男子日本代表スレ part258
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男子日本代表スレ part257
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1627796982/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 馬場を1stオプションにしてれば3勝できた。
やる気ないやつをメインにしてはダメ 前スレでこの後NHK総合もあるって言うから見てみたらガチやん
どんだけ公開処刑するんや 根本的に守れてないのにオフェンスの反省しても無意味 日本人にはバスケットボールが向いてないと改めて世間に知らしめることができた意義ある大会でした ディフェンスの反省点は富樫だろ。
スコラにスイッチしたときの絶望感。
インサイドではファウル、アウトサイドはフリー同然のスリー。
まともにディフェンスできない奴は出すんじゃないよ。 勝てば予選突破かつまだまだ逆転可能な点差なのに必死に鼓舞するようなシーンが全然ないのが気になった
なんなんあの淡白さ？ 少なくともスタメン5人全員が海外の有力リーグで主力として働いているぐらいにならないと各大陸予選を勝ち上がってきたチームに勝つのは厳しい。
ベンチ7人が国内リーグの選手でもスタメン5人が強ければまだなんとかなる。 今後の日本を背負うU19はワールドカップで最下位だぞ？
根本的に育成システムを変えないと日本は今がピークでこれ以上強くならない
FIBA U19 ワールドカップ 2021：［15位決定戦］日本92-95韓国 1勝の目標に届かず、悔しい最下位 - スポーツナビ
https://sports.yahoo.co.jp/m/official/detail/202107120015-spnaviow 富樫はまあやれることはやったと思うし
ミスマッチはいまさらしょうがないけど
スコラについてオープンのようにスリー打たれたのは残酷だった >>3
馬場は帳尻合わせるから3戦目だけ使えば良い 富樫はオフェンスでもっとかき回してくれると思ったんだけどなー サッカーブラジルワールドカップのコロンビア戦も思い出した >>10
八村センターで省エネ運用で最後まで持たせようとしたのが裏目に出たかなあ。
スロベニア戦で最後スタミナ切れで突き放されたのも影響したのかな。
結果論だけど、こんなしょうもない試合見せられるくらいならセンターはシェーファーで心中でよかったな。 ユースって言っても素材は今までと同じ日本人だぞ
海外選手も育ててこそ一流チーム 日本は早くユース中心の育成にしろ
ドンチッチの経歴
8歳で地元プロチームのユース入団
↓
13歳でレアルマドリッドのユース入団
↓
16歳でプロデビュー
学校部活でやってる連中が
プロのユースでエリート教育受けてる海外の選手に勝てるわけないだろ？
育成システムをどうにかしないと
八村みたいなずば抜けた選手が単発で出てくるだけで日本全体のレベルは上がらない >>12
全敗に終わったけど山崎、岩下らの2003年生まれ（18歳）の選手たちは将来性高いと思う どうせなら富永をみたかったな
５人全員が富永みたいなロングスリーをうつのが日本の理想チームだから ハチナベをインサイドに出さざるを得なくなって国内組のアウトサイド陣の出番が増えたが、ダメだったな。
守備が緩くなりスリー爆撃。それを補えるほど得点ができるわけもなし。スコアもリバウンドもリーダーは結局さんざん負担かけた渡邊、馬場、八村。
25分13点でエース扱いしてちやほやしてもらえるのは世界でもBリーグの日本人選手だけ。それは真剣勝負ではない。それではチームを勝たせられない。勘違いも甚だしい。
もしその分際で海外組に楯突いてたとしたら、身の程知らずにもほどがある。
単純に害悪なので、代表はさっさと引退して欲しい。これで 冨永身長188しか無いからかいがい基準だと綺麗に打たせてもらえない。なお田中も188 Bリーグで無双してる外人なんてハチナベ以下なんだから
どうせ世界ランキング一桁相手には何もできん。
Bリーグレベルで得点力のあるオールラウンドな助っ人外人は国際試合では地雷だよ。
一芸に秀でたのを帰化させよう。 確かサッカーがワールドカップに大学生を連れて行ったことあったよね
ああいう感じで富永入れてほしかった スリーが強いチームって結局チーム戦術がしっかりしてるからなぁ
日本はそもそもオフェンス構築が下手くそ過ぎる >>25
その言い方で39分13点低確率を擁護する理由は何なん？ Bリーグはとりあえずシェーファーとヒューの育成まじでがんばれよ
中期的にはユースやアンダーカテゴリー代表がんばれ >>8
田中PGで他の選手の動きが悪くなってた3試合だっただろw ヒューが琉球成長できるのか疑問である。
試合出れんのか？ 張本もシェーファーもこんなもんでアジア相手ならともかく
世界のトップチーム相手だと八村や帰化選手の休憩時間で数分出るくらいにしないと苦しい
しかしギャビンがいなくなった試合でプレータイムが減るというのはラマスの迷走を示している テーブス海、冨永、田中、山ノ内辺りがパリオリンピックに選出されて欲し >>29
イランに手も足も出ずボッコボコにされる日本の大学生みたいなゴミに負けるわけねえだろカス >>25
スコアリーダーなんてほぼ打った本数に比例するだけ
馬場以外の2人は確率グロいじゃん インサイドが帰化頼みになると
今回みたいに怪我やファールトラブルが致命傷になってしまうので
八村シェーヒュー山之内あたりでローテ出来るようにならないと厳しい 弱すぎて開催国枠でも出れない、2リーグ分裂のゴタゴタで出場停止喰らいそうって言う所から急場しのぎではあるがよくここまで持ってきたとは思う。(ほとんど川渕さん、渡邊、八村、帰化枠のマンパワーかもしれないが)
そんなチームを引き受けてくれたラマスには感謝。
それと今回の3試合を見て子供たちやその指導者たちが何を感じるか。
まだまだ日本の男子バスケは底から浮上し始めたところだから引き続き改革し続けて行って欲しいね。 >>29
今のU22ろくなのいないよ。U19に負けるんじゃねーのってレベル >>31
さんざん手を抜いてもリバウンドはチームトップでダブルダブルだ。国内組がこれを達成したら大絶賛だろう。 >>35
