筋トレ@自転車☆1rep目
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こっそりやってる筋トレをみんなで共有するスレッド
@筋トレ種目
A負荷
Brep数
C効果
Dおすすめ指数E一言 筋トレがっつりやってるわ
@BIG3とクイックリフト中心
ABその日の体調とかに応じて色々
C筋肉も増やせるし、増えない程度でやっても身体の使い方がしっかり意識できる
Dスクワット最優先
E詳しい人にしっかり教えてもらわないと身体壊すおそれあり @筋トレ種目 自重スクワット、プランク
A負荷 クソおもい体重
Brep数 体調による
C効果
Dおすすめ指数E一言 ランジ追加しよかな
ウエイト使った方が良いかも 自転車乗ってる人ってそもそも筋トレしない人がめっちゃ多そう @筋トレ種目 ダンベルシュラッグ、ダンベルローイング、ダンベルランジ
A負荷=7s
B回数シュラッグ、ローイングは10回X sunset
C効果=やり始めたばかりでわかりません
E自負は上半身がやたら疲れたため始めました。回りから姿勢が良くないとは言われていたけど
筋力不足とは。
とりあえずストレッチとプロテインを併用しながら進めてみます。 上半身弱いならデッドとスクワットやれば?
そこそこ重くなってくると上半身をかなり使うよ >>18
サンクス
ダンベルデッドリフト追加してみる 負荷は7kg一個?
デッドでそれだと負荷軽すぎて筋トレというか有酸素運動的になりそう
デッドはジムいってバーベル使った方がいいと思う >>20
片手7s で両手もちだから14sっす
まずはこれでフォーム注意しつつやってます 片手7なら上はプランク、Dスイング、ショルダープレスやった方が建設的ではないだろうか Dスイング 調べてみました
こんなトレーニングがあったとは
お試ししてみます
ショルダープレスは取り入れてます すまん、通ぶってDって書いたら検索で反応しなかった、ダンベルスイングな。
ワイのトレ
・四股踏み
一日最低10*5。日常でも〜しながら隙あらば四股踏み
・スナッチ
週3、3*5。アフター5はスナッチ。
・バーピージャンプ
毎日。タバタプロトコル、多少緩めに。 ダンベルスクワット シュラッグ ショルダープレス ダンベルローイング 各軽めに
筋肉痛でるまで追い込めてない ダンベルスクワット シュラッグ ショルダープレス ダンベルローイング 各軽めに
筋肉痛でるまで追い込めてない 想像以上に疲れにくくなってきたのと肩、首まわりの姿勢が良くなってきた プロテイン飲んで、マカ飲んで
これが私の強さの秘密 @ベンチプレス
A70kg
B5x5
C大胸筋が発達してジャージを着た時の見栄えがよくなる
D見掛け倒しでよければオススメ
E自転車に役立っているかは不明 プロテインバーっての売ってるじゃん?
買ってみたのよ、コンビニで
そしたらさ、これ…
プロテインの味じゃん!wwww 【無職在日】ピチパン連呼青木士延を構ってやるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383407052/
カリフォルニアスカイRで荒川河川敷を走る40代職歴なしのデブ青木 腹筋ローラーのやり過ぎで
板の間の表面はがして怒られ中・・・(´・ω・`) とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
GP6A7 みんな 筋トレ嫌いなんだよ ひょろひょろのクライマーしかいないのか トラックやってるから筋トレめっちゃやってるわ
クライマーでもちょっとはやった方がいいのにね みんなどんな内容でやってるの?
オイラBIG3とクリーンくらいしかやってないんだけど・・・ @筋トレ種目 フルボトムスクワット、ポーズスクワット、オーバーヘッドフルスクワット。
ダンベルベンチやサイドレイズ等
A負荷 20kg〜120kg
Brep数 5〜10
C効果 ムキムキになる。向かい風でも失速しにくくなった気がする。スプリント力アップ
Dおすすめ指数 10
E一言 スクワットの時はちゃんとベルト使おうず。 アブアブアブアブアブアブアブアブ! 2分30秒でオールアウトするための曲
ttps://www.youtube.com/watch?v=GvQkl7qa6RQ >>45
俺もメニューにクリーン入れたいんだけど、近くにフォーム教えてくれる人居ないからヤってない。
ネットで調べての自己流だと変なフォームになりそうだし(´・ω・`) 自己流だとキャッチの時に手首痛めるとかあるあるだな >>50
自宅でレッグカールやってるけど
ハムより大殿筋を鍛えた方が自転車に役立つよ (・∀・)筋トレしてみるお
(・∀・)お前らエリートも筋トレしろや! 仕事のことでキレて扇風機蹴ったら、プロペラとモーターがついている上の部分だけ根元から折れてぶっ飛んだ ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪ 短距離以外の自転車には筋トレ必要ないという声も昔からよく聞くけど
実際のところどうなんだろうね
坂道とか5%までの緩いときはまではいいんだけど7%以上にキツくなった途端に筋力が足りなくなり踏むのに気張らざるを得ないから血圧とか心拍が上がってしまう スクワットから始めてみたけど効果あるかな?すんごくキツい ある程度の筋肉は必要だからそこそこの筋トレはいると思うわ
結局トルク出せないとワット出ないから速くならない >>64
スクワットて健康本によく紹介されてるけど運動習慣のある人にとっては負荷弱すぎないか
両足でやるぶん負荷的に階段登るときの半分だろう
やるなら片脚スクワットか階段登り >>65
やっぱり筋トレは必要か…ありがとう、キツいけどぼちぼち続けてみる
>>66
俺は運動習慣ほぼないから効果あると思われ、今でも足が筋肉痛になりそうなぐらい痛い
慣れてきたら片足でもやってみるぜ、ありがとう 自重のスクワットできついなら筋肉かなり足りてないと思うよ
高校の部活の連中でも自分と同じくらいのバーベルかついでスクワットしてるし
とりあえずがんばれ 自分語りだけど40kgのダンベル持ってランジ、
10×3セットを週3で続けたら1ヶ月でftpが3上がった… 1個40kg?
だとしたら持ってスタートポジションにつくだけでも凄いわ 普通大きくても一個20sのを両手でしょ40sのはでかい
むしろジムで見てるとバーベルスクワットとかやってるよね
若い頃は120sのを背負ってジャンピングスクワットとか力任せにしてたけど歳取ってヘルニアになるからよゐこは真似しないように @レッグプレス
A120kg
B20回×5
Cスプリント力が強化された気がする。
D脚が太くなってスーツのパンツがパツパツになってきたからあんまりオススメできないw
Eウエイトが200kgまであって200kgなら3回ぐらい上げられるけど
筋持久力向上のためにMAXより少し軽めのウエイトで回数多めでやってます。 15kgのダンベル持ってブルガリアンスクワットやってる
いいとこ10回が限界
ケツにはかなり効いてると思う >>68
今まで運動とは無縁の生活送ってたからねw
頑張るわ、サンクス! >>63
必要か必要ないかの2者択一じゃないんだよね
短距離が速くなる筋トレと長距離が速くなる筋トレは内容が違う
最大無酸素パワーとFTPは5倍も違うんだから
目的に合ったトレーニングをした方がいい フィジカルが才能の限界近くまで上がったアスリートじゃなければ
短距離トレも長距離トレも筋トレも全部やれよ。
アマチュアライダーはすべての要素が足りてないんだから なんだそれ
自分に関係ないことなんてやる必要ないわ (´・ω・`)やりたいやつがやりたいこと、不足していることに気がついたことを、やりたいだけ もしくは必要なだけ
(´・ω・`)やればよいのであーる 筋トレばっかりやってたら恐ろしいほど持久力が下がっていた(´・ω・`) 筋トレをすれば安心できる
筋トレを休んだら心配で不安 自転車通勤ww足は、あまり太らなかっけど、
尻がでかくなった。 市営のジムに行こうかと思っていたら、ナルシストの溜まり場になりやすいと聞いて二の足を踏んでいる
ホモや筋肥大しかやらない筋肉バカに絡まれるなんてごめんだ >>87
誰もお前の事に興味なんか無いから安心しろ >>87
んじゃ、民間のジムも同じで、パーソナルレッスンなんてもう、モロヤバい。自宅に設備導入すると、個人情報だだもれで翌日から身辺にホモさんわんさか。
(´・ω・`)なんて言われたら、君はなにもしないでしょんぼり過ごすのかね?
