ｼﾏﾉMTBｺﾝﾎﾟ総合【XTR XT】Rider tuned【SLX Deore】 [無断転載禁止]©2ch.net

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/03/06(月) 06:34:01.13

関連スレ
【XTR XT】シマノ Dynasis総合【SLX Deore】 [転載禁止](c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1421986142/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/30(金) 22:04:10.27

痛い・・・・ : Villagetopの自転車生活
https://vtopbike.exblog.jp/238881182/
https://pds.exblog.jp/pds/1/201811/29/36/a0315936_17040582.jpg
連絡ありました。

新型のフリーで不具合があったらしく
半年ほど遅れるみたいです。

年末商戦期待してたんですけどね～

残念です。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/30(金) 22:53:28.79

ああサイレンスってそういう…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/01(土) 14:20:16.00

i9ハブ新型マイクロスプライン対応フリーのほうが早く供給されそうだな
なんにせよ自分はXT12速が出てくるまで待ち

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/01(土) 16:00:26.73

完全にやらかしてしまったな・・・
12Sの基本構成部位じゃねーか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/15(土) 12:22:02.02

11速も生産中止の模様…まぁ興味無いんでどうでも良いが。クランクは発注したい。が、いつになることやら。SRAMでも良いがBB交換が面倒。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/19(水) 17:48:04.12

パラレルリンクとは一体なんだったのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/23(日) 02:32:27.54

NEW XTRクランクもだいぶ先になるっぽい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/23(日) 08:31:15.26

【Di2eTapEPS】電動シフト総合 17速目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1537173921/
435 名前:ツール・ド・名無しさん投稿日:2018/12/15(土) 07:23:29.66 ID:vbqT5EW3
業界のツテでシマノ開発は電動アシストに体力を奪われて氷河期に入っているらしいというウワサを聞いた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/23(日) 09:28:28.56

シマノこれやばくない？MTBでは負けか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/23(日) 10:15:42.73

MTBは随分前にSRAMに負けてるかと
ただこの前だとロードでも多段化で遅れ無線化で遅れそしてe bikeで負けて
シマノ終わりの始まりかもしれないね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/23(日) 10:20:51.33

生産中止って？
俺の友達、新型M9100付けてるぞ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/23(日) 11:24:44.20

まずは今までありがとうでしょ・・・？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/27(木) 14:44:30.48

Chain Reacyion Cyclesでシマノ製品、日本に送ってくれなくなるらしいね。安く買えるんだなと思っていたけど、ここのところMTBでシマノに欲しいものが無いので買ったことがなかった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/27(木) 16:28:08.87

シマノは会社の業績がよくないからね。
良いモノを作ってさえいれば安泰という時代ではないんだな。
Amazon に象徴される流通のほうが強い力を持ってしまう時代だから、そういう状況に適応してるんだと思うよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/27(木) 18:02:29.09

いいものって言ったってSRAMに完敗じゃん
品質はしらんが価格ではsunraceやらの台湾企業に勝てないし
シマノのいいとこって日本国内でスモールパーツが入手しやすいって以外に現状ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/27(木) 18:18:36.87

向こうの記事でSRAM Eagleに新XTRのチェーンとスプロケットが使えるってあったから
消耗品だけシマノ使えば色々と解決する

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/27(木) 22:33:04.75

Di2スレといい、ここといい、鬱憤の溜まった社員書き込みすぎでしょw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/28(金) 15:34:50.63

グラベルバイクがじわじわ売れてきてるみたいだから
9速時代みたいにロードとMTBコンポのミックス可能にしてくれないかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/28(金) 16:42:32.48

FシングルならDi2でもRXでもお好みで

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/07(月) 17:33:34.88

ディオーレからXTにリアディレイラー交換したら明らかにシャキシャキ変速できるようになったんで
奮発してSLXからXTRに変えたらあんまり差がわからなかった。

触って見比べるとSLXよりかなり出来はいいんだけどなぁ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/07(月) 17:47:16.20

>>601
SGSだからとか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/07(月) 18:43:42.76

>>602
？　SLXもSGSだったけど　同じSGS同士で比較しての話。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/07(月) 18:54:59.34

XTRのリアディレーラーは軽量化以外に大きな違いはないようなもの
見た目品質は段違いだけど
XTRならではの違いを体感しやすいのはシフターだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/07(月) 20:48:23.96

シフターは好みが分かれる所
オレはXTRのスルッとした感触は苦手
XTが丁度良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/07(月) 21:33:50.86

俺はセイントが好き
シフターだけでもいいから11～12速出して欲しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/08(火) 01:18:35.78

DHはあまり変速要らないから・・
SRAMのDHは10sと7sだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/09(水) 19:39:11.48

