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☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 227☆ [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 14:36:42.92ID:JPeFCrd2
海外のサイクルロードレースについての情報を交換するスレです。
チームや選手の最新情報、レーススケジュール、 レース結果などについて語り合いましょう。
※注:中継録画放送になるレースの場合、ネタバレの可能性あり。

↓中継に関する話題はこちらでどうぞ↓
[JSpo]ロードレース中継[DAZN]
http://tamae.2ch.net.../bicycle/1493183373/

鯖落ちの際の避難所
☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 避難所☆
http://jbbs.shitarab...ts/40618/1380841016/
過去ログ置き場(supported by Mr.農協)
http://lalpedhuez.or.tv/cycling
●ネタ元
http://www.cyclingnews.com/      (英語)
http://www.dailypeloton.com/      (英語)
http://www.eurosport.com/cycling/     (各国ESリンク)
http://www.jsports.co.jp/cycle/      (Jスポ放送関連)
http://www.cyclowired.jp/        (日本語)
http://www.cyclestyle.net/        (日本語)
●写真
http://www.grahamwatson.com/
http://www.yuzurusunada.com/
●レース、選手等プロレース関連検索サイト
http://www.cycle-racing.com/

前スレ
☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 226☆
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1498930549/
0002ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 14:42:56.60ID:ii4Sw8/Q
前科10犯以上の悪行三昧の奴と
虹2回、フランドル、緑5回のスーパースターの言うことでは

正しいのはスーパースターですよね。
0005ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 14:56:02.76ID:JPeFCrd2
ゴール前の行為
単独での失格処分って出てるな
前日の行為は関係なし
つまりあれを
重大な反則スプリントにしてる
0006ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 14:58:27.74ID:5B7ASlh+
>>2
野山を駆け回るカッペとベロドロームの中で競技する英国紳士どっちが正しいか明白だよな
0008ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 15:06:33.66ID:tyiMZAhX
Bora、ツール辞めるってよ
0009ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 15:10:14.79ID:I0njwT3O
ゴール前頭付きで一発失格だったのはカヴアシストのレンショーか
あれもツールだったよな
0010ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 15:12:22.51ID:ii4Sw8/Q
つか、当人同士は意外と何も思ってないじゃん。
スプリントではよくあることだよね。
それが嫌ならスプリンターになってないでしょ。
0011ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 15:12:30.25ID:Jc32n9FA
UCIの決裁って覆ることあるの?
0016ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 15:40:42.04ID:vnOypf4i
壁の自爆芸がまたさく裂したのか

次世代のスター選手を道連れにする時点で嫉妬の塊

さっさと引退してほしい
0018ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 15:42:56.76ID:IAhvOQc3
デマールの動きも危険であることは確かだな
前が開けているのに斜行する意味もあまりないしな
0019ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 15:44:11.29ID:IAhvOQc3
斜行といえばブアニと言えるほどブアニはいつも斜行しているイメージが強いが、今大会はおとなしい
0020ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 15:45:57.09ID:B6NbjEfb
>>6
マン島の田舎者だがな
0021ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 15:50:30.34ID:lScaGQMj
>>18
クリストフの番手争いで左のグライペルと接触、反動で右に居たデマールに接触
珍しくラインを戻し大人しかったのに
日頃の行いからか?勘違いしたデマールが
勝負も決まっててそのままクリストフの右抜けりゃ良かったのに
ブアニを殺しに前輪狙って斜行しながら当たってきた
0025ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 16:11:31.80ID:tjnYIQN9
サガンへの処置は見せしめ要素ありそう
アルカンシェル着てようがトップクラスの人気だろうが失格させるからそのつもりでって
0026ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 16:16:31.25ID:M/1pDfIF
>>25
選手に対する見せしめというよりはUCIとASOの争いでしょ
ASO主催のレースにUCIがWTぶつけまくってるところからみても
ツールを台無しにしてやろうというUCIの思惑が大きいと思われる
0027ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 16:18:26.31ID:RFNwmfrf
カベンディッシュが2013年のツールで当時アルゴス・シマノのフィーラースを体当たりで落車させた方がよっぽど悪質だったけどな
あの時は何のお咎めも無かったな
怒った観客にションベンぶっかけられてはいたけどな
0028ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 16:58:14.49ID:ii4Sw8/Q
以前、五輪から日本のバスケットリーグが二つあることが問題視されてたけど
自転車界もUCIとASOの覇権争いがだんだん醜くなってきてるね。
さらにはVELONも動きだしてさらに複雑化しそうだ。
0029ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 17:10:56.82ID:ZqzgyaIS
デマールのコメント:
混沌としたスプリントになると思っていたよ。何とかラインを見つけて突き進んだ。最後のクラッシュいついては何も見ていないので分からない。
0031ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 17:26:12.22ID:ayKeLfV9
昨日と今日(レース当)の計3回と
過去に沢山警告した累積だろうな

これなら昨日(3日)のポイント減
当日の2回に渡る落車誘発
永久追放の話がでてたのも当然の話だな
永久追放は非公開でやってたのを間違い投稿しちゃった感じ?
決定する前の協議をこれからも継続するって感じだったと

悪質とかそういう問題じゃないな
レースを完全に壊す行為だし
こりゃ主催側から見たら追放したくてたまらんだろ
0033ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 17:30:11.22ID:ayKeLfV9
ASOがキレてUCIが汚名を被った形かな?
前日と当日合わせてポイント減とか前代未聞だしな
そこから追放をASOがすると体裁悪いからUCIに仮作る形にしてかね

落車誘発2回が事実と仮定した話だけど
主催側からしたら怒り狂ってるだろ
これ
0037ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 17:36:38.36ID:ayKeLfV9
あくまで確定じゃなく
現地プレスの噂と考察と推定から書いてる辻さんの話からだし
ほぼ核心だろうしなー

今日はレースよりサガンの話が多いだろうなーw
0040ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 17:42:37.96ID:JPeFCrd2
ゴール前以外は
今回の決定に関係してないって
発表されてるだろ
0041ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 17:43:14.44ID:pNDY9Hcy
辻って信用できるの?人徳あるライターなの?
噂でツイートして「違いました」じゃ済まねえぞ?
0044ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 17:45:27.70ID:B6NbjEfb
辻系は土井とお友達だし
土井はカブさんに引っ張られて倒されてるし
普通ならサガンをかばいたい派だけに
信憑性はあるかもな
0045ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 17:45:43.80ID:ayKeLfV9
>>40
ゴール前の定義にもよるけど
2000mぐらいはゴール前ちゃうんか?
200kmとしても残り2kmはゴール前ちゃう?
0046ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 17:48:04.92ID:Bg4DAmwN
>>45
運営の発表ではカヴとサガンの件のみと言っている。
言っているけど、実際は関係あったんじゃないのって思ってるのがプレス陣に少なからずいるという感じかなぁ
0047ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 17:50:35.91ID:pJpDsJCc
今回のゴールスプリントだけで失格ってのは嘘くさいなぁ
これでデマールがお咎め無しってのもな
0049ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 17:54:48.49ID:JPeFCrd2
海外ではフランスのメディアのみが
今回の発表を支持したような雰囲気だぞ
辻の最初のツイートも
フランスメディアの反応を
メディアセンターの雰囲気と捉えてるようだ
0050ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 17:56:12.51ID:M/1pDfIF
>>49
まあ、フランス人からしたらサガンがいなくなればフランス人が緑取れる可能性が
出てくるからな
0052ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 17:57:37.40ID:JPeFCrd2
選手や元選手も
あの件のみで失格は
重すぎるというのが多数派
0054ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 17:58:59.15ID:v7HZbvMB
前からの映像、上空からの映像を俺は100回以上繰り返し見たが栗村の見解がいちばんしっくりくるし、サガン失格はやりすぎなような...
今回の事故はレースの一部に過ぎないと思うし、審判はちゃんと映像見てないんじゃないかと考えてしまう
http://www.jsports.co.jp/cycle/kurimura/post-1026/
0056ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 18:01:34.68ID:ayKeLfV9
そもそも80P減点になった時点から前日も含まれてたし
そこから説明が必要だよな
この時点で壁とサガンだけじゃないのが確実なわけで

体裁上の発表でUCIが泥被ったとしか思えんわな
複合の原因と発表したら(1日に落車誘発2回)
今度はサガンが叩かれすぎて収集つかんと思う
だから、UCIが悪い!と思わさせる思想誘導な発表になってる気がする
0057ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 18:01:41.05ID:gz8PEkXg
>>49
デマールステージ優勝に加えマイヨヴェールのチャンス到来だもの

フランスメディアは支持するわな

嫌らしい奴らだわ
0058ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 18:05:45.56ID:JPeFCrd2
>>54
クリリン今回はいいこと言ってる
0060ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 18:07:41.40ID:fhNaQHoa
>>57
だな。それにつきるかと。相手がサガンだと100はおろか200減点されてもまだ逆転される可能性あるからな。
実際自分もヨンがリタイアしてくれて、これで新城にチャンスと思わなかったと言えば嘘になる。
0061ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 18:08:15.01ID:IAhvOQc3
>>49
何の根拠もないレスだな
0062ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 18:09:24.58ID:IAhvOQc3
何の根拠もない陰謀論で落ち着くのは一番楽だし、仕方がないか
0063ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 18:10:51.90ID:LdTWInMQ
サガンの失格はやり過ぎだよな
終わった時の実況板ではポイント剥奪でも厳しいって調子位だったのに
0064ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 18:12:22.98ID:5B7ASlh+
レースに出させてもらってる立場の選手が意見するなんて無礼にも程があるからなここらで牽制を入れておいてこれに懲りたらもっと主催や連盟の望む様なレースをしろという言外のお達しだよ
0065ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 18:13:08.34ID:ayKeLfV9
>>63
つーても、壁があそこまで重傷とみんな思ってなかったものあんじゃない?

ついでにサイクリングを数時間ほど見ていて眠気ピークから覚醒して
興奮気味になってたとかw
0066ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 18:14:17.66ID:auIAGHkf
>>54
日付が変だが俺が書いたことをそっくりそのまま書いてくれてるじゃねえか
GIF画像まで作って貼って同じようなこと書いてアホくさ
0067ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 18:14:35.35ID:Bg4DAmwN
最初辻啓は以下のように伝えてる。

「80ポイントを失ったものの、失格にならなかっただけ良かったんじゃないか」というのがプレスセンターの雰囲気。

フランスメディアの反応?
0068ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 18:15:15.57ID:X7wpBZsy
くだらねーwww
サガンの肘が当たってないんだよ
コマ送り見た関係者は皆そう言ってる
事実関係においてはサガン無実で決まりだよ

カベだって「サガンの肘にビックリした、なんだあれ」とか言ってるが
「肘が当たった」とは一言も言ってないw

つまりカベは勝手に転んだ自覚があるくせに
他人を巻き込んだ大落車を「全部サガンのせい」にしたくて
話作ってるんだよ

汚過ぎるだろこのクソがww
0070ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 18:22:03.65ID:BwAGbyIB
サガンも実績あれだけあるのに未だに出る杭扱いされてるところが悲しい現実だよね
しかもサガンの非を公言してる側が全員勝てなくなって久しい老害揃い
0072ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 18:24:11.78ID:X7wpBZsy
カベ本人ははサガンの斜行に文句言ってないだろw

肘だけクレームをつけてた
つまり肘が当たったように見えたのを利用する意識があったからで
同時に斜行が問題ならそれも利用してクレームつけたはず
0073ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 18:25:09.20ID:D1zp0QVC
両サイドの壁から1mぐらいは緊急回避時以外、進入禁止とかあかんの
ゴール手間500mぐらい
0077ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 18:30:50.00ID:fhNaQHoa
>>70
スラブの弱小国だしな…
倒れたのがブアニ、ガビリア、ユアンならおとがめなしで、コルブレッリあたりなら降格だけってとこだったんかね。
0079ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 18:32:35.29ID:SrqBm35R
映像だけならサガンだけのせいかも微妙だと感じた
サガンのせいでも失格は重すぎだと思う
0081ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 18:37:45.54ID:JPeFCrd2
サーキットみたいに
エスケープゾーンもうければ
落車はなかったかもしれんな
ゴール前の道幅とか
コーナーからの距離なんかは
規定も受けてもいいように思う
0082ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 18:41:22.65ID:U3W986Wn
エスケープゾーン走ったら失格なんてできないだろうし、制裁覚悟で区間優勝とりにくるでしょ
ツールならなおさら
0084ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 18:43:01.68ID:5B7ASlh+
>>70
実績あっても昨今選手の安全を謳ってるのが選手側なんだから当の選手が非のある行動を起こしたら辻褄が合わなくなるから今まで許されてきたような荒いプレーを取り締まるのは別におかしな話ではない
0085ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 18:44:38.91ID:IAhvOQc3
>>80
さっきからデマール、デマールと言っているが、大して関係ない
デマールが悪質だったのはブアニに対して
0086ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 18:45:57.82ID:u0KPuIwt
ルールブック通りに中立に裁定する綺麗事だけの世界ではないわけだが
裁定に影響するのは選手の国籍よりはどっちかというとチームの政治力じゃないの?
0088ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 18:47:52.56ID:JPeFCrd2
同じ舗装で白線引いといて
危険な場合は出てもいいけど
集団最後尾扱いとかならどうだろう?
0089ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 18:50:19.37ID:tgIiTM4f
今日一日2ch、Twitter、ブログやらいろんな意見をみたけどもう疲れた
気持ちを切り替えて今日を楽しむことにする
0090ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 18:50:27.08ID:FtVYWPK7
電動シフトに運営用の割り込み制御パーツを義務にして、禁止ゾーンでは強制シフトダウンとか?
0092ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 18:54:51.57ID:JPeFCrd2
とりあえず
ゴール前にコーナー増やして
スリリングなスプリントを演出する
最近の流行はやめてほしいわ
ジロのダウンヒル賞もだが
選手が人間だということ
運営側が忘れてると思う
0093ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 18:55:56.33ID:EOZym7/Q
記憶にあるところでは以前ティレーノでサガンはモドロを肘で妨害してフェンス際まで追いやってた事はあった
あとシャンゼリゼでデマールとも肘の打ち合いをしてポジションの奪い合いをしてた
諸々の累積があって今回の処分に繋がった可能性も無くはないが、
でもゴール前のスプリントなんてそんなもんだと思うし、サガンだけがやってるわけじゃない
戦争だからね、本来そこに審判が介入してくる余地は無いんだよ
怪我も辞さない覚悟でスプリンターは闘ってるわけだからね
0095ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 18:56:44.13ID:B6NbjEfb
別に今回はコースが悪いわけもないし
サガンもカブもいつも通りのこと
悪いのはUCIの裁定だけ
0098ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 19:01:16.24ID:Z395/3y1
デマール斜行はまぁ加速してるし勢いあったからいいとして、
サガンと壁はお互い運悪かったとしか
壁は壁でサガンに当たりにいってて、押し返されて落車。
サガンも狭い中突っ込んだし押されたとはいえ過剰に肘が出てる。
当たってなかったけど壁が落車しなかったら当たってたかもしれない。
失格は残念だけど違反は違反だろうから仕方ない。
0099ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 19:01:18.15ID:B6NbjEfb
いちいち落車の原因を特定して処分なんかしないだろ
0100ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 19:04:24.16ID:5B7ASlh+
>>87
保身の何がいけないんだ?選手は契約に則りレースに出続ける事で生計を立てているからなるべく怪我を避けたいと思うことは自然な事
主催者も過度の危険行為を取り締まる事は興行を成功させる上で必要と考えていてもおかしくはない
0101ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 19:06:03.88ID:m4gBikMx
過去の裁きを見ても一発失格で問題ないだろ。

コース中央ならともかく、フェンスに押し込むのは不故意関係なく危険行為だからな。

デマールとも接触してる訳ではないし、後方確認怠ったサガンが100%悪い
0103ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 19:09:20.00ID:IgwT5qKU
落車した間抜けが悪いに決まってんだろ
文句あるなら後ろで眺めてりゃいいんだよ
サガン失格にして順位変動した2位以降は恥ずかしいだけの黒歴史だな
0104ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 19:09:22.52ID:B6NbjEfb
>>101
あの場面で後方確認するようなスプリンターはプロ失格だよ
0105ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 19:11:26.89ID:IEs9vC5+
レースでスプリント勝負した事無いような奴が後方確認義務違反とか抜かしてるのかww
0107ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 19:14:37.39ID:JPeFCrd2
後方確認ってwww
0108ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 19:14:39.40ID:A5PyAPWm
>>94
ペダリングを考慮すると話は変わってくるんだなコレが。
スーパーマンフォームでペダリングはできないでしょ。
0112ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 19:16:34.58ID:X7wpBZsy
UCI 「 カベ(イギリス人)は前方確認せずいくらでも突っ込んでよし」
UCI 「サガン(スロバキア人)はスプリント中に後方確認しないので失格」

次回からサガンはスプリント中に振り返りまくる


UCI 「サガンは目線で後方を威嚇したので失格。あと前方確認不足で危険行為」

UCI(イギリス人)は狂ってるなwww
0113ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 19:17:09.57ID:YcUr5nDI
もう選手ごとにレーンを区切って2000m走にしちまえよ
そういう競技はあるのかもしれないが
0114ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 19:17:16.79ID:B6NbjEfb
そもそも危険なんだからスピード出さずに
直ぐに止まれる速度域でスプリントすればいい
0115ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 19:17:34.13ID:rYe7vfGd
これからのグランツールではスプリントに入る前の後方確認と進路変更と加速の手信号とアイコンタクトを義務付けよう
これでいつスプリントかけられるか分かるから安心だね
0116ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 19:17:35.34ID:JPeFCrd2
まあ
今年の緑ジャージは
コンタ失格年の
黄ジャージ並みに無価値だな
0118ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 19:18:35.35ID:X7wpBZsy
いやUCIの処分がこのまま確定なら
世紀の大誤審+カベはクソ野郎確定だろ

無理な隙間に自分から突っ込んで勝手に接触して
他チームエース級の後続を巻き込んで大落車
その恥ずかしい事実を全部、
近くにいた英語が不得意なスロバキア人のせいにする

イギリス人テロリスト爆誕wwww
0120ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 19:21:09.20ID:B6NbjEfb
接触自体はお互い様だからな
本人たちもそれはわかってる
0121ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 19:22:05.33ID:JPeFCrd2
匿名だから言うけど
カベの選手生命終わってて欲しいわ
0122ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 19:23:51.53ID:RXkcd6ic
サガンは「失格は受け入れるし、カヴやDDDに謝罪もするけど、
自分が間違った行為をしたとは、今でも思わない」ってとこか。

で、ボラは当然UCIの裁定が不当であるとこれからも争う心づもりと。
0124ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 19:25:41.32ID:nBr2Z0ZP
国際配信映像の切り抜きはおかしい
空撮でサガンの肘が出る直前から繰り返し流してるけど
その前の木に隠れたシーンでカベンディシュがサガンの後輪にハスってる場面を流さないのは不当だ
ハスられたサガンがバランスをとろうとして左足と右肘を出してる経緯を無視している
これでは裁定に対して疑問が起きるのも無理はないってうちの爺ちゃんが言ってる
0127ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 19:27:52.62ID:nBr2Z0ZP
>>126
そういう奴が出たらこう言えって爺ちゃんが言ってる
フランス野郎は対抗もいねえのに蛇行してんじゃねえこの下手糞
お前のせいで後続が進路を決めかねた結果の落車だってさ
0128ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 19:28:15.29ID:EOZym7/Q
ティンコフさんがいれば吠えまくってただろうなぁ・・
テレビぶっ壊すどころの騒ぎでは無いよな
0129ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 19:28:20.96ID:tE1B5c/Q
サガンオタこわい。ジャッジはもう下されたんだよ。
2ch発信で覆ると思ってるねかね、気持ち悪いわ
0130ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 19:28:28.93ID:vahhE3hp
1回目の落車もサガンのせいみたいな発言もあるみたいだけど、映像ってどこかに上がってる?
0133ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 19:30:00.89ID:Bg4DAmwN
終了直後に大体今言われてるような事を網羅してたマキュアンさんはさすが当たり慣れてるなと
0135ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 19:31:11.42ID:fhNaQHoa
倒されたのがカブじゃなくユアンならなぜか日本人が激昂してスロバキア人もドン引きしそうだな。
0136ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 19:32:04.49ID:DKu9DGGY
リードアウトに使おうと思ったブアニがグライペルと接触して失速したから加速よかったデマールに乗り換えようとして失敗しただけでしょ...
決めかねたってなんだよ
0138ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 19:33:53.31ID:0HAOyC4/
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170705-00010005-theanswer-spo
各国プレスはサガンのヒジ打ちでカベ落車と報じてるらしい。
事実誤認過ぎてサガンが不憫。
0143ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 19:38:07.34ID:nBr2Z0ZP
>>141
キッテルだって言ってる
スプリント前のクイックステップの落車に
なにやってんだ単騎掛けもできないリーゼント野郎ヅラ外せって言ってる
0144ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 19:40:35.33ID:JPeFCrd2
栗村が言うように
誤認してるやつ多すぎだろ
あの状況が理解できないなら
そりゃサガンが悪く見える
UCIは理解してるのに
誤認したふりで裁定してるなら
それは誰の力が働いてるんだって話
0145ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 19:41:33.80ID:kfZ9mG1y
有力所が序盤で次々と去って行く今年のツールですが今日去るのは?

1.フルーム
2.キンタナ
3.コンタ
4.その他

2017個人総合優勝:バルデ
0146ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 19:41:56.77ID:B6NbjEfb
>>145
コンタナ
0148ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 19:43:56.54ID:2k3xo5SY
海外の記事で肘っていってるのはそれのがインパクトあるからでしょ、インプ稼ぎの常套手段
0153ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 19:47:52.43ID:X7wpBZsy
これスローで確認すりゃ
サガンの肘が当たってないんだから

「カベ=大嘘つき野郎」で終了する話だろ
0155ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 19:49:38.91ID:B6NbjEfb
>>152
まぁ自転車に限らずレースなんてあんなもんだからな
日本人は綺麗事を言いすぎる
0156ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 19:50:23.81ID:Y/CBjOL5
>>138
イギリス(カヴェ被害&UCI会長)とフランス(ツール&デマール)の利害が一致したのが運の尽き
サガン一人だけを悪者に仕立て生贄にするのがいちばん丸く治まるし都合がいいからって酷いよな
かわいそうなサガン…
0157ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 19:51:30.74ID:JPeFCrd2
>>151
DAZNの件は
我らは調子乗りすぎだが
今回はまともじゃないか?
そういやランニング事件も
主催者擁護して叩かれてたな
0158ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 19:54:45.69ID:YcUr5nDI
サガンのコメント
“I can accept the decision but for sure I do not agree with them, because I think I have done nothing wrong,” Sagan said in a statement delivered outside the team hotel.
“It is very bad that Mark fell down, it is important he can recover well, I am sorry for that,” he added. “As you saw it was a crazy sprint, it was not the first one like that or the last one. I wish that Mark recovers well.”

「この決定を受け入れるしかない、しかし審判団のやり方には同意しない、自分は間違った行いはしていないんだ。」
「カヴは本当に気の毒だ、心配している。皆が見た通りクレイジーなスプリントだった。でもそれはいつものことなのさ。カヴが早く良くなるよう祈っている。」
0159ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 19:55:55.46ID:WjfN0nm6
>>142
まず、こんなことになってすまん。昨日は間が悪いので今日話そうと思う。
スプリント中に間違ったことはしていない
カブが落車したのは残念。
何が起きたかはおまいらがネットで観た通りだ。とてもクレイジーなスプリントだった
ただ、すまんカブ、早くよくなってくれ
だそうだ。
0161ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 19:59:52.66ID:Yw+zT8+6
スプリントはあんなもんだよな
明らかに、裁定は行き過ぎてるし、今後ともこれまでとも整合性がとれないだろう
感情で決めただけ
0164ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 20:09:12.61ID:JPeFCrd2
ドーピング全盛期から
自転車界は何も変わってないんだよ
0166ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 20:20:16.54ID:lexhlfMb
主観まみれで「明らかに」を連呼すんのやめれ
ただの自慰行為だそんなもん見せんな
0167ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 20:22:36.53ID:lScaGQMj
>>101
>後方確認怠ったサガンが100%悪い
ここだけは違うな
居るのも抜かれるのも判ったから寄せに行ってるんだよ
肘でけん制しながら柵まで追い込んだのに
カヴェが引かなかったから更に押し込んでる
世間の言ってる肘ってのはこの後のだな
とどめなのかバランス取っただけなのかそれ以前の問題
0168ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 20:25:01.07ID:IZNUjV71
来年からレギュレーションでミラーの装着義務にしよう
当然市販車にも付いてくる
0171ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 20:28:20.99ID:KvCCuaoy
もうちょっとサガンが残ってたら、100%のアイウェア欲しくなって来ただろうから、それはそれで
0172ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 20:30:03.14ID:lexhlfMb
>>30
これの真偽は不明だけど前日のグライペルに寄せて怒らせた件といい、サガンの走りはテレビで見てる以上に現場では問題あると思う人が少なくないのかもしれない。
グライペルが謝った件と怒った件はイコールでは無い
0173ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 20:31:20.80ID:V8TE6JjF
サガンがカベを転ばしたならスルーだったろうな
0175ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 20:32:08.75ID:IAhvOQc3
>>106
こいつもただの馬鹿だな
デマールのせいにするとか論外
0176ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 20:32:09.92ID:m4gBikMx
>>167
押し込んだらアウトなんだよ。

押し込むのは1台分のスペースまで。
実質1.5台分だな。

あの時のサガンは右からではなく、左に動かなければならなかった。
左に動けなければスプリントに参加する資格はなかった。
0178ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 20:34:01.30ID:oatItuiJ
後方で見えなかったとはいえ、完全にバランス崩してる壁にダメ押しで肘出しは絵的にまずい
危険行為はダメだよと建て前あるんだから、あんな目立つ形でやっちゃったら仕方ない
左岸の過失だよ、あの手の裏技はバレない様にやらなきゃ
0179ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 20:34:33.64ID:IAhvOQc3
>>127
馬鹿な爺だな
0180ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 20:36:23.87ID:IAhvOQc3
>>151
栗村はJスポの犬だし仕方ないね
今回の件とは関係ないとは思うけど
0182ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 20:36:25.93ID:lScaGQMj
>>176
いや完全にサガンが悪いって言ってるんだけど
デマールの番手ライン取ってたのはカヴェだったし
デマールの加速が良くて隙間が空いたのはカヴェの落ち度だけど
デマールラインに割り込んだのはサガン
0185ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 20:46:55.46ID:vnOypf4i
サガンみたいな次世代のスターを排除して、キッテルにまったくかなわない
ロートルの自爆野郎の壁を擁護してUCIは馬鹿じゃないの?
0186ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 20:48:51.99ID:lexhlfMb
スターなのにとか人気者なのにとか、何言ってんだ?それで処分が軽くなるのがお望みなのか?
0187ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 20:52:56.92ID:IAhvOQc3
>>185
UCI以下の馬鹿が言っても説得力ゼロなんだよなぁ
スターを優遇し始めたら、それこそ腐敗だわ
0190ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 21:04:55.94ID:6zQ6lijR
フランス人がオーガナイズするとろくなことがない。
F1のセナ、プロストの時代もひどかった。
0191ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 21:15:57.46ID:IEs9vC5+
ルマンでマツダが勝てそうかとじわじわ成績上げてきた時に、レギュレーション変更して締め出されたのもあるなぁ
開催地がフランスというだけで、レギュレーションに
フランス人が絡んでいたのかは良く知らんが
0193ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 21:16:16.68ID:0zcRiOYW
サガンと同じ行動をデマールとっていたら、タイムペナルティのみ程度だったんだろうなww
0196ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 21:25:02.45ID:1mfahfD6
今日のレース今の段階でも楽しいのにもったいない
ジルベールは確か今日が誕生日
0197ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 21:25:29.80ID:cZlf9RnV
ちょっとラフに行き過ぎてる件に関して、灸を据える意味でも失格なんだろう。
直接的には斜行と落車だけど、落車の結果が骨折だったことと連日のトラブルかつ一日二回の落車要因ではね。
0198ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 21:28:26.08ID:r+ep2vwM
なぜBMCだけが追ってるの?
他に逃げに送れてないチームと協調すべきじゃ?
0200ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 21:34:35.58ID:Yw+zT8+6
スカイは例によって追う気がないってか、何分先行されてもフルームは逆転できる
BMCにとってはポディウム争いの相手が逃げ集団にいるなら看過できない
他の有力チームは、逃げにメンツを送れてたりするし追わなくてもいい
0205ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 21:53:32.94ID:RXkcd6ic
昔は「ヘリコプター型のバルキリー(デストロイド)」とか黒歴史ノートで
妄想したりしてたが、ぶっちゃけあの世界のガウォークの性能であれば
ヘリなんぞいらんよな…
0207ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 22:07:17.89ID:VPNxZu1H
結局、壁が無理やり割り込んでヘッドバッドしたけど弾かれてバランス崩した、その時タイミング悪くサガンが肘出したので結果サガンが弾いたように見えたでFA?
0210ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 22:21:37.23ID:eng6kXl3
サガンって座って踏む時は、典型的な鰐フォームなんだな。
手首内側に寄せてロックして肘を出し、肩で力を微妙に逃がすピストマンに多いフォーム。
0215ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 22:35:42.36ID:KxGVlujO
>>209
ずっと持ってようとは思ってないと思うよ
着用日数なんて気にしないでいいほど着用経験あるんだし
0220ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 22:55:22.87ID:1mfahfD6
BMCはTTでアドバンテージを稼いだSKYの2人に仕掛けないとね。
それに仕掛けていく中でジロからどれくらい復調したかわからない
キンタナが落ちてくれれば儲けものだし。
実際バルベルデがいないモビスターはばらけてる気もする。
0225ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 23:20:16.95ID:f3wyCIVG
カヴってあの瞬間に右足ペダルから外そうとひねってるのは
もう反射神経でひねってるんだろうね?
0228ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 23:48:49.06ID:pWAi1x7+
>>202
その年からの新規格車両の車重が250kg優遇された中マツダは次年度から参戦出来ない旧規格車両だったのに
今までの成績的にどうせ勝てないだろうと車重は他の旧規格組より150kg軽い車重に優遇された
そしたら新規格車両は初期トラブル多発そして他の旧規格組は重さでタイヤの限界超えそうでペースを上げられなかった
0229ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 23:50:08.92ID:a6EjW5TP
車で吹っ飛ばすくらいするからな、フランスは
でも今回はサガンが悪いよ、しゃーない。壁は鶴。
0230ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 23:56:36.90ID:6A/G/UUo
今日の解説は本当苦手だわ
すきあらば自分語りな上に内輪受け。しかも居酒屋でしゃべってるような雑で横柄なしゃべり。
0236ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 00:09:54.30ID:0rPQhgVc
アルのケイデンスってかなり高いんだな
力強い見た目じゃないけどすごく軽そうに見える
0237ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 00:11:32.33ID:0rPQhgVc
スカイはエナオが仕事する前に消えるわトーマスはすぐ脱落するわでよくわからん状態だな
今日のレース見ただけだと圧倒的には見えなかったな
0239ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 00:12:02.06ID:5/Iaxtle
アルおめ!
しかし改めてジロが過酷な事が分かるな
0241ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 00:13:11.00ID:xgWc7jdH
確かにスカイのアシストは先頭に追いつくまでは圧倒的だったが崩壊が早かったな
でもやっぱあれだけ人数残せてたのはありえないと思ったけど
それにしてもキンタナやばいなー
まさかコンタよりも遅れるとは
どっちにしろアルに期待する以外に今回の楽しみはなさそうだ
0243ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 00:14:14.00ID:jpk2JpKB
ゴールの la planche des belle fille って「美しい娘たちの舞台」っていう意味ですかね?
かっこいい地名。
0248ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 00:18:28.35ID:cgxxPdwC
フルームも落車続きだし前哨戦を勝たずに徐々に調子を上げていく感じっぽいし
ここが付け入るすきだったと思うけど、ナイヨキンタマは、どこまでいっても玉無しだねw
勝負に行ったアルとポートまでがポディウム争いの本命だろう
0252ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 00:27:08.50ID:96hKzZPM
最近見始めてなんとなくクイックステップ応援してるんだけど、ダニエルマーティンの総合優勝ってありえるかな?
0256ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 00:37:55.66ID:0rPQhgVc
ダンは急勾配に強いが距離の長い山岳は苦手
100%優勝は不可能とまでは言わんが難しいのは確かだな
0258ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 00:39:26.04ID:cgxxPdwC
キンタマは、TDFのシーズンにはアレルギーがあるからさw
アレルギーあるのに何で出て来たんだろうね
アレルギーがないブエルタとジロに出ればいいのにw
0259ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 00:41:57.18ID:Ieja9waC
コンタくっそ強いじゃん。予想の10倍ぐらい強かったわ。
せいぜいバルデと同レベルが良いところだと思ってた。
0260ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 00:42:25.04ID:96hKzZPM
ありがとう!
サガンとカヴェンディッシュがいなくなったからキッテルにも期待したい
0261ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 00:44:17.11ID:OlqJab1P
いやもうバルデの方が格上だろ
フルームのアタックにも難なく付いていけるし
バルデは安定してるからヘマしなければ十分にチャンスはある
0262ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 00:45:09.68ID:cv55qUKg
つか去年アレルギーで駄目だったって泣き言いって
なのに今年も出てきたってことは当然なんらかの対策してきたってことだよな?
これでまた負けてアレルギーでーとかいい出したらただのアホだぞ
0263ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 00:45:46.45ID:lnSqmwPG
ポートくんはアシストの名手だな
一昨日はサガン
今日はフルームをしっかりとアシストをこなした
0264ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 00:45:47.42ID:Ieja9waC
あ、バルデ遅れたと思ったらバルデの方が先着してたのか…。
いずれにせよ強かったよ。
0265ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 00:47:03.67ID:ypx++2LR
ダンマーティンは良い山岳アシスト付けてあげたらいいとこいくと思う

しかしBMCの作戦は合ってたのか判断しにくいな
ポートがもう少しアタック我満できればはまったのかな
0268ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 00:53:15.81ID:lnSqmwPG
ケツアゴさんはツール以外でもワンデイも世界選も勝っているから十分に凄いと思うけどな
0269ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 00:54:17.76ID:kMKycNDy
キンタナのアレルギーはまだ治ってないな
もしかしたら、遅延性卵アレルギーかも?検査した方がいいね
0271ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 00:58:06.01ID:p8Obmnqw
思ったよりはがれるの早かったけど、やっぱ山岳入ってからのskyと他のチームのアシストの数が全然違うな
0273ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 01:03:51.65ID:f+rEx0to
5日目でアシストフル活用して結果出せなかったのはキツい気がする
TTでの差がBMCの作戦に重くのし掛かってきそう
0274ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 01:20:34.66ID:ceCpaz6x
QSはワンデー特化のチームなのに総合狙う選手は行っちゃ駄目だろ
ウランとか謎だった
0278ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 02:08:22.05ID:6xE1mvLh
キンタナ、実はピーク過ぎたんじゃないかと思う時がある
コロンビアの選手はピーク早いのが多いって誰か言ってなかった?
0279ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 02:13:41.63ID:Zm3REzjo
実際ジュニアで名前挙げてもその後プロチームで大成してる選手が少ないから仕方ない
0281ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 02:19:31.61ID:DaIMU6R+
まあコロンビアが復活してまだ日が浅いから判断するのは早いとは思うけどな
ウランでまだ30歳だし
0282ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 02:32:25.90ID:kL/tbDiT
ナイヨキンタマとか言ってる奴って自分が滑っていることにすら気付かない馬鹿なんだろうな
社会不適合者の典型例
0285ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 03:33:00.13ID:/mLE4HKs
11年コンタですら膝痛あったとはいえ表彰台も乗れないのに、ましてやTT苦手なキンタナに望みがあるかと言うとな

フルームはダブルツールやらないのかね ブエルタはちょくちょく出てるけども
0286ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 04:03:33.41ID:ucnrPX9V
カクカクってよくわからないけど、ハード性能不足によるコマ落ちじゃないの? 回線速度とハード性能は車の両輪だと思う
0290ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 04:42:52.52ID:HWjhrtzZ
走れば必ず表彰台乗るんだから過大評価って程じゃないと思うけど
優勝候補つーより表彰台ハンターになりつつある気はする
0292ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 05:52:01.11ID:4eyfYtPa
>>194
考えてみたらそうだよなその時不正が暴かれなかったのに今頃になって‥…、もっと前の時代の調査はできないのに
0293ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 06:01:18.96ID:aNejZlPQ
チーム力はスカイがダントツなのは疑いようもないが例年ほど差がついてないしこの時点でエースの調子をどうこう言うのは早すぎると思う
0294ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 06:06:22.84ID:/s1FveC1
昨日は、トップから1分遅れてなければ、ひとまず絶望ってのは
言い過ぎじゃないかと。フグルサング、チャベスあたりは完全に脱落だと思うが。
0299ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 06:39:54.82ID:us1IqGQg
事前には全く期待した無かったが、どうやらアルがなかなか良さそうだな
いつものフルーム劇場に風穴を開けられる存在がいるとしたらアルかもな
0300ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 06:44:18.32ID:IuLPMLEa
アルの走りはとても良かったけどあの手の爆発的な走りは毎日続けられるものではないと思う
0301ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 07:07:29.69ID:gtqf6ADg
今見終わった。
解説の2人、内輪話で盛り上がってるだけでつまらん。あーゆのは何処かの公民館に信者集めてトークショーでやってりゃいいだろ
レースの解説で出演してるんだからもっとレース内容の解説してほしいわ
0302ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 07:22:04.99ID:nIqXqN0k
レースが退屈すぎるんだろうな
1日5,6時間やるとかやっぱ無理があるよ。
解説する方も見る方もね

コースを今の1/4にするか、最低でもダイジェスト版の放送とかにしないとこの先廃れていくんじゃないか。
競技自体も単調だし。
0304ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 07:38:20.66ID:WOfuJQWr
栗は栗でフルはつれえつれえとネガコメばかり吐くしなあ。誰もフルでやってくれと頼んでないのに。やるなら喜んでやれよ。プロだろ金払ってる人たち前にしていう言葉じゃない。
0305ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 07:43:57.44ID:jHEmgZX9
>>303
そう期待してやったらスタートからいかにフル出力出せるかで決まる単純なレースになってしまった。
0307ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 07:51:08.15ID:Od/8KUaz
5,6時間見てるやついるのかよw
勝負所だけしか見ないだろJK
5,6時間20日見続けるとか無茶苦茶だわ
0309ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 07:52:26.90ID:rmytm36E
BMCの監督は早々にアシストをこれだけ疲弊させるような使い方をして馬鹿じゃないかと思った
3週目の勝負どころでアシスト全滅してそうだな
0311ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 08:01:06.47ID:8ulhIdNP
だんだんJスポ解説への文句も増えてきてるw
求めてたんだろ?

しかし、ツールほんとキツいな
採算も
0312ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 08:03:37.57ID:rmytm36E
>>311
俺は堪能してるよ
長時間が嫌な人は従来通りの21時から見始めるとか、勝負所だけ見ればいいだけじゃない?
見る事を強制されているわけじゃないんだから
0314ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 08:11:38.51ID:sJmsBHKK
ジッと観てなきゃいけないわけでもないからタブレットで流しつつ別のことしながら観てるわ
0315ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 08:20:20.36ID:G5ruzVKX
フルームの契約延長は2021年までなのか
今年と来年のツールに勝って5勝クラブに加入したら引退してGにエースの座を譲ればいいのに
0316ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 08:25:38.91ID:ULLSnmCX
今日からデイリー見ようかと思ってるけど今は誰が強いんですかね?
知ってるのはインデュラインとアームストロングくらいです
昨日誰かが失格したのは知ってる
0318ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 08:36:28.11ID:T8b4pmqd
>>315
Gってゴキみたいに言うなよw
トーマス君、サガンショックの中、粛々と黄色ジャージを受け渡す健気な働きっぷりだし、いい奴そうだよね。
クリリンいわく、シニカルなブリティッシュジョークが好きみたいだけどw
0319ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 08:36:57.97ID:8ulhIdNP
>>312
多分、一旦嫌悪感が付いちゃうと
時間が短くてもダメなんじゃない?

自分もクリリンはジロの一件からムカついて仕方ないから拒絶してる(日本語から英語へ切り替える)
人なんてそんなもんだろう
0320ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 08:39:22.79ID:HzENJJIA
NHKの正面スロー映像見ると、どう見てもサガンはいつも通り平常心でスプリントしてるようにしか見えないねえ
ヒジ出してバランス立て直してるのはカブに当たった後だもん。こんなハッキリ写ってるのにな…
0321ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 08:43:40.49ID:HJUbg1JP
>>320
お前は本当に馬鹿なんだな
右肘出したら右に倒れるだろ
右に倒れてないってことは肘打ちしたんだよ
アホか
0322ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 08:48:31.48ID:aFfx6tPV
>>321
そうだな。確かに右側に重心が傾くよな。
じゃあやっぱ意図的に妨害、若しくは暴力行為を働いたってことだね。
0325ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 08:50:46.65ID:krxDdf20
まだ話してんのかよ
http://i.imgur.com/trzcUse.gif
これ見たら右肘と同時に左膝も開いてバランスとってるのがデマールが退いた時に見える
肘出す前に壁は体勢崩してるから肘は関係ない
壁が頭突きしてサガンが体勢直しつつ進路塞いだのがダメだった
0329ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 08:57:46.53ID:2dtp/yrf
近所に話題のライバル店が進出してきたんで値段そのままで大盛にしたら常連客にはだんだん負担になってきた感じ
0333ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 08:59:48.93ID:z0WQHwaW
>>327
うわー出たキチガイwww
右から押されてなんかいないぞ頭おかしいだろお前
キチガイだからそう言う風にしか見えなくなってんだよ?病院行ってこい
0335ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 09:03:22.97ID:L9oRY/E+
もうさ、最初は海外音声垂れ流しで後半から実況解説の二部制にすればいいんじゃないかな
実況解説の薄味カルピスをさらに薄めるトークになってんじゃん
0337ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 09:09:02.42ID:kSES3umO
>>310
真っ先にサー・デイヴ・ブレイルスフォードの支持を
表明したトーマスがそんなことをする訳が無い

>>318
Gは公私共に古くから使われているトーマスの愛称
そこでゴキブリとか言っちゃうのは知らないとは言え恥ずかし過ぎ
0338ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 09:09:05.34ID:QX/FjDf4
アルってもちろんイタリア人なんだろうけど
アル族ってかなり昔に中東あたりから移って来た
移民ってわけではないのかい?
0340ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 09:13:29.72ID:/+14XVv8
>>335
前はそうだった
オンデマンドで最初から(国際映像)
21時〜21時30分ぐらいから日本語で放送開始

まだ19日あるからなw
0343ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 09:21:44.95ID:T8b4pmqd
>>337>>318
そうなんだ!?公式とかにアクセスしないし、ホントに知らなかったよ^_^;

教えてくれてありがと。2chで恥かいといて良かったw
0344ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 09:23:12.62ID:rmytm36E
>>342
BMCが他のチームに任せずにレースをコントロールしているのは、逃げを捕まえたら
ポートが絶対にステージ優勝するからと主張しているということ
0345ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 09:25:24.12ID:QX/FjDf4
フルームは黄色着るのが早すぎるような気もするけど
一度どこかで誰かに渡すのかな
0346ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 09:28:20.36ID:zSxfAdg1
BMCあんだけ総動員して結局フルームのケツながめて終わったのか
スカイは笑いがとまらんやろな
0347ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 09:28:43.95ID:9B6dynwV
>>345
スーパーアシスト、ポートくんあたりに少しの間貸すかもね
3週目もしっかりアシストしてもらいたいだろうし
0348ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 09:32:40.84ID:rmytm36E
>>345
昨日のレースで今年の相手がアル率いるアスタナだけだとわかっちゃったから
流れに任せるだけで、わざとマイヨを明け渡すようなことはしないかもね
BMCはほっといても自滅するし
0349ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 09:33:16.22ID:kSES3umO
>>343
ゴキブリは酷いと思って恥ずかし過ぎとか書いてしまったが言い過ぎだったな
すまなかったごめんなさい
0350ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 09:34:13.14ID:kL/tbDiT
ポートもボロクソに言われているが、フルームと同タイムだからな
やたらとフルーム持ち上げが多いのには違和感しかない
ツールの時期はおかしなのが増えるのは毎年のことだけど
0353ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 09:45:03.25ID:Ij10QW8E
麓からアシスト使ってスピード上げるのはスカイが得意なんだから
BMCが同じことやってもスカイのアシストにしかならん気がする
0355ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 09:56:14.02ID:QX/FjDf4
昨日の最後登りでクビアトと二エベがひいてたのはわかったんだけど
エナオが急に消えてたよね。
アルがアタックして残された集団もペースが上がってGとフルームだけが
反応できた感じでエナオは先頭ひくこともなく止まっちゃったのかな。
0356ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 10:10:38.75ID:HzENJJIA
>>321
サガンが右ひじを出したのは
カブとぶつかった 「後」

ヒジが出る前から既にカブはコケ始めてる
0358ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 10:31:00.82ID:kSES3umO
>>355
エナオは超級が出て来る二週目以降に備えていて特にアクシデントでも起きない限り
一週目の今は適当なところで下がらせて余り使わないとかだと思うんだけど違うかな
0360ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 10:40:15.71ID:JrxiNv51
やっぱ1級山岳くらいが勝負どころなレースの方が面白いな。
0361ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 10:50:45.16ID:IuSIgpoM
あんまり話題にならんけどArgon 18 てええの?
知らん間にSじゃなくなってたアスタナにスカルポーニの加護ついたんけ?
0364ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 11:03:07.97ID:CoOQJIQi
>>307
付けっ放しでローラーして筋トレして風呂入ってっ感じで一様最初から最後までつけてるよ
外に走りに行けないけど夜は虫多いし大人しく家トレ
0365ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 11:05:26.45ID:XDkNf15x
>>338
シチリアはイスラム勢力の支配下にあったこともあるし
南の方に行くとそんな感じの顔つきの人もいるよね
アルはサルディーニャの出身だけど
0368ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 11:23:20.20ID:krxDdf20
>>361
売ってる場所が少ないのとラインナップが少なくて一定のグレード以上しかないから手が出しにくいから広まってないイメージ
アルゴンスレあるし見てくると良い
0369ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 11:33:48.97ID:A53PBRLY
>>361
インタマ取り扱う前にイギリスからガリウムプロ買ったけど、個人的にはだいぶ気に入ってるよ。
0375ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 12:18:48.83ID:HzENJJIA
>>334の映像は編集に悪意があるわな
このアクションの0.1秒前にサガンがカヴに押されて左によろめいてる
サガンはその反動で右に「おっとっと」ってなってるだけ。NHKの映像がわかりやすい
0377ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 12:45:37.05ID:Od/8KUaz
>>375
>>334の映像は俺が編集したものだし、昨日の時点でこのGIFを貼りつつ栗村と全く同じ見解を書いてるので悪意もクソもない
0380ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 12:56:23.86ID:IUFwaNVK
スプリントが左から右に流れて、先頭集団の配置からサガンの選ぶ道筋はここしかないし、かといってカヴェが狙ってたラインを譲るわけもない
空撮みれば肘はバランス取りとカヴェのバンドルに掛からないためってわかる

まぁ不運が重なったとしか言い様がないかな
0381ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 13:00:04.51ID:KFQJ8LBd
スプリントでは相手のハンドルを指で引っ掛けてバランスを崩させるといいぞ!
もしくはバーエンドで引っ掛ける
0382ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 13:01:50.25ID:R+5xlNru
バーレーンは、コルブレッリとか言うポジションも悪いし弱いスプリンターをアシストするより
毎ステージ逃げに人を送る方がアピールになりそうなもんだがなあ
ブアニですら勝算ないのに、無駄すぎるだろ
昨日の中間とか全く相手になってないよな
0383ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 13:12:26.59ID:zskqZ+DL
>>338 ギリシャ人ゲルマン人アラブ人ノルマン人と次々に定住して、
その後、フランスとスペインが覇権争いして、
最後はフランス南部出身の王家が統一する歴史なんで、
エトルリア人の頃からの純血イタリア人なんてゼロだろ
0387ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 13:47:25.19ID:kMKycNDy
平坦は落車が怖いよ
総合系が、巻き込まれたら今後がつまらなくなる

アル、ポート、フルーム、バルデとアシスト陣が無事なら後は構わないけどな
0388ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 13:56:42.41ID:YzpuDBNS
昨日やたらと見かけたレス(掲示板、SNS含む)

「え?サガン失格したの?
楽しみが減ったわ〜」

お前なぁ、レース見てない時点で
楽しみが減ったとか笑わせんなよ、と(笑)
0391ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 14:08:43.59ID:pQjkCaKs
ゴール前スプリントの混戦はしょうがない気もするんだけど
それでもキッテルはディスクブレーキを選択するよね。
0392ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 14:12:10.98ID:ciybHCNj
>>391
クイックステップは全員ディスク?それとも希望者のみ?キッテルが好んでディスク使ってるんならインパクトありそう。
0394ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 14:22:07.97ID:BM5ajoy5
>>390
389の意味が理解できないお前が馬鹿だろ

レースを観ても失格の裁定が出るまで起きている人間ばかりじゃないし
サガンの失格は意識してチェックでもしない限り普通は目に触れないからね
0395ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 14:23:27.08ID:pQjkCaKs
気付いた範囲ではキッテルのみかな。キッテルは好んで使ってるね。
サガンが失格になったステージではスプリント争いに加われなかったけどディスク。
あれでキッテルが落車していたらもう一悶着あった気もするけど選手会はスルーなのかな。
昨日はディスクじゃなかった。
0396ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 14:24:57.25ID:hOMjEjzr
>>388
結果だけ見てる勢もたくさんいると思うよ
野球の試合は見てないけど、勝敗とか誰がホームラン打ったかで一喜一憂するようなもん
0397ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 14:38:07.01ID:QX/FjDf4
そういえば競馬だと斜行で降格ってあったと思うけど、
ロードでの斜行はあまり厳しくないですね?
斜行して何か起これば処分あるんだろうけど、
斜行しても結果的に大きな出来事が起きなきゃそのままですよね。
競馬だと常に多方向から録画されてて
ゴール後は常に映像で確認されてるから
確認作業という点では競馬の方がはるかに厳しいんだろうけど。
0400ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 14:55:34.70ID:FLZxDeUR
>>397
ゴール前で壁へ幅寄せして進路妨害すると降着とかは結構見る

ただ競馬は賭けなんで比較にならんほど厳しいと思うよ
0402sage垢版2017/07/06(木) 15:19:58.75ID:aeA6p300
キッテルパンクでホイール交換してたけどやっぱディスクは時間かかるな・・・
0405ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 15:48:17.67ID:kL/tbDiT
>>382
書き込む度に馬鹿がバレてるからやめとけ
0407ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 16:19:39.65ID:Cu9IdoB/
>>405
定期巡回してスルーすればいいような話にも噛み付きまくるオッサンキモいよ
リアル社会に居場所無いんだろうから一度だけ構ってあげるよ
0409ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 16:26:36.42ID:XwSDylao
サガンに大した興味が無い俺でも起きてたのに
自称サガン楽しみなやつが寝てたら、大した楽しみにはしてないって思うわな
0411ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 16:39:38.75ID:QX/FjDf4
短パンの記事内のフルームの写真見ると
昨日は後32ぐらいまで用意してた感じですね。
最大の勾配20パーセントあたりのところは前楕円でわかりづらいけど
36-32ぐらい?使用したんですかね?
それとも山岳前は平坦もあったから前はいつも通りで39-32なのかな
0412ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 16:39:58.39ID:HfQYpKni
>>409
皆がみな夜ふかしが許される環境ではないことや
寝不足が仕事や学業に差し支える人々がいることに想像が至らないのかね・・・
0414ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 16:46:46.01ID:tFDzhT54
ツールドフランスの序盤の平坦ステージなんて寝落ちがザラだと思ってたが、
みんな違うのか?
0417ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 17:00:12.80ID:XwSDylao
>>412
単に趣味に対する熱量の違いだろ。実況スレで言うやつもいっぱいいたけど
その日一日気にならなかったようなやつがそんな発言したら、笑われてもしょうがない
0421ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 17:11:11.08ID:3wesIImf
サガンが消えて6連覇の可能性がなくなったのは残念だし、誰がポイント賞を取っても偽物感しかないから
ポイント賞の行方には興味がなくなったのは確かだな
超一流の居ないスプリントの為に総合系にトラブルがなければいい
0422ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 17:13:13.05ID:N3485BGN
>>420
お前のことだぞ

明け方寝て午後1時に起きたらしいなw
毎日ツールがコンプリートで観れて良かったな
0426ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 17:28:52.07ID:KlG5E9DV
ニワカロードファンとして数年間見続けて来たけど、寝不足がこたえる歳になって来たわ
ダゾンなんて入ってきて金もかかるし、今年のツールは例年以上につまらなさそうだし、もういっそスパッと見るのやめようかな
ダラダラとながら見している時間、もっと有意義に使える気がしなくもない
0433ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 18:12:41.01ID:8c9UYN6H
スタートの逃げ確定までと
中間ポイント争い、山岳争い
ゴール間近
これだけ押さえておけば、チラ見するだけで十分

番組開始から律儀にテレビの前に居続ける必要ないよ
0434ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 18:17:51.64ID:xUfW7M5n
FBのグループでツールのネタバレに怒ってる奴が居るけどTDFやら応援してる選手やらチームをフォローしてたら嫌でも情報入ってくるのに
0435ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 18:40:04.61ID:FNjN4jJf
短パンはタンパーニって呼ばれるの気に入ってないのかね
喜んで自称しときゃいいものを
0437ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 18:45:58.28ID:h+/0wG28
>>426
その点でDAZNのハイライトとフル見逃しは便利なんだよな
ちなみに、ジロ総集編が特集に追加されてるよ
0438ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 18:48:55.64ID:h+/0wG28
こう考えると今年のジロが当たりすぎたんだよな
ありえないことに全ステージで盛り上がる時間が長かったり
うんこwとかw
0440ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 19:07:31.94ID:k6ucL+F2
ツールも今のとこは面白くないか?
強いキッテル、強いサガンを見れて、びっくりトラブル、山岳ステージでアルが強さを見せて
0444ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 19:15:12.86ID:YqnzCgCK
ポートの言うように今年のスカイはそんな盤石じゃない気もするから楽しめるかもな
0445ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 19:17:49.78ID:R+5xlNru
ツールが混戦になってもアレルギーが治るわけじゃないから、アレルギーの人には関係ナイヨキンタマ
0446ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 19:18:23.13ID:FQCy1NDC
俺もそう思う
ジロの疲れが出てるしオリカの総合以下各賞総なめあるよこれイェーツがんば!
0448ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 19:24:36.43ID:Ga4dpp9P
アルぐらいしかフルームに対抗できそうにないな
しかし、膝の怪我が心配だ・・・
0449ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 19:24:43.23ID:/s1FveC1
印象としては最初にタイム差稼いで逃げ切るフルーム。
後から調子挙げて山岳で差を詰めるキンタナってのはあるからなあ。
2015年ツールとか、2016年ブエルタとか。

でも今年はジロの疲労というファクターがあるだけに。
0452ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 19:49:58.44ID:SwU3tHPh
>>444
序盤から計算したようにぶっちぎると
山岳に入ってからまたフルームがにょうかけられてキレるから
計算内で抑えてるんだと思う
0455ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 21:05:44.14ID:bVUwyuBY
>>454
総合1桁で走ってるだけ、ってハードル高いな
0460ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 23:53:05.74ID:owJDNWNa
キンタナが嫌われてるのは走りや去年の言い訳もあるけど
ファンがフルームはドーピングしてるとか実況やここで言ってるのもあるだろな
キンタナが失速すると笑えてくるもんな
0461ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 23:55:49.44ID:8E3zk1e+
総合エースの下位って早々に沈んでいくだけで宣伝効果欠片も無いからな
アシストは賞金稼げなくて士気下がるし逃げて勝ち狙ったほうがチームにとってマシだわ
0462ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 00:07:23.81ID:ZApw0cVG
嘘つくなよ。総合エースの下位はステージ狙いや山岳賞狙いに切り替えたりそれなりに宣伝効果出る動きするだろ。
0468ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 00:39:30.86ID:enVtoSO4
単純な力比べの時のキッテルは強いな
0471ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 00:46:14.95ID:DD71iCj6
デマールはカチューシャ?に寄せたのか?相手が走りながら抗議してたみたいだけど。
0472ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 00:47:59.46ID:PUK+AUqC
デマールに緑きさせるためにサガン帰したんじゃないかと邪推してしまうな
0475ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 00:53:29.22ID:vmWpfH42
>>464
病気でGIANTやめてから、かなり心境の変化があったっぽいよな
常勝無敗のイケメンから
人の心の痛みがわかるイケメンにクラスチェンジ
0476ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 00:53:34.59ID:DHFFHWlz
いい位置のクリストフ他を問題にしないスプリントだったなキッテル
0478ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 00:55:21.23ID:vU3+KB2j
斜行っつうか一昨日の壁と同じことやってカチューシャ退かせてんな
サガンは退かないからああなったけどカチューシャも退かなければデメールが死んでた
0481ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 00:59:14.51ID:PUK+AUqC
UCIもASOもそういう組織だってことだろ
レースがつまらなくなるな
0482ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 01:06:22.20ID:FlndedPS
今年は緑は無価値だから好きにしたらええわ
サガンに勝たずに取っても、サガン居なかったからねで先々まで言われるだけだし
0483ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 01:13:14.92ID:PUK+AUqC
カチューシャは頑張って抗議してくれ
0484ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 01:15:15.26ID:3t4NfZFG
サガンのことがあるから後ろからねじ込まれたら避けるしかなくなっちゃったかもなぁ
0485ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 01:16:44.33ID:TJgQrUhr
緑に対して抗議してるのか?
本人の脚が残ってなくてのポーズの可能性もあるしよう分からんな
0486ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 01:17:09.89ID:PUK+AUqC
やはりデマールが目立つ時は何かある時だわ
勝たなくてもいいからクリーンにっていうのがチームのモットーじゃなかったのかよ
0488ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 01:21:50.37ID:8xuidQYH
なんだかんだサガンて人気あるんだな。
あれだけスレが盛り上がったのもサガンが人気だからこそだろう。
実力もあるし自分から動くしアクロバティックな動きもできるからな。
0489ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 01:27:21.77ID:6NzedASo
これから、ルール上は全く問題ない動きでも、直接的な落車の原因になったら失格って事にすればいい
ゴール前の落車も減るし、それなら納得するわ
そうでないなら今日のデマールも失格だろ?
0490ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 01:34:08.34ID:vHtrD3Y2
フランス人ばかり活躍するような絵面になるまで歪んだ運営を続けるんだろうな

ヨーロッパツアーとかハンマーシリーズの方がよっぽど面白いわ
0491ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 01:38:00.71ID:/wc/h5+c
ミラノサンレモ勝った時絨毯使っただの言われてたけど映像には残ってなかったから有耶無耶で終わってもうたし
0493ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 02:11:48.22ID:N/Iy1lDr
シャンゼリゼ取れればいい…のかな?
0494ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 02:37:42.15ID:Vb6tTwxI
クックソンがイギリス人だからとか、デマールにマイヨヴェールを着させるためだとか根拠のない陰謀論を唱えて馬鹿晒してる奴がいるな
すぐにドーピング、ドーピングと騒ぐ馬鹿と同類
0495ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 02:40:50.32ID:Vb6tTwxI
デマールを処分するとしたら先日のステージだろ
今日は全く問題ない
0497ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 03:13:17.35ID:x9EYVvTL
誰かこけてりゃデマール失格なってただろうよ
それだとさすがにフランス人だからペナ無しってのは無理
0498ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 03:56:03.39ID:8jeUbF4p
移民のブアニには瞬殺でペナルティーな
フランスってそういう国だよ
デマールがいくら斜行、肘鉄した所で見てませんでしたー、もしくはスプリントだからしゃーねーべ。で終わり
東ヨーロッパ人の誰かがBANされたのも同じ理由w
0499ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 03:57:31.87ID:8jeUbF4p
でもなんでデマールを処分しろって言ってる奴がいるわけ?
別に暴力振るって落車させたわけじゃないんだから
0500ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 04:54:49.65ID:6COYGqdi
>>499
サガンだって暴力ふるってなんかいないぞ
処分は公平にして欲しいってのと、落車したかしてないかで処分するしないが決まるのはおかしいんじゃないかってこと
0501ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 05:04:01.91ID:ykQjxIx5
サガンの失格が意味不明だったせいでもう人種差別にしか見えんわなー
差別ではないならサガンがなんで失格なのか理解できる説明してくれないと
誰が好きとか嫌いとかじゃなくて意味がわからんのよ
0504ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 05:57:25.62ID:8jeUbF4p
>>502
あれ1回目の落車で結局何したの?かなり高い所からの空撮と後ろからのGo pro映像しか見つかんないんだよなー
まああの落車でQST勢は潰されたわけだけど
誰きっかけだったんだろうね
0506ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 06:12:05.15ID:DD71iCj6
程度の差ってもんがある。
サガンのはアウト。
デマールのはつぎやったら知らんぞ、という程度のもの。サガンも前日にグライペル相手にやったろ。

人種による陰謀論はさすがに恥ずかしいわ
0507ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 06:17:28.53ID:8jeUbF4p
>>506
西ヨーロッパ人の東ヨーロッパ人、アフリカや中東系移民に対する差別はそれはそれは酷いぞ。
ぬくぬく島国で暮らしてたら想像も出来ないだろうけど
0509ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 06:21:03.58ID:6COYGqdi
>>506
程度ってのはやったこと?結果?
斜行?肘打ち?
その辺の説明なくただ「危険な行為」で失格って言われても納得できんわ
0511ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 06:23:04.39ID:DD71iCj6
欧州に差別が無いと言ってるわけではない。
この結果は差別によるものでは無いと言ってるの。短絡的だなあ冤罪がなくならない訳だ。
0513ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 06:23:28.67ID:/0jaFwzc
サガン電撃引退あるで
0514ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 06:34:17.57ID:6COYGqdi
>>512
さすがにもう裁定が覆らないのは諦めてるよ
ただせっかく?厳しい裁定が出たんだからルールを徹底してスプリントが少しでも安全になるようにして欲しいじゃん
そのためにも何が悪いかは明確にするべき
基準が落車につながったかどうかってなら最悪それでも良いけど、そうなると落車しない選手の方が不利になる馬鹿げたルールになる
0515ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 06:50:22.60ID:cnesE3D2
程度の話を勘案したくないならサガンみたいにだれかの番手つかないで、クリストフみたいに集団先頭から単独発車すれば落車はしにくいぞ
どうしてもデマールのせいにしたいようだけど
0516ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 06:50:26.76ID:4TZYedYI
>>514
サッカーのカード取りに行く行為と違って落車「したい」選手なんて一人もいないだろ
結果落車してしまってるならその原因となった行為は咎められるってだけなんじゃ
今回誰が悪かったかの論を棚上げすれば、壁は選手生命絶たれるとこだったわけだし
個人的にサガンが悪いとはおもってないけど、ここで吠えても仕方ないから切り替えて楽しんでるよ
0520ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 07:44:49.82ID:8jeUbF4p
UCI、ASOとしては東のガキが伝統無視して調子こいて暴れてるのが気に入らなかったんでしょ
素行が下品な奴を弾き出せて一件落着
0521ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 07:53:10.33ID:zxJ/BX//
フランス人が一回勝とうがツールの主役はケニアだったりコロンビアだったりスロバキアだったりマン島だったり
0522ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 08:03:45.03ID:P/MdPXDh
本人の生まれ故郷にたいする愛着はおいといてもフルームは両親もイギリス人の純正イギリス人だが
0524ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 08:16:44.50ID:U2lMOrRM
>>487
一般人にとってはひどく予後に影響があるわけじゃないんだが
プロサイクリストにとっては致命傷になりかねない病気なんだよ
単核球症で選手生命しぼんでしまったスプリンターも多い<フースホフトとか
今年カヴも罹ってどうなるかと思っていたんだが、回復具合見る前に終わっちゃったな・・・
0526ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 08:23:27.32ID:mCL1cO97
最近人種差別だの騒ぐ連中が多いね
差別じゃないんだよ、区別なんだよ

問題ある?
0527ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 08:27:08.58ID:QHgPkl3p
属性を根拠に不当な区別を行うのが差別なので、「差別じゃない、区別だ」というのは概念的に混乱してますね
0529ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 08:49:02.11ID:6NzedASo
人種だのなんだのは関係ないってかどうでもい

サガンが失格なら、昨日のデマールも失格でないとおかしい
ルールは恣意的に選択して適用されるものではない
0530ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 08:50:08.97ID:+y7zJKGr
お前ら!!
せめて毎日ツールの放送が終了してからネタバレしてくだされ

お願いします
まじで!!
0532ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 09:04:16.88ID:6NzedASo
ルールは結果に適用されるものではないし、行為に適用されるべきもの
基本がわからんらしいw

極端な話、結果として誰も傷ついてなくても、包丁振り回してスプリントを制したら失格になる
サガンが失格なら、デマールも失格になるべき
0537ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 09:18:46.12ID:lDWt6r+K
>>536
結果で適応するしかないだろ

例えば、肩がぶつかったとする
ケース1は何も怪我はなし
ケース2は肩が脱臼

これが同じ?

お前、日常生活でも苦労してそうだな(笑)
0539ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 09:27:09.42ID:PrYDS/JK
振り回した包丁で他のスプリンターが死んだ場合
その殺人犯が「自転車競技からの永久追放処分なんておかしい、誰も包丁で傷つかなかった場合と同じ普通の失格にすべき」と主張したら賛同するのか?
0540ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 09:27:31.97ID:4TZYedYI
>>532
結果だけに適用されることはないよ少なくとも
行為に対して結果を加味されることはあるけど
傷害致死しかり業務上過失致死しかり
0542ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 09:34:37.28ID:lJIh73Lv
間違いでもいいから、ユライがステージ優勝しないかなあ
と思いながら見ることにした
0546ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 09:41:28.77ID:ATb85VKI
なんか妙な駆け引きとかあるスポーツは純粋に楽しめないな。
野球とかもそうだけど。
0548ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 09:42:51.91ID:4TZYedYI
>>546
駆け引きのないスポーツってアーチェリーとかゴルフとかボウリングとかの完全個人競技かつ点数が明確なものしか無くなるぞ
0549ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 09:44:44.92ID:55/y9FM+
純粋なスポーツならスヌーカーを奨める
あと正攻法だとナショナルラグビーとか
DAZNで特集配信してる、ラリークロスとか

正攻法でのガチンコなのは少ないんだよね
0553ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 09:50:53.03ID:wRWqMYMe
観客殴っても失格にならんのにな
たかが選手を肘打ち、ではなく肘張りしただけで失格とは恐れ入る
0554ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 09:52:10.65ID:wwZZnZAN
黄色は無理でも他のジャージをなんとかフランス人にきさせたいんだろ…

デマールが緑ならあえて興行クリテでサガンをよんであえてがちんこ勝負させて欲しい
0555ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 09:58:26.56ID:NjJLIQH3
平坦のスプリントゴールはつまらん
中間ポイントだけにしてゴールスプリントは山岳スプリントのみにして欲しい
サガン以外はお決まりの奇形乞食しかおらんしケイリンでもやってろってのな
0556ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 10:01:35.91ID:6AdSn+1m
行為の結果に対して罰則が与えられることかあるのも当然だと思うが

He also confirmed Sagan’s expulsion was based solely on the crash with Cavendish
コミッセールのコメントもでてんだよなぁ
0557ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 10:03:23.10ID:lDWt6r+K
返す言葉もなくなったようだ(笑)

536 ツール・ド・名無しさん sage 2017/07/07(金) 09:16:28.63 ID:6NzedASo
>>533
俺が正しすぎて返す言葉がないのは分かる
自分の頭の悪さを恨めw
0558ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 10:22:32.34ID:xKqxtAWj
これアレだろ
オリンピックで韓国の選手が落車した件でカヴェンディッシュに恨みがあるんだろ
0559ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 10:36:54.23ID:QOasS7fz
サッカーなんかでは選手生命終わるような怪我でもイエロー一枚ってこともあるけど
ファールは怪我の結果なんて考慮しないよ
0565ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 10:44:48.40ID:SGKWmunE
去年のフルームの救済もそうだが
UCIがイギリス人に対して依怙贔屓しているだけの話だろ
0566ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 11:02:26.58ID:Pep71t48
サッカーも大したことのない事に対してどれだけ酷いことをされたかを必死に審判にアピールして有利を取ろうとする不思議なスポーツだとみんな思ってるよ
色んなスポーツに色々な不思議なことかあって歴史を感じるね
0567ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 11:02:33.14ID:egQjtcDC
野球やバスケやアメフトやラグビー
怪我がつきものの他のスポーツでもこんな裁定はしない
この競技は運営側の皮算用だけで追放までしちゃうんだからファシズムが甚だしいね
0568ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 11:03:29.97ID:FlndedPS
ロードレースはスポーツじゃなく興行って考えておけば、ルールがきちんとしてなくても気にならないだろ?
プロレスと同じなんだよ
0569ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 11:05:46.78ID:XzAUBscU
栗村さんも土井選手も一致してこんな見解ですな

「カベがサガンを押しのけようと頭で接触」
「サガンはそれに耐えて直進スプリント」
「カベは予定が狂って体勢が崩れた」
「この瞬間、カベの前輪がハスったようだが上空カメラが木の陰になりよく見えない」
「前面カメラでサガンのペダリングを見ると押された足が相当左にひっこんでる」
「それでバランスを取るためサガンの肘が右に突き出た」
「肘はカベに当たってない」
「カベの落車はサガンの肘が出る前から始まってる」



「サガンに行動は意図的でないうえ、事故の原因でもない」
「サガンの失格は厳し過ぎる」
0572ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 11:11:38.76ID:wRWqMYMe
判定にASOは関与できないよね
ASOが関与出来るならビジネス的に失格にするわけない
やっぱりUCIは糞だな
すべてASOに任せればいいんや
なんとかってくっそつまらないレースは始めるしよ
0573ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 11:15:40.54ID:XzAUBscU
そしてこうなった

カベ「サガンの肘のせいで落車したぜ!サガンひどいよ!」(意図的な大嘘)

カベ「俺のスプリントは正しい。あの隙間で行けることはわかってた」
(実際、行けなかっただろオマエw)

カベ「いや、俺は子持ちだし理性的な大人なんだよ」
(最近2年くらい家庭持ちアピールで悪人イメージから脱却を図っている現役の悪党w)


UCI「カベはすべて正しいよな!サガン失格!」


カベ「UCIの勇気ある判断に感謝!」

なんだこりゃwwww
0574ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 11:17:11.97ID:/2L9Fg88
ハンマーはじめたのはVELONで非UCIの予定だったのにUCIが無理くり噛んできただけなんだが
何言ってんだこいつ
0575ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 11:17:47.93ID:egQjtcDC
×「サッカーと違うのが不思議!」

〇「サイクルロードレースだけ違うのが不思議!」
0577ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 11:19:43.10ID:4TZYedYI
>>573
そもそもカヴとサガン仲良しじゃん
今回もサガンは自分のせいじゃなくともカヴにすぐに謝りに&けがの具合確かめに駆けつけてるし
仲が悪いのはファン同士だけだよ
0578ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 11:21:51.55ID:k/LnwTOj
スポーツってのは、結果ではなく行為に対してルールが適用されるもの
サッカー、テニス、ゴルフ、野球、ラグビーなどおれが見てるスポーツはロードレース以外はそうなってるな
0579ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 11:22:29.53ID:GlWT66Y/
>>568
そうだね
スポーツじゃなくて興業かも
八百長あり反則ありドーピング意味不明裁定あり
なんでもオッケーがふさわしいカテゴリかもね
0580ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 11:23:14.82ID:x8KrOjH2
>>578
馬鹿かな?
ロードバイクを球技と一緒にしてんじゃねぇ

じゃあ、例えば野球の危険球退場はどうだ?
結果が関係するわな(笑)
0581ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 11:24:12.98ID:/2L9Fg88
二輪のモトではしょっちゅう斜行・接触周りでファンも選手も納得いかない裁定でてるじゃん
0582ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 11:28:07.55ID:k/LnwTOj
>>580
痛い奴だなあ
危険球は怪我したからではなく、頭部に当たれば退場
死球の拡張だからな
当たらなくて危険球退場になれば、それは誤診

怪我したから退場なんてルールが適用されるのはロードレース以外には知らんなw
0583ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 11:29:48.51ID:XzAUBscU
>>577
何の反論にもなってないぞ?

・自分で勝手にコケたのに「友達の」サガンのせいにした
・サガンは失格になった
・これを「現役世界チャンプを失格にする、勇気あるUCIの判断を歓迎」と断言して喜んだ

このカベのド外道行為だけが歴史に残るわけだが
0585ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 11:37:09.30ID:/2L9Fg88
クラッシュを誘発するような危険な斜行、マニューバに対して
実際にクラッシュが起きたので罰則が適用された→普通
危険な様に見えたがクラッシュは起きていなかった、その後判定の結果罰則が適用されなかった→普通
危険な様に見えたがクラッシュは起きなかった、その後判定の結果罰則が適用された→普通
俺には危険に見えたから失格!失格!→おかしい
0586ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 11:38:09.69ID:wRWqMYMe
>>574
ASOの素晴らしさ、UCIの糞さに対して、
何の反論にもなってもないぞwww
0588ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 11:41:03.73ID:k/LnwTOj
>>584
反論できないんだねw俺の正しさを全面的に認めてくれてありがとうw
頭悪い、は自己紹介にしかなってないよ
0590ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 11:43:13.00ID:4TZYedYI
>>583
勝手に転けたってのはお前の主観だろ?
ASOもUCIもスポーツ裁判所ですらサガンの過失だとしたんだからこれ以上ここで管巻いても無駄だって
いの一番にボーラハンスグローエが訴え出て棄却されてる
次は何だ?署名活動でもするか?
0592ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 11:50:21.34ID:XzAUBscU
>>590
ASOとUCIとスポーツ裁判所は
・人種・民族的偏見を元に事実関係を捻じ曲げて
・イギリス人が常に正しくスロバキア人は暴力的だと判断して
・潔白の行為に有罪宣告し濡れ衣を着せるトンデモな奴ら

だとはっきりしただろw
0593ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 11:54:03.25ID:4TZYedYI
>>585
俺には当たってないように見えたからサガンは何も悪くない!カヴは勝手に転けただけ!でも人種差別でサガンが失格にされた!と騒ぐ奴に正論は効かないぞ
というかもはやこの騒ぎ方してる奴サガンファンを貶めたい奴なんじゃなかろうか
0594ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 11:55:56.28ID:XzAUBscU
カべさん本人が日本語で必死www
この先永久に言い続けるんだろ?

カベ「俺が正しい。ASOとUCIとスポーツ裁判所がサガン有罪と認めた!」

あーキモいw
来年も10年たっても言い続けるだろうなw
カベ、キモすぎww

マン島出身のサイコパス自爆テロリストwwww
0599ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 12:15:33.14ID:amIsFNH3
>>547
妙な駆け引きな。
普通の駆け引きならいいんだよ。
0600ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 12:20:08.13ID:amIsFNH3
サガンは間違ったことはしていない。
激しく競り合った結果、片方が転けただけ。
二人とも転んでいれば失格にはなってないだろう。
0603ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 12:27:04.79ID:j6hUcAST
頭に当てたら生命に関わる怪我のリスクが高いからスローボールでも当てれば退場
怪我の有無は関係ない
頭に当てるを危険な走行と置き換えれば似たような話だろう
0604ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 12:34:15.84ID:amIsFNH3
そもそも自転車に乗ること自体が危険なのに、何を甘えたことを言ってるんだ。
これは男の闘いなんだよ。
0606ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 12:41:40.16ID:5DpY1lFZ
しかし全部では無いにしろヤフーやら各国のメディアの取り上げ方は悪意を感じるな。

自転車専門サイトやSNSのアンケートとか見ると失格は無いわという意見が大半。

素人メディアには嘘が通じると思って情報操作とかしてないかね。
0608ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 12:43:57.33ID:LJm4kS+l
もしもデマールがインチキヴェール獲ったら
観客にはぜひ表彰式でブーイングを浴びせてもらいたい
サガンコールでもいいぞ
0609ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 12:47:53.75ID:dh5UHUQv
思いっきり途中送信スマン
却下の理由は、今更の再出走は無理だからじゃないかって憶測があるな
5日目6日目を走ってない状態でレースに復帰させろってのは確かに無茶だとは思う
UCIの決定無効と金銭的な補償を求めてたらどうなったか
どっちにしろ却下の理由は知りたい
0612ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 12:57:38.83ID:JHQgpp1X
>>603
私は野球の審判をしているのだが、頭に当たれば全部が危険球退場になる訳ではないよ

あなたの言う、生命に危険が及ばないスローボールや変化球は審判の裁量に任せられていますよ
0614ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 13:05:35.60ID:wh7vqHBI
>>611
そりゃランス以外もドしてるんだし1人のドクズをスケープゴートにしてハイ終わりじゃ可哀想だろ
0615ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 13:05:55.12ID:uOgDAq1F
接触の有無がペナルティーの有無や程度に影響するなら、
全方位常時撮影できるカメラを全車に載せて、
接触センサー内蔵の全身スキンスーツを全員着て
出走したらいいんじゃないの?
0616ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 13:06:04.08ID:Vb6tTwxI
>>529
昨日のステージでのデマール失格の必要性はゼロ
全く問題ないし、問題視している奴が馬鹿丸出しなだけ
0617ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 13:07:48.42ID:QOasS7fz
ロードの審判は流すってことを常にしてるんだよ
審判を機会にしたら半分は完走できないだろ
0618ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 13:11:00.40ID:SGKWmunE
>>612
このルールが定められてから、プロ野球で頭部死球で退場にならなかった例を知らないのだが
どういう頭部死球なら退場にならないの?
0619ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 13:11:53.08ID:Vb6tTwxI
>>592
陰謀論でしか批判出来ないゴミ無能だな
根拠もない馬鹿丸出しな妄言とか恥ずかしい
0620ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 13:28:20.09ID:XzAUBscU
俺「カベは肘が当たって落車したように言ってるがビデオをよく見ると当たってない」
俺「つまりサガン無実」

アホ「UCI公式様の判定だぞ!文句あっか!」
俺「ランスの時だって10年たって覆ったんだが」
俺「ロードバイク界が金汚くドロドロで人種差別的でポンコツなの常識だろ」
アホ「つまりそれ陰謀論だよね!陰謀論!陰謀論!」

栗村「サガン失格は厳し過ぎますね」
土井「サガンはカブの落車の原因ではないように見えました」

日本アンケート「失格が厳し過ぎる、の意見が8割でした」
世界アンケート「失格が厳し過ぎる、がこちらも8割」

アホ「陰謀論!陰謀論!」
0621ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 13:37:45.85ID:Vb6tTwxI
>>620
自ら馬鹿晒し続けて叩かれるとかマゾにも程があるだろ
人種差別だと騒いでいたのに急に省いてて草生える
残念ながら、お前がアホなのは誰の目から見ても明白な事実
0622ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 13:39:01.52ID:Vb6tTwxI
>>620
俺のコメントがことごとく的外れでさらに草
0623ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 13:54:00.88ID:XzAUBscU
・UCIの判定がカベの言い分を丸呑みしたもので不自然
・当初ペナルティのみだったのが何故サガン失格に変わったのか説明がない
・サガンの何が危険行為なのか、肘の接触があったのかどうかすら何も説明がない
・むしろカベのクレイジースプリントこそ周囲への危険行為



「人種差別的な不当判定」と世間の皆様に言われても
仕方ないですわwwww

日本人なら間違いなく差別を受けて苦労する側になるんだぜ?
UCIを擁護する理由ゼロだろwww
0626ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 14:05:25.78ID:XzAUBscU
>>624
おまえが「それが全て」にしたいだけだろw
ランスが無実を主張してた時みたいなクソ言い訳すんなw

俺「正確に判定すべき公式機関がどう見てもおかしな判定をしている!」
アホ「公式機関が判定したんだからそれで正確なんだよ」

アホはアホでしたwwwwww
0628ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 14:13:07.62ID:dz1NxhLH
>>608
サガンコールは
実際に起こりそうだよな
0629ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 14:21:18.21ID:TTplzUmx
なんだかんだ言っても
さいたまに来るんでしょうサガンは
フルームだってツール早退しても
さいたまは堂々と来てたし
0630ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 14:23:31.85ID:Vb6tTwxI
>>623
人種差別とか騒いでいるのはお前みたいな馬鹿だけだという事実な
都合の悪い事実から目をそらすどころか捏造とか情けねぇゴミ無能だな
大多数の人はサガンの処分が厳しいと感じているだけで、人種差別なんか全く言ってないんだが
0631ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 14:32:12.13ID:8nv593CI
>>624
ID:XzAUBscU はうるせーからもう黙ってろって感じだけど、冤罪を有罪にしたような結果だから荒れてるんだろ
そりゃもう世界的に
0632ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 14:33:21.69ID:XzAUBscU
サガンの処分が厳しすぎると感じる大多数の中に

「スラブ系(ロシア人とかの系統)のスロバキア人サガンの活躍を
よく思わない人がいるのかも」

と思い当たる俺のような人間もが一定数いるわけだ

んでカベと言えば
「このクソ日本人が」と言いながら日本人選手の腕を掴んで落車させ
後のインタビューで「日本人が突っ込んできて俺に跳ね返されて勝手に倒れた」
と言い放ったことで有名

人種差別と結びつけるしかないだろアホかとwww
0635ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 14:42:55.05ID:TTplzUmx
なんか空気悪くなったっすね〜
個別スレ立ててサガンカヴ論争はそちらでやったらどうっすか
0637ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 14:50:27.51ID:QOasS7fz
平坦ステージだと話すことないから蒸し返すんだろ
週末は山岳だからサガンの話題もなくなるでしょ
フルームドーピングの話が週末は展開されるよ
0639ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 15:01:34.48ID:yHyEcpMj
>>629
生まれるのが何時だか知らんけど余り時期が近かったら来ないんじゃないか
金稼ぎにって言うのも今のサガンなら考え難いし
0642ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 15:21:48.43ID:MalKfU8d
コンタドールのコメントを見ても思ったけど
横風アタックでもないと230kmもある平地スプリンターステージは
走る方も観る方も解説する方も大変(退屈)なんだな。
0645ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 15:44:39.54ID:lg9t8qjc
暇なステージは機材のテレビショッピングでもやってくれないかしら

たぶんほいほい買っちゃう
0647sage垢版2017/07/07(金) 16:02:01.84ID:iFHEQkfC
デゲンコルブはバニーホップで壁越えようとしてたんだな
決まってたらカッコ良かったのに残念
0650ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 16:10:29.40ID:TTplzUmx
スプリント時の機材差はやっぱりあるのかな、70km超えると。
空力的にディスク優位なのかな
0651ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 16:12:38.62ID:/XeCMeNV
>>618
セとパで危険球の定義が違う時期があったはず
故意か否かの判断材料として速球系か変化球のスッポ抜けかが基準になっていた
両リーグで基準が統一されたのは00年代前半じゃないかな
0654ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 16:56:12.50ID:H0xhgzKm
ツールの時期のロードレーススレは毎年質の悪い住民が流入してくるのが定番の流れだから
マジにならずに適当に流すのが吉
0661ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 18:35:48.99ID:7WbxP//u
よく考えれば平坦ステージで総合系がただ走ってるだけって普通じゃないか?
0662ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 18:36:33.69ID:OSvLbudR
>>650
スルーアクスル化による剛性アップが効いていると思う
特にパワー系のスプリンターならなおさら
0663ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 18:38:25.11ID:/2L9Fg88
今のところ今年はスプリントのスタートが早すぎてしっかり待ってる奴が強い気がする
500割ったくらいで出ちゃうから
0664ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 19:06:23.39ID:RFapfD7D
最近はほとんどなくなったがスチールシャフトの中折れって
スルーアクスルで起きるどうなるんだ?
クイック方式だと異常が検知できた上で走行可能なんだが。
0665ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 19:11:40.57ID:XJnzEHDF
パリの表彰台でフルームの横でバカやるサガンだけが楽しみだったのに

どうせならフルームにも難癖付けて失格にしろよ
0666ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 19:11:51.35ID:hmUGNejL
ツール・ド・フランス

総合 フルーム
緑 デマール
チーム スカイ

-----------------------------(完)--------------------------
0668ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 19:51:35.30ID:b90TvoBN
記事みたけどサガンは相当ショックを受けてるみたいだなかわいそう
カベンディッシュはサガンに同情するくらいの余裕を示してるみたいだが
0671ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 20:11:48.39ID:lUHQ28RN
>>668
そりゃ当たってもない肘を問題視したせいでサガンが失格になってるし
自分のファンに聞いても失格は重すぎって言われてるからな
同情するフリくらいはしとかないとまたヒール度があがっちゃうw
0673ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 20:27:16.27ID:3CpZG6Lt
高い年俸で自分の為のチームと言われる中、不本意な裁定で仕事をやり遂げる前に離脱したからな。
しかもこんな早くに。
チームやスペシャ、ファンに対して責任を感じるよね。
0674ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 20:29:29.89ID:B3XKl/gk
それも含めてこれから改善できなきゃレースから排除だよ
サガンは本当にニアミス多いし
故意に壁際へ追いやるの多いから
スプリントのスタイル変えていかないとならない
0675ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 20:40:36.63ID:28y7r02D
フランドルで転んだ時にいつか〆るって決められた説
0676ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 21:02:29.07ID:S9rtjCES
カベンディッシュのいるところトラブルありだ
あいつと同じレースに出たくない選手は多いだろう
当たり屋みたいな奴だからな
事実あいつが消えた昨日のスプリントは平穏だったしな
0677ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 21:03:34.63ID:ebxU8PFh
>>650
Viasに限って言えばハンドルとブレーキでアドバンテージが大きいと開発者は言ってる
キッテルの場合ハンドルはvision製、ブレーキはディスク・・・
0685ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 21:37:56.80ID:aotY8wdw
これからのゴールスプリントはみんなでぶつからないように譲り合うようになるの?
0689ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 22:03:15.19ID:/wc/h5+c
アスタナは結局アルがエースで良いのかフグルサングは離脱を表明したからエースから外されたのか
0691ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 22:23:57.89ID:C+b9s5VV
まあ、他にレース一杯あるし、ツールなんて青筋立てて走るほどのレースじゃないよ。
0693ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 22:28:05.81ID:XrTW9p0d
>>646
フォイクトさんはデマール落差原因説なのか

>>686
それ、ほんと。壁の落車は自業自得と思ったもんだが、巻き込まれた選手が気の
毒なんだよな
0695ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 22:31:03.65ID:B/VJl39x
はぁ?
同じ板の別スレURLを転載とか頭沸いてんのか?w

その理論なら全ての次スレURL&前スレURLは転載禁止だろ
0697ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 22:34:30.09ID:acxh8Nn7
>>695
禁止って書いてあるから禁止に決まってるだろ。
日本語よめないのか?決まりも守れないお馬鹿ちゃんか?
前スレとか関係ない。見苦しい言い訳すんな。
0699ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 22:45:02.07ID:B/VJl39x
>>697
じゃこの板で、前スレURLが貼ってあるのは全て君の理論では禁止なのだから
全てスレで前スレがあるのが規約違反だと削除依頼すれば?

そんなの一蹴されるだろうが
こういうのがサガンを弁護してるんかね
0700ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 22:52:31.06ID:jj8D4aeC
もはやわざとしか思えんね
それか精神的にアレな人間なんだろう
これだからツールは嫌なんだよ
0702ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/07(金) 23:14:00.60ID:B/VJl39x
なんか
凄いの沸いてきちゃったな
こういうの相手にする精神科医を本当に尊敬する
0719ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 00:37:56.63ID:NrY3BvIZ
カヴの希望だろうから止ようもないが病み上がりのカヴよりボアハゲエースで良かったんじゃ…
0720ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 00:38:10.96ID:Re0EEko8
わいもボアハゲ派
キッテル何勝もしてるんだからいいじゃんかー
イケメンだけど見飽きたゾ
0724ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 00:45:43.40ID:pV6uc5A8
キッテルはコメントも"残り距離間違っちゃった。テヘッ!"と舌出したりして馬鹿っぽくてかわいい
0731ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 00:53:11.00ID:Ttx0i+TP
アルの帽子、伊王者ジャージ、パンツ、シューズ

まったく服のセンス無い色の組み合わせだなあ
0736ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 01:08:50.47ID:XF96n1dr
でもデマールが緑をきてるならキッテルが着ってる方がいいわ
0740ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 01:45:59.57ID:064F/3e9
てかサッシャってキッテルよりでかいんだよな
ドイツ人こわい
0742ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 04:42:55.44ID:zBesEAlE
>>735
お、俺は違うぞ
0744ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 06:27:55.19ID:aX19cz4L
最終的に秒差1万分の3秒ですってよ奥様。
解析写真見てもまったく差が分かんないってのは凄い。
0745ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 06:35:25.78ID:jD9l73fh
ゴール前スプリントじゃ接触は当たり前・・・!
って考えがまずおかしくね?

進路妨害や接触は即ペナルティー、悪質なら失格でもいいと思う
自転車で速さ競うのに身体接触の要素要らんでしょ
0752ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 07:03:40.63ID:Ns6tvXXa
キッテルすげえなあ
ペダル外れてもスプリントで勝つなんて。
俺なんてハンドル外れたくらいでリタイヤしたぞ。
0753ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 07:03:45.55ID:ztfOmOIG
キッテルってスプリントの時に他と比べて上体が起きてるよね
体固いん?抵抗大きそうなのに
0755ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 07:21:47.69ID:QuokVnNF
>>744
そのタイム差ソース教えて

因みに調べてみたけど競馬は1000分の6秒でスリットが入った写真でみて同じなら同着らしい
0760ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 09:33:29.95ID:FeyBMAD/
反ドライヴ側に配置されたディスクシステムが
左右に振り子する超高トルクダンシング時の
重量バランスの均等を保ち、
高回転する冷却フィン付きローターが
空圧を切り裂いてホイールをさらに加速させる
ライダーが得られるメリットはただ一つだけ
それは勝利。

・竹内拓海 43歳 (東京都 パン食人)
0762ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 10:21:26.93ID:tsdABJ3O
ミラーさんが性転換したのが全く話題にならないあたり
このスレもここ5年以内にファンになった人が多数派を占めるようになったのかな
ファンの広がりを考えたらええこっちゃ
0763ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 10:22:10.04ID:HVqfLjrW
写真みるかぎり6ミリも差が無いと思うんだけど。
0.6cmもあればあの写真でも差を視認できると思う。
去年のキッテルvsコカールは1cmって話だったけど完全に区別できた。
その半分なら視認できるはずだけど、今回の写真では無理。
0766ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 10:54:20.27ID:m9m814kc
>>762
ブサイクすぎてひくわ
ミラーはミラーでもデビットミラーなら食いつく人も多いだろうけどな。
そんな話は行きつけのプロショップの常連とタバコや酒飲みながら話なよオッサンw
0767ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 11:00:36.87ID:M0nIS2BA
>>763
68km/hで3/10000秒ってことだから約0.6mm差かな?
写真じゃ無理だよねw
0768ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 11:24:01.97ID:aX19cz4L
拡大写真見たが、確かにキッテルのホイールの方が
ゴールラインに多く被っている気はする。
が、そんなに分かるかよ!レベルの差だな本当に。
0770ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 11:57:13.59ID:LkBcQ3Xt
しかし7レース中3レースを勝利してる人が総合10位以内に入れないとか改めて変なルールだよなロードレースって
F1みたいに着順によるポイント制にすればいいのに
0772ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 12:11:10.99ID:HVqfLjrW
>>767
いや、68kmで3/10000(=0.0003)秒だと確かに約6mmになるんだよね。
でも写真では6mmも差がある様に見えないし、去年の対コカールと比べてもおかしく感じて。
オレだけ?と思った次第。
0773ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 12:27:57.30ID:/2fZeYsG
あ、計算間違いしてた、6mmだね
0777ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 13:02:08.22ID:yACuvjR0
昨年、日本では知名度か低いCubeのディスクブレーキロードをCRCで買って満足して乗ってるんだけど
ツールで毎日のようにワンティが逃げ集団に送り込んでるのは、目立って敢闘賞とって宣伝しろっていうメーカーの意識なんかな?

あわよくばステージ優勝みたいな感じで
0784ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 13:36:34.08ID:tIWexVMF
ボアハゲって今回もだけどカンチェやボーネンのストーカーしてる時も勝てなくて
大舞台ではあとちょっとで勝てない印象
0789ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 13:57:21.66ID:uhTG+OXq
目立てるし来年の契約にも繋がりやすくなるな
というか、逃げなんて簡単に打てるものではないんだが
0790ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 13:59:21.88ID:Lqm7j3LV
勝てないなら逃げて目立ってスポンサーアピールするしかないからな
その為にスポンサーは金を出してるんだから
0791ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 14:04:07.49ID:KW7NzeWb
山本元喜のジロの時のブログは何度アタックしても逃げに乗れないもどかしとか書いてあっておもしろいよ
0792ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 14:07:34.51ID:QBdOFNcG
仮に1時間逃げてテレビに映ったら
億単位の価値あるよね。
4時間独りで逃げたら立派なもんだよ。
孫にも自慢できる
0797ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 14:21:33.20ID:oGQg+BkF
ジロの時も思ったけどキャノの戦術が
連日逃げに乗ったり序盤のド平坦ステージで山岳ジャージ狙ったり
プロコンぽくて泣けてくる
0798ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 14:24:05.38ID:Lyy3ZQzj
ツールの序盤の平坦ステージは比較的逃げやすいけどな
山岳なしの日なら尚更のこと
逃げきりの可能性が皆無なだけに、競争率が低い
0800ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 14:36:00.01ID:muhwEjzi
主催者「80ptで手打ちにしたはずのサガンが失格させられてもうた・・・、新しいスターを作らないと興行的に痛いな」
キッテル&ボアハゲ「勝ったのは俺やぞ!」
審判「うーん分からん。どっちでもいいんじゃないか、これ・・・」
主催者「キッテルだな。キッテルしかなないで、三勝した新しいスター誕生や!金のなる木や!」
0801ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 14:41:00.61ID:muhwEjzi
>>789
1週目の逃げは一発で、簡単に決まってる模様。

でも、明日は山岳で、スプリンターたちは休息日明けまで用無し。
平坦での介護無用なので平坦のアシストは、逃げてもいい立場になるはず。
今日の逃げは一発ではきまらんやろな
0803ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 15:10:26.67ID:x1/fCqKl
>>786
毎年のことだが、一年終わってみれば結局ブエルタが一番面白かったって感じ
今年も期待できるかな
0804ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 15:33:56.39ID:EmfG2o+y
ブエルタ師匠出れないだろうからキンタナ無双難しいし面白くなりそう
サガンは出ないだろうなww
0807ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 16:13:41.96ID:TcjTVoEH
デュムラン、ニーバリ、サガン(世界戦を見据えて途中リタイア)、フルーム、別府 が出るのでは?
0808ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 16:33:07.00ID:+ZQY0fVA
>>770
弱虫ペダル読者の小学生にもわかりやすく説明すると
学校で冬に持久走大会やるでしょ?
スタートして100メートル時点で1位でもゴールでは後ろから数えたほうが速いお調子者が優勝扱いだと
誰も納得しないでしょ?
そういうことよ

毎日のゴールは本質的にはゴールではなく、長い距離を走るから安全のために小休止を入れてると考えろ
ゴールは最終ステージ(もしくは一つ前)だけ
0809ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 16:39:15.64ID:BCwmmKZf
ゴールスプリントで70km/hって信じらん、本当にでてんの?
おいらは下り坂56km/hでビビってブレーキかけたんだけど
0811ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 17:25:48.90ID:muhwEjzi
例え、カーブで膨らんだ時に現れる対向車を気にしなくていいとしても、下り坂100qって凄すぎるよな。
ピノーみたいになるのが普通やぞw
0815ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 17:43:30.24ID:muhwEjzi
ツールドおきなわで、上位陣はセミプロみたいな連中だろ。PWRでも4台後半あるような。
そういう連中のなかには、車が居ないことが分かってる下りで、80q以上出せるのがいても不思議ないだろw
元競輪選手とか、オリンピアンが走ってんだし
0817ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 18:00:30.46ID:vJ2aSAzO
沖縄のコースは知らないけれど7%~10%が1.5kmほど続けば踏まなくても
70km/hオーバーしますがな。
0818ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 18:11:50.60ID:muhwEjzi
いや車が居ない単独の坂道でも、70q以上は怖いからブレーキしちゃう人が多いと思うぞ
俺程度だと60q超えても怖いし普通に減速してしまう
80q以上出せる奴の度胸とか、車体コントロールへの自信とかコーナリングテクニック、それ自体が大したもんだと思う
0819ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 18:17:12.38ID:TOAHxHYs
サガンはブエルタ出るだろ
1週間で帰るけど
0820ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 18:22:39.17ID:CK043HIX
>>797
勝てるスプリンターも、総合上にに残れる選手も居ないしな
山岳で勝ち狙うローランもジロ明けでボロボロだろうし
走ってるだけ感ある
0823ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 18:30:21.33ID:TcjTVoEH
>>818
何年か前にツール観戦でフランスに行ったんだけど、レンタカー運転していたとき
下りでロードレーサーにピッタリつかれて、スピードメーター見たら90km出てた。
本場はやっぱりすごいと思った。
(あれはたしか、Gトーマスがバルギルにぶつけられてがけ下に落ちた、あの近辺の道路)
0828ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 20:05:49.85ID:DA/jyHlN
スバルラインの2合目より下は緩い下りがずっと続いてるから油断したら70以上出る。平日はすいてるからやってみろ


ブエルタはツールの在庫処分みたいな扱いで見てる。
オリカがどこまでチーム成績を伸ばせるかが一番興味あるけどアスタナとスカイは…
0829ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 20:21:47.48ID:6quI4veI
>>763
世の中の99.999%の人間は、そういう粘り強い論理性を持ってないんだよな
キッテル優勝イェーイ、で終わり。んで次の日は全部忘れちゃう。それでみんな幸せなんだよ(´・ω・`)
0832ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 20:46:25.97ID:rhvFNbyq
ボアハゲが勝ってたっていう証拠もないし、
大会運営が権限の正当な範囲内でキッテルの勝ちって言うなら話はそれでおしまいだよ
0834ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 21:13:14.61ID:a914dKIa
権限もクソも6mm先行したから勝った
それだけのこと
頭の悪い陰謀論好きなバカはそろそろ黙っときな
どうせASOのスポンサーにディメンションデータがいることすら知らないんだろ
0840ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 21:32:48.22ID:/r26FVKV
>>818
確かに素人の公道での限界は70km/h前後かな。
クローズドコースやないから横から飛び出しや路面トラブル有ったら即死やしw
0841ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 21:38:54.19ID:QTFRcdK1
日本の山って大陸の山より急峻だからつづら折れとかカーブ多いのな。
下りで100なんて出せるところ無いとは言わないけど、少ないよ。
0843ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 21:57:13.68ID:UrXocBEW
70超えたら重力に従うだけ。
後は度胸も要るが、重要なのは薄い空気と綺麗な路面、長い直線だ。
0847ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 22:19:45.02ID:pW9hlZvW
ブレーキング怖くないのか?
下手すりゃ頭からすっ飛んでいきそうだし
0848ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 22:20:22.68ID:TcjTVoEH
ゲシュケの勝ったステージで、ウランの捨てた新品の補給食(ハム入りサンドイッチ)を
偶然拾うことが出来、あとで食べた。アルミホイルの包み紙は記念に残している。
0850ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 22:25:55.57ID:K0An8tox
レースじゃない場合には車がいるから、とてもじゃないが速度を出す気にならないな
都民の森の峠なんてバイクが攻めてて、事故死した奴への献花なんかされてたりするし
あー言うの見てしまうとね
0858ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 00:00:54.74ID:bm2MiM2c
デマールの遅れを生贄にしたことで、カルメジャーヌのステージ勝利が等価交換か。
0860ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 00:02:58.61ID:f7QXhEue
いやー面白かった
総合勢の動きがなかったのだけが残念
だけど確実に各チームのアシスト消耗したよな
0861ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 00:03:00.38ID:NcnZVA8/
カルメジャーヌの走りは良かったけど総合は動かなかった
明日に動くと思って寝るか
0862ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 00:06:32.50ID:h/GVqx+e
勾配緩い登りで登った後も平坦あってさらに明日の方が厳しいから総合勢はしょうがない
0863ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 00:06:38.87ID:lmt7uVpE
今日は面白かったな
明日は総合争いが面白くなるだろうな
今日もチョイ差しした位だからアルは絶好調だしジャージ奪取もアル
0867ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 00:15:39.36ID:NcnZVA8/
>>865
移籍を匂わせるとツールのメンバーから外されるチームだからな…
移籍の交渉はチームに気づかれないようにやらないといけない
0868ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 00:16:22.14ID:SS3GXjXS
DAZNのジロ見たあとJスポーツの中継見ると、Jスポーツはクイズとか余計な事やり過ぎでウザいな
DAZNも不満は多いがスポーツ中継としては確実に上だし、もう少し画質上げるのと始さえ何とかしてくれたら取り敢えずO.K.かな
クルクルも環境変えたらJの中継でも無くなったし
0870ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 00:29:30.92ID:fBhO6KxA
>>868
Jスポが余計なことしすぎなのは解る
クイズとか漫画家みたいな自転車関係者以外のゲストなんかはマジで不要
0874ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 00:42:48.48ID:lzyJi1HN
何もないステージならクイズとか余計なことしてればいいけど今日みたいな動きの激しいステージだと余計なコンテンツが邪魔ってだけだろ
0876ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 01:02:29.73ID:C9KkTizO
明日は恐ろしいステージだな
おまけに雷雨予想と来てる
今日のステージが小休止になってしまったのも仕方がないな
0878ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 01:06:16.20ID:8K/L/Mio
フランスって
すげー新人現れた!っていうのが
ここ10年ぐらい続いてるけど
現れて3年後にはお笑いネタ化してるような・・・・
0884ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 02:26:05.57ID:eL2wkln0
>>882
F1は地上波とCSであまりにも両極端すぎてちょっと
前者は右京やマッチの解説になってない解説と盛り上げすぎる実況がウザいし
後者は川井の神経質でヒステリックな解説とそれに気を使って淡々としすぎる実況がスポーツ中経として本末転倒

それに比べるとJスポのロードレース中経は素晴らしいよ、いやマジで
F1中経もJスポにして欲しいって思うもの
0887ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 03:21:05.66ID:a9Wmh62w
中畑清氏が代表を務めるノンプロチームの選手が出る通販よく流れるな
昔より幅広い層に観られるようになったからなのかな
0888ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 03:24:20.24ID:2COnq44J
>>880
知ってるわ
ヴォクレールに続いてシャバネルまで何かしらの理由で引退とかないと解散しないだろうってこと
0890ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 03:35:58.44ID:T5069V74
ここまでにバルベルデ、イサギレ、壁、サガンらが消えたが
例年何人くらいが山岳ステージに入ってからタイムオーバー等で消えるの?
0893ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 04:58:38.16ID:/Zu3WTD8
こうなるとフルームが連覇どこまで伸ばせるかしか興味がわかないやつもいる
21ステージ後に会おう 
0895ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 07:05:57.87ID:bTJ7jzjD
タイムオーバーの選手が多ければ救済処置になるからな
キッテル誘ってみんなで遅れれば怖くない
0896ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 07:18:43.16ID:9d1huL6d
昨日のステージ、先頭ゴール後のタイム掲示板の経過時間の隣に、

ディレイ何とかとして『45分何秒』という時間がずっと表示されていたから、
それがタイムオーバー基準じゃないのかな
(デマールゴール時に何度かアップで抜かれていた)
スイーパーゴール時のトップとのタイム差は約40分だったから、昨日のステージでのタイムオーバーは無かったと思う
0897ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 07:22:12.66ID:bm2MiM2c
>>895
去年のブエルタだっけ。あからさまにそれやって、
必死に集団牽引してたモビスターのファンが怒ってたの。
0900ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 08:04:07.57ID:GnI2VzpU
とりあえず今日のステージで
コンタが例年通り蚊帳の外だってことを
露呈するのは間違いあるまいな
0901ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 08:06:14.03ID:GnI2VzpU
オレの耳には「ああ! コンタドールが遅れています!」という
解説者の声がもう聞こえている
0903ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 08:13:06.68ID:D0TsRMZy
>>901
今日のステージはキンタナが危ないんじゃないかと思ってる
昨日、逃げが決まるまでにかなり足使っちゃったんじゃないか?
0905ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 08:26:58.55ID:GnI2VzpU
「下りでコンタドールが仕掛けた! フルームと接触! あの時の再現か! フルーム骨折リタイア」
だったりしてなw
0911ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 10:45:35.82ID:sBr+ATL+
コンタまだ落車してないから今シーズンは絶好調だろ(絶好調だが、ただ走っているだけ)
0913ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 11:12:22.41ID:AukjAkLA
3つ目の超級山頂で前待ちのアシストと合流戦法を期待。
どっかやれそうなチームはあるかな?
0917ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 11:25:13.50ID:CIpX6rnU
「ここでアルが仕掛けたーっ」
「ポートが反応」
「フルームはいつものペース走法ですね」
「ああーっとコンタドールついて行けない」
「キンタナはフルームをマークか、ああーっと遅れたぁ」
0920ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 11:46:48.24ID:SKwur1Hh
>>871
それ言ったらJスポも酷いわ
第7ステージの最後なんてボアッソンハーゲンが完全に勝ったみたいな感じで言い切ってたし
いくら僅差でも擁護できない言い切り方してたわ
0921ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 11:51:28.19ID:7QrnkGPn
Jスポは解説のレース豆知識&雑学が聴けるのがいいんじゃん。
何かしら「へ〜、知らなかった」って事がある。
0924ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 12:00:50.29ID:lmt7uVpE
Jスポが、DAZNよりもいいと思えるとしたら

画質が常に最低になる日がしょっちゅうあるサーバー弱さ
ナビゲーターの映像コメントの翻訳の下手さ(下手すぎるので英語の時は黙っててほしい位に邪魔)
ウザかったり、無駄に話し続けたり、話題寸断になったりする解説のテンポの悪さ

これらが改善されたらだな。まぁ画質が正義だよ。
0925ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 12:03:18.62ID:nCno2d8o
それに飽きたのもある
同じ実況、同じ解説
レース展開や状況そっちのけで

○○が凄いんですよ!
○○ならこうでしたねー!

今出てる選手の話じゃなく
出てない選手の話を延々としたり
物事には限界がある
0926ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 12:08:44.20ID:kUGD+7SA
今日はやる気のないアタックごっこやって最後の山頂前後で2、3人逃げきって後は集団ゴールで終わりだな。
0927ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 12:09:25.13ID:lmt7uVpE
浅田監督、若杉社長、野寺監督、土井選手などの現役選手、あたりは好きだよ
レースについて考えてて、頭の良さが伝わるコメントが多くて勉強になる
東大の計数工学卒の西澤を呼んでみて欲しいわ、あいつは間違いなく頭いいし


逆にNGすぎるのは、ダバディ、狩野、漫画家
0930ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 12:14:30.26ID:uItf8F7T
どの人が出てきても、その人なりの良さってあるから誰でも良いけどね
そんな俺でも我慢ならなかったのが別府兄だけど。もうJスポには出ないだろうから良かったよ
0933ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 12:26:04.22ID:FhkoTfLT
土井ちゃんって良い意味で軽いアスペだよな
本だと饒舌なんだけど、テレビの解説だと余計なことは言わずに的確な事だけをボソッと言う
0934ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 12:29:35.65ID:ewE8lotd
DAZNの実況は思い返すと伝説級の面白さだったな
当時はストレスしか感じなかったけど
0936ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 12:38:11.84ID:PCqJLwL5
>>927
ダバディはフランス語の翻訳が早くて的確
日本人翻訳家では、伝えられない
ニュアンスも含めて伝えてくれるようになった
最初はフランス文化の紹介中心だったが、
今や貴重な存在になってる

いらないのは選手の似顔絵すら描けない
ロードレースファンでもない漫画家
0937ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 12:40:23.00ID:lmt7uVpE
ダバディはなぁ、他の実況解説やレース展開を無視して、延々と自分の話したいことを話してるのがねw
それさえなければ、ダバディにはダバディの良さがある事は分かるよ。まぁあれは、ウザい
0940ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 12:54:16.01ID:SiG0RuE4
>>938
あの悪魔の所為でダンマーティン見るとクリムゾンキングの宮殿が脳内ループする様になっちまった
許さない
0941ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 12:54:38.32ID:dh7EeKVq
毎年ご好評頂いておりますゲスト登場の今後の予定につきましては、
12ステージ(13日)がカーグラのおっさん、14ステージ(15日)が漫画家となっております
視聴者のみなさまにおかれましては、今年も接待トークをお楽しみ頂けると幸いでございますです
0942ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 13:00:48.78ID:lmt7uVpE
クイーンステージの日は、サッシャに浅田監督と土井ちゃんでお願いしたかった。
なんで、こんな日に元ミュージシャンやねん。漫画家よりはマシだろうけどさ
0943ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 13:01:47.26ID:uqX3BkfP
接待ゲストも最後のスプリント以外見せ場が何もステージならいいんじゃない、4時間ほどのラジオ放送だ
0944ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 13:04:10.58ID:6TYyxVsz
何気にサイモン・イェーツが上がってきてますね!
ガンバレ韓国スコットq(≧▽≦)p
0947ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 13:22:12.45ID:qnt+BRhm
漫画家来るのかよ…
14ステージは見る方もきついレースになりそうだな。今から気が重いわ
0948ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 13:23:30.50ID:NWuyCDUQ
>>942
ルークは話についてくぐらいはできる。
カーグラのおっさんは山場では空気になるから許せる。
漫画家がな…関係者たちは自転車界の救世主と勘違いしてるからな…
0950ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 13:26:13.86ID:uqX3BkfP
14ステージって逃げ合戦になりそうだからよいしょしてる暇あんまりないよね
無理やりはさみこむのかな?
0951ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 13:32:26.49ID:zSvKh82V
漫画家呼ぶなとは言わないけど
漫画読んでない視聴者を置き去りにするような解説は勘弁して欲しい
0952ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 13:39:09.86ID:qnt+BRhm
逃げ展開の熱さで漫画家を置き去りにして欲しい・・・
というか、結構前からゲストで出演してるのに、どのスレでも名前じゃなく漫画家という肩書で呼ばれてるのが色々物語ってるよな
0954ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 13:59:25.98ID:NWuyCDUQ
>>950
むしろここぞとばかりにヨイショ挟み込むかも。サッシャと兄貴だからそこまで酷くない可能性はあるが…
0955ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 14:20:09.57ID:sjgze2sV
Jスポもスタートから全ステージやりますとか始めちゃったもんだから
解説要員を2人体制にしちゃったけど
結局だらだら無駄な話増えただけで
質は一気に低下したね

特に昨夜は酷かった
0960ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 15:11:04.64ID:C9KkTizO
>>906
まずあり得ないけどな
確実にタイム差がつく
数人でのスプリントだろ
0961ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 15:15:41.15ID:C9KkTizO
>>954
サッシャとか最悪だろ
しつこいぐらいにヨイショするのは確実
谷口と飯島なら良かったけどな
0962ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 15:19:00.26ID:gXa+aCDZ
>>955
狩野の自慢をぶった切ってレース実況に戻るクリリン、下手なのかw
狩野氏ね派としては、ざまぁだったけど
0963ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 15:22:13.68ID:r3ukXNhY
>>935
土井ちゃんさんを筆頭にJSPO実況解説陣で何が嫌かと考えたら、新城ヨイショが過ぎるところだ
逃げに乗ったり集団先頭に出たりすると、途端にレース全般を疎かにするんだよな
新城自身は好きなんだが、去年の骨折後はほぼ神扱いで新城すげー!ばっかりだし
いや確かに凄いんだけど、レースの流れはちゃんとフォローしてくれよと思ってしまう
0965ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 15:23:42.31ID:gXa+aCDZ
カーグラ親父はなあ。実況がサッシャだとサッシャが調子乗ってオートレースの知識など放り込んでくるし。
何のレース見させられてんだと小一時間
今回のドイツ遠征の話もそうだけど結構子供っぽい所あるねサッシャ
0966ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 15:25:05.63ID:C9KkTizO
>>962
狩野だけでなく栗村も含めて昨夜は酷いかったけどな
野寺だけはまともだったが
栗村にナビゲーターなんかやらせる方が悪いのかもしれないが
0968ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 15:25:17.81ID:NWuyCDUQ
あの漫画家が自転車界に対してマウンティング取るのはまだ許すが(実際腐の皆さんが自転車をオブジェがわりに買って潤ったんだろうし…)漫画道みたいなのを語るのはな…
0970ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 15:29:16.24ID:4fnA42vI
>>966
や、野寺の狩野よいしょ酷かった
大学時代から先輩、後輩関係なのはわかったけど解説同士で体育会ノリされても
0972ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 15:33:16.41ID:WoYNqVW3
スペシャルライズド最強だな。
すでにステージ優勝4回
0975ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 15:48:09.29ID:UBUtPuPT
今年にツールは誰がドーピングなのか?日本で金を溶かしてる悪辣な奴はだれなのか
中継時間中、ずっと武井狂介氏に語って頂きたい。
0976ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 15:51:56.96ID:PCqJLwL5
漫画家はロードレースのこと何も知らないで
勘違いしたこと言うから脱力する
栗村画伯が選手のイラスト描いて笑いを取ってるのに漫画家はわけわからない絵を描いてさらに脱力
今年も画伯には期待してる
というか歴代のイラストが見たい
0978ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 15:57:08.53ID:OWD/DMIf
>>963
まぁしょうがないかなーって感じ
視聴者の選ぶ感動賞にも毎日新城入ってたし需要があるんだと思う
0979ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 16:06:18.20ID:WoYNqVW3
俺はスペシャルライズドのアレー乗りだけど、鼻が高すぎて折れそうだわ
0983ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 16:22:34.11ID:hOVK4wYC
深刻な話題不足がなんだし、新城が映ったらその話するのは仕方ないだろ
よくわからん前引いてる選手なんて話膨らまないだろうし
0985ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 16:43:50.99ID:dnkxJ+w1
昨日のクリリンの、真面目な話100%もできますよ?やらないだけですよ?みたいな言い訳はこのスレへのレスかもしれんと思ってるが、一度でもそれをやってからそういうことは言って欲しいものだと思った。

二択をほのめかしてるけど結局一択じゃん。

ま、思わぬDAZNがあらわれて一択で好きに居酒屋語りできる場所がおびやかされたわけだから居場所を守るためにああいう態度になるわな、と見てて情けなくなったよ。
0986ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 16:55:50.68ID:KiDNvRNV
デマールが遅れてる距離が出ませんねって話をした3分後位に表示されたのにガン無視で狩野の自慢話してたのが気になった
0987ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 17:16:15.52ID:tEtqPieQ
いろんなファンが楽しめるよう配慮してのゲストブッキングですから
柔軟な俺はどんなゲストが来ても楽しんでるよ
0988ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 17:25:49.84ID:UoTI/aXg
>>917

「ここでアスタナが仕掛けたーっ」
「BMCが反応」
「sky、、、フルームはいつものペース走法ですね」
「ああーっとTREKついて行けない」
「モビスターが遅れたぁ」

DAZNならこんな感じやな
0989ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 17:44:55.21ID:AukjAkLA
>>988
玄人観戦者の人たちがダズンのそういう実況を持ち上げてるのが不思議なんだよな。
個人よりチームの戦いだからってことなのかな。
0992ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 17:49:12.64ID:PkDHPT4V
>>988

「ここでアスタナが仕掛けたーっ」
「BMCが反応」
「フルームはいつものペース走法ですね」
「ああーっとskyついて行けない」
「失礼しました、TREKでした」
「モビスターが遅れたぁ」
0998ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/09(日) 18:19:02.45ID:sOE2uph7
新参者で前から見たときの選手の名前とかがわからないので、
名前だけでも言ってもらえるとありがたい。
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