いやエドワーズってCがいるからシェーファーや張本を使う余裕があっただけやろ
まあエドワーズも本職C違うけど この3試合でまともに戦えてた時間帯は
エドワーズが居た時間帯
シェーファーと飛雄はあのレベルにならないとダメ シェーファーはBリーグでスリーを磨いてるらしいが、その100倍インサイドで体張る術を磨いて欲しい 海外組っていう特権みたいな言い方してたがうーん、って感じだったな
ナビのリーダー像はわからないけど周りは盛り上がってない感じだったしナビ自身が俺は特別って雰囲気だしてたんじゃない 八村も5番ポジションまで役割増やされたらコンディションもおかしくなるわ
シェーファーと飛勇を出すべきだったと思う 結局、選手起用の最適解すらわからないまま終わった五輪ではあったな
将来に役立ちそうな選手起用の最適解は
「馬場にはハンドラーやらせるな」くらいか >>37
フィリピン、日本は出場権ある
インドネシアは未定で、FIBAから「アジアでベスト8相当の実力」とか難題を突き付けられてる ラマスってそんな凄いの？アルゼンチンを世界4位までに押し上げたらしいけど
FIBA2019.オリンピックの結果だけ見れば解任レベル 八村が直前合流になったのって
出場時間の制限なしだと、あのタイミングだけだったのかもね >>56
ラマスが凄いかは別にして誰がやっても無理ゲーや ユースも学校の部活もやることは変わらないぞ
ひたすら練習
ユースは優秀な選手が集まるから部活より優れてると思いがちだけど
県内の優秀な選手が集まる名門校と変わらん
マイケルジョーダンやドンチッチが学校の部活でバスケやってたとしてもプロなれてる
結局は才能と努力 代表スレ254のこのレス本当なのか？
20 名前:バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27ee-Gkqf [36.2.249.16]) :2021/07/30(金) 19:26:35.29 ID:JfTsVwFh0
絶対に取れないオフェンスリバウンドには飛び込まない八村と無理だろうが毎回飛び込む渡邊
間に合わないのに何でブロック飛んだんですかって言われて練習中に喧嘩になったのが良く分かる2人
https://i.imgur.com/3ZZnijE.jpg >>46
リバウンド良かったら低確率でもいいんだ？変わった世界のバスケだねえ
地球とは違う星の人だろうけど 最善を計算できなかったからラマス叩かれるのは仕方ないが、どのみち持ち駒じゃ厳しかったろう
移民大国にならなきゃ世界的な強豪にはなれないと改めて思ったわ >>55
開催国で可哀そうすぎる。
でも、圧力かけて無理やり引っ張り上げないとな。
人口２億７０００万の未来の大市場だからな。 八村渡邊は1.2戦目が馬場は3戦目が良かった
まあこんなもんだろ >>61
この2人はいつもくだらないことで喧嘩してるから大したことないぞ 97点取られた示談でオフェンスを反省する気にはならない あとエドワーズにポップで3Pばっかり打たせるのは無いな
そこそこ入ってたけど(笑) Jリーグでも起きた事だけど
ガチでトップランクの爺監督にしちゃうと
こいつら基礎すら出来てないから指導出来ないって匙投げて来るぞ
スコラーリ ギャビンがいないのにシェーファーもヒューも使わずエース八村を適正ポジから外す采配はどうかと思う 第3戦で現段階における馬場の使い方の最適解は見えて来た感はある
2戦目までのあのクソみたいな出来で積極性あったメンタルは良かった >>60
その練習の質がユースと部活じゃ大違いなの
選手の質はもちろん、科学的なトレーニングをしてる
世界大会で結果出してる競技は、部活以外のルートをちゃんと整備してる
部活は敗者復活枠的な扱いにしろ 日本のバスケは実力と貰ってる年俸が見合ってないね(八村渡邊除く)
富樫ギャビン金丸は億超えてるだろうしその他の主力選手もそれに近い額稼いでる事考えたら >>73
適正ポジションも何も、いつもと対してやること変わってないが。 >>75
シュートにアタックして外すのは仕方ないんだよ
しょーもないパスミスがダメなだけで 試合後のインタビューが毎回、スペイン語（アルゼンチン）で違和感ある 渡邉がオフェンスで目立たなくなるくらいに
オフェンスの核やれるのが一枚いるなぁー
あと、オープンではしっかり決めるシュート力 >>72
ジェリコはクソ協会相手によく我慢したよな 小川くんとか期待したいけど、日本の大学に行ったところで Bリーグ止まりだからな…
さっさと海外のレベルでプレイしないと、井の中の蛙を量産するだけ NBA組にインサイド押し付けて国内組のスコアに期待したらとても釣り合う得点が取れませんでしたって話だからな。
NBA組は本来のポジションとは違う5番やらされてフルタイム完走させられてそれでダブルダブル達成しても叩かれる。
Bリーグで外国籍と日本人で露骨にダブルスタンダードになってることの弊害かねえ。Bリーグ組はリバウンドも取らない。ディフェンスもしない。
快適なプレータイムで好きなプレーやって10点も取れば日本人エースとしてちやほやされる。
その面ではリバウンド含めて頑張ってた馬場はBリーグ組とは違うメンタリティでやってたと思うよ。
NBA組が愛想つかして代表に寄り付かなくなったらどうするんだろうな。 >>73
代わりになってないから使えないが、今後を考えると一番有望株 飛勇を本番で使わないから
飛勇が本当に使えないのかラマスが個人の勝手な判断で使わなかったのか
分からずじまいだった >>80
馬場はハンドラーやらせてパスも重要な選択になってくると途端に脳がバグるよな
パスが下手なのもあるが脳みその限界超えてる感がある >>85
張本は馬場の代わりの3番要員だからな
4番で使って得点力なんて期待したら駄目 はい全くの期待外れ。
最後にまたいつもの帳尻合わせのスタッツ乞食始めたのには呆れたわ。
この試合内容はwizardsのコーチもじっくり観てるから、こいつは使えないと判断されて、Kuzmaがスタート確定。
こいつはトレードかローテ外れるかのどっちか。
ルーキー契約が終われば、ミニマムで何処かが契約してくれるかどうかのレベル。
ミニマム契約でロスターの12番目の選手。 シェーファーヒュー岡田前田テーブスマーフィー