何気にM91系のSPDペダルの進化エグイぞ。
俺は9120だけだけど、ロードペダル不要じゃね？って位に踏み面広い。
俺、9020を使ってて、それに追加で買って即日9020オクで売って9120に買いなおした。
M9100も前作より踏み面広くなってるそう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/09(水) 20:38:58.29

ペダルはエッグビーターとDMRが鉄板

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/09(水) 20:51:51.38

クリート横スライドのあるTIMEに慣れちゃうと
他のは膝が痛くなってダメだわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/10(木) 11:14:50.15

俺は9100のように小さいペダルほうがキャッチしやすくて好き。
これにXCレース系のソールが固いシューズなら踏み面の狭さは気にならないし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/13(日) 11:06:28.46

>>611
でも、担ぎとか押しの多いコースだとカーボンソールきついんだよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/13(日) 11:51:10.70

そういうコースの時はペダルをフラットに交換してファイブテンやバンズじゃダメなの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/13(日) 11:56:07.83

ちょっと欲しいかも
https://gearjunkie.com/shimano-vibram-bike-shoe
念の為Next pageも読む様にね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/13(日) 13:26:01.75

>>611
9120とかのタイプは滑り止め爪ないから小さいタイプと同じはめやすさだぞ。
多分、滑り止め爪有りのタイプのイメージあるんじゃない？
あと、ペダルの上下がズレてても探しやすいし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/26(土) 20:02:24.69

【Di2eTapEPS】電動シフト総合 17速目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1537173921/829
829 名前:ツール・ド・名無しさん投稿日:2019/01/26(土) 16:09:54.09 ID:8EObYFP6
XTRが自爆したからなー
車輪関係が6月って悲惨だわー

シマノ総合 32ステージ [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1499958134/948
948 名前:ツール・ド・名無しさん投稿日:2019/01/24(木) 21:33:12.13 ID:HENoLGQg
シマノで働いてる知人が、開発部署が完全に終わってると嘆いてたわ
年始の社長の訓示が「納期を守りましょう」だったそうだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/26(土) 20:05:56.08

XTR(M9100シリーズ)12速 - サガミサイクルセンター〈webショッピング・通販〉神奈川県横浜市の自転車総合専門店
https://www.sagamicycle.com/%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%97/
%E3%82%B7%E3%83%9E%E3%83%8E%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%9D%E3%82%92%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%89%E5%88%A5%E3%81%A7%E6%8E%A2%E3%81%99/xtr-m9100-12%E9%80%9F/
※諸般の事情により下記11速関連製品は生産中止となりました。

・CS-M9110(11速)10-45T

・FH-M9125B

このためM9100シリーズは12速仕様のみとなります。また従来の11速との互換性はございません。

予めご了承下さいませ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/27(日) 18:37:10.80

あら、本当なら
ｼﾏﾉのMTBコンポやばくないか、これ

ｽﾗﾑはｲｰｸﾞﾙ4種とも互換性有りだし
1強に拍車がかかるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/27(日) 18:56:56.45

フリーを新型にした時点でハブとカセットは流用できないんだし
既存11速と互換性あってもあまり意味無いでしょ

XTなどの他グレードの12速が出ればユーザーの12速切り替えも順次進んでいくだろうし
（スラムよりはるかに安いコンポ総額でスラムよりワイドレンジなギア比を手に入れられるのは魅力）
カタログスペックで最軽量を謳うためだけに中途半端に11速残す意味がそもそもなかったと思うけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/27(日) 20:11:42.19

新XTRはDi2を捨てて1×12速を導入したが
今年スラムは去年ニノが使っていたeTap Eagleを発売してくるだろう
なんて皮肉なんだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/27(日) 21:04:44.63

シマノはいつもこう
新規格にしょうもない加工を施してポン付けできないようにしてくる
ただ、ロードとはマーケットの状況は違うからな。死んじゃうんじゃねーの？これ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/27(日) 21:09:24.37

ていうかロードもヤバいと思う
MTBはもう完全にオワコン

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/27(日) 21:39:02.40

すまん、言葉足らずだった
ｽﾗﾑの互換性ってｲｰｸﾞﾙ同士って意味だ

ｼﾏﾉでいうとXTRからDeoreまで
既に12速化されてて互換性有りって状態

ｼﾏﾉが12速XTRと既存11速で
互換性無いとやばいと思ったのは
いつXT以下まで12速が降りてくるかわからん状態が暫く続きそうだから

しかもいつも通りなら
Deoreまでは12速化しないだろう
ｽﾗﾑから4週遅れ位の状態なのに
12速XTRすらもたついてる

ｼﾏﾉと完全な蜜月だと思ってた
Giantの日本ﾓﾃﾞﾙすら
MTBにはｽﾗﾑが付き始めてる

ちなみにおれは熱狂的なｼﾏﾉ信者だ!
自転車のｺﾝﾎﾟも釣りのﾘｰﾙも
ｼﾏﾉ以外買ったことはない!