(´・ω・`)毅然とした態度で『ノンけっすから』オーラ撒き散らしてやってりゃ大丈夫だよ。
(´・ω・`)他の人からお前は『あ、またホモさんいたよ』と思われてもオールスルーしてりゃいいんだよ 自転車はふくらはぎ使わんとか言われてるけど絶対鍛えた方が良いよね? ふくらはぎの筋肉を使わなきゃ、ペダルを踏み込んだときに足首が曲がって踵が下がっちゃって変なペダリングになりそうだね。
ペダルを踏み込んだときのパワーに負けない程度は最低必要じゃない? 下腿の筋肉を無駄に増やす
↓
重量増による効果で慣性力に費やされるエネルギーが増える
↓
必要以上にお腹が減る ペダリングでは下腿の重さの影響なんて微々たるもの
どうせ黒人はなぜマラソンが速いかの受け売りだろうが、ランとバイクはちゃんと区別しろよ それ、日本人はふくらはぎが発達しやすいから、ギアを重くしてトルク上げてやれば
いいやないっていうのもブログで書いてあったかな MTB乗ってるとふくらはぎの筋肉がどうしても使わさるから
よく言われてるようにふくらはぎ使うペダリングは下手だと
いうのに疑問があったんだよね。確かに平地は回すペダリングで
足りるけどヒルクラとかも上手い人はふくらはぎ使わずガンガン登れるの? >>93
ペダリング円運動推奨の人達は遠心力を消し去るために必死になってるし
まあ、淡々と平地を等速で走る分には重要性は薄いとのは理解してるけど
でも自転車の場合、ラン以上に加速する場面では慣性力の影響受けると思うよ
だって10kgくらいの重量物二つを強引に半径17cmで回してるんだもん それと
自動車で言うところの高回転エンジンのためにコンロッドを軽量化するって
当たり前のようなことになってるカスタマイズチューニング
自転車では高ケイデンス走法のために下腿部分を軽量化させるってのと同じになると思うんだけど >>98
トラック短距離メインだからウエイトトレーニングは週2でやってるよ〜
ホームジムも持ってる >>101
プロじゃないし登録選手でもないよ
ホームジムも20万くらいだから自転車より安い 一日中自転車乗ってられないフルタイムワーカーがレースで勝つためには筋トレは絶対必要だな >>103
ゴールスプリントで勝ちたいなら筋トレは必用だが、ヒルクラやロードTTには必要ない 必要ないと言いつつ勝ちたい連中は陰で筋トレしてんだよな 筋トレして速筋つけて、それがヒルクラやロードTTの何に役立つの?
せいぜいゴールスプリントだけだろ
遅筋系のトレーニングをわざわざ筋トレと呼ぶ珍しい人が自板にはいるが、それならわかる 遅筋も筋トレが必要なんだが必要ないと思ってるなら別にいいよ。 VO2マックスも筋トレすればある程度上がるよ
体重増えすぎないように管理してやればよろし >>107
遅筋の筋トレ=有酸素運動
そんなの自転車でやりゃいい
>>108
その筋トレは遅筋系の筋トレなのか速筋系の筋トレなのかどっち? 自転車で遅筋の筋トレってのは理想だけど学生や公務員以外で
レースに耐えうる遅筋を鍛えられるくらい十分に自転車乗る時間取れる人って
どれくらいいるんだろうね。 >>110
あなたが言う自転車を使わない遅筋の筋トレってどういうやつ?
それはレースに耐えうる遅筋を鍛えられるくらい十分に時間をかけるものなの? プロですら筋トレしてんのにド素人が筋トレ不要とか笑うわ >>112
俺の質問に答えなよ
プロで筋トレしてない人もたくさんいるよ
マッチョな競輪選手でさえいる してない人もいる・してる人もいる
だったら反論にすらなってない。
そもそも個人の好みでいいんじゃないかな。自転車だけだとかっこいい体にはなれないから筋トレするわ。
じゃあこのスレの存在意義って何ってなるけどw 筋トレをメインにするんじゃなくて上手く取り入れるのが大事だと思う
プロ並に身体が出来上がってるなら筋トレしてないで自転車乗ればいい
でもこのスレ的にはこっそりやってる筋トレを共有するのが主目的らしいから要る要らない論じるのはそもそもスレチだな >>114
屁理屈はそっちだろw
なんで自転車だけが十分に時間を掛けないとレースに耐えうる遅筋を鍛えられなくて、
あなたが言う遅筋の筋トレだけは特別に短時間でレースに耐えうる遅筋を鍛えられるの?
そんな特別な筋トレがあるなら是非知りたいから教えて欲しいいんだが
逃げ台詞は要らないよ
>>116
速筋でプロ並みの身体を作ったとしても遅筋が鍛えられなきゃヒルクラやロードTTには役立たないの
スプリンターみたいな身体を作りたいなら筋トレで速筋を鍛えればいい 筋トレ必要ないと思ってるならやらなきゃ良いんじゃないの。
筋トレ不要とと言ってる方々はどうせ学生か公務員なんだろうな。 自転車は効率の良い乗り物だから乗ってるだけで筋肉を鍛えようとすれば
長い時間乗る必要がる。そんな事も分からない人がいるとは。 >>118
筋トレは必用だよ
スプリント力を上げたい場合ね
>>119
屁理屈はいいからレースに耐えうる遅筋を短時間で鍛えられる筋トレを早く教えてくれ
逃げ台詞は聞き飽きたよw 長い時間乗って鍛えるのって筋肉よりも毛細血管や心拍や代謝関係の方がメインでしょ 筋トレは速筋しか鍛えられないと思ってる方に説明しても無駄だわな(笑) >>121
遅筋は長時間運動で十分に鍛えることができる
>>122
短時間の筋トレで遅筋も少しは鍛えられるよ
その少しの遅筋がヒルクラやロードTTで十分に役に立つレベルかって話しな
ヒルクラやロードTTで十分に役立つ筋トレを20分かけてやるくらいなら、その時間で自転車乗りゃいい
ネット上でよく見かける誤解が、筋持久力を鍛える30レップくらいの筋トレが遅筋を鍛えてるってやつ
これは解糖系の運動だから、実際は遅筋よりも速筋の一種であるピンク筋:Ua線維をメインに鍛えてる 伸びてんなと思ったら変なの住み着いちゃったのかよ
他の筋トレしてる人らはどんな内容やってるか知りたいだけなんだけど >>124
俺も筋トレしてるから知りたいなら教えてやってもいいぞw
たぶんここの誰よりも筋トレしてると思うわ ロードのトレーナーをやってる人から筋トレはシーズンは週2、オンシーズンは週1やれと言われたことがある。
スクワット、デッド、ルーマニアンデッド、ランジなど。
負荷は5〜6repの高重量。筋トレと練習は完全に分けろ、15とか20repとかなら自転車だけやっとけと言ってたよ。 ロードレースはヒルクラやロードTTと違ってゴールスプリントがより重要だから、筋トレの優先順位が上がってそれくらいやった方がいいだろうね
ただしランジを5〜6RMなんて高重量でやるのは俺なら怪我が怖くてやらない
そのトレーナーさんもやらないと思うw >>125
スクワットと名前わからんけど仰向けに寝て膝曲げて踵を付いてケツを浮かすやつ。踵の位置でケツの筋肉だけじゃなく、太ももの裏にも結構効きそう。
この2つは週3やってる
スクワット後に壁に手を付いてやや前傾になりつつ後ろに蹴り上げるやつ、意味あるかどうかはわからんけどストレッチ的にやってる MTBでクロカンやってるなら筋トレ必須だけどロードレースみたいに最後まで誰かのケツに付いて最後だけチョロっとスプリントする競技なら筋トレして無くても勝てるだろ。 >>130
大勢の中で、その最後にチョロっとスプリントする中から抜け出そうと思ったら筋トレするなり他よりも抜きん出てないとだと思うけど? >>128
ランジは別だね。ていうか無理。
スクワットやデッドがメインでランジは尻・ハムをしっかり使う事を意識することが必要だね。 スプリントじゃなくても効果実感できるよ
胴体の安定感が増して踏み込みやすくなる
しかも遠い道のりでもない初歩の段階
さらに重いものを扱えても効果の実感は限定的 MTBのXCはずっとスプリントしてるようなもんだから筋トレしてないと持たない 単純に考えて速く走ろうと思ったらより重いギアを早く回す必要があると思うからウエイトトレもしてる。
まずパワーの上限を上げて、その上がったパワーを一秒でも長く維持出来るように頑張って漕ぎ続けて持久力もつけようって考えでやってる >>137
今の時期、ローラーが暑くてキツイ時とかは良いんでないかね >>133
何やってるの?
プランクとか?
>>138
スクワット何百回もやったらローラー並に暑いだろ >>136
ウエイトトレの内容にもよるが、最終的な目的が持久力にあるなら遠回りだな
優れた長距離走者は、まず短距離走を速くしてから長距離走者に転向したわけじゃない
最初から長距離走に取り組んでスピードを徐々に上げている
ましてやウエイトリフティング出身の長距離走者などいない
生理学的に言うと、短距離走と長距離走ではエネルギー産生機構が違う
目的が持久力だけでなく、スプリント力も含むならその内容でいいと思う >>140
あんまり持久力を最終的な目的にする人なんていない気が・・・
たとえば富士ヒルゴールド狙ったり
またはツールドおきなわで上位入賞するなら? そもそも自転車(ロード)って長距離走者かな?