まだ伸びるBリーグの有望株 >>77
田中なんかも海外行かない大きな理由よな
サラリー5000万円から500万円にダウンしちゃうから
冨樫を含めガードの限界は国内の限界ってのがワールドカップ五輪でわかったからこれからの代表候補たち下の世代がどう考えるか >>48
あのレベル以前に
シェーファーはパス受けてすぐ下向かずにワンドリつくみたいな必須テクニックとかから覚えないと 大濠の川島君、海外挑戦希望らしいからアメリカ行って、第2のワタナビになって欲し >>77
でもちゃんと金貰えないとバスケ始めるやつも現れないんだからいい事だと思うけどな >>49
言うて変わらんぞ
比江島1/5
田中0/4
八村1/4
渡邊0/4
一本入っただけ ホーバスHCには将来協会の要職(なんならトップ)に就いて欲しい。
そして岡田武史監督みたいな胆力を持った日本人指導者が出てきて欲しいわ。
日本人指導者も海外で研鑽を積めるような環境が整ったら今スレで日本人選手に求めているような技術や判断力も育成できるんじゃないかな。 サイズでシェーファーを選んでる時点でダメ
シェーファーがバスケ始めた頃にはプロしてた連中と戦ってんのにさ 日本で日本人相手にマッチアップしてれば
フィジカル強い海外と戦えないよな >>99
だから今日は馬場以外グロかったと言ってるだろ 張本はビビってパスばっか考えてるの指摘されたか自分で気がついたんだろうけど
「行かなきゃ」って思いだけ先行してミスしてしまったのがね
もっと試合で使ってたらまた別だったんだろうけど >>88
たぶん、東野の要請で無理やり押し込んだんでしょ。
１２番目だからって。
竹内外して。
推測だけど。 >>92
なんかスポーツに限らず違う意見を持ってる=喧嘩してる=仲悪いって図式にしたがる奴よくいるよね 馬場と大貴が単独で崩せないのに
スクリーンなんかも使わずの
ダメチームオフェンスだから
崩しようがないよなぁ Bリーグは5年間やってきて何も反省しなかったからなあ
外国人を入れたら外国人同士で勝負になるだけって分かったはずなのに 渡邊が終わった後泣いてるのははっきり言ってプロとして失格だし見てる方は見苦しい。
学生スポーツの青春感じたいキッズならわかるが 代表としてガンバったのなら結果を受け止めて泣くのはカメラがないところで泣け。
責任感じてるのか知らんが負けるのが当たり前だし 責任感強いですよアピールぽくて臭いわ
泣きたいのは試合にでれなかったギャビンやヒューだと思うわ カナダやカメルーンが出れなかった
オリンピックに出てる時点で
ポジる要素しかない NBAでもC＋かB-ぐらいの八村をエースにしても勝てるわけないよな
まあ別に国際試合（）ならスター不在でも勝てるけど、メダルは無理だろう
アメリカですら苦労する狭いコートでのプレーなので、シューターとD上手い奴集めるしかないね
あとはスコラおじさんを若くしたような奴がインサイドで欲しいね 2023W杯どうなるかな
PG
冨樫30 ベンドラメ30 齋藤28 中村太26 テーブス25 大倉24 河村22 田中力21 小川敦21 ハーパー21 ケインロバーツ21 岩下20
SG
比江島33 田中32 橋拓29 安藤周29 マーフィー25 西田25 小酒部25 山口25 富永23 一渉20 ブルース20
SF
張本32 橋本30 渡邊29 佐藤29 馬場28 今村28 増田26 小川春23 金近21 川島18
PF
塁26 平岩26 川真田25 阿蓮24 井上24
C
シェーファー26 飛勇25 山之内20
帰化選手
ギャビン35 ロシター34 Bリーガーはやる気が無いんだから辞退すればいいのに 馬場は今日は活躍したけど比江島みたいなテクニックは無くて身体能力で正面突破するタイプだからダメな時は読まれまくって全然ダメだな。比江島みたいなタイプは貴重だと感じたわ。 金丸ははずすときはエア多いから
別に気にならなかったけどな
オフボールで動いて崩しのきっかけ作ってたし
シューターとしてやれることはやってた Bの連中は適当に走って適当にパスして適当にシュートしてるだけ
ディフェンスは面倒くさいからしない
小学生のミニバスよりレベル低い
こんなんでプロ名乗ってる奴らとそれを必死で擁護してるアホども ウィザーズでもトマブラとビールが喧嘩して
トマブラが泣きながらブチ切れたりしてるから
それくらいの熱量はあってもいいのでは？ >>116
アルゼンチンでもスコラ2世は20年でてきてないんでスコラおじさんになっちゃった >>114
おっそうだな
万年アジアベスト8止まりだろうけど
NBAファンとしてはそっちの方が怪我の心配なくて嬉しいし >>117
こうやって見ると改めてインサイドの選択肢の少なさ
付け足すとしても204㎝の市川くらいか >>25
前半は国内組で持ってたようなもんだけどな…
八村0/6
渡邊1/5
今日の馬場は他の酷さの中ではマシだったけど、競って無いから許せただけで、後半のアリウープ狙い？とか… 金丸は安藤と違ってマークを引き付けるという仕事はしてたからな 八村って所属でもこんな感じだろ
試合決まったところで帳尻やりだすし NBLのサラリーキャップ（一億ちょっとぐらい）考えたら1000万貰ってるかどうかだぞ、馬場。
馬場が一番身銭きってバスケに捧げてる、代表で >>86
八村渡邊のNBAでのプレー見てないだろ。
どいつもこいつも海外組だけ特別視しすぎ。日本の中ではスタッツがいいってだけで、世界基準には届いてなかった。 全てはスペイン戦のギャビンのテクニカルファールから狂ったんだよ。あれがなきゃチーム全体の雰囲気も違ったはず。第一八村があのプレーで完全に気持ち切れてたよ。 >>97
ナビは実はすごく特殊な選手だな。
小さい頃はガードやってて結果的に何でもできる。
何でもできるけど何でもすごいわけじゃない。
こういうタイプはもう出てこないだろうな。
川島はどんなタイプになるかな。
どっちにしろどんどんウイングでプレイさせないと。
大濠にいてせっかく才能あるのに木林みたいな中途半端状態になったら困る。
純黄色人種だから八村みたいにインサイド無双とは行かないだろうから。
木林Ｕ１９で見たけど、インサイド中途半端にやって、あれもったいないよ。 >>26
高校時代から見てれば、富永は実際には182-183しかないの知ってる… >>133
