mm程度の落差を作って手前に戻る形状が最大の特徴。
手前の直線部分の角度は左右ほぼ平行か僅かに開きがあり、最大幅はおおよそ500mm前後。
>>933のハンドルはリーチもドロップも殆ど無いからとてもマスタッシュバーとは言えない。
まあ上で書いたようにこれで間違いないと思うよ。
サークルズも取り扱ってるしね。
http://imgur.com/ZBtu6Jq.jpg


あと、現代的なマスタッシュバーの命名者はリヴェンデールを主催するグラント・ピーターセンだが、それとは別に
マスタッシュと呼ばれる口髭形状のハンドル自体は1800年代のオーディナリーの時代から存在していた、という事実もある。
またピーターセンのマスタッシュバーも、1970年代〜80年に日本で販売されていた少年向けジュニアスポーツ車に
装着されていた「セミドロップハンドル」を元に、MTB耐久レース用にアレンジしたハンドルをマスタッシュバー
と呼んだに過ぎず、形状そのものを考案したわけでない。
そして、そのセミドロップハンドルも日本由来の独自呼称で、もともとは英国のレーサーで使われていたハンドルがベース
になっている。
商品名でラウターワッサーバーなどと呼ばれるものがそれに近い。
ラウターワッサーとは戦前の英國でオリンピック銀メダルなど数々の成績を残した自転車競技選手、ジャック・ラウ
ターワッサーのこと。
その歴史を知っていれば、ポーターハンドルバーと競技用のドロップハンドルの一種を混同するなどというのはちょっと有り得ない。
実用車のポーターハンドルをマスタッシュバーと言い張るのが、如何に自転車音痴の所業であるかということが良く
わかるだろう。
実に恥ずかしいね。
0945ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/08(木) 15:14:19.13ID:ZJyfvF+4
まあこの辺のは全部マスタッシュバーでいいでしょ、わずかな曲がりの違いとかで細々分類するなんてオタクにやらせておけばいいんだよ、サーリーに乗るならもっと大雑把でないとダメ
0946ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/08(木) 15:17:14.89ID:yv4H4gMf
>>915
亀レスだけどサーリーは2016年頃からフレーム内部までEDコーティングしてるから相当錆には強くなってるよ(シートポストから除くと中が艶ありの黒色になってる)
外の塗装は元々頑丈だからコケてガリ傷つけたりぶん投げたりでもしなきゃ平気
中古や型落ちの在庫フレームとかじゃなきゃそんなに心配しなくて良いと思う
念のため組むときにはクレ666とか吹き込んで、リアタイヤが巻き上げた除雪剤交じりの水がシートポストの溝から入るかもしれないから絶縁テープで塞いでおくといいかもね
0948ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/08(木) 16:15:28.07ID:ceP/at57
>>945
はい。書けば書くほど恥の積層おつかれさん。
ポーターハンドルってどんなモンか知ってるか?
画像じゃロード用のフーデットレバーをつけてるがこれはあくまでも応用的な使い方なんだよ。
そもそも自転車の車種におけるポーターって何だ?って話だな。
0949ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/08(木) 17:43:08.28ID:n+ToOQ8l
しつけえな
こいつぶん殴って黙らせていい?
青白いチビ眼鏡君がネットでイキんなよ?
0951ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/08(木) 19:25:47.53ID:4HAN22P7
プロムナード系とかひっくり返すとセミドロップやマスタッシュと
区別がつかなくなるからな

もし自分の自転車に付けたくて質問してるなら
自分に合ったサイズのそれっぽいハンドルで良いんじゃねえかと
0952ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/08(木) 20:09:13.93ID:IjC1X+T7
SOMAダブルクロスの未使用フレーム持ってるんだけど現物合わせで測ったらトップチューブ長くてドロップで組むのは無理だった
プロムナードやセミドロップ系で街乗りからツーリングまでこなせるハンドルをいろいろ検討中
0954ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/08(木) 20:54:52.45ID:Bi6CukjF
>>952
ダブルクロスってドロップのイメージだった。
胴長さんならドロップいけたのかな?
スタイル良い自分を憎むべしぃ〜〜
0959ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/10(土) 01:29:01.69ID:vO8RHOYc
これどうやって写真みんなに見せれるの?俺のも見せたい
0961ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/10(土) 01:56:13.36ID:vO8RHOYc
26erは愛らしさがあるよなあ
0968ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/10(土) 10:28:46.40ID:HBmCcejn
>>966
いま滋賀でスノボ、出先でごめん、昔のレコードのクランクやトライアングルブレーキで適当に組んだだけですよ、ブレーキゴムはスコットのマトハウザー、ペダルは昔のミカシマ、
0970ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/10(土) 21:25:40.21ID:UF1kzNki
いいなあスキー場
カービングスキー買ったが15年行ってねー