個人的には陸上で言うと中距離だと思ってるんだけど。 >>141
>>136の目的が分からない以上、それが多数派か少数派かはどうでもいい
>>142
自転車のロードレースは純粋な長距離走ではないね
一回のレースの中に長距離、中距離、短距離それぞれの要素が入ってくる
だから純粋な中距離走でもない
ただしヒルクライムはほぼ長距離走と考えていいだろう
アップダウンコースは中距離走の能力で差が付く
平坦コースならゴールの短距離走の力で勝負が決まる バルベルデなんかはオフは結構やってるんじゃないかな。
今年の冬にレッグエクステンションをガンガンやってる動画が流れてたね。 むしろ競技として自転車乗ってる人で筋トレしてない人の方が少ないんじゃないの? 今年のツールの解説で、ウェイトトレーニングしてる選手は1人もいないと言ってたよ
体幹トレーニングは半々くらいですね
だってさ ツールに出るような選手は一日中高負荷で自転車乗ってるんだから他に筋トレなんて必要ないだけ。 >>148
選手自身にとっては有酸素運動が99%で一日中高負荷で走ってるわけじゃない アンディー・シュレックがTT強化の為にバーベルスクワットしてる映像を見たことがあるが アンディ・シュレックのBMIは19.7
カンチェみたいなTTスペシャリストに比べると痩せすぎだから筋肉増やしたかったんだろう
問題は、そのバーベルスクワットがTTに対して実際どれだけの効果があったのかということ
ロードTTの運動強度は高くないからね そのツールの解説者が正しい情報持ってるとも限らんしな >>156
マッサージやってた人が言ってたから間違いはない
まあ信じないならせいぜいウェイトトレーニングを続けたらいいさ そうやってウェイトトレやらない事を正当化してればいいさ 中野さんがプロトン全体の事情知れるって通年欧州在住してた時代のことじゃないの
数年前どころじゃないだろうに ウェイトトレーニングをしてないだけで負荷かけるトレーニングをしてないわけじゃないだろ ウエイト以外の負荷かけるトレーニングを知らないんだろうね
パワトレもFTP上げるメニューしか知らなそう
それでもスプリントを重視してる人はウエイトやった方がいいよ
ヒルクライムや巡行には要らないけど ウエイト要らない派の人は何しにこのスレにきたの?(´・ω・`) お前みたいなアホから見たら俺はウエイト要らない派なんだろうなw
今日もスプリントのためのウエイトがっつりやったわ ヒルクライムと長距離のために体幹を鍛えるのは効果あるかな?
腰あたりが痛くなりがちだから、体幹を鍛えないと思ってるんだけど、自転車のトレーニングだけで良いかな? 嫌味な言い方だけどそりゃやらないよりはやるほうがいいに決まってるでしょw
腰が痛むのは最中なのか終わってからなのか
痛むのは本当に腰なのか背中なのかケツなのか
トレーニングの効果は一朝一夕で現れるものじゃないから、まずは回復とストレッチで少しでも予防を心がけるようにしてみては? >>166
さんきゅ
痛むのは腰。去年の富士ヒルで追い込んだ時にはじめて痛くなって、その後は追い込むと痛くなる
ポジションも見直したし、回復もストレッチも自転車トレーニングも、たぶんそこそこしてる。
してないのは筋トレだけ。
言葉の差なのかもだけど、体幹トレと筋トレは違うもの? 横からだけど体幹無さすぎて100km越えたあたりから背中の凝りが酷い >>167
厳密な違いはとりあえずでわかりやすくいうと
体幹トレ→性的な違う静的なトレーニング
筋トレ→動的なトレーニング
グーパンチするときの腕の動きの速さ強さは筋トレ、握った拳をぶれなくするのは体幹トレ、みたいなイメージで(厳密には違)
並行してやって問題ないし方法はググってもらうとして2日おきくらいで始めてみては?
踏み込んだときに腰が支えになるから負担かかるだろうし、日常生活にも影響するところだから損はないよ >>164
ん?なんで自分の事言われてると思ったの?(´・ω・`) >>170
自分がアホだと思われてる自覚はあるんだw >>169
なるほど、わかりやすい!
体幹トレやる! >>171
レス番みたらぼくに言ってるってわかるやん?
専ブラだとIDの横に何回目かってでるよ。意味わかる?(´・ω・`) ロードレースメインの人は筋トレやらんくても良いかもしれんけどMTBのクロカン
はしっかり筋トレやってないと死ぬぞ。
ロードレースメインで走っててそこそこ早い奴でもクロカンレースだと1周目で足攣って
死んでたりするし。 >>147
遅レスだが、中野マッサーが言ってたのはシーズン入って連戦中とかレース期間中を指して言ってたのでは?
オフシーズンにきっちりやってオンシーズンは週1位はやってる人は結構いると思う。 https://chan-bike.com/muscle-training
別府は何年か前の雑誌だったかで、筋トレで何か1つだけ選べと言われたら何かと聞かれ、デッドリフトと答えてたのを覚えている。 >>167
>ポジション見直した
具体的にどう変えたの?
登りだけ腰が痛くなる原因として考えられるのは、
1)登りのギアが重過ぎる
2)ハンドルが低すぎる
3)腰を丸めたフォームで登ってる
どれか当てはまるのある? >>177
なるほど、ここはお前さんが立てたアフィリエイトサイト誘導スレだったのか >>178
サドルを少し下げた。
ポジションは定期的にみてもらってるから、まあそんなに変なことにはなってないかも。
3が当てはまるのかなあ。自分の姿勢が丸まっているかがわからない。
空気取り込めるように頭上げて胸開いてるから、丸めている意識ないけど、普段は猫背 今までバイクのみ平日TSS300(朝練80程度×4)、週末TSS300(土日の合計300以上)、週1休息日
っていう感じでやってて
ウェイトトレーニングを取り入れてみたいと思うけど
どれくらいの頻度、強度、回数、セットやったらいいのかわからない
種目はCSC周回的なレースとヒルクライム
筋トレ職人さん教えてくれろ >>181
フォームに関しては2大派閥があるから見てくれる人で大きく変わる
腰痛は猫背をやめて腰を真っすぐに伸ばしたフォームにすれば解消されると思う
骨盤を倒すフォームだから痛くないサドルに換える必要が生じるかもしれない
>>182
CSCレースのログを見てFTPの200%以上がないならウエイトは要らない
プランク等の体幹トレーニングでじゅうぶん
FTP200%以上があっても200%以上の高強度インターバルトレーニングが最優先
それをやってまだ時間と体力に余裕があったらウエイトをどうぞ >>183
ありがとう
高強度インターバルありきかー 荒れているスレ対策のIP表示コマンドの導入の是非を
自転車板強制ワッチョイ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/
投票お願いします 自転車板の民度の低さが凝縮されたスレです
是非今の内に記念カキコしてください
ワッチョイ導入議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/1
1 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2018/07/25(水) 00:03:49.35 ID:u1I/jE6a
◎ワッチョイに関するQ&A◎
Q.ワッチョイって何?
A.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にワッチョイ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。
Q.ワッチョイ導入のメリットは?
A.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ワッチョイ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。
Q.じゃあデメリットは?
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
(ワッチョイ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を) ひょっとして手足長で胴短いと腹筋ローラーの負荷キツくなる? どうだろ?
なんとなく胴体が短くて軽い方が楽そうな気がするけど 筋トレとローラー回すの分配の目安が分からん
一応目安としては、基礎期には週2回
レース時期には、週1回にして筋力維持、難しいトレーニングに時間を割くと
本には書いてあるが >>192
目的次第
トラック単距離と超ロングライドを比較すれば筋トレの優先順位は全然違う ジムでフルスクワットやポーズスクワットをやってたらパワーついて
いつの間にかアウタートップ(つっても52−11だけど)を座ったまま踏んで58km/hまで加速出来るようになってた。
毎日乗ってる人には不要かもだけど俺みたいな週末しか乗らない人には筋トレ効果あるね スゲー!ウエイト何kgのフルスクワットで、それだけ出せるようになったの? >>194
毎日LSDだけやってて58km/hまで加速できるようになるわけないだろ >>195
フルスクワットは110kgでいけたよ。ポーズスクワットは90kg。
俺個人の体感的にだけどフルスクワットよりポーズスクワットの方が加速力強化に効果あったような気がするよ。 ポーズスクワットは100m走のモーリス・グリーンが行っていた事で有名 俺フルスクワット120kgなのに、全力でも50キロ位しかでないんだが(TT) ハーセリーズの遺伝子検査でど真ん中でも
フルスクワット40kgとアルミのエントリーグレード+シマノホイール(アルミのリムハイト30mm)で
45km/hは出るよ >>199
多分ギア選択の問題じゃないか?