確かに八村のスペースを作ってるプレーあったね 次のfibaもベンチから出て来る日江頼みだよきっと >>28
落ちるのはカズ…で、19歳の小野伸二連れて行ったしね B組はプレッシャーかかってもスリー入るようになればなぁ 富永が代表になるにはNCAAでPGやるのかな
チビのSGは将来性ないぞ >>140
たしかに
アジアは帰化２枠にしてもらってついでに外国籍も1枠入れていいことにしてもらおう ここまで酷使してたエースを適正ポジじゃないセンターでほぼ40分とかイカれてるけどこれしかできないのが今の代表チームなんよな
1人怪我しただけで崩壊する 才能ある中高生は海外出ろ
日本の大学なんて行くと終わりだよ >>139
0-8とかだっけ？その辺までは覚えてるわ
もったいないよな 動きがぎこちないシェーファーを外してスモールボールにしてオフェンスだけはついていけるようにしたかったんだろうがな
比江島は切り込めたけど全体的にスリーが入らんしシューターをオープンにして打たせてもリングにかすりもしない時点でもうダメだわ
まあシェーファーいなくても判断が遅い場面が結構あったけどこれって育成年代でスペーシングやカットの基礎を学んでいないからじゃないか
どう動きなおせばいいか分からないから一度詰まると全体の足が止まる Bリーグが選手の待遇を上げて人材を確保しやすくしようとしてるけど
上げすぎるのも問題だな
渡邊や馬場よりBリーグの選手が金多く貰ってるのはなんか納得いかん https://www.sportingnews.com/jp/オリンピック/news/tokyo-olympics-japan-argentina-recap-210801/9co3nimch52q10egs9f37semz
日本代表について語るスコラ
プレイヤーとしてはもちろんメンターとしても素晴らしいんだろうな 立場は変わっても20年後もアルゼンチンのベンチに入ってそう >>132
マジでそれ。フランス、スペインとセカンドユニットで点差縮めてんの忘れてるんだろう。
出場してたBリーガー組はここで言われてる程悪くない、というか結構戦えてた。 >>100
フリッピン駄目かな？
人を蹴っちゃうっていう好ましくないとこもあるけど
身体能力とか持ってるものは凄そうだから見てみたいな
選ばれたらきっと名前だけで判断する人からまた文句が出るだろう さらに追い討ちかけるように
NHK総合で6時から録画放送ww >>155
それで育ったCを使うかと言えば使わないんだから 別に海外組が悪いわけでもないよ
チームDFが糞すぎるんだよ 帰化選手枠がないとほとんど外国で育った帰化選手ばかりになっちゃう国もあるだろうし
ある程度制限があるのは仕方ないと思うけど
一方で帰化選手枠自体があるスポーツって他にあるのかな？
帰化選手を区別するのはそれはそれで微妙に問題な気もするから
せめてオンコート１人、ベンチ入り2人くらいにしないかね
まあ日本に都合の良い理屈だけど >>153
違う。26対26の同点で追いついた瞬間にギャビンがガソルに対して後ろから掴んでテクニカル。マジで不必要なテクニカルだったよ。あれ見たい瞬間に全敗だって確信したわ笑 959代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4f-qNQn(2/3)[×] [125.196.229.6])2021-08-01 16:07:44T6ZWlmm3M(2/3)[×] 【東京五輪】バスケ男子、アルゼンチンに敗れ３連敗…１次リーグ敗退 [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1627799252/
ざまああああ！ やきうの次に目障りだった！ 一番最悪なゲームを拡散するじゃねーよ
八村ブランドだだ下がりになるやん >>135
Bリーグは売上ならもう欧州トップ5に入る仏1部を抜いてるからなあ
サラリーが良すぎて外国籍の現役代表がマジで増えてる
スペイン1部中堅より群馬って勢い
ぶっちゃけBの発展と代表強化がつながってるかっていうとかなり疑問だが 高体連主導じゃ駄目だろ。
有望株が高体連じゃなくBリーグユースに行くくらいにならないと世界で勝負できない
高校はあくまでプロ輩出じゃなく教育の場だしね。
野球みたいに国内完結スポーツならまだしも海外と勝負したいならBと高体連で線分けしないと こういうエリミネーションゲーム？後が無い試合で外国の強豪はスパスパスリー決めて、日本はことごとく外れるのが凄い差感じるわ
今日だってオープンのスリーがもう少し入ってれば全然違ったのに 確かに世界との差は今までよりかは少しは縮んだ でもこれ以上のメンバーになるのかな？ 古い世代の外山ですら197で滅茶苦茶身長伸びたって言われる中で渡邊の身長でオールラウンダーになる奴なんか
超水物みたいな確率でしか出てこないよ >>127
思ったより出てこないんだな。
実際全盛期のアルゼンチンでもスコラの代わりに出てくるインサイドがでかくても露骨に下手だったからな。
２ｍ越えでバスケうまい選手ってホント貴重なんだな。
今、日本にはそれが二人もいるのに。
ヒューもシェファーもそういう意味ではこれ以上育たない可能性もあるな。 海外出てバスケするだけなら良いけど、NCAAはバスケだけと言うわけにはいかない。
勉強も相当しないといけない、しかも英語で。
バスケだけのバスケ馬鹿には付いていけない。 サッカー日本代表が
初めてW杯出たときよりも戦えてた >>159
ワンサイズ小さくてオフェンスバリエーションの少ない比江島ってイメージ >>158
セスのシュート力でもNBA定着するのに苦労したのに アルゼンチンに20点差で負けて
これだけ悔しく思うのは昔からしたら考えられない事かもな >>164
結果的にそのファールから流れ悪くなったけど、あの時は同点直後の速攻を防ぐプレーだから仕方ない。もったいないけど >>164
それどころじゃねーわ
0-19だったわ 過去との比較を語ってる限り、どうにもならんだろうな >>55
東亜：中国韓国日本台湾
東南アジア：フィリピン
中東：イラン、レバノン、ヨルダン
オセアニア：豪州NZ
ちょっと無理ゲーすぎませんかね？ センターに若手枠()とかいうゴミ２つも割いた時点で終わってた >>146