ファットバイクでスキー場をダウンヒル、出先でごめんみたいなレスをいつか書きたいわ
0973ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/11(日) 15:19:21.16ID:LYhu50GW
PHILWOODのoutboard BBつけてる人いますか?
値段が張るからその違いが分かる人いたら
教えて欲しいです!
0974ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/11(日) 18:37:50.74ID:kyCl7sSl
クロスチェックフォークのV台座ボルトのVブレーキ嵌めんの固くて必死に押し込んでやっと嵌った、
固定ボルトもやたら固いし、Vアームもまともに開かない、さーりーの工作精度って低いんかな
0977ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/11(日) 20:15:03.63ID:NLTD0hki
カンチ台座にブレーキ嵌めるのが固いってのは経験ないなあ。
LHTフレームから組んだけど、台座のスタッドはゴムキャップでマスキングしてあった。
他の部分も特に手をかけずにすんなり組めたよ。
0978ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/11(日) 21:53:08.28ID:URpGSxRl
>>975
最悪そうします。

>>976
確かに台座ボルトはフォーク部分と同じ黒の塗装がしてあるけど、
まさかこの塗装を剥がすのか?

>>977
台座にキャップはしてあった、ポン付けで行けるとおもたんだが
0979ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/12(月) 02:09:51.88ID:T6GB4yeq
Wレバー台座もゴムキャップでマスキング
キャップつまんでゆっくり引っ張ると
ビヨーンのびるけど限界点でプチっと抜ける
塗装は剥げなかったがなんかこわかった
0980ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/12(月) 02:12:09.01ID:qqC5J1DV
>>973
丈夫で色が選べる。ぶっちゃけそれくらいしかメリット無いよ。
クランクの制限無ければ、何だかんだでシマノが一番いい。
0981ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/12(月) 16:50:13.06ID:A7Stvqlq
>>978
台座“ボルト”ってのが何を指してるのか分からんけど、
台座から飛び出てるシャフト部分は、
塗装乗ってるとブーキによっては嵌りにくいよ。
そもそも未塗装状態で寸法が合ってるものだから。
なのてシャフト部の塗装はきれいにおとし、
中の雌ねじ部も塗装が乗ってたらタップで攫うのが、
間違いの無い組み方。
丁寧な自転車屋ならそういうこと
ちゃんとやってくれるんだけどね。
0984ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/12(月) 20:20:16.63ID:dIRuWakU
>>981
有益な情報thx。
一般的に「Vブレーキ台座ボルト」て名前の尼とか数百円で売ってる部品のことをいってる。
今まで無理くりV取り付けて、固定ボルトも無理くりねじ込んで1年ぐらい使ってたんだわ、
最近、メンテでいじってるうちにおかしいことに気付いた。
塗装を剥がすか、台座ボルト交換するか、考えるわ。
0985ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/13(火) 10:52:39.01ID:w00uUZMx
通販で買ったフレームの雌ねじ塗装そのままにVブレーキ台座ボルトねじ込んで穴を駄目にしたやつ何人か見てるわ
あれ気をつけたほうが良いよね…
0986ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/13(火) 19:52:50.80ID:JBSlJLm0
スチームローラーのカスタムを考えていますが、
これは交換しておけ!ってパーツありますか?
0990ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/13(火) 22:34:29.17ID:JBSlJLm0
>>986
とりあえずSRAMクランクとクリスキングのBB&
ヘッドパーツまではやりました。
あと、ハンドルバーはsimworksに交換済です。
コグはwhite indusutriesとなっています。
0991ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/13(火) 22:59:29.65ID:lMrHzrEQ
なんか店の言いなりみたいなチョイスだな
0993ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/13(火) 23:14:05.26ID:ncofr5n8
シートステイ一本切断して軽量化
0996ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/14(水) 02:48:44.04ID:ehIzzY0g
しばらく乗ってりゃあれ欲しいこれやりたいってのが色々出てきて
勝手にオリジナルになっていくからとりあえず乗っとけ
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