初期加速のギアが重くて最高速度に乗るまでに脚が切れてるとか。
俺ハーフスクワット90kgが限界だけどアルミのエントリーモデルで55〜60kmは出るから。
筋力的には俺より確実に強いから色んなギア比で走って合うギア比とか変速のタイミングとか掴めば直ぐ60km以上出ると思う。 スプリントはアウタートップでやるもんだと思い込んでる人が意外に多いからな
俺は逆に軽すぎるギアをプロ並みに重くしたら速くなった
脚質の個人差によるものも大きいと思う
スプリントは加速命だから筋力と巡行だけ練習してても速くならないね >>199
クイックリフトの種目をメニューに取り入れてみては?
今現在やってないのであればヤったら一気に伸びると思う >>199
上げるためのスクワットと自転車で高出力を出すためのスクワットはフォームとかも違うんじゃない?
あと上げる瞬間に膝を内に寄せると上がりやすくなるけど大事な所でチートになってしまう そう言えばホビーレーサーは回転が低すぎてスプリントまで脚が保たないというケースが多い。だからトップに持ってく以前にもっと低ギアから細かく上げろ、回転を上げて脚を残せるようにしろと教えられたことがある。 スクワットや特にフルスクワットは重量が増えると挙げるスピードがゆっくりになりがちだから
常に速く爆発的にパワーを出して挙げる事を意識してやらないとスプリント力向上には繋がらないと思うよ >>208
100mのモーリス・グリーンがストップスクワット(ボトムで静止)をやっていたのは有名
それは決してスロートレーニングではなく爆発的に上げるつもりでも見た目がゆっくりなだけ
スピードも重要だがそれとは別にゼロスタートの力も重要だよ >>209
ストップスクワットは俺もメニューに入れてるし凄く効果あると思う
特に爆発的にパワーを出すっていうのが嫌でもハッキリわかるのがいい(ていうかそうしないと上がらない)
でもストップスクワットやクイックリフト系をやった事ない人はこの時の爆発的に上げるってのがピンと来ない人が多いみたいなんだよね
ゼロスタートも凄く大事だと思うけど、それ以前にスピードを意識せず、ただ頑張って上げてるだけの人が結構多い気がして だって日本の雑誌は全部そうでしょ
本当に強くなるための内容ではなく、趣味のオッサンが頑張ってる感を得る内容なだけ
もしくは頭打ちになるのが科学者の論文で結論が出ているのにそればっかりやればいい的な内容だったり
そこに至るまでの無駄な出費に過ぎなかったとしか思えなかった
ロード2年目で気が付いた。 トレーニングの強度ごとの目安時間
限られた時間の強度の分配比率
インターバルでは持久力の分野で、実行とレストの比率
とか色々と考えていけば、結論が出てくる
そういうのが一切雑誌には載ってなかった。マジで全くの無駄だった ブリジストンの西園元選手のように自力で探して学習していった方が遥かに役に立つっていうか
現地では古典の上手くいかなかった失敗例みたいな扱いになっているのが未だに日本でバイブル
みたいな形で流布されているんじゃないのかって感じがする >>212
30年前のバイシクルクラブに運動強度別の時間配分をシーズンで使い分ける記事が載ってるよ
元ネタは海外雑誌のグレッグ・レモンとスティーブ・バウアーのトレーニング
トレーニング理論の基本は当時から変わってない
今は知ってる人が増えただけ S&Cはトレーニングとプラクティスは別、
ストレングストレーニングでは爆発的トレーニングより目的とする刺激を得るため、フォームに拘る、稼働域を最大限取ることを優先しろと言ってる。 >>214
古典的なピロダイゼーションでしょ?それ無理があるってスポーツ科学者が結論出してるけど
それすら載ってないか、辛うじて載っていても時代遅れ状態だろ スポーツ科学者とやらが少ないnで出した結論見てみたい >>199
スティフレッグドデッドリフトはどれくらい? 10年前のフレームでstrava人数7000人以上いるsegmentでkomになったけどエアロだディスクブレーキだとかほんと無意味だな
筋トレのほうが意味有るわ とくに自板では筋トレの定義が人によってバラバラ過ぎる
だからあんたが何を筋トレと言ってるのかさっぱり分からん アブローラーやってる人いますー?
プランクはヒマで。。。
あとスクワット、20回くらいの負荷を何セットもやってます。
これはいいのか悪いのか。。。 >>222
目的も分からんのに、いいも悪いも分からんよ
そのスクワットなら短い坂を何度も登らされるようなレースの対応力がつくかも
いわゆるアップダウンコース
腹筋はハンギングニーレイズで鍛えてるよ Abs Roller×100を一日置きにやってるよ。(勿論、膝コロ)
脚系は、Leg Press、Calf Raise、Squatを週2で分けてやってる。
上半身は、水泳やってるのでストレッチ系か自重系を軽く。 腹筋ってスクワットする時にちゃんとベルトして腹圧上げてやってたら
それだけでもかなり強くなる ウエイト板行ってもスクワット等のビッグ3信者が多いな
コアトレ嫌いのリプトー信者が多いんだろう そもそもスクワットが腹筋に効くとか思ってるやつ、実際にスクワットしたことすらなさそう >>226
実体験ベースだから科学的ではないんだけどパワーラックで
ベルト巻いてフルスクワットするようになったらアブドミナルクランチで上げれる重量が
70kg→100kgまであっという間に増えたから結構効果あったと思うんだよなー。
もちろんプランクやベンチでサイドクランチとかもずっとやってたけど。
>>228
自重ならあんまし使わないけど、バーベルを限界ギリギリの重量で担いで
ベルト巻いて腹圧上げてやってたら結構使うと思うよ BSでやってたけど、ケトルベルスイングってええのん?? >>230
目的も分からんのに、いいも悪いも分からんよ >>228
こういう事言ってる人ってバーベルを肩に乗っけてるだけで重量を背骨で支えてそう ブルガリアンスクワット86kg
8reps*5sets
デッドリフト106kg
7reps*5sets
各週に一回 >>235
ブルガリは43kgのダンベル2個持ってやってるの?
すげーな
それにしてはデッドが弱いが >>233
スクワットで鍛えられるんじゃなくて、スクワットの時は怪我防止の為に体幹をガッチガチに固めるから
結果的に腹筋も多少鍛えられるでしょ >>237
ちゃんとリンク先見た?
プランクが7とするとMAXの80%で行うスクワットの腹直筋は3しか使われない
3でも多少だろと言うなら、お、おうと答えるしかないけど >>238
だから結果的にって言ってるでしょ
プランクの方が効くのはいちいち言わんでも皆わかってるわ いや、ビッグ3信者は体幹トレーニングが大嫌いだからプランクにスクワット以上の効果があるなんて死んでも認めないぞ 効かせてる部位が違うのにプランクとスクワット比べる意味あんの? プランク信者はスクワット信者と同じくらい馬鹿だろうな 筋トレ否定派の連中って筋トレよりインターバルとか言い出すけど普通は筋トレとインターバル両方やってるだろ。 「普通」にどれだけの意味があるのか
効果がないのにやってるのが「普通」の筋トレ信者だろ
特異性の原理を意識してる人よりも誰かの猿真似してるだけの信者の方が「普通」だからな やった事も無いのに効果がないと言い切る筋トレ否定派w ロードオンリーの奴は筋トレいらんだろうけどMTBは毎日山走ってる奴でも無い限り筋トレは必須。
ロードでそこそこ走れてる奴がMTBクロカンレースで早々に脚攣って悶絶してたり >>249
ロードオンリーでもクライマーとスプリンターじゃ必要性が全然違うよ >>247
俺くらい筋トレしてる奴はここにいないと思うが妄想がひどいな
今年はオリンピックシャフトとバンパープレート買って自宅でクイックリフト三昧
正答率が1割しかない問題は9割の不正解者が「普通」
「普通」であることに何の意味もない ビッグスリーで重いの挙げられるのも結構だけど、
軽くてもいいからスナッチできるようになったほうが自転車強くなると思う >>254
俺は上級者じゃないよ
お前が無知なだけ
>>255
スナッチはまだきびしいなぁ
クリーン頑張ってやってます >>256
私もいきなりスナッチは怖かったので、プルオーバーやバックプレス、スカルクラッシャーなどをやって、
頭の上に重りがある状態にまず慣れましたね。 >>256
の割にはやたらと上から目線で言ってくるやんw >>257
肩壊しててできないけど治ったらオーバーヘッドスクワットはマスターしたいと思ってます
今はフロントスクワットだけ プロは筋トレしないってのを真に受けて筋トレ否定する人はプロ並みに走り込んでるのかね。 筋トレしてないのにFTP300とかいう人が羨ましい FTPは筋トレあまり関係ないからな
スプリントには関係大有りだけど >>263
筋トレが走り込みの代わりになると思ってるんだ >>267
一日中走り込み出来るほどの自由人じゃないんだよね >>268
それは>>267の質問への回答になっていないと思う >>269
ちょっとアレな人なんだろう
走り込みが一日中前提ってのも可笑しな話だし どっちかっていうと>>267のレスもズレてると思うがね >>271
>>263は走り込みの代わりに筋トレするって意味じゃないの? >>272
代わりになんて言ってなくね?