確認したけど外国人の最低は1300万ぐらいだったな。300万多いと大分違ってくるからスマンなｗ >>169
いや0－8じゃないぞあそこから八村のモンスタースラム出るまで2－22のランだぞ >>145
それで今回竹内の代わりにヒューだったんだろ
ギャビンの故障で計算が狂ったが。 >>8
何で簡単にスイッチすんだろな？アメリカとかファイトオーバー？って言うの？、ぐいぐいスクリーンこえてたような 国内組とか海外組とか関係なくPGとCの少なくともどっちかで良い選手出てこないと無理だね
今回戦ったルビオ、ドンチ、カンパッソは超一流のPGだった。これほどとな言わんがこれらと戦えるPGがほしい まあ10年前に日本は将来203cmと206cmのNBAプレーヤー擁して五輪戦うよと言われても
信じる奴なんてゼロだっただろ
期待はしてもいいんじゃないかな 強豪国は歴史を積み重ねて結果出してるのに
いきなり舞い上がって過去を忘れる鳥頭では継続的な強化は無理だよ >>192
帰化なんて外国人。そんなんで勝って何の意味があるんだろう シュートの精度を上げるにはどうしたらいいんでしょうか
体格が劣っているのにシュート精度まで負けていたら話にならないと思うんだが >>160
歴史的大敗をゴールデンにかけて
放送してくれるNHKには感謝しかないですよ 国内組はディフェンスが厳しかった。
Bリーグでディフェンスしていても国際レベルでは通じないんだろうな 中学高校の部活はスキル練習なんぞせずにひたすら走るだけ
こんなんで勝てるわけないだろ しかも速攻のレイアップすら外すし 調子悪かったのもあるけど、チームとしての完成度が今回は低過ぎた。まずオフェンスの効率が悪すぎる。インサイド2割ミドル6割スリー2割とかだったろ。一番非効率なミドルこんなうってちゃ5割近く決めないと意味ない。そして、肝心なスリーは最後時間を使って押し付け合いっていう情けないものを見せられた。 帰化選手はサッカーでも一般的に受け入れられてたから全然問題ないだろう
ラモス、ロペス、サントス、闘莉王
皆愛されていた ギャビンは代表に参加して欲しくない
アンスポするならロシターがマシ ぞもそも渡邊八村なんてトゥイナーとしてのNBA選手だろ
インサイドにはなりきれない、シューターとして使えるわけではない、ポイントガードなんてできない、馬場ぐらいSFっぽいドライブができるわけでもない
こんなのが別格扱いされてるチームが勝てるわけねーんだよ シュート精度なんて相手のディフェンスありきだろ
Bリーグでバンバンシュート決める奴でも相手が黒人、白人になれば全くダメになるわけで
普段のリーグのディフェンス強度をあげる必要性がある >>193
まあスイッチかアンダーかオーバーかってのはあらかじめチームで全部決めてるもんだからそこはラマスの指示よ ハッチナビーが完璧に止められる展開ワロタ
この二人でも世界の上位にはほど遠い
八村で日本人の色眼鏡でみてよくてトップ100
150番手くらいがいいところだろう
センターはもう冗談みたいなチームだったな 優秀な外人はガンガン連れて来た方がいいと思う
Bリーグ長い目で見なきゃ
今やサッカーなんて4年起きに歴代最強とか言い出すくらい若手が出てくる本当に強いかは不明 オリンピックっていう舞台で調子が悪いって時点でダメだよな笑 >>191
一戦目で見切られたよ
Ｄローテ理解してなくてペイントにどでかいフリースペース作って失点だもん
２人ともただの素人 このチームの強みは３，４番に渡邊、八村がいてこれで高さスピードで欧州勢に優位に立てるってことだった思う。
これ実際かなり驚異的だった思う。
欧州勢に予想外に善戦できたのはこれだろ。
それをギャビンの故障で八村センターにして、何の強みもないただの小柄な平凡なチームになってしまった。
代わりのシェ―ファーが弱点だからそれを消したかったんだろうけど、それで逆に強みも消してしまった。 >>203
このレベルだとハンドラーがリム周りで安定してフィニッシュできないからベタ付きされてドライブしてもミドルに逃げちゃう
比江島はよくやってる方だけど田中 >>199
身長170cmくらいがFTラインから打つのとセブンフッターが3P打つのって同じくらいの感覚らしい
体格優れてる方が軽い力でシュート打てる分精度高くなるよ
シュートチェックも受けにくくなるし セオドアの登場で純ポイントガードの外国人と日本人ポイントガードのマッチアップが生まれる 今日はアレだったが八村はNBAでスリー上手くなったよ、詳しくないけど日本も3Pのコーチとか呼べんのかな 2m超えのバレーボールの小野寺や山内はバスケやってたらどの程度までいけたかな >>215
途中になっちゃった。
田中クラスでも半端にシュートに自信あるからそうなりがち 次の招集から八村にプレイタイム制限かかるかもなあ。
出ずっぱりだったからなあ。 >>196
10年後は全員黒人ハーフと帰化だぞって言われても驚かないだろ >>184
オセアニアは別かも
それでもインドネシアにとってはかなり厳しいけど、日本もオリンピックの開催国枠獲得前に世界16強レベルとか言われてたから発奮させる意味合いもあると思う
インドネシアに本来なら帰化枠相当と思われるグレーゾーンの選手が入ったりしてるから最終的には開催国枠も認められると思う 比江島の仕事ってリバウンドとハンドラーとスコアラーとシューターとスラッシャーだったんだな 毎度、国際強化試合で格上を破り期待される日本。
毎度、本大会全敗で「次こそは」
次FIBA、「次こそは」 >>189
間で一本取った気がしてたわ
テクニカル以降シュート一本しか決められなくなったんだから相手を乗せたよな トゥイナーじゃなくてな、これは本当に凄いぞってものを海外レベルで持った選手が出てくるまでは日本のバスケに期待しちゃいけないよ 今見た
八村ゴミだしもう代表にはいらんNBA専念で良い >>197
五輪サッカーもPKで勝つのにシドニーから21年かかった
バスケ民は急かしすぎかもなあ
NBAとBしか主にメディアが扱わないんで欧州南米オセアニアの強豪リーグの視点が足りてない気がするよ
他国の非NBA組みの所属チームを確認してみると妥当な結果だよなあって感じる >>128
代わりがいない…
橋本wシュートwじゃ代わりにならん >>218