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/27(日) 23:37:37.81

>>623
で、これからも買わないの

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/28(月) 08:46:11.58

自分も昔グリップシフトの出始めくらいに懲りてからシマノ信者だったが、今のバイクは完全シマノフリーだわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/28(月) 10:14:32.63

スラムだってXDドライバーフリー採用してるかしないかで互換性が分かれてるようなものだから
シマノの新フリーも同じようなもんだろ
新フリーが今後の13速化14速化を見越しての設計をしてあるなら（ていうかしてないはずがない
長く使い続けられるメリットも出てくるし

スラムはフリー長を1.8mm伸ばしたXDRドライバーをロード向けに出してきてて、
MTBコンポを13速化した時にそれが採用されるのは間違いない
そうなると新XTRと同じような互換性の無さが発生するわけで

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/28(月) 10:20:03.71

シマノ以外のハブを使えばフリーボディ差し替えで何とでもなるのであまり心配してない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/28(月) 11:06:04.54

>>626
新XTRのスプラインを細かくして高さも低くしたのはそういう事だろうな。
いずれロード用もそうなるだろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/28(月) 11:50:48.35

フロント内装二段さえ実用化すればリアのバカみたいな多段化なんて必要無いのに。
アホみたいに間延びしたブースト規格なんて必要無いし、
ブーストしなくてもおちょこを抑えた高剛性ホイールにできるのに。
なんのために「シマノ」が世の中に存在していると思うのか、
シマノ自身がその意義を自覚しろよと。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/28(月) 12:04:10.03

>>629
ハマーシュミットって流行らなかったよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/28(月) 12:07:02.69

重量のデメリットだけでなく
いったんトルク抜かないとギアが切り替わらないからな
激坂を漕ぎ上がるような状況では致命的

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/28(月) 13:00:48.41

ピニオン買収してフロント内装にならんかな
ディレイラーってトラブルの元だし重量配分真ん中に寄せたほうが良くね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/28(月) 14:13:29.85

m8000のバンド式シフターってインジケータ外し用の蓋付属してますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/28(月) 16:33:57.21

SRAMに翻弄されすぎ、情けない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/28(月) 19:43:33.96

これからのハブはONYXハブ一択

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/28(月) 20:30:49.49

旧マニュアル
https://si.shimano.com/pdfs/dm/DM-MAHB001-02-JPN.pdf
から11速専用のFH-M9125が消えて、新マニュアル
https://si.shimano.com/pdfs/dm/DM-MAHB001-03-JPN.pdf
にはFH-M9110の改良版と思しきFH-M9111が掲載

既に海外ではFH-M9110が終売してFH-M9111に切り替わっている一方で、
https://www.bike24.com/search?q=fh-m9111

日本ではFH-M9110が3月発売予定で予約受付中
https://www.cycle-yoshida.com/pc/syouhin_list.php

型落ちを掴まされないようお気を付けを・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/29(火) 20:01:05.43

今売っているものは、ラチェット音のするタイプではないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/29(火) 20:07:54.74

途中で書き込んでしまった。

去年の年末ごろに、ラチェット音のしない「SCYLENCE」ハブが半年以上発売延期になり、
ラチェット音のするタイプを急遽開発していて、1月末に発売するとの情報があったので、
今売っているものは、それではないのでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/29(火) 23:29:57.56

その様だ
Instagram Post by sunnybikeshop - Deskgram
https://deskgram.net/p/1954594490096041407_5873567478
請留意本次到的FH-M9111尾HUB是不含有SCYLENCE 技術的

9111のスペックシートにはSCYLENCEの記載は無いし、
9110では"XTR"ロゴの延長線上に配されている"SCYLENCE"のロゴも9111には無い
FH-M9110
https://bike.shimano.com/en-EU/product/component/xtr-m9100/FH-M9110.html
http://www.bps-squadra.com/squadra/wp-content/uploads/2018/09/IMG_20180905_111910863.jpg

しかしこれ、どうなるんだ
9111はあくまで間に合わせ商品で、修正版の9110が仕上がったら早々にリタイアなのか、
9110は完全に9111で置き換えになってM9100ではSCYLENCEは無かった事になるのか、
それとも修正版9110が出た後も、9111は価格差でも付けて併売するのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/29(火) 23:55:26.16