プロ並みに走り込めない人の次善の策だっていう意味だろ
普通に考えて ロードレースは他人のケツに着いて走ってりゃ良いから筋トレなんて必要ない でも、他人に着いて他人のケツ見てると、鍛えたくなるよな。違うか? >>273
なるほどね、じゃあ言い方を変えるよ
筋トレが走り込めない人の次善の策になると思ってるんだ
あなたもそう思ってるんでしょ、普通になんて言ってるとこみると >>277
>>266
スプリントには関係大有りって言ってるのに
つーかあんたこそ筋トレ嫌いマンなんじゃないの?>>274 筋トレが必要ないほど走り込んでるとかあんまりいないと思う 筋トレが必要ないほど走り込んでる人が1名ほどいるみたいだけど 筋力をつけるための筋トレ
持久力をつけるための走り込み
こんな簡単な区別もできない人が1名いるみたいだけど 脚力が無いのでジムに通ってトレーニングしてるけど、ぶよぶよでシャキッとしない。
でもいい感じに絞れている人にレースで勝てたりするのは、何なんだろう?脚の脂肪が全然落ちないのかな。 FTP400Wの超人が発揮してる筋力は大したことない
これがピンと来ないんだろうな
400Wを平坦100rpmならトルクは約4kp、登り80rpmでも約5kpしか出てない
5kpなんて一瞬なら10歳の子供でも出せるトルク
超人がすごいのは一瞬ではなく1時間も維持できる持久力 FTP400Wを実現するには10歳児の筋力と超人的な持久力があればいい
FTPだけ高くても意味があるかないかは目的によるね 普通の10歳時が400W出せるとかどんだけ大きい子供なんだよ スマン
いま小学生の平均筋力を調べたら、4年生の平均で300Wは出せるが400Wは6年生にならないと難しいようだった
訂正してお詫びします LSD等L3以下しかやってない人ならFTPで発揮される筋力より下しか出してないことになる
そんな人なら筋トレでFTP以上の筋力を発揮することはFTP向上に対して有効だろうね
まあ素直にL4やれよと思うけど
L4と言ってもSSTはFTPより下の筋力しか発揮してない バイクラ筋トレ特集の先生
1)スプリンター辻善光選手
2)循環器内科医
3)おなじみmasahif氏
内科医は頭でっかちが多い印象
成長ホルモン少し落ちるくらい何が悪いんだと思うが
筋肉デブが痩せて代謝落ちてもヒルクラ速くなりたいなら正解だろ 結局目的次第なんだよね
筋肉デブじゃヒルクラ遅いがスプリントは速い
ガリガリじゃスプリント遅いがヒルクラは速い
目的が変わればやるべきトレーニングも変わる
他人の目的を認められない人は全ての人が同じトレーニングをすべきだと思ってしまう 筋トレ嫌い君は考え方が極端。
筋トレ推奨してる人は走らないで筋トレばっかりやってると思ってるの? >>297
ほんとに君は自分が思ってるスタンダードしか認められない人なんだな
目的に合ってるなら走らないで筋トレばかりでもいいだろうに
何度でも言うけど俺くらい筋トレやってる奴はこのスレにいないと思うよ
筋トレ嫌いなんてとんでもない 筋トレ詳しいサイクリストに質問!
俺はアラフォーのロードバイク歴5年、FTP3.5倍位の自称中級者、パワーメーターも付けてパワトレとかも多少はしている。
体型はぽっちゃりお腹にムキムキ下半身タイプ。
上半身にも筋肉を付けたくてジムに通い出したんだが、筋トレで下半身トレは会社に行きたくなくなるくらい効かせられるのに、上半身は少し筋肉痛になる程しか追い込めない。これはどうしてだろう? >>299
筋肉痛はストレッチ種目(筋肉が引き伸ばされた時に負荷がかかる)で起きやすい
あなたのジムのマシンの関節可動域が狭い可能性もある
他には遠心性収縮(ネガで効かせる)で戻す動きを重視すると効きやすい
筋肉付くとPWR下がるよ?w >>300
ありがとう、今のところ筋トレで重くなるよりダイエット目的のL3毎日一時間の方が効いてるみたいでパワーはむしろ上がってる。やっぱり時間乗るのが正義だね。 他のスレほど盛り上がらんのは筋トレ否定派が多いからだろうな 馬鹿が筋トレ否定派じゃない俺を否定派認定してるからじゃね? 否定派じゃないんだけど
筋トレと自転車のトレーニングの両立の仕方がよくわからないんだよね
パワートレーニングバイブルみたいにトレーニングスケジュールの例があればいんだけど >>305
L3〜L7のパワートレーニング
つかスプリント以外が強い人がオールラウンダーって呼ばれてるのが不思議
スプリント弱いならオールラクンドじゃねーじゃん >>303
お前はお前にレスしてないレスにまでズレたレスで噛み付いてる事に気づけ 筋トレしてから有酸素したら脂肪燃焼効率上がるってことは、スプリントしてからテンポとかLSDしたら脂肪燃焼効率上がる? 他のスレほど盛り上がらんのは副次効果狙ってるだけのが多いからだろうな
筋トレで持久力上げる
筋トレで痩せる
そんなんばっか 他のスレほど盛り上がらんのは何か書き込みがあるとスグに筋トレ上級者様がシュバってきて
上から目線で馬鹿にするレスを置いていって話の流れを止めていくからだと思う 俺は週2くらいで筋トレやってるけどスレ主にむっちゃ嫌われてるからなぁ 筋トレ頑張って、1ヶ月で筋肉500g増えて体脂肪が1.2kg減った。inbodyの結果だけど、本当かなこれ。 >>315
普通は筋トレで体脂肪が減ったりしないから他のトレーニングの効果だろうね もう筋トレやってるような余裕ある状況じゃないなこの日本はw ブルガリアンスプリットスクワット60kg10reps5setとかでやってる いや、俺がすぐ叩くからだろw
俺自身は週2回くらい筋トレやってるけどね >>323
叩いていいよ
>>1なんて共有といいつつただの乞食だし >>325
マシン購入派か
俺は自重トレ派だが懸垂スタンド買ったな
インフルエンザより驚異度が低いとはいえ
人が密集する公園で懸垂はなあ......普段は人がいない公園なのに
3密ってなんなの?って状態だわ 米ゴールドジム、破産申請 新型コロナが痛手
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200505-00000005-jij-n_ame
上の話と変わるけど、きょう暑いなあ.....。
筋トレ慎重にこなしても暑さで免疫力が崩壊しそう。 >>327
俺はパワーラックで懸垂してるよ
今夜は筋トレやる予定
デッドリフト
ローバースクワット
荷重懸垂
ベンチプレス
クリーン
フロントスクワット
バーベルショルダープレス
締めにグリッパーで握力 家トレで軽い重りしかないからブルガリアンスプリットスクワットをベンチにかけてる足の膝頭が床につくくらい低いフォームでやってる 俺は筋トレは滞りなくやって結果もついてきてるが
メンタル面がじわじわとコロナ禍にやられてる感じだ
ストレスで過食に傾きつつある >>332
高強度のスプリントには有効だが低強度のFTPならほとんど効果ないだろうね >>332
腹筋ローラーなんて肩と腕の筋力あれば何回でもできるから無意味だよ GWから懸垂してるんだけど、心なしかロードバイクの下ハン握っても疲れにくくなった気がする 上半身鍛え過ぎたら遅くなるって言われるけど
どれぐらいまでなら鍛えていいんだろうな PWRに悪影響が出たり空力が悪くなるくらい筋肥大させなければ良いんじゃないかな
上半身の前面の筋トレは成果が目に見えて分かりやすいんで楽しくなって他が疎かになりがち
だから戒めのために「遅くなる」と言われてる気がする。知らんけど >>339
遅くなるのはヒルクラくらいだろ
トラックスプリンターの上半身なんてムキムキやぞ 登りに影響するくらいのムキムキには簡単にはならないから大丈夫じゃない? レッグプレス70kgくらいしか上がらなくてワロタ
これでも富士ヒル65分切れるんだからよく分からん >>345
だからあれほどヒルクライムに筋力は要らないと繰り返してるだろう
自分の身をもって納得できてよかったね 神経系が発達してないだけで、慣れればもっと上がるかもね >>347
体重55kgでそれだと20kgの米袋担いだら階段上れないなw ただレッグプレス70kgって言ってもマシンによって負荷全然違うからなー レッグプレスマシンで300kgあげられるけど
富士スバルライン2時間切れない 筋トレだと関節の負荷が強すぎるから、
自転車で筋肥大を目指していますよ。
もちろん、ジムのマシントレーニングも!
無理のない重量でやりますし、
それでも十分に出力は上がりますよ。 >>355
俺も280上げるけど全然登れない
パワーで押し切れる細かいアップダウンなんかは得意だけど連続した登りとか巡行は全然ダメ
かといって5秒も12倍なので結局単に最大パワーが足りないスプリンターかパンチャー扱いw >>358
ID変わってるかもだけど358です
脚の筋力あるって言ってもそんなものだよね
自転車始めたときは「太腿周り58cmあるし競輪選手並みに行けるんじゃね⁈」って思ってたが、ただの雑魚でしたわw ぼくもレッグプレスなら230kgを片足であげれるけど
登りは全然ダメ
短い距離なら登りでも平地の速度維持出来るけど・・・ただそれだけ(´・ω・`) ヒルクラとレッグプレスって使う心肺が別ってことかな。レッグプレスって1セット何回ぐらいあげてるの? 使う筋肉が違うはよく聞くけど、使う心肺が違うってあんまり聞かないフレーズw 肺は左右で使い分けるのかな?
心臓は心房を使い分け? >>364
心房って、もともと左右で役目違うだろw インターバル的な心肺への負荷と定常ペースでの負荷の違いとかなら分かるが というか筋肉も一緒じゃない?
動員される筋線維のタイプは負荷と運動時間次第で変わると思うけど テリークルーズがやってるように胸筋を左右別で動かせるようになったわ >>362
>>361だけど、1セット50回だな
ぼくが行ってるジムのレッグプレスは最大で230kgまでしか重りが無いので回数多めでヤってる
片足の時は15回
片足の時はあんまし余裕が無くなるまでやると怪我が怖いので・・・(´・ω・`) >>371
かまってちゃんだから触るな
レッグプレスでマックス230lbsってのは軽すぎるから実際230kgなんだろ 陸上の長距離選手なんてあのヒョロガリ体型で時速20キロ以上で2時間以上走り続けられるからな
ヒルクラも一緒で速筋は余り必要ないんだろう みんなジム通って脚鍛えてんの?
自重でランジやってるんだけど全然足りないもんかな? フロントスクワット120kgで組んでる
膝が痛いから強化も兼ねて 効率悪いから回数こなす必要がある
回数こなすと関節を痛める可能性が高くなる
時間も掛かるから本来やるべき自転車競技トレーニングの時間が少なくなる
あえて自重で鍛える意味はない >>379-380
効率って何に対する効率?
自重系は最大筋力や筋肥大には向かないが筋持久力には効果がある
ランジの様な片足系は不安定なので身体の使い方がうまくなる
目的次第だよ わざわざそんな効率悪いことするならチャリこいでたらよい 瞬発力とかをつけるのが筋トレ ここの人達ってそれほどストイックに自転車メインでやってんの?
個人的に自転車は好きだが上半身も良い身体になりたいからプッシュアップや懸垂もやってる 俺も自分の見た目向上重視で筋トレやってる
自転車の為は半分言い訳 >>383
懸垂で使う広背筋は速筋多めで自重だと負荷弱いからいくらか荷重かけたほうがいいよ。リュックに水入れておくだけで全然違う
前腕は持久筋比率高めだから懸垂しつつ前腕にも効かせたいなら回数重視、インターバル短めがいいけど >>386
>>383の筋力がどの程度かわからんだろ
プッシュアップで良い体になるなんて言ってるとこみるとかなり弱そう >>381
効果のあるなしで語るなら「ある」に決まってる
0じゃなければ「ある」んだから >>389
では筋持久力に対する効果が「高い」に訂正
>>390
だから何に対する効率? 軽いメタボだからそんな筋肥大を目的にするようなほど筋トレしないんだけどここってベンチ100kg目指すような人ばかりなの?
ちなみにダンベル20kg2つ使ってインクラインベンチで10repする程度 https://www.youtube.com/watch?v=YhxHgwaKOwk&t=86s
別府選手が海外のプロトレーナーから教わってる筋トレ
目的は最大筋力でも筋肥大でも筋持久力でもなく、
身体の使い方がうまくなるため
かなり古い動画だが日本の自転車界はまだまだ遅れてるな >>396
筋肥大より体脂肪率を減らしたいからだけどある程度筋トレもしてないと筋肉が劣化するでしょ >>396
ウエイトよりも自重の方が効果が高いエビデンスはないわけね
お疲れ様 自重は効率悪いからなあ
自重でチマチマやりたい人はどうぞって感じ >>399
俺が知らないだけでエビデンスがないなんて一言も言ってないが
一般には>>396表のように、
18レップ以上は筋持久力に対する効果が高いと言われている
で、自重の方が筋持久力に対する効果が低いっていうエビデンスあるの? 自重は効いてくるまで時間が掛かり過ぎるわ
懸垂とかならまだしも自転車乗ってる人はスクワットとかの下半身種目や腹筋とかは
かなりの数やらんと効いてこないでしょ >>404
片足種目は自重でもけっこう効くぞ
腹筋種目もボディービルダーでさえ自重でやってる人が多い >>407
他のウエイトトレーニングで腹筋にも十分に負荷が掛かるから
それとは別に腹筋だけを鍛える必要がない、という話もよく聞く 腹筋は自重が多いな しかしチャリ板なら脚トレの話をするもんでないか? 脚の自重は効率悪い 家でやるならダンベル使ってブルガリアンスクワットだろうね >>408
2年前もここに書いたがそんなこと言ってるのはビッグ3信者くらいのもんだ
https://www.facebook.com/nscajapan/photos/a.368820136555667/1265945670176438/?type=3&theater
筋電図研究でも腹直筋に対してデッドはプランクの半分以下しか効かない
>>409
筋持久力が目的なら片足種目の自重でじゅうぶん効かせられる
ブルガリアンスクワットやってみ
片足は中殿筋やスタビライザーにも効かせられるという利点がある
>>410
俺は家でバーベルスクワットやってるけどね 家でバーベルはなかなかハードル高いね
自転車に比べたら値段は安いけど、場所取りすぎる バーベルセットは引っ越す時に廃棄しようとしてめっちゃ金かかったわ
ところでみんなスクワットは何キロでセット組んでるの? >>417
ママでも坂! ヒルクライム界のマドンナ、美しすぎるヒルクライマー レッグプレスの重量だけが順調に伸びてく
胸とか背中はそうでもない 腹筋ローラーでこしやっちゃう人はまだ筋力が足りない 首トレやってる?
何気に一番大事なのでは?怪我予防に 地味だし辛いからな
自転車はランニングも水泳もチーム戦も出来ないヘタレでもボッチでも出来るのがメリットだから
だが人がサボってる時間に筋トレした人は確実にサボった人より成長する >>431
全盛期のフルームとかランスみたいな脚に静脈がミミズのようにはう状態がクライマーとしては正解だからなあ 自宅でバーベルスクワットだけやってる。他のメニュー追加したほうがいいかな。 真冬と真夏に走るのが苦しいし、毎日走るには時間が少ないから、短時間でできるジム筋トレの方がメインになりつつある
一年つづけたが、明らかに走力ついたな ま、両方とも初心者なわけだが 自転車に特化した体作りは基礎体力を自分の才能の上限近くまで上げてからじゃないと
ただ自分の器を小さくするだけ 実際自転車に乗るときは数時間の運動なのに、筋トレはそこまで長時間しませんよね。
速筋を付ける目的だから短時間なのでしょうか?
遅筋が目的の人は何分ぐらいでやりますか? サイクリング解剖学には普通の筋トレのやり方が載ってるよ ただ週あたりの頻度が少なめなのとメリハリをつけるのとが違うかな サイクリングの動きを意識するという視点は勉強になった >>436
遅筋が目的なら自転車に乗った方が良い
自重スクワット1000回とかアホらしいだろ 昔の自転車部はやってたみたいね
レースが1時間なら1時間スクワットし続けるとか 自転車は上半身が脆弱になるからなるべくチンニングを重点的にやってる 1000回もスクワットできればフォームか可動域がおかしいだけ いつでも実走できる人ばかりじゃないし、遅筋目的で1時間なにかするのはありでしょ
自分ならスクワットより、踏み台昇降にするかな まぁ1000回スクワットやったとしても遅筋は鍛えられないと思うけどな 鶏肉でしょ、照り焼きが好き
自分で好きなメニュー、セットを選んでね >>447 筋肉を育てる栄養摂取比率の理想は、≪炭水化物3〜4:タンパク質1≫あたり
*〔元ページ:「サプリメントまるわかり大辞典」関連の記事〕
★> 3. トレーニング後1時間以内に、糖質:タンパク質を4:1の割合で摂取するのが理想
> これは最も意外な情報でした!
> 理想の体づくりには、毎日150gのタンパク質の摂取が必要とされています。
> この150gを摂るのが結構大変で、普段の食事でもこの量をどれだけ食べるかということに力を注いでいました。
> しかし、
★> トレーニング後に限ると糖質:タンパク質を4:1で摂るのが理想とのこと。
> タンパク質をトレーニング後に25g摂取する場合、糖質はその4倍の100g摂ることが必要です。
> ご飯お茶碗一杯で糖質が約50gなので、2杯分のご飯を食べることが必要です。
*〔肉体パフォーマンスを高める「炭水化物」と「タンパク質」の黄金比率〕
元ページ : https://www.morinaga.co.jp/protein/
> 前述の通り、
> 炭水化物とタンパク質には「黄金比率」というものがあります。
◆> それはズバリ「炭水化物3:タンパク質1」です! そりゃ何か食べないと点滴や経管栄養に頼らずには死んでしまうからな >>434
俺も
仕事ある日に筋トレ頑張って一日中休みの日に自転車だからそうなっちゃう 種目はジムだとクリーン、スナッチ、bds、ミリタリープレス、ベントロー、ラットプル、ランジ、ルーマニアンデッド、ブルガリアンスクワット、ワンレッグデッドリフト、レッグプレスカールエクステンション、カーフレイズ、プレートトゥーレイズ
公園でマッスルアップ、ブランシェ、フロントバックレバー、ヒューマンフラッグ、懸垂、ディップス、逆立ち腕立て、ドラゴンフラッグ、レッグレイズ、シシースクワット、グルートハムレイズ、前宙バック宙、バックブリッジ、跳ね起きとか
クリーン、スナッチ、マッスルアップ、ブランシェは特におすすめ
あと言うまでもなくスクワットも 真面目にレース出てる人はある程度の筋トレしてるんじゃないの。
特にフルタイムサラリーマンは自転車乗ってるだけで十分筋肉鍛えられるほど乗る時間無いだろうし。 >>455
たくさん乗ったら筋肉が十分鍛えられるっていう妄想はどこから来たの? >>457
その人達は筋肉鍛えるために自転車乗ってるわけじゃないだろ 筋トレやろ!→筋トレキツ過ぎて実走練の強度上げられない…
実走練やろ!→実走キツ過ぎてまともに筋トレできない…
どうすりゃいいの? >>459
実走練にローラー練は含まれるんだよね?
日を変えて計画的に実行するのが定石
高→中→低→高→中→低→…
筋トレ→自転車高強度→自転車低強度→筋トレ→自転車高強度→自転車低強度→…
こんな感じで回していく
ただしこれだとバランス的に筋トレの比重が大きいからヒルクラ等低強度競技には向かない
自分がやっている競技の運動強度に適したバランスでトレーニングすることが重要 他のスポーツじゃ筋トレは常識なのに何で自転車だけ筋トレ不要論唱える人がいるんだろうな >>461
実際筋トレを一切しないのに超絶速いエリート選手が一部存在するという事実があるからね
常識が本当に正しいのか科学的に疑ってみるのは大切なこと >>463
一部でも事実は事実
常識という個人の感想よりは説得力あるでしょ ごく一部の人が筋トレしないで速いから筋トレは不要ってのが説得力あるって? >>465
俺にとっては筋トレが不要だなんて思ってないし一言も言ってないけどな
前にも言っただろ
全ての人に当てはまるスタンダードなんてものはないと
俺が示した一部の人にとっては筋トレは不要ということだ
逆に言えば全ての人にとって筋トレが必要というわけではないということ
お前はすぐに全ての人にとって同じトレーニングが当てはまると思ってしまう
悪い癖だぞ >>466
全ての人に同じトレーングなんて書いてないけどお前にはそう見えるんだな。
病院いけ。 >>467
それなら>>465なんて書いてないのにそう見えるやつも病院行った方がいいな 筋トレしなくても筋肉付きやすい特殊体質の一部の人間持ち出して筋トレ不要とかただ怠けたいだけじゃん >>470
どうした?筋トレやりすぎて脳も筋肉になったか? >>471
筋トレやりすぎてる人間がなぜ筋トレ不要を主張するのか説明してもらえる? 元々体格良い人は筋量も多いから乗ってるだけで強くなれるんだろうな >>462
だいたいのスポーツでも筋トレを一切しないのに凄いパフォーマンスを発揮する
才能に恵まれた人は一部存在するでしょ
>>461の答えにはならんよ >自転車だけ筋トレ不要論唱える人がいる
この前提が間違ってる だが他の競技より筋トレ不要論を唱える人が多い気がするわ だな、他の競技は筋トレ議論するまでもなく普通に必要って考えだし >>477
他の競技での考えをどれだけ知ってるのか教えて下さい 自重スクワット朝・昼・夜50回ずつって少ないんかな
3週ほどやって効果感じてないんだけど >>480
少ないかな?って思う位の負荷だったら回数増やすか、やり方変えるとかしてみてはどうだろう?
個人的には自転車乗ってる人に自重スクワット50回はあんまり効いてこないと思うけど >>480
効果って何に対する効果?
効果を感じないと何で判断したの? 通勤中のママチャリが速くならない
てかペダルが重いとさえ感じる
休みはロード乗るけど大して速くなったと感じない https://youtu.be/fnhhg4HQw7w?t=1032
コイツここのスレ主だろ
筋トレは長時間トレーニングの代わりになるもんじゃねえよ
何のために筋トレするのか目的も理解もせずにやってるんかコイツは
高負荷低回数:最大筋力
中負荷中回数:筋肥大
低負荷高回数:筋持久力
自転車の長時間トレーニングではこれらの能力は身に付かない
逆に短時間の自転車高強度トレーニングならやり方によって筋トレに近い効果が得られる
特異性の原理すら知らずにトレーニング語ってるんかコイツは >>480 上げ下げに各4秒ずつかけてやるなら、かなり効果出るはず
しかしそれを出来る者は少ない
筋力として実行するには厳しいという他に、そんなに4秒ずつかけるというゆっくりさに気分的に耐えられないからだ
出来るならやってみればよいし、効果出ると思うよ >>490
だから何に対する効果だよ
それやったらママチャリ速くなんの? >>491 普段なにもやってないなら脚の筋肉増大するけどね
筋肉痛が来るはずだから、それを乗り越えて筋肉増大ね、タンパク質は摂取してね
ママチャリ変速無しなら、特にそれら太い筋肉は有効になるね
極限まで多段化されたロードなどに乗り続けると、歩行を前提とするよりも脚は細くなるというのが通常反応だね
そこまで自転車に適応化できる身体変化は、ロードレースのプロくらいしかいないんだけどね >>491
筋力つけたら速くなるに決まってんじゃん
ママチャリ云々言ってる人が身体能力カンストしてるとは思えんし >>493
決まってる?
俺は週2回ウエイトトレーニングやってるがFTPは全く向上しないぞ?
スプリントは速くなったが
これは別に俺個人特有の現象ではなく特異性の原理からも当然の結果なんだが >>495
筋トレだけやってFTP向上するならプロ選手は皆ビルダー体系になってるだろ。
お前は走り込みが足りてないんだよ。 >>496
貴方は筋トレの時間の一部をお勉強に振り替えた方がいいです
#495さんの言ってること理解できてないですから 自演乙。
ウェイトやってるだけでFTP向上する訳無いって事も理解出来ない頭じゃ何言っても無駄ですね。 >>496
その通り
つまり筋力をつけたら速くなると決まってるわけじゃない
筋力をつけて速くなるのはスプリントなど大きな筋力を発揮する短時間運動
いっぽうFTPで長時間運動する時は発揮する筋力は小さくていい
その代わり長時間運動を続ける持久力が必要なので、あなたの言う通り走り込みが必要
ただし走り込みと言ってもLSDでは負荷が弱すぎる
FTPを向上させるにはFTPで発揮される程度の筋力を長時間出し続けるトレーニングが必要
以上は全て「特異性の原理」で説明できる
https://sprint-condition.info/category5/entry40.html >>498
#495はFTPが向上するとは言っていませんよ
それどころか全く向上しないと指適されてるんですけど
お国はどちらですか?
自転車と筋トレと5chのやりすぎで
日本語の研修さぼっちゃいけませんよ >>495
お前はまず人と会話する事を覚えた方がいいんじゃねーの? 筋トレしてもFTPは、上がらないのか
足の筋肉つけたら、総量的に速くなるんやと勘違いしてた
体幹とかそっちをメインに筋トレをしていった方がいいのかな >>503
俺は体重増やした時はぐんぐんFTP増えたけど
プロテイン飲んでたし、クレアチン、カフェインも摂取してたんでサプリの影響も大きかった気はするな >>503
自分の場合だけどヒルクラとかで終盤腰が疲労して痛いとか踏めなかったけどデッドリフトやスクワット、腹筋、コアトレしてると楽になってた
同時に全部やってたからどれが効くとかわからんけど胴体が安定してベストタイムに近いタイムは安定して出るようになったよ >>504
>>505
経験談も交えてアドバイスありがとう。
サプリメントとかプロテインなんかも栄養とかも考えながら
自転車だけじゃ効果的に鍛えられないような体幹を鍛えてけば
総合的にに強くなれるのかな
とりあえず筋トレは、体幹とかスクワットをメインに定期的にしていくよ 体幹は乗ってれば自然に鍛えられる
敢えて意識して鍛えるのならば、手足の指の筋肉と、ローテーターカフと呼吸筋 今日もガッツリ筋トレやった
デッドリフト、荷重懸垂、スクワット、ベンチプレス、クリーン、フロントスクワット
これでショートスプリントは速くなってもFTPは全く向上しない
俺がFTPを上げようと思ったら筋トレをL4に替えるのがいちばんだね >>507
自然に鍛えられる、と言うのはわかるんだけど
筋トレしない方がいいの? >>511
横だけど
体幹の筋肉を何のために鍛えるのかによるでしょ
スプリントを速くしたいのかヒルクライムを速くしたいのか
後者なら筋肥大するような方法じゃなくてプランク等自重系がいいよ >>512
乗ってれば鍛えられるって言っているので筋トレしなくてもいいよ、って言う風に聞こえたんだ
> 体幹の筋肉を何のために鍛えるのかによるでしょ
> スプリントを速くしたいのかヒルクライムを速くしたいのか
> 後者なら筋肥大するような方法じゃなくてプランク等自重系がいいよ
ヒルライムとスプリントで筋トレ方法が違うの? >>513
ヒルクライムって30分以上一定の負荷で踏み続けるじゃん
一方、スプリントなんて十数秒だよ
ヒルクラでは速筋は鍛えちゃダメで、スプリントなら速筋鍛えなきゃダメ。ヒルクラやるのに1Repとか3Repスクワットやって筋力伸ばしても仕方ないって話だと思う >>514
そうなんか、アドバイスありがとう。
遅筋を鍛える筋トレは、ないから自転車乗れって言っている人がいるってことかな。 >>515
足りない部分を補うのが筋トレなので、
体幹が足りないと感じるならヒルクライムの人でも筋トレやっても良いと思うよ
普段の走り込みの量なんて人それぞれだし、一概には言えない
というか、実際筋トレで効果出てる人が>>505にいるし
>>514の言う速筋は鍛えちゃダメっていうのは、間違ってるわ >>505は
>ベストタイムに近いタイムは安定して出るようになった
とは言っているがベストタイムを更新したとは言ってないな
それを結果を出したと言うのだろうか 近年はマラソンランナーでもウェイトやってるてのに、いまだに時代遅れなこと言ってるもんだ。 結果を出したのかって聞いてるんだけど
猿真似でしかないくせに時代の先端を走ってるつもりなのかなこの人 >>520
どうやったら効果的なのかな?
筋トレしないでいい、と言う風に聞こえるけど。 >>522
そうだよね
結局、筋トレするってなるよね 結局はみんなよく分かってないんだよ
あんまし突っ込んでやるな >>523
筋トレならみな同じじゃないって意味なんだけど
目的に合わせて内容を変えろと言ってる
>>524
たしかに猿真似君は分かってないね >>519
https://number.bunshun.jp/articles/-/827227?page=2
>青学のスタッフとなった中野は、長距離走の選手にふさわしいトレーニングメニューを整理し、その順番を徹底していった。
>腕立て伏せ、腹筋、背筋などを、禁止することもあった。
>腕立て伏せは胸や肩周りの筋肉を増やすことにつながり、腕を振るために必要な肩甲骨の動きが悪くなってしまう、といった理由である。
逆に100m走の選手でベンチプレスやっててムキムキの人は多い
自転車も筋トレは目的に合わせてやらなきゃダメでしょ 一方でこんな考え方もある
https://kawamorinaoki.jp/?p=175796448
>そもそも、持久系アスリートがウエイトトレーニングをやる目的は何なのでしょうか?
>それは「筋力や爆発的パワーの向上」です。
>それらの身体能力の向上にともなって、運動効率やスプリント能力も向上し、結果として長距離競技のパフォーマンスUPに結びつくのです。
論理が飛躍してるよなあ
なぜ長距離のパフォーマンスUPに結びつくのか、肝心の論理がスッ飛んでる
ラストスパートで有利になるのはわかるが、長時間の全体タイム向上に結びつく根拠は? >>527
坂道で足つったことある人は筋トレしたほうがいい
スクワットは足に乳酸溜まるし、乳酸耐性上がる気がしてる
20レップのスクワットとか吐くほどきついし、VO2Maxにも効いてる実感あるわ >>528
同じメニューやってもFTPが3〜4くらいの人と5〜6くらいの人だと筋トレの効果が違ってきそうだね。
FTPどれくらいなのかな? >>528
坂道とかラストスパートとか負荷が上がる場面ってことだよね
そうじゃない真っ平らのFTPに対して高負荷のウエイトトレーニングが効く根拠が分からない 最初から理屈ばっか追いかけてないでまずやってみての体感も考慮に入れた方がいいよ
トレ理論なんて10年で相当変わるんだから完璧に確立した理論なんてまだ存在してない >>531
確かに筋トレのトレーナーって若い兄ちゃんのほうが正しい知識持ってる気がする。オッサンは自分理論が多すぎで参考にならん >>531
実際にやってみて言ってるんだけどね
高負荷の筋トレをいくらやってもFTPは向上せずスプリントが速くなった
>532
自分が若いとオッサンは間違ってるバイアスはかかりやすいだろうね >>532
その若い兄ちゃんの知識もオッサンから仕入れた知識なんですけどね >>519 それと特に関係ないかもしれないが、この前の東京五輪で競歩男子の金メダルのポーランド選手だったかな
大柄でもあるのだが妙に上半身含めて競歩選手としてはムキムキな筋肉だった、あれが本当に競技として合理的肉体なのかは知らないが、ちょっと憧れたね >>536
下手したら腕を振り子のように使って歩いた方が速かったりして 自板にはびこる迷信
「長時間の走り込みより筋トレの方が効率いい。一日中走れない人は筋トレやれ。」
何に対する効率?
走り込みで持久力は付くが筋力は付かない
筋トレで筋力は付くが持久力は付かない
目的が真逆なものを一緒にするな こんな過疎スレでID変えて5分後に「だな」じゃねえよ
お前のこと言ってんだよ
目的に合ったものをやればいいの
自分の目的に両方合うなら両方やればいい
片方しか要らないなら片方だけでいいの 持久力を上げる筋トレってないの?
踏み台昇降運動的なやつすればええんか? >>545
それを筋トレと呼ぶのには違和感あるが、踏み台昇降は持久力を測る体力テストだからイエス これから筋トレ始めようと思っているのですが、ベンチとディップススタンドのどちらかだったら、どっちを買った方がいいですか?
というか皆さんはどっちかまたは両方もってますか?
ちなみに可変式ダンベルは持っています。 >>552
プランク等腹筋種目はもうやってるの?
自転車が速くなりたいのなら上半身よりもバーベルスクワットやデッドリフトが優先だよ
まあ予算もスペースも限られるだろうけど
上半身ならインクラインベンチがあればチェストサポーテッドローが出来る
これならハンドルを引く筋力を鍛えることができる
フラットベンチでもワンハンドローは出来るけど効き方が雲泥の差
ディップスやベンチプレスで胸を鍛えるより自転車が速くなりたいならまず背中だね >>553
プランクは始めたばかりでした。
バーベルはちょっときびしいので、インクラインベンチ買って、背中鍛えてみようと思います。
ありがとうございました。 ∧,, ∧
(`・ω・´) You sion-uに乗り換えなよ
U θU
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筆頭 結城
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