クラブ各々に任せる方針は限界があるよな
スキルコーチ連れて来て合宿とかしないと 今日は八村が絶不調すぎた
エースがあれだけシュート外れたら勝負にならないわ
疲れもあるんだろうが全体的に良くなかったね で、結局渡邊八村馬場はアジアカップ参戦するんか？多分しないだろうけど >>177
それは2年前のw杯に当てはまる
2年経ってあの経験してさあどうするのって言う結果がこれだから相当メンタルくるよ >>190
小野伸二は本物の天才だったし、出場もしてるけどね >>237
向こうのシーズンやその準備期間に入ったら召集かけれないだろ
というか東京五輪終わったし彼らはもうこんな不毛な代表に参戦しないで欲しい >>218
プルアップ3もかなり打ちつつ3試合で38％だからまあ良かったんじゃない 緊張してあがってたな。縮まらない差でもないだろう。
アルゼンチンはディフェンスがよかったと思う。 >>219
バスケ誘われただろうが接触プレーがないバレーを選んだ時点でインサイドでは全く活躍出来ず良くてぎりぎりＢリーガー。 国際経験も浅いし、まだこれからのチーム。勝ちを求めるには今日は歴史の差を感じ田。 >>227
男子も女子も同じコートな分、男女の身体能力差はゲーム設計自体に影響する。
男子と見比べると女子は本当にコート広く感じるしその分シュートは打ちやすくなる。 ３０年後くらいには今いる留学生の子供が日本代表として頑張ってくれるかもしれない 八村弟見てたらわかるが八村自身もメンタルは似たようなもんだな
ただ生まれ持った才能の違いでここまでこれただけ 国際経験も浅いし、まだこれからのチーム。勝ちを求めるには今日は歴史の差を感じた。 結局チビもノッポも根本的な技術が無えんだよ
これはもう育成システムの問題 >>136
榎本アイザイアは入れ墨入れているから恐らく代表選ばれない。
協会はイメージ気にするだろうし
ハチ 渡邉 レベルならなれるだろうが >>237
来やんやろ。
アジアレベルならbリーグ勢のみで勝てるくらいじゃないと >>92
流れと違うけど、今こそこのインタビューの特に渡邊の発言が読まれてほしいわ
日本人の中では八村以外では圧倒的な能力を持ってる渡邊が、
「身体能力も技術も(アメリカでは)周りのほうがずっと上で、自分には努力しかない」
と言ってるんだからな
やっぱ、そういう厳しい環境で努力し続けないと、世界レベルの戦いに通用するわけないんだろう カンパッソとスコラの模範的なピックアンドロール見てレベルが違うと思ったわ 一つ一つのプレーの精度が違いすぎる >>216
田臥さんがアルゼンチン戦後にシュート精度が課題と言ってたが
それを克服するには相当な鍛錬が必要ですね
国内リーグでは世界で勝つための能力を得るのは難しいのかな 俺はシーズンオフ開催なら八村渡邊のいるうちにまずはアジアカップ制覇してほしいけどな
逆にワールドカップ予選は出なくてもよさそうだし ディフェンスされたときにさっとかわすような機動力機敏さがなかったなあ。
基礎ができてるかできてないかぐらいで差がついてる中級者向けのアルゼンチンだった。 「オリンピック大事な一戦！」てテロップつけてフランス戦流して欲しい >>154
今日の英語解説がずっと
アルゼンチンはディフェンスでは何もしてません…日本はオフェンスが全員棒立ちで…ピック一回だけで後はボール持った人がなんとかするのを見てるだけ…ラマスにはこれ以外戦術がないとは思えないけど…
はい、ラマスにはこれしかありません 外国人センターにパス出しだけしてたまに自分よりもレベルの低い日本人相手にシュートしてるだけじゃあ上手くならんだろ
Bリーガーはそれ自覚しろ
前回のW杯から課題何も変わってねえぞ 八村は野球やってたのもあってたまたまシュートセンスをそれなりに売りにできた2m
渡邊は中学選抜控えレベルの子がたまたま2mまで伸びて運動能力も落とさずにいられただけ
日本から「本物」はまだまだ育成できていない 田中力 テーブス 富樫
富永 山崎イヴ
渡邊 馬場
八 シェーファー
カーク 渡邊
力が3pなくてもプレイメイキングdfが優秀ならこれが見てみたい、身長あるし富永の穴は埋めれるはず ラマスは2023までの契約延長を協会が打診していたけど
五輪終わるまで結論を保留していたはず バスケとか世界とレベルが違いすぎてつまらん。一生追いつくの無理じゃない？？日本男子の優先権は野球かサッカーだし。 イチローが引退するときにもうこれ以上の選手は100年でてこないかも、とか思ったけどすぐ大谷がきたしな。案外八村レベルの選手、すぐでてくるかもね。 >>269
ないけど普通は五輪までの契約じゃない？ 何でもかんでもアメリカに行きさえすればいい、というわけでもないだろうけど、例えば渡邊が
どれだけの努力をしてようやく今の位置にいるのか、若手に伝わる機会とかがあるのかなあ >>219
名前忘れたけど210cmある高校生が欲しい 比江島はこのオリンピックにかかる思いすごく伝わってたよ！ディフェンス動きひとつ見ても。ブロックもしてたし。オフェンスも海外組に臆せず能力の高さ見せてた。負けたけど成長感じて良かった！ >>77
NBA、欧州じゃボランティアでモップ係がいいとこ >>260
田中が経験したワールドカップの強度を想定して毎試合Bで試合してますってことあるごとにいってたけど想像上の強度では無理だった模様 >>270
マジか
ラマスこれ以上やらせても何も起きないと思うけどな
育成指導者としては良かったけど 今回こんな結果なら富永スタメンにして試した方が良かったわ。てか、富永入れてた方が良かったかもな？ 日本はスリーも弱いんだよね。冨永が入ってバンバン売って欲しいわ。 ディフェンスの差で点差が開いてると思うよ。７７点も緊張と不調でもとれてる。今日に限って言えば。普段通りのプレー心がけて。 ラグビー15人制より厳しい。
ラグビーはコンタクトスポーツの代表格で、低いタックルなど日本独自の
スキルは評価されていたが、強度の強いコンタクトの前になすすべなく大敗したが、
それを解消すべく強度の強い練習が行える「ワンタップスポーツ」システムを開発して、
WCで南アを破るなと世界トップレベルと渡り合えるところまできた。
ワンタップスポーツをプロ野球ソフトバンクが採用して大成功した。
バスケは、スキルアップとフィットネス強化しないと大一番で勝てない。
https://www.tv-tokyo.co.jp/plus/business/entry/2019/019268.html
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56029540V20C20A2000000/ あと三十点取るより、ディフェンスで稼いだ方があのカテゴリーはいい。 >>259
スロベニア、スペイン、日本戦のスコラおじさんずっと見てたけど、ピックのかけ方が本当にうまい
そしてそこからロールするかポップするかの判断、コートビジョン、シュート力…
何よりめちゃくちゃ体張ってた
２年前の対戦のときののんびりスコラおじさんとは全然違った >>260
田臥が本気でそう思ってるんなら、ショックだわ。
この先10年以上暗黒時代のまま。 何もできなかったところから徐々にできてきてよかった面もある。 日本にシャキール・オニールみたいなセンターがいたらなあ。 >>272
いや少子化酷いし無理だろ
今までとは訳が違う
必然的に身長の高い子供も減る >>265
アルゼンチンやスペイン、スロベニアは同じメンバーで何試合も国際大会戦って
長い時間かけて連携が完成されてんだろうな
日本はオールスターであるような即席チームみたいな感じだったけど >>282
次くらいには呼ばれるレベルになってて欲しい
スリーバイでで守備も前よりは頑張ってたけどまだ紙切れみたいなレベルだった アルゼンチンはそんなに大きくなかったからサイズの議論では差は縮まらないと思う。 Twitter見てたら「日本代表お疲れ！」「これからだよ！」みたいなキラキラ多くてしんどい。こんな思考になれるやつが羨ましい 田臥もいろいろ言いたい事があるけど
TV用に短いコメントで視聴者に分かる様に伝えとなった時に
「シュート精度」って言葉をチョイスしたんでしょ >>196
そうそう。
体制とか育成とか変えるとこは変えつつやっていけばよいよ。 山崎イブは骨格が細すぎてインサイドでは全く活躍できやさないやろな
スリーのみのＢリーガー代表候補選手くらいに落ち着きそう 渡邉もまだまだ伸びて欲しいわ。筋肉つけてユウタ・アデトクンボみたいになるかも 急造PGで戦おうなんてそもそもがおかしいよ
田中がチームで１番のPGとして使われてるならまだしも
田中を代表でPGにするのならアルバルクでもPGさせるのが最低限だろ まあ若い選手に期待しすぎるのも緊張や恐れが出てよくないよなあ。
日本はファンもプレーヤーも歴史が浅いから、まだおっかなびっくりしてる。
でも敗北から課題を分析すれば、国際的に成長しないという可能性はないさ。
逆に負けたことで成長していくだろう。 流石に本音ぶつけたら誹謗中傷で逮捕されるかもしれんからな ここの意見が本当の意見だよ なんかこれから、これからと言ってるバカが散見されるけど今の日本の現場知ってるか？
出生数なんて毎年5万人も減ってきてる時代やぞ
これまでは10年間くらい100万人をキープしてたけど今年なんて70万人台
当然背の高い奴も少なくなるんだよ >>297
これからだよのビジョンが20〜30掛けてコーチやら育成環境からレベルを上げていきましょうって意味なら正しい感覚なんじゃないかな
知らんけど >>275
牧君ですね
牧君は男子バレーの期待の星ですよ
210cm(まだ伸びるかな)で石川のポジションができる逸材
身長高い選手はMBになるのが通例だったがそれを覆せる可能性を秘めてる >>297
W杯と全く同じ流れになるの草、あのときもオーストラリア(予選通過済み)倒しましたドイツ(強化試合)倒しました史上最強日本！で5連敗 Twitterやインスタでネガティブな事を言ってる奴は
頭おかしい奴認定されるからね
俺もTwitterやインスタではキラキラ発言しかしねえし
そもそもバスケ関連の話なんてほとんどしねえし
その分5chでは口汚くなる事が多い >>299
フランスのサッカーA代表は、フィールドに白人最低3人って暗黙の了解がある
アンダーは知らん >>296
身長大きくないかわりに
1-4番守れます！みたいな選手がアルゼンチンは多かった
日本は身長では負けてないけど
みんな自分のポジション忠実に守って
マーク外れて失点パターン多すぎた >>303
急造PG以下の選手しかいないんだからしゃーない
田中は実力不足を露呈したがその他PGはもっと酷いのが現実だ。 スピードは後半は通用していたよな。馬場八村。抜き去る後に速いとかじゃなく抜くときに速いほうがいい。ダンクも失敗。アルゼンチンはしないよな。 >>293
ここでご高説を垂れてる人達も相手見つけて子ども作ればいいのに
そのジュニア達はさぞ高身長でスキルがあってバスケIQの高い日本代表になるんでしょうねえ Bリーグで熱狂してる奴らはこの代表戦見てどう思ったのかな テニスも錦織以降に期待できそうな奴はゼロ
ゴルフも松山の後に期待できそうな若手はなし
結局今の20代30代が山 >>289 試合がほぼ決まった時間帯でもルーズボールにダイブするスコラにはびっくりした ジノビリと並ぶアルゼンチンのレジェンドだわ >>313
オフェンスの間中みんな走り回ってるレベルでポジションチェンジ、スクリーン、カットしてた 出てくると思うよ。スラムダンクが終わって20年くらいだろ。日本のバスケットなんかまだ始まったばっかりだわ。 >>318
2年後には「自国開催のW杯だしベスト8行けるぞ！！」で懲りずにはしゃいでる まあまだ力の差があるから努力を重ねて差を詰める、追い抜くとかは現実に起こることだよ。 >>141
中学の時は身長あんまデカくなかった河田タイプだよな bリーグを見て熱狂してる人達が日本のバスケットを支えてるんだが。その国のプロリーグが強くないとあかんよね。 >>321
あのシーンは泣きそうになったw
その後も若手が馴染むまで出続けるし
日本代表へのコメントを見ても、やっぱり自分たちで切り開いて世界のてっぺん取ったチームの中心は違うと思った >>305
ここがほんとの意見てwひねくれたおっさんしかいないだろ俺含めて 竹内いれようもんなら、なんで使わなかった～の批判の荒らしになる気がするし
ギャビンしかもとよりいないも同然と考えたほうがよかった >>272
少なくともドラフトされる日本人はもう出てこないだろ
渡邊みたい2ウェイ契約ならあるかもしれんが
渡邊のサイズでこれだけやれる純日本人が
今後出てくるのも想像できない
そういう意味で同時に2人のNBA選手が出たのは奇跡だし
それで勝てないから代表に希望はもう持てない >>318
国内リーグの底上げは代表の強化と直結してるよ
国内リーグはこれからももりあげていく
国内リーグが盛り上がれば、バスケやろうっていう子供も増えるしプロを真似する子供も増える
なにより、Bリーグのチームはユースも義務付けられているから底上げになる
シュート打ったら叱られて干される少年バスケとはおさらばだよ 自称NBA通の我々が日本のバスケットを支えている訳じゃないからな。 日本の部活はチーム練習ばかりに執着してる
もっと個人の能力伸ばさないとダメだと思う
チーム練習後の個人練習の時間なんてたかがしれてる 結局世界レベルのスイッチについていける
守備の良い選手が少なすぎるんだよな
まあそれ以前にちびっ子PGとリムプロ不在なので
そもそもスイッチされたら終わりなんですけどね とりあえず八村渡邊以外の要因での急激な成長はもうありえない 結局2年前から何も変わってなかった センターは帰化枠でいいとして7ftは最低必要 シェーファーはもっと成長しろ
ガードは今からしっかり育てろ リーグとして優秀な選手をユーロに育成で送り込め
NBAはダメだ なぜならチームプレーがないから >>336
ランメニューなんてこれこそ各自でやってろって感じだわ 将来の保険として日本の大学にいくのはわからんでもないな。バスケうまくいかなくて大学行っなかったら積む場合は多いからの日本国では。 >>312
バスケの話だよ
フランスは2000年のシドニー五輪で銀メダルだったがその時は黒人選手なんて3人くらいだった
そこから12年後のロンドン五輪では逆に白人選手は1人だけになった
日本も同じようなことが起きる可能性は十分ある >>341
フランスはそもそも人種の構成比率で黒人の割合が結構高いぞ >>271
サッカーよりバスケ優先の国なんか殆どねえだろ
アメリカでもヒスパニック人口の増加率が断トツだから将来的には確実にサッカー＞＞＞バスケになる 日本の部活
エンドレススリーメン、速攻100本、3vs2、最後に試合形式
こんなんでどこで技術養うのって感じだわ Bリーグは選手云々よりまず審判の質上げなきゃダメっしょ >>336
アメリカなんて圧倒的な個人技で相手のチームディフェンスを粉砕してるし
個でのディフェンスも凄まじいしな >>327
何でもできることがアメリカに行ってからの適応の柔軟性、成長にもつながったと思う。
アメリカ行く前から何でもできたから、
アメリカ行って通用しないことがあっても
そのいろいろできることの中でアメリカのその環境で通用することを自分の中からチョイスしてそれをやればよかった。
アメリカでの成功の仕方も特殊かもしれない。 フルメンバーならアジアトップなんだがなぁ（オーストラリア抜いて） >>339
40分走り続ける必要なんてないからな
高校以下は、全員出場させるとか、長くて20分までとかのルール作ったほうがいい（アメリカは中高のリーグ毎にルールある） いやNZきつくないか
ガードで明らかにちんちんにされて4番5番がスリーあるぞ >>301
3Pは日本代表の課題だから長身シューターは喉から手が出るほど欲しい
2023年までに代表に選んで育てる位でも良いと思う チームプレーでもマーク外せるけどな。国際経験の積み重ねの差などうめないと。 Bリーグのようなゴミ屑リーグは存在自体が無駄
さっさと閉鎖すべき 交代に制限なく一定の攻撃回数あるスポーツで
40分走れはおかしい 渡邉と八村。この二人あんま息あってない。流川、桜木状態だわ。この二人がピックアンドロールとかで点を取りまくって欲しいのに。 でもさあ絶望的な点差じゃないし、選手をねぎらってほめてやれよ。
勝ち期待されて無理な期待背負わされて調子崩した面もあるし。 スペインスロベニア、シュートいまいち入ってないけど面白いな >>357
バスケに人材とられなくなって他のスポーツが喜ぶ。 でお前らは勝てんのか。今日の相手なら俺は格下だと思うが。 >>359
期待が選手潰したとかその方が選手に無礼だろ
誰に期待もされず、見向きもされずそれで勝った時にあ、勝ったのおめでとなんて言われるとかクソだろ >>321
あれはまじで感動した
アルゼンチンが勝って当然だと思ったわ
そういう意味で篠山が必要だったのかなと思ったわ
ﾋｭｰ入れるくらいなら篠山置いておいた方が良かったわ >>199
富永にみたいに、シューターが海外出ていって海外選手のウィングスパンとか圧力に慣れる練習とか。日本にいて、日本人同士でやっても厳しそう すぐクローズアウトされる恐怖があるからBリーグのいつも通りのシュートとはいかないよ 相手のチームにもだめだしてほめたりして伸ばしてやらないとな。 海外からコーチが来て最初に指摘することテンプレ
「サイズ云々の前に全員基本ができてない」
一体指導者は何教えてんだろうな 金丸はもっと前から代表に選ぶべきだったな
何が気に入らなかったか知らないが
本人のためにも代表のためにも呼ぶべきだった >>321
本当感動したわあれ
逆にカンパッソはプレーオフの時みたいな鬼のボールマンディフェンスはなかったな
あれがあったらもっと点差ついてたかもな まあ、また何年かしたらワールドカップあるんだろ。その時が楽しみだわ。俺生きてるかわからんが。 八村は別格として、他はマスコミの持ち上げ過ぎ
男子１００ｍと同じで本番で全く勝てない でもさあバスケ初心者だとどう勝てばいいかわからないじゃん。
応援する側ができてないと、初心者のファンリードして、それで負けたら選手のせいとかかわいそうだ。 >>354
そんなん言い出したら日本人は骨格、身体能力、身長スポーツという時点でバスケ向いてない。
ラマスはそのディスアドバンテージからトランジション早くファストブレイクオフェンスを展開したかったけど、あんまりハマってなかった >>335
ここで毒吐いてさえいればとりあえず俺は違うアピール出来るからね
負けたときにダメな所探しなんてキラキラと同じくらい無意味なのに >>379
それがよくわからんのよなあ
なんでそれなら藤井をPGとして使わないのか >>371
Bリーグ順位とