自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part92 [無断転載禁止]©2ch.net

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/11(金) 02:38:06.72

自転車によるツーリング(旅行)に関するスレッドです。
ツーリングのやり方は人によって様々です。
質問者は、行先・予算・期間・宿泊方法・自転車のタイプ等を
明らかにすると良い回答が得られるかも知れないです。

※前スレ
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part91
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1495690566/

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/11(金) 02:39:24.18

次スレ立ってなかったので
>>950は次スレよろしく

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/11(金) 03:40:53.93

ママチャリで１０００キロの旅　八女高の横溝さん「出会い楽しみ」 [福岡県] - 西日本新聞
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/f_chikugo/article/349898/

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/11(金) 08:25:56.33

>>3
どういう装備か分かる写真だと参考になったんだが、残念

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/11(金) 17:15:27.78

愛知県からコミケにママチャリで向かう勇者のお話（なお装備はビーサン）【片道走破】 - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/1138314

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/11(金) 19:45:50.73

お、次スレ立ったんだ乙

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/11(金) 19:49:33.39

今日麦草峠走ってたら、松原湖からいかにも合宿ですと言う集団に遭遇。何十人もでかい荷物ぶら下げてたよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/14(月) 18:52:08.14

イチ乙。
先週北海道回ってたけど、天気良くて楽しかったわ♪今週はどこも天気悪いね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/14(月) 20:01:44.38

>>8
うらやましい、俺なんてここ数年で2回訪れて2回とも記録的大雨だったよ
去年なんて同じ週に台風が3本も上空を通過してったわｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/15(火) 18:27:22.64

>>9
あらら…。それは災難だね。
俺は去年台風来る前に戻ったから、助かったわ。今年は曇が多くてあんまり景色楽しめなかったのが残念。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/15(火) 19:49:17.97

>>9
歯を抜けば晴れる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 08:42:56.60

東北や能登半島を観光地めぐりしたいのだが、
30万の新車ロードでやりたい。

盗まれないようにする工夫などあったら教えてください。
5万くらいのクロスを買うという回答は無しでお願いします。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 09:06:33.25

>>12
鍵を掛けないのが一番盗まれないと思います
鍵を掛けないようにしてから私は自転車を盗まれた事がありません
ようするに鍵を掛けなければ為らない場所には自転車を置くなと言う事です

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 11:51:56.06

>>12
前後を盗難防止のスキュアーに替える
重いけどフレームはABUSの1番強い多関節Bordo Granit X-Plusか
U字ロックGranit X-Plus 540位のレベルで地球ロック
これで盗まれたらプロ相手だから諦めるしかないと思える
レベルの鍵を用意しましょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 12:19:58.78

>>12
初心者か？
自転車の盗難を心配して2ちゃんで対策を聞いているリスク管理意識のほうがヤバいことに気づけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 12:33:36.56

警察に通報が行きますっていう旗をつけて駐輪すればいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 15:44:08.85

>>12
14さんに同意
鍵は重要だよ
無理してロード買った人は、盗難恐れてけっきょくほとんど乗らなくなるパターンが多い
それじゃ意味ない
ツーリングのときに限らず、鍵はいいやつを常備しておくべき
たとえ重くても
せっかく車体が軽いのに．．．とか考えなくていい
鍵の重量も含めてのトータル重量と考えるべき
詳しいことは鍵スレで聞くといいよ

12 · 2017/08/18(金) 17:55:13.44

みなさんレスありがとうございます。

Bordo Granit X-Plus、Granit X-Plus 540を見てみましたが、
1.6Kgは重いなぁ・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 18:03:24.40

鍵のセキュリティー性をあげたら重くなるのはしょうがない
もしそのレベルの鍵でしかも観光地なんかで
盗まれたら相手はほぼプロだから諦めるしかない
治安の悪い海外では車体価格の1割の鍵を付けろと言われてるらしい
貴方が乗ってる30万のロードなら3万位はセキュリティーに掛ける計算

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 18:10:40.01

マジレスすると目立つとこに置かないようにする。見せびらかそうとしないこと。
あと、ど田舎なら盗まれることはほぼないよ。プロは来ないし、素人は車で来る前提の場所で盗んだりしない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 18:30:48.46

>>18
あとは地球ロックが大前提かな。
自分は複数の鍵つかって、フレーム、ホイール、サドルとかを色々ロックしてる。
あとはヘルメットの紐をホイールとフレームにからめて、すぐに動けないようにしたり。
とりあえず面倒くさそうとか思わせるようなのがいいんじゃない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 21:06:52.79

>>12
蛍光塗料とかでベタベタ汚く塗るとかどうでしょう
畜光や反射塗料も使うと尚いいかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 22:49:15.30

>>12 輪行袋に入れる習慣を身につける

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 23:47:01.87

News Up 自転車ブーム鉄道への持ち込みは迷惑？ | NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170818/k10011104021000.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 23:50:27.84

今さら気づいたけどJRのイラスト、完全にブロンプトンやな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 23:57:55.62

>>20
それは逆
むしろ目立つ場所に止めるのが基本だよ
目立たない場所ってのは、いろいろと作業がしやすいからね
人が少ない場所に止めるのは良くない
あと田舎だから安心ってことはない

ツーリング中は移動してるから、止める場所がいつも違う
だからプロに目付けられることはないから、そこそこの鍵で地球ロックしてれば大丈夫

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 00:19:32.85

自立可能なら、同じようにツーリングしてる大型バイクの側に置くのが常套だと思うが
ロードだと自立できないだろうし、結局どこかに立てかけるしかないんだよね
観光地なら何か買ったり食べたりした店で店員に一声かけて、店の壁に立てかけさせてもらうことだろ

でも能登で自転車離れてしばらく歩くような場所ってそんなにないような・・・
思いつくところで棚田と狼煙の灯台ぐらい？
輪島の朝市はロードなら押し歩き可能だし、能登島とか基本的に人いないし

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 06:49:35.95

>>26
そう思うならそれでいいが、実際にパクられてるのは大半が人通り多いところであり、都市部
いずれにせよ鍵はしっかりしてるに越したことないが

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 07:23:11.54

>>28
そんなことないよ
都市部で盗難が多いのは当然として、実際パクられてるのは駐輪所が多い
駐輪所は死角が多く作業がしやすいんだよ
オーナーがすぐに戻る可能性も低い
これはオートバイの盗難に関しても同じ

たくさんの人通りが常に絶えず、まわりの建物のどこから見られているかわからないような場所ならまず盗難は起きない
もちろん即壊されない程度の鍵をかけて地球ロックするのは必須
盗む側も自転車ごときでそこまでのリスクは取れないから
ロード専門の自転車窃盗犯がめったに逮捕されないのもそのため
奴らはちゃんとリスク計算した上で犯行におよんでる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 13:10:48.87

>>5
ママチャリで帰還したオタクさんのツイート:
"帰りの行程
8/17
8:00 東京出発
18:30 箱根超え、三島市内の温泉施設で休憩

8/18
2:00 閉店と同時に出発
18:00 愛知県内(豊橋)到着
24:00 大雨に伴い帰宅は無理だと判断。豊田駅前のネカフェで宿泊

8/19
8:00 出発
10:00 小牧市内到着。旅行終了"
https://twitter.com/DJ_FLANDRE/status/898726564157718529

https://pbs.twimg.com/media/DGqtS4LU0AAsGR6.jpg:orig

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 12:50:13.03

>>27
大型バイクのそばに置くってのは何故ですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 18:20:06.37

>>3ホモだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 18:24:06.84

>>31
盗難警戒してじゃない？
オートバイも盗まれる方なんで、周りでボルクリ持った不審者がいたら目立つし、
ツーリングの団体さんがたくさんいるところで盗る気にならないからみたいな

自分も地球ロックできる車止めがあればそういう場所選ぶな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 21:07:04.99

>>31
・集団で置いておくこと自体が有効な自衛策　→誰かが戻ってくる可能性は一人よりも高い
・普段は悪目立ちする旅自転車も、より目立つ大型バイクの側なら、他人の視界から隠すことが可能

上記２つが主な理由かと
あとは淡い期待

・大型バイクの側に置くと、自転車なんてみすぼらしく見える
・大型バイクは威圧感があり、乗り手にもゴツイやつを想像させやすい
　　→覚悟のない奴は近づかない、軽い気持ちでイタズラするような連中は防げる？
・上記のようなことをひっくるめても狙うヤツがいたなら、どう考えても自転車より高価なバイクの荷物を盗むはず

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 21:23:39.44

性格的なものもあって、ゲストハウスなどは苦手。||| (-_-；) |||
以前、住所不定臭のするおっさんの住処と化した場所に泊まったら、なおさら嫌になった。
俺は旅に人との交流なんて求めていないのよ。(　´ゝ`)
知らない人と会話したくない。
愛想笑いは仕事だけにしたい。
素のままの自分でいたい。

社交的でない寅さん。( ¯ω¯ )

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 22:22:24.72

>>35
ソロキャンプ
楽しそうだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 22:32:37.11

独りになりたいときは自転車旅良いよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 03:07:46.03

最近この人の動画見てるんだけどやっぱ英語しゃべれないとキツイな
ぼくも彼と同程度しか話せないと思うし
動画で見ると何いってるか理解できそうだけどその場だとこのように思い込みの知識が勝ってしまってまた違うんだろう
https://www.youtube.com/watch?v=1iMN2_zgr64

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 03:12:19.44

関係なけど自転車旅の動画さがすとBGMの歌がうるさくて内容に入っていけないのが多いな
できればBGMない方がいいし(現地の音が聞きたい)せめて歌なしでループしてるだけのやつとか、とくに日本語歌はやめてほしい
うｐ主が好きなんかもしれんがブルーハーツなんて聞きたくないねんｗ旅の動画がみたいだけやねんみたいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 06:10:31.66

多くのドキュメンタリにも言えるね。
紀行もの、世界遺産、なんとかアースとか。
押し付けがましい音楽くらい、うざいもんはないねぇ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 08:47:07.63

すみません、相談させてください
埼玉県所沢から日本海へ出て、秋田へ向かおうと思っています。6段変速のシティサイクルで初日夕方スタートの6日間で考えてます。1日フルで100キロ前後走行できるかと思います。オススメルート、注意等ご教授頂きたいです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 10:12:04.21

>>41
高校生あたりかな？
100km走れると思うって書いてあるけど、実際に長距離走った実績を書いた方が良い。
しかも日本海向かうには必ずそれなりの山を超えないと行けないから、山岳どれくらい走れるのかも書かないと。

そこら辺具体的な経験がないと多分ココで聞いてるレベルなら止めとけって回答になると思うよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 10:29:29.77

>>42
すみません、情報足りませんでしたね！
はい、高3です。自転車旅は高校入ってからハマりまして。
遠乗り経験は全てスタート埼玉県所沢からで

長野県松本往復行き奥多摩柳沢峠、帰り垂水峠経由 5日間
千葉房総半島一周 6日間
浜松-名古屋-兵庫淡路島一周-広島しまなみ海道横断 15日間

あとは細々と時間があるときに宇都宮往復や秩父へ行ってます。どれも1日平均120キロ前後です。
山は柳沢峠の1,074mがMaxで、途中降りてしまうところが何度かありますが6回ほど走ってます。

日本海側に抜けるのはツライと聞きますので実際の声を皆様にお聞きしたいと思いました。長文すいません

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 10:33:13.06

>>42
柳沢峠1,472mですね、すいません

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 19:04:01.51

>>43
柳沢峠を走ったことないから比較はできないけど、新潟に抜ける三国峠はそんなにきつくなかったよ
登りという意味では三国峠よりもその手前、猿ヶ京温泉のところの長いストレートや
さらに手前の沼田に入る所の小さな峠のほうが、体が出来てない分きつかった
それでも全体的に恐れるほどではない

ただ、頂上の三国トンネルはかなり怖い
去年の春の時点では、狭くて暗くて歩道は愚か路肩もなし
端の方は泥がたまっているし、中央の路面はアスファルトが劣化してダート状態
そこだけは車とパンクに注意しながら頑張って走るしかないね
テールライトは明るいやつを出来れば複数用意しておくように

あと注意点としては、高所恐怖症の人は沼田の月夜野大橋は渡らないようにと言うことと
新潟市から海沿いに進む113号はトラックが多いうえに途中道幅が狭くなるということぐらいかな
村上から山形に抜ける笹川流れは絶景だし、山形～秋田の日本海沿いは全体的に景色が良いんで
ルートとしてはかなりおすすめです

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 19:15:08.46

>>41
高崎からR18で軽井沢を通り直江津まで行った事あるけど、
R18ルートの良さは、道に迷わないことと起伏が少ないこと。
登りは、碓氷峠と野尻湖の手前の坂だけです。

直江津から先は、海岸沿いの道がいいと思う。
（新潟市までしか行ったことないですが）

私の場合、直江津の海岸到着でちょうど夕日が見れるように出発時間を調整した。

頑張って！

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 20:35:07.41

>>43
それだけ走れるならR17→R8→R7とかでもいいんじゃない？

自分はそっち方面には行ってないがR20→R19→R148で東京から糸魚川に抜けたときは洞門と交通量の多さに二度と走りたくないと思った。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 20:56:49.88

>>47
R19北上して糸魚川まで行くって勇者だなあ。怖くてムリだ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 21:38:06.93

>>48
富山に行こうとしてたんだが、白馬→糸魚川→親不知ルートか安房峠→R41のどっちかで考えてたのね。
電車のエスケープ考えて糸魚川に降りたものの、上記のようにマジで大変だった。
なお、糸魚川で日本海を照らす夕焼け見たら満足したのと、親不知抜けて富山まで行くまでテンションが上がらなかったんで糸魚川で素直に輪行でした。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/23(水) 01:10:54.14

>>43
三国峠行くなら水上～三国トンネルは陽の高い時間帯に通過することね
道幅狭くてカーブきついのでトラック同士がすれ違うときに路肩に自転車の居場所はないよ、R20の大垂水峠みたいなのがずっと続く感じ
関越道が通行止にでもならなけりゃ交通量自体は少ないけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/23(水) 01:59:24.96

日曜にしまなみ別府下関自宅の旅から戻って、一日寝ててようやく書き込み

シャーミークリームを買うのすっかり忘れてて、旅の後半から股ずれが起きて、
涙目になりながら走りとおす事に(´・ω・｀)

暑くて干からびかけながら走ったけど、それもまたいい思い出

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/23(水) 06:13:22.01

>>45
実際の体験、参考になります！！
自転車、自分共に反射板と視認しやすい格好で行きますがトンネルは怖いですね、気をつけます！！

あと月夜野大橋はむしろ渡りたいです、すごいですね！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/23(水) 06:16:58.90

>>46
R18コース、道がわかりやすいのと起伏が少ないっていいですね！！軽井沢通るのもなんか惹かれます、参考にさせていただきます！！ありがとうございます！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/23(水) 06:20:03.86

>>47
交通量多い場所は確かに避けたいですね、日本海側って行ったことないのでなるべく海沿いを進みたいですが、総じて風景の良いところを走りたいですね。

46 · 2017/08/23(水) 06:33:52.96

>>53

逆にお聞きしたいんですが・・・

キャンプツーリング？
宿泊場所は、公園とか道の駅？
あと、シュラフの最低温度とテントは何？

以上、参考にしたいので教えてほしいデス。

PS.
46では書かなかったけど、R18は幹線道路なので景色はつまらないです。
なので脚力あるなら他のルートのほうがいいかもしれない。
ただ、どのルートで行って新潟のどこに着いても（糸魚川・柏崎・直江津など）、
晴れていれば日本海の夕日は最高だよ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/23(水) 08:37:44.89

>>55
いえ、野宿は考えていませんので宿泊施設、スーパー銭湯、ネカフェを考えてます。ルート確定後、日割りでポイント決めて、泊まるところが少ない場所は予約しておくつもりです！予定通りいかない場合はきゃんせるになっちゃいますけどね。

日本海の夕陽、ホント楽しみです！！
海沿いの独特の雰囲気とか大好きですし！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/23(水) 11:17:22.68

両方走ったけど良い景色が見たいならR17
歴史好きだったり観光もしたいならR18
R17は魚沼や沼田のあたりの山の風景が最高に美しい
R18はルート上に上田城とか川中島とか善光寺とか春日山城とかいろいろ見所がある

安い宿泊場所はR18のほうが豊富でしょう
R17でキャンプなしで1日100キロ程度だとしたら
湯沢の健康ランドを中継点に設定するのがいいだろうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/23(水) 19:43:13.69

>>57
ありがとうございます！
今のところ魚沼の方で考えてます、温泉、山々、日本海、わくわくし過ぎてやばいです！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/23(水) 20:31:21.43

>>56
キャンセルは宿にとって辛いから事故でもない限りやめようよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/23(水) 21:00:22.68

こないだ北海道の全長4.9キロのえりも黄金トンネルをチャリで越えたがかなり怖かったな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/23(水) 21:37:16.67

R148の西の山沿い走る松本～白馬～糸魚川は風光明媚で良いとこだけど
白馬過ぎた小谷～糸魚川のトンネル群は自転車で通ると死ねる
大袈裟じゃなくて自転車旅の人が何人も犠牲になってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/23(水) 21:53:34.11

山間地の国道は、進入規制がない高速道と考えておいた方がいい
道路設計も車の運転者も、車以外の存在が基本的に頭にない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/23(水) 23:17:09.98

>>59
もちろんです！！
今までも事故でもない限りは遅くなっても到着してます。
一度トラックで迎えに来てくれたことがありましたがキャンセルは一度もしたことないですね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/24(木) 00:04:22.43

長野県の夏の山間はとにかくトラックが多い
高原野菜の出荷時期なんでね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/24(木) 03:05:59.65

>>63
キャンセル規定があるからそれ守ればいいんじゃないの？
当日キャンセルだと宿泊代の100%払う必要あると思うけど
無理して事故でも起こしたらしょうがない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/24(木) 05:12:02.14

ツーリングとは釣りに行くことですか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/24(木) 11:27:55.12

つうか週末や祝日でなければ、宿の予約なんて当日の昼で大丈夫だけどね
予め目的地が決まってると、せっかくの自由旅なのになんか窮屈にならない？
まあ、目的地がはっきりしてないと不安だって人もいるから
どっちが良いかは人それぞれだろうけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/24(木) 12:35:39.78

>>67
小心者だから宿は予約するんだが、どうしても余裕無くなるね。仕事で出張が多いから予約する癖がついているし、当日宿が無くて焦ったのがトラウマにもなってるしなあ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/24(木) 13:00:41.88

>>65
そうはいっても実際には遠慮してキャンセル料とらない宿が多いんだよ
取ったら文句言う客がかなりいるから
もめごと起こしてクレーム沙汰になるくらいなら取らない方がいいって判断
だから損失は宿が丸被りすることになる

>>67
そうはいってもどうしたって土日祝日ははずせないよ

>>68
そんなあなたにはキャンプツーリングがおすすめ
俺も当日宿取れなかったことがあるけど、テント持ってきゃ宿の心配しなくていい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/24(木) 13:34:14.83

>>67
目的地が花火大会とかジャニーズのコンサートとか学会の集まりがあって軒並み宿空いてなくてさらに先まで走った事あったな
誰かこのスレで教えてくれたけど楽天トラベルが当日空いてる宿だけ表示されて使いやすいとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/24(木) 14:08:13.23

じゃらんも当日1人のみとかの条件で検索できるよ、昼飯時なら割となんとかなる
4時くらいから締め切られてオンラインじゃ予約できない宿が出てくるのでそのあとは電話かね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/24(木) 15:06:17.01

>>70
大丈夫と言っといてなんだけど、そう言えば自分もはまったことがあったわ
夏の長万部だったかな、ネットじゃ無理だったんで適当に電話したら
スポーツ合宿の団体利用の時期で、3日先まで近隣全ての宿が満室って言われたよ
近くのライハも空いてなくて、テントも持参してなかったんで、その日はバス停で野宿した

田舎の温泉地なんかだと、時々そういうのがあるんだよね
イベントだけじゃなくて、近くで大きな工事があったりすると
業者が安いホテル借り上げてたり。東北の沿岸部は未だにそんな感じって聞くし

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/24(木) 15:34:43.86

そうそう
もともと田舎はホテル少ないから、ちょっとしたことですぐいっぱいになる
それに最近になって廃業したとこ多い
おそらくなにかの節目なんだろうね
昔の開業ラッシュのときのオーナーの引退時期とか
ネット情報うのみにして飛び込みで行くと悲惨なことになる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/24(木) 18:06:41.56

いざとなればラブホがある
あ、高校生はダメか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/24(木) 19:50:50.44

>74
ラブホ泊まる寸前までならあるよ
ベッドも風呂も大きいしラブホでもいいんだよな
でも外出って出来ないよな、外に飯喰いに行ったり

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/25(金) 00:05:09.11

ニュースにならんが沖縄にやばいもんが漂流したみたいだ
https://twitter.com/shino_aoi0908/status/887898529313705987

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/25(金) 01:26:14.52

>>76
クジラだな。ヒレのデカさ的にはザトウクジラとかじゃないかね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/25(金) 21:11:33.89

もし日程に余裕があれば草津温泉経由して渋峠越えもおすすめ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/26(土) 06:25:13.32

ちょっとそこいらまでいってくる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/26(土) 23:35:03.61

うちの>>79が行方不明なんです！
ちょっとそこまでと言ったきり、夜になっても帰らないんです！

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/27(日) 04:27:48.54

おはようございます。はじめての新潟で今日は直江津→新潟市内と走ります。
おすすめの名所などありましたら教えてください。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/27(日) 05:26:02.91

日本酒好きなら駅にコイン式の試飲スペースがある。500円で3コイン。
あと、駅にある居酒屋は日本酒何種類か飲み放題だったような。
まぁ、もちろん宿に自転車置いてからだが。晩酌にはイイよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/27(日) 05:26:22.49

新潟駅ね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/27(日) 07:49:59.10

>>82
日本酒好きなんで行ってみます。
新潟の酒は種類が多すぎて迷ってしまいますね。
スレチかもしれませんがおすすめがあれば教えてください。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/27(日) 08:30:01.92

>>84
好みはあるけど、巻機、真野鶴あたりが好きかな。後は東京から糸魚川までロングライドした時、糸魚川で買った越乃景虎が思い出に残ってる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/27(日) 11:52:00.78

>>85
ありがとうございます。
新潟に戻ったら試してみますね。

今、燕市です。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/27(日) 21:12:00.87

>>85
>>85
巻機がおいしかったです。
ありがとうやした

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/28(月) 01:03:24.92

>>86
長岡の有名なラーメン屋行ったら行列出来てて1時間以上並んで予定が大幅に狂った思い出が

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/28(月) 09:57:41.64

>>88
旅に予定なんてあってないようなもの

ソースは俺

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/28(月) 12:40:33.73

>>89
お前なんてソースにならねえよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/28(月) 16:44:37.02

>>90
人少ないんだからマターリいこうや
関屋分水堰にて水門カードゲット！

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/28(月) 18:18:40.03

>>87
上で質問していた高校生とは別人？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/29(火) 07:41:10.79

>>92
はい。38歳のおっさんです

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/06(水) 12:32:44.39

寝台急行だと個室取れるから
自転車の置き場に悩まなくていいし
始発の新幹線よりも現地に早くつくし
輪行にはもってこいだね
行き先が限られるのがネックだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/06(水) 13:43:30.96

寝台急行は全滅したんですが･･･

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/06(水) 15:03:21.01

サンライズ出雲って寝台急行とはいわないの?

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/06(水) 19:01:53.44

寝台列車？
http://archives.jpn.org/plus/k15.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/06(水) 20:02:22.50

>>94
今年もサンライズ瀬戸で自転車もって四国言ってきたけど
シングル個室だと自転車が扉前にすっぽり収まってぴったりサイズなんだよね
デッキも結構自転車だらけだったんで、ソロ個室かのびのびシートで輪行してる人も多そう
出発前の東京駅にも、自転車持った人が軽く20人はいたし

ただ・・・、これだけいると自転車が邪魔ってことになって、近い将来輪行禁止になりそうな気もする

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/06(水) 20:39:32.40

松山とか広島辺りまで行ってくれるといいんだけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/06(水) 21:26:47.96

ライトって何使ってる？
ホムセンの1500円ライトがそこそこ明るくて照射範囲変えれて良かったんだけど、雨でやられちまった
防水は必須だなと思いました

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/07(木) 01:42:19.04

>>100
どこでも売ってるキャットアイの電池式2000円ぐらいのは雨でも壊れない
5000円したUSB給電の高くて明るいライトは、大雨で壊れた
雨で故障が心配ならサランラップを巻くといい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/07(木) 02:17:31.97

>>23
無意識のうちに輪行袋に入れていて、何のために入れたんだっけ？ってことがある。
そのくらいにスムースに輪行袋に入れられるようになるといいかも。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/10(日) 18:37:58.00

>>100
Amazonで売っている1500から2000円のフラッシュライト買った
単三、単四使うと街中以外は少し暗いのでリチウムイオン電池のがいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/10(日) 21:05:13.10

ライトは18650電池が使えるのが高出力で小さくて軽くてお勧め
300lm以上あると実用的だね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/11(月) 10:13:33.23

メインはB&Mだけどサブに買ったジェントス閃325が外して懐中電灯にもなるので何気に便利
標準の単4x3ケースと互換形状のリチウムイオン電池売ってるのでそれにするとかなり長持ちで明るいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/11(月) 11:39:41.51

BLACK WOLFのmini-ZOOMってのがかなり気に入ってる
閃並みに小さくて明るさは数倍
綺麗にズームできるので状況に合わせて使えるよ
色々買ったがこれは不満ないわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/11(月) 12:05:39.22

韓国製だけど大丈夫？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/11(月) 12:18:08.45

>>107
コベアとかヘリノックス(DAC)とか何故か韓国はアウトドアの小型金属製品に強い印象
他のフラッシュライトは基本中華なんでそれよりマシかと

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/11(月) 12:39:39.95

ライトはある意味命綱だから1本は信頼できるメーカーのものを持って行きたいね。
閃1本、中華ライト1本ぐらいが極貧旅行者の妥協点かな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/11(月) 13:20:52.94

>>109
それはあるね
サブで閃は有りだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/11(月) 13:29:17.86

>>109
おれも閃ユーザー
ライトが眩しすぎんねん舐めとんのかワレ！って対向車に文句言われるくらい明るいから
使い所と当てる方向には注意が必要、自転車ライトもして使うときは、ビームは絶対拡散で

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/11(月) 17:02:47.03

ダラ下がりライトだけどいいの？>閃

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/11(月) 19:29:00.31

別に高速走行で閃を使うわけじゃないから気にならんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/11(月) 20:11:53.51

急に消えるよりダラ下がりのほうがよくね？

自分はキャットアイの540使ってるけどデカい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/12(火) 00:38:39.64

閃程度で眩しすぎ･･･?しかも光軸もおかしいときたもんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/20(水) 08:34:50.22

これすごいね
http://www.afpbb.com/articles/-/3143374?cx_position=40

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/21(木) 23:28:54.48

>>114
540はデカイけど、安心感あって好き。
その後のモデルがなんか納得いかないからうちじゃ540は当分現役だ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/04(水) 07:52:39.20

ノー装備なんだけど最悪寝袋はないとだめだし
リアキャリアなしでバックパックだとしんどいよね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/04(水) 09:15:39.26

>>117
同感。うちに二個あるけどもう一個買うのもアリかと思ってる。結構傷付いて来たし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/04(水) 09:24:22.96

自分もロービーム二灯と組み合わせて現役で使ってるが
そろそろ進化版が出て欲しいとは思う

なんだかんだ言って540は息が長い

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/04(水) 10:46:59.23

さすがに今540は情弱過ぎる
重くて暗くて良い所なさ過ぎる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/04(水) 11:58:46.89

すぎる(ﾄﾞﾔｧ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/04(水) 20:28:09.03

540でかくて重いけど配光いいんだよな
専用バッテリーじゃないのもポイント高い
でかくて重いけど代わりがないんだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/06(金) 21:11:59.25

宿の当てのない旅してる人いるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/06(金) 23:28:50.54

キャリアないと肩が食い込んでやってられないよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/06(金) 23:44:04.20

キャリアなんて不細工なもの付けたくない
ジャージ二着とレーパンとサイクリング用のハーフパンツだけ最低限の荷物で何日でも自転車旅行出来るよ
毎日洗濯面倒だけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/06(金) 23:47:51.60

初期投資にあれこれ必要すぎて馬鹿らしくなった
その割には野宿違法だし

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/06(金) 23:58:38.99

>>126
毎日ランドリ寄るのめんどうだし、手洗いだとなかなか乾かないよ
やっぱめんどくさいし
素直に着替え増やした方が楽だと思った

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/07(土) 00:00:00.32

レーパンは複数買い？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/07(土) 00:06:54.83

生乾きでも走ってればすぐ乾くでしょ
あるいは汗かいて濡れるし
靴下だけは気持ち悪いからドライヤーで乾かしてたけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/16(月) 23:13:32.22

検索したら変な重複スレがあるな
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1506902215/

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/17(火) 06:41:54.64

>>125
ケツにも食い込むと痛気持ちいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/19(木) 09:48:31.88

3日かけてのんびり沖縄本島1周してきた
那覇から時計回りに130km→150km→110km
この時期、民宿・民泊なら飛び込みでなんとかなるからマジ有り難いね
事前に宿決めてしまうと時間に追われて心に余裕なくなる俺にピッタリの旅だった

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/19(木) 12:09:48.86

良いなあ。天気の良い沖縄本島一周ってパラダイスじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/19(木) 13:40:16.67

>>133
午後三時位に今日はどこに泊まろうかなあと考え始めて、飛び込みで泊まるスタイルがいちばん性に合ってる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/19(木) 15:10:17.52

俺も泊まる場所決めたら精神的な余裕なくなるタイプだから、すげーわかるわその感覚

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/19(木) 16:38:41.26

チャリ旅じゃないけど新幹線と宿の予約で結局はガイドブックのトレースするだけのただの移動になっちゃったりね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/19(木) 17:24:56.63

時間や場所を決められるのが、ものすごいストレス。
気分と天気のままに、さまよいたいのです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/19(木) 17:29:59.72

>>138
それだとテント積んだ方がより自由だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/19(木) 20:25:07.96

>>135
お前誰だよｗｗ

**135** · 2017/10/19(木) 20:40:33.30

>>140
お前だよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/19(木) 23:11:56.00

野営は場所選ばないと流されたり通報されたりするから

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/21(土) 13:52:43.53

都市部だとネト満喫になっちゃうよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/21(土) 14:22:59.17

>>139
テント等持って移動するのが苦痛

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/21(土) 22:45:16.73

自転車旅行に野宿グッズはNGだわ
パニエつけるのもバカみたいだし自転車が走れるのは舗装された道かつ現実的に出来る限り平地
無理に山に入っても林道で杉林にうんざりするだけだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/22(日) 01:24:15.70

山登るのは嫌いだが、平地だけの旅より山超えて行く旅の方が圧倒的に楽しい

2017/10/22(日) 15:57:57.98

146に同意。

平地だけは、つまらない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/22(日) 23:54:12.71

>>138
俺ばっかりや無かった。
俺は、この峠を越えたら次はあの峠、って感じで計画を立てるけど、峠から見えた別の道に変更なんてこともあるから、予約なんてできない。
>>139
一時、盆休みやゴールデンウィークに、テントを持ったこともあるけど、羽根をもがれたような感じがしたな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/23(月) 00:42:17.28

元々そんなもんついてなかっただけだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/23(月) 06:24:54.76

テントにもなる輪行袋、商品化されないかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/23(月) 12:42:56.17

>>150
それいいな、でもさすがにニッチすぎるか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/23(月) 13:12:05.76

>>151
テント、輪行袋、タープ、ポンチョ、兼用みたいなやつ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/23(月) 13:19:25.43

1ポールテントを上手く工夫すればなりそうな・・・

無理だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/23(月) 13:33:36.70

ポンチョ/タープ/テントになるやつで我慢しなさい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/23(月) 13:41:20.85

>>154
商品化されかけてたよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/23(月) 13:59:14.11

結局は特化した各専用品に戻る可能性が高いが重量を減らしたい人にはいいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/23(月) 14:49:06.91

>>155
軍モノでもうあるよ
重いからチャリ向きではないがw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/23(月) 15:45:20.56

あれ二人分で一つになるから軍隊ならともかくソロキャンパーにはやさしくない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/23(月) 15:56:12.49

スポークみたいなもんだね
スプーンとフォークのがずっと使い勝手がいいけど最低限使えれば満足な人用

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/23(月) 18:13:16.01

ポンチョ､シェルターになるのはゲイトウッドケープなどUL系で色々ある
輪行袋､タープ､グランドシートは以前モンベルが出してた
それは廃盤だけど似たものをローローも開発中だとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/24(火) 20:22:26.14

ブルーシートとロープでいいんじゃね？

でも電車にブルーシートで包まれたでかい謎の物体持ち込まれたらイヤだな･･･

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/25(水) 03:43:10.40

ていうか輪行袋以外で輪行しようとすんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/25(水) 19:54:41.98

そういう平成初期みたいなプラスチッキーな考え方はどうかな
既製品こそ正しいというのは身近に手に入る簡素な品でさえパック詰めしなければ正式にならないことになる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/25(水) 20:12:38.20

>>163
そういう決まりなんだからしょうがないだろ
ネットでくだ巻いてないでJRに言えよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/25(水) 20:23:14.51

＞既製品こそ正しいというのは身近に手に入る簡素な品でさえパック詰めしなければ正式に
＞ならないことになる

キミ社会に順応してないようだが、大丈夫か？
屁理屈こいて意固地になると周りから倦厭されるぞ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/25(水) 20:53:21.32

あんまり思考が柔軟過ぎると冷蔵庫の中に入ってtwitterで報告するようになるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/26(木) 07:15:47.67

>>165
既に倦厭されている

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/27(金) 15:13:36.67

>>164
既製品じゃないといけないんじゃなくて専用のバッグじゃないといけないんだよね
専用のバッグ自分で作ったって規定クリアしてればOKでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/05(日) 22:40:51.75

ツーリング時の冬用グローブでおすすめあったら教えて
できれば防水も兼ねてるとありがたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/05(日) 23:10:09.28

>>23
輪行袋入れてると盗まれにくいのか
たしかに中身分からないからいいのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/06(月) 07:20:29.79

>>170
逆じゃね？
輪行袋入れると持っていきやすい
立ち寄りのときは輪行袋入れて持ち歩けって言いたいんじゃないかと

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/09(木) 22:15:23.97

四万十川を走ってみたいんだけど
四万十川って具体的にどこから始まってどこで終わりなのかわかりますか？
デカすぎてどこ走れば「四万十川走った！」って胸張って言える範囲なのかよくわかりません

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/09(木) 22:37:31.99

河口から窪川ぐらいまで走れば、四万十川らしい景色は大体見たと言えると思う
そこから上流は、言っちゃ悪いが見た目は普通の川になる
勿論水質は綺麗だが

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/09(木) 22:58:29.84

>>172
去年、四万十川の源流点から河口まで2日かけて走った
源流点は結構な坂を500m近く登ってからさらに30分くらい徒歩で山歩きしなきゃならなかったけど

確かに窪川ぐらいからが楽だと思うけど、R197にある道の駅布施ヶ坂のちょっと先から
四万十川が目に見えてわかるようになるんで、その辺から走れば達成感はあると思う
そこにつくまでのR197も、最後の方はそれなりに登るけど、景色はおすすめ
上流から行く分には基本下り基調だから、川沿いは快適に走れるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/10(金) 08:30:55.15

宇和島あたりから中村まで走って満足しろよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/12(日) 16:14:24.25

四万十川って源流から河口までちゃんと制覇しようとすると大変だね
窪川～中村間がメジャーなのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/13(月) 10:22:10.28

おまえが走れば道になる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/13(月) 11:14:18.34

徒歩やバイクならまだしも自転車乗りにそのセリフは・・・
「山走る！」っつっても杉の人工林の舗装された林道しか走れませんし

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/13(月) 11:29:00.26

担いでもいいんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/13(月) 13:27:46.58

おれが通った跡が、道だ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/13(月) 15:21:01.38

行けば分かるさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/14(火) 19:47:40.70

行ってみたら沈下橋が沈下したでござる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/14(火) 20:47:27.15

沈下しない沈下橋はただの橋だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/14(火) 20:50:40.92

日本以外全部沈没

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/14(火) 21:52:31.92

筒井康隆

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/28(火) 22:26:29.26

CMまたいだｗｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/29(水) 10:41:39.78

沈下沈下のルービー

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/05(火) 15:52:04.32

このスレ何でこんな過疎化してるの？
92スレもいってるから、昔はそれなりに賑わってただろうに。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/05(火) 17:32:16.49

輪行と野宿とバイクパッキングで荒れたから
要は「自分のスタイル以外を認めないよ」って人達が書き込んでた
野宿は法律違反だから論外だけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/05(火) 17:40:14.43

夕立でも乗るのは勇者だが積雪の中を走るのはただの馬鹿

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/05(火) 18:25:43.83

ごめんよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/05(火) 19:25:54.26

>>189
野宿て法律や条例等に違反するの？
民地に勝手に入ったり野宿禁止の公園とか道路上とかはダメとして、特段野宿が禁止されてないような公共の敷地でも違法なの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/05(火) 20:13:56.17

朝立もまた勇者

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/05(火) 21:52:14.43

>>189
荒れたからじゃなく何でも排除したからだろ
昔はキャンプツーリングもここで論議されていた

>>192
以前読んだ本には
国定公園以外の公共海岸や河川敷で禁止の看板が出ていなけばOKとあった
著者が国交省に問い合あせたとか
野宿するならキャンプ場に行くのが無難だけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/06(水) 15:55:47.60

シートポスト固定型のリアキャリアだと思うが、見事にポッキリだな
https://twitter.com/IMPULSO_2015/status/938054468561596416
https://pbs.twimg.com/media/DQSjaQqU8AEL-xp.jpg:orig

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/06(水) 17:02:01.55

・太陽は東から昇る
・安倍の頭を金槌で殴ると死ぬ
・事故ると折れる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/06(水) 17:11:17.72

デュラホイールが・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/06(水) 17:25:16.93

真面目な話折れて良かったじゃん。
自転車が折れてなかったらどこが折れていたか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/06(水) 18:10:01.39

>>195
前転してキャリアから落ちたのかな？ひき逃げ犯捕まるといいな…

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/07(木) 19:24:54.51

>>198
そうだが、かなりダメージは負ってるぞ…