詳細はよくわからんけど、とりあえず早めにホイールが欲しいので3月入荷予定のXTRハブとレースフェイスARC40オフセットリムで組み立てオーダーしたわ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/30(水) 13:06:38.79

i9ハブにマイクロスプラインフリーつけたほうが早く運用できるなこりゃ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/01(金) 09:32:15.75

https://m.pinkbike.com/news/shimanos-new-xtr-drivetrain-still-isnt-available.html

pinkbikeにxtrの遅れについてインタビュー記事があがってる
クランクの製造がうまくいってないのが原因なのか
3月には売りたいと書いてあるが噂の無音ハブは再設計が必要でこれには間に合わないようだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/01(金) 11:36:36.02

クランクはFC-M9100は間に合わないから代わりにFC-M910で三月に間に合わせると
M9100よりは重いけど従来のXTRクランクよりかは軽いよって微妙なスペック
それと11速用のマイクロスプラインハブFH-M9125と10-45の11速カセットはキャンセル

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/01(金) 11:49:53.06

道楽の成れの果てかよまったく…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/01(金) 13:43:49.80

シマノこりゃシャレにならないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/01(金) 19:20:11.29

無音ハブならONYXがあるじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/01(金) 22:10:13.46

2018-2019 SHIMANO Product Information Web
http://productinfo.shimano.com/#/lc/2.4/xtr_m9100/1x12
FH-MT901

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/01(金) 22:29:12.54

>>647
これがブラッククランクか
黒歴史を埋める為に生み出された…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/01(金) 23:27:11.92

何がしたいんだシマノ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/01(金) 23:29:12.79

もう変速系はスラムで制動系はマグラが鉄板だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/01(金) 23:45:52.19

シマノ迷走どころじゃ無いぞホントロードでも12速化遅れをとってるし
インタマの援護射撃も長くは続かない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/02(土) 00:08:56.02

>>646
このpinkbike記事のコメント欄見てるとonyxは重いしトラブル多いからXTR待ってたって人がチラホラいるね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/02(土) 00:14:29.61

シマノ迷走なうえにちょっと前の火災が製造・開発の遅れに結構響いてるのかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/03(日) 17:44:25.18

そんなに迷走してるかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/03(日) 17:53:58.91

足踏みしてるだけで迷走はしてないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/03(日) 18:37:48.46

瞑想はしてるかもよ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/03(日) 20:17:46.88

完全に驕りだな
M9050でシンクロ出してきたことと、FDに強みがあったから、まさか市場丸ごとフロントシングルにシフトしていくとは全く想定してなかったんだろう
そこからすぐに後追いするなり、方向性を変えて電動サスとかシートポスト開発するなりあっただろうが、後手後手で中途半端にフロントシングル出して、しかも納期破りときた
電動サスはFOXが自分で作り出しはじめたし
これは驕りからきた迷走だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/03(日) 20:47:22.61

手遅れにならなきゃいいけど先行き暗そう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/03(日) 21:22:21.06

アクションカメラもひどかったな
一発目の失敗はまあ仕方ないにしても、何をトチ狂ったのか第二弾出して見事なまでの大ゴケをメイク
てか第二弾があったこと自体、ほとんどのひとが知らないんじゃないかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/03(日) 21:53:13.93

Xshifterをパクって小型軽量ハイパワー化してほしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/04(月) 00:21:35.72

ここでシフター無しで無段階変速ですよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/04(月) 01:00:31.56

シマノで最近唯一成功したのはセンターロックのハブかな
6穴のローターでもセンターロック変換で使えるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/04(月) 07:51:02.83

これだけことごとく出す商品ほぼコケてて、毎年利益率半端ないんだよなぁ
つまりもっと商品価格も下げられるはずなのでは？
12日決算発表だが…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/04(月) 09:34:59.60

>>657
逆にスラムがすごいと思ったけどな。
FDではどうやってもシマノにかなわないなら、無くしてしまえ、と無くしてしまった。確かに無い方が軽くなるしトラブルも減って、いいことずくめなんだよな。左はドロッパーのレバーのみにした方がすっきりするしね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/04(月) 11:16:15.14

海外のレースやイベント行くとsramブースは確実にあるしsramユーザーならメンテも無料でしてくれる
補修部品もその場にあったら気軽にくれたりもする
そうやってユーザーに歩み寄ってフロントシングルみたいなニーズを探り当てたあたりsramの企業努力がよくわかるよ
クランクワークスでシマノブースなんかないし現状もなるようになったとしか思えない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/04(月) 22:41:27.39

Shimano XTR delays drag on; Scylence hub cancelled | Cycling Smarter.com
https://cyclingsmarter.com/shimano-xtr-delays-drag-on-scylence-hub-cancelled/

cancelled

cancelled

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/04(月) 22:43:10.41

技術力無いな
遅延した挙句結局モノに出来なかったと言う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/04(月) 22:44:55.12

あちゃ～

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/04(月) 22:53:44.38

“SRAM have had the drivetrain dialled since Eagle. We’ve been losing a lot of XT sales since [the release of] Eagle GX.

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/05(火) 00:24:26.40

まぁいいさ気長に待つよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/05(火) 10:55:18.43

SRAMは代理店がなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/05(火) 11:49:19.62

ああでもしなきゃシマノ滅ぼされちまうからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/05(火) 12:11:07.44

あの価格設定は国内市場保護のためだったのかw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/05(火) 14:15:06.89

XTRがゴミ扱いされてて笑えないけどシマノが自ら招いてしまった事だから仕方ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/05(火) 15:21:56.66

XCレース用トップグレードコンポとして軽量化が至上命題になりすぎて
無理がある重量数値だけど発売される秋までにはなんとかなるだろうと
新製品発表時に見切り発車でいっちゃったんだろうなきっと

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/05(火) 15:26:10.58

能無しの管理職がよくやる失敗
社員のギリギリの努力で出来ることと、逆立ちしても無理だろうって事の
見極めができてない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/05(火) 15:38:39.54

FDの種類一覧見たらホント寒気するよな。
マウント方式色々、ダブル用トリプル用、トップスイングだのダウンスイングだの
XTだけで一体何種類あんねん！
こんなもん続くわけないわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/05(火) 16:25:45.61

>>675
軽量化頑張ってるのはわかるけど何故カーボンクランク出さんのか
出さないじゃなくて出せないのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/05(火) 19:08:23.78

前変速機について質問。

シクロクロスになんとかかんとか、３４×２４のクランクを取りつけた。
チェーンラインは４３、ダウンチューブ太さはφ34.9で取り付け台座なし。

これに適応できる前変速機はないかな？
ロード用はＢＢにこっつんこしてしまい、下げられない。

ＭＴＢ用はチェーンラインが違う、直付けアダプターをダウンチューブに巻いて、そこに直付けＭＴＢ変速機を取り付けたら、なんとかならん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/05(火) 21:27:56.81

>>678
出せるだろうけれど、カーボンについてはアルミ鍛造と違って他社に対して技術的に卓絶しているわけではないので、
同じ土俵の同じレベルで殴り合いしたくないのだろう
でも9000デュラもクランク折損事例がちらほら報告されていたし、もう限界なのかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/05(火) 21:37:58.88

大丈夫！！
みんなのシマノはこれからも低グレードモデルで生き残って営業利益率20%を叩き出し続けるからヨロシクね！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/05(火) 22:36:11.57

>>678
クランクはけっこう先端部とか地面にヒットして削れたりするから
カーボンに向いてないパーツではあるのかも
レースフェイスのように保護ブーツつければいいのかもだけど
その分の重量を加算するとそれほど軽さのアドバンテージも得られないような

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/05(火) 22:38:57.71

ウチのSRAM XX1もソックスついてるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/05(火) 22:42:02.59

>>682
ブーツの重量なんて一体何グラムよ？
そんなの気にするMTB乗りなんていないだろｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/05(火) 23:29:30.86

>>681
株主としてはそれでもいいけどなｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/05(火) 23:39:40.42

>>685
ブランディングの観点からは大問題でしょｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/05(火) 23:42:40.45

問題は配当金
創業100年の記念配当に期待ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/06(水) 07:21:52.28

2020年までこのままの状態で生き残れるのかね
改善してるか悪化してるか
自分はなんとなく後者だと思う…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/06(水) 10:33:20.60

SRAMが開発も実用化も順調に進んでるのとは正反対だな
もうMTBでは完全に周回遅れだしロードも多段化が進みフロントシングル化とかなるとこれまたSRAMに周回遅れにされるかもね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/06(水) 11:07:10.23

シマノは特許持ってる変なチェーンの14速しか活路無いな
俺はあれ良いと思うんだけど出る気配ないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/06(水) 11:40:51.61

14速って需要あんのかな
11速で充分だって人も多いようだし
MTBでクロスレシオってDH以外求められてないイメージ
トップ側で10tや9tは欲しいから今回の11速ハブとカセットのキャンセルは結構残念だった

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/06(水) 12:34:32.59

もうシマノはMTBではハイエンドから撤退した方がいいんじゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/06(水) 23:44:59.12

ところで皆はとっくにシマノに見切りをつけてSRAMユーザーなの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/06(水) 23:48:50.43

ロードの方は9170でまだ見切りできていないけどMTBは変速はEagleで制動はマグラ使ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/06(水) 23:52:22.40

自分も
E

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/06(水) 23:53:13.71

agleとマグラって書こうとしたらミスったｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/06(水) 23:55:52.25

けどMTBは変化が激しいから何かのキッカケでシマノが再逆転できる
可能性がないわけではないかもしれないような気がする

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 00:42:34.20

スラム RED eTAP AXS正式デビュー　ロードギアの概念を覆す新世代12速コンポーネント
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/287363

ドロッパーシートポストも無線電動で制御可能

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 00:45:34.88

SRAM RED eTAP AXS Hands-on: Everything To Know About The Smart Tech | DC Rainmaker
https://www.dcrainmaker.com/2019/02/sram-red-etap-axs-hands-on-everything-to-know-about-the-smart-tech.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 00:46:54.20

まあスラムもe-tapの次の弾は現状無いしな
日本で普及するかはさておき電動MTBは間違いなくジャンルとして伸びていくし
Di2とバッテリー共用でトータルコンポーネントとして完成車市場を抑えれば
なんだかんだいって安泰だろシマノ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 00:53:08.85

そういやＴＲＰもＤＨ用だけどコンポ開発中だな
次のバイクはブーストになるからそのタイミングでＳＲＡＭに乗り換えかな？
破損したら海外から取り寄せ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 00:55:47.01

>>700
試乗した感じＥバイクの出来は凄く良かった
電動ドロッパーはよう作れ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 11:45:46.31

ターニーTX,TY,TZだけでいいんじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 12:23:32.87

pinkbikeにもSRAMの電動コンポの情報きてるね
https://m.pinkbike.com/news/sram-wireless-eagle-axs-drivetrain-explained.html
https://m.pinkbike.com/news/rockshoxs-wireless-reverb-axs-dropper-post-explained.html

シマノ周回遅れどころじゃないけど頑張れ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 20:45:52.94

おれはスモールパーツの事考えたらシマノが今程度の糞ならまだシマノ信者続けるね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 20:46:51.69

電動or電磁ブレーキ実現する日は来るんだろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 21:18:18.28

>>705
糞の信者かい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 22:35:53.86

>>705
確かにパーツ供給と価格は魅力的だけどな。
今、メインで使ってるスラムが壊れてパーツ手配したら考える。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 23:31:50.38

スラムにしたいが実際補修で困るん？
別に生活かけて走ってるわけじゃないし少々の不便なら構わんのだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 23:48:18.80

かつてのカンパ程じゃないでしょ
今時のMTBに強いショップならまぁ間違いなくダートフリークと契約してるって

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/08(金) 00:58:47.19

スラムは12速リアディレイラーのケージがアッシーなんで曲げると本体まるっと交換しないとダメなんか？
結局わからず渋々新しいディレイラー買った

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/08(金) 10:51:43.46

>>711
ケージが曲がるほどの強い衝撃を受けたのなら他の部分もストレスが掛かっている可能性が高く、
ケージだけ交換しても他の部分がすぐに壊れる事が十分に予測されて修理コストがアホらしいから、
そもそも新品に交換するのが正しい対処法と言える。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/25(月) 23:30:10.95

ニューXTR ? BIG MASHUN
https://bigmashun.wordpress.com/2019/02/24/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BCxtr/
ニューXTRがシマノさんより送られて来ました！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 20:29:35.84

>>713
このクランク、FC-MT900だよね？
事情も説明せずにこれをいきなり送りつけるのは企業として流石に如何なものかと思いますよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/07(木) 21:42:56.10

スポーツバイクファクトリー北浦和スズキ on Twitter:
"シマノが5月7日より値上げするそうです??
グレードによっては若干の値上げ幅ですが検討している方はおはやめにお願いします。 "
ttps://twitter.com/suzupower_kita/status/1101328268718821376
ttps://pbs.twimg.com/media/D0i0OEMVAAIiC1B.jpg:orig
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/07(木) 21:59:49.96

>>715
うちのすぐ近くだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/07(木) 22:11:12.35

値上げする前にデリバリー何とかしてくれよ
9100系注文しても全然届かないじゃないか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/07(木) 22:13:24.46

工場燃えたから仕方ないね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/08(金) 00:16:01.19

>>716
ナカーマ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/08(金) 00:35:11.06

特定しました！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/15(金) 10:29:00.72

俺達の世界のシマノがMTBではもう完全にオワなんだな・・・
悲しいけど自業自得だよな・・・
今回のXTR騒動でトドメだな・・・
12速、ダイレクトマウントチェーンリングは当然として、無線電動変速にしてくると信じてたのに・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/15(金) 11:12:51.45

ダイナシスでロードや過去との互換性を捨てた時点で終わりだなと思ってました

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/15(金) 12:34:54.94

こんな企画開発製造陣営ではこうなっても仕方ない
上流から下流まで忖度汚水流れてる
まともな人間も汚染されていく

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/15(金) 14:19:11.07

スラムコンパチにして寄生してやってくしかないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/15(金) 15:14:12.59

スラムのスモールがまともに流通したらシマノ駆逐されそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/15(金) 16:01:20.66

購買を入れるのを忘れてた

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/15(金) 19:36:52.68

>>721
ライバルの方が全乗せしちゃったね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/15(金) 21:31:39.55

>>725
とっくに駆逐されてるし、注文すれば普通に手に入るだろ
スラムは構成がシンプルだからスモールパーツの種類もアホみたいに多くない（多分）ところが賢い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/15(金) 21:48:22.90

XTRが遅れている間にEagle AXSは既に入ってきているんだね
https://www.instagram.com/p/Bu7lEDwFfsB/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/15(金) 22:17:02.32

でもまぁ、何だかんだ言ってもシマノが最高だよな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/15(金) 22:20:47.60

すぐ拭き取れば平気とは言えブレーキフルードはミネラルオイルの方が面倒なくていい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/15(金) 22:23:08.90

>>731
ブレーキはやっぱマグラだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/15(金) 23:09:27.36

ま、俺たちが選ぶんじゃなくて大半は完成車メーカーが選ぶんだけどな
コンポが遅延したり、リリースされないと彼らは組み立てできないし自転車を売れないからシビアだよ

という事は、「出します」と言って、その通り出せてるSRAMが圧倒的に有利なんだよ
性能ガーとか、耐久性ガーとかは所詮個人の好みの範疇を出ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/15(金) 23:17:29.61

https://bikerumor.com/2019/03/14/shimano-speeds-up-xtr-delivery-w-non-series-m900-crank-groups-available-now/
代替品？のブラッククランクのデリバリーが始まったみたい
$229と安いから夏に正規のクランクが出たら投げ売りされるのに期待するか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/16(土) 09:11:46.28

シマノは長い事胡坐商売していたから
そろそろ本気で掛からないと不味いと思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/16(土) 10:55:14.43

ちゃんとしたMTB買おう！
って思った人が今の流れで11速を
選ぶかって話しよな

今や中級以上は殆どスラム

ジャイアントの一部と
モンベルくらいじゃないか
NXイーグルじゃなくて
わざわざSLX使ってるのは

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/16(土) 11:01:42.39

しかし、ここまでシカトされてるXTRってのも史上初じゃないか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/16(土) 12:00:42.85

次に凄いのが出るんだよ、たぶん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/16(土) 13:53:32.71

さらに凄いゴミが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/16(土) 13:59:40.39

無理にアルミに拘ってクランクを作り続けている意味がわからない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/16(土) 14:41:41.17

今からカーボンに参入しても競合とのノウハウ差がマイナスの地点から始めなければならないので、
完全に進退窮まるまではアルミでひた走るのだろう
たとえそれが滅びに至る路だとしても

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/16(土) 14:57:55.58

既存のコンポとは別路線で
クロモリクランクとか出してくれんかなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/16(土) 22:08:18.13

まぁ俺はXTRを買いましたがね
クランク以外だけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/16(土) 22:25:39.87

俺はdeore2×10

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/17(日) 02:27:28.34

SRAMのインナーワイヤー交換が少し面倒臭い
それと価格はともかく代理店の在庫がアレ過ぎる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/18(月) 12:36:40.16

トレールでシマノコンポを笑われた・・・
「フフッ・・・シマノなんすね・・・2019年っすよ？ｗｗｗ」
まあSLXだし俺はいいんだけどさ
シマノが嘲笑の対象になってるという事に驚いた

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/18(月) 13:52:47.70

嘘松乙

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/18(月) 15:03:01.63

ハイエンドとか求めてないからシマノでいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/18(月) 16:48:31.66

じゃあこれからはシマノは低～中級グレード専門のブランドってことで、
二度と出来もしないハイグレードには関わってこないでねw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/18(月) 17:19:02.97

おまえはアンチのクセに粘着だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/18(月) 18:07:02.29

そうだな
長年シマノ信者として使い続けてきたのにここ数年の凋落にはガッカリだよほんとw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/18(月) 18:08:33.39

>>746
ロード乗りのマウントみたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/18(月) 23:15:23.41

新しいバイクはスラムとマグラにしちゃったが、古くからの26インチクロモリは、XTシマノ12速にリニューアルしたいと思ってるんだけど、いつになることかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/18(月) 23:51:09.52

>>753
海外向けの発表だと6月の予定
思えばシマノで無くても良いやと考え始めたのは
消耗品やスペアパーツがお店になかなか届かなくなってからだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/19(火) 08:02:39.18

>>753
古い車体なら、シマノで12sは難しいんじゃないの？
XTRと方針変えてXTで135mmハブ対応してくるとは思えないんだけど

まぁ社外品スプロケ使えば良いだけかもしれんが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/19(火) 09:02:11.35

>>755
言われてみればそうかもね。
まあ、その時はその時で、壊れるまでM950を使い続けるよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/30(土) 02:08:42.24

Found: TRW Active goes big on value with sub-$400 complete 1x11 groupset - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/03/21/found-trw-active-goes-big-on-value-with-sub-400-complete-1x11-groupset/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/30(土) 10:01:35.02

>>757
アリエクに転がってるパーツにメーカーロゴ付けただけって書かれてるな
ちょっと違うけど昔のサンツアーみたい？

無線RD開発してる所も有る様で
https://www.pinkbike.com/news/12-speed-wireless-drivetrain-wheeltop-taipei-cycle-show-2019.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 08:56:24.67

なにかあったときにそこら辺のショップに入ってSRAMのパーツが手に入るのかって話だよ
糞代理店である限りSRAMの天下なんて来ねえよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 09:00:21.31

日本国内に限りそうやって守られてるうちは、シマノも世界シェアではどうなってるかなんて実感してないんだろうなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 11:10:32.24

別に世界シェアとかどうでもいい、俺達の手に入りにくいのが糞過ぎる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/01(月) 12:24:29.19

スラムも折角日本で普及出来るチャンスなのに代理店のせいで売れないとか勿体無いと思わないのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/01(月) 12:54:49.30

せめてbike24では日本にも売ってほしいよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/01(月) 14:17:37.65

日本の市場規模などうんこちゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/03(水) 11:04:09.18

MT500のグレード外で、12sかつ135mmのハブ出てきたな
135mmは、今後捨てるのかと思っていたから、少しびっくりしたわ
8100 XTでも、同じように出してきそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/03(水) 12:17:38.23

現状四台135mmで運用してるけど過不足無い
新企画ってのは企業間の意地の張り合い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/03(水) 13:27:55.03

2019-2020 SHIMANO Product Information Web
https://productinfo.shimano.com/#/spec/2.3/MTB/FREEHUB%20(Disc%20Brake)?fst=1

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/03(水) 14:26:35.29

意図的なのかうっかりなのかは知らんが、XTとSLXが12s対応
2019-2020 SHIMANO Product Information Web
https://productinfo.shimano.com/#/spec/2.3/MTB/Chainring?fst=1

SM-CRM85 XT 12s
SM-CRM75 SLX 12s

対応するRDは見当たらない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/03(水) 21:01:53.49

思ったより早く下のグレードまで降りてきてくれそうだな
１３５TAに改造できるなら買ってやる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/04(木) 01:21:41.39

やはりうっかりだったみたいで、消された
pdfのスクショを上げておく
https://i.imgur.com/4cO7sQW.png

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/04(木) 08:50:49.36

>>770
既に見れなかったのでありがとう。結構早く出てきそうですね。
後は135 9mm対応してくれるかだな。やってくれれば旧車のリプレースに使いたい。
新規に組むならSRAMにするけどな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/04(木) 09:03:38.41

135mm用12速って旧車にもどうぞって事か
シマノがこう言うことすんの珍しくねえ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/04(木) 15:02:31.63

SRAM対抗なのでは
向こうは旧シマノフリー用の12sカセットを出しているので、ハブ交換すら必要ない
SRAM NX EAGLE Cassette | SRAM
http://www.dirtfreak.co.jp/cycle/sram/mtb-cassettes/nx-eagle-cassette/8370/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/04(木) 16:55:47.39

XTにも出してくるのか、グレード外での展開で終わるのかは不明だが
展示でみたXTRのスプロケを、135のハブにぶち込むのはかなり無理してそうな印象だよなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/04(木) 17:13:16.28

>>771
>後は135 9mm対応してくれるかだな。

対応したよ
サイクルショップカンザキ吹田店さんのツイート:
"いよいよ12速化が加速するか！？シマノ色々新製品発売！ずっと待ってるグラベルコンポはまだ。。。… "
https://twitter.com/81496suita/status/1113256246121947142
https://pbs.twimg.com/media/D3MUJGpUgAAUq1N.png:orig
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/04(木) 17:19:35.87

>>774
出してすぐに不具合発生出荷停止とか普通にありそうで困るw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/04(木) 22:19:54.76

>>775
値段まで出してるからには、国内の販売網にも情報出てるんだろうね。
でも776の言うように、人柱希望でなければ、しばらく様子見してからがいいね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/04(木) 22:59:54.37

安いスプロケ、RDも同じタイミングで出ると見て良いのだろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/05(金) 20:04:25.63

グラベル用コンポーネントって噂の
グラエースの事か？ついにか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/05(金) 23:48:02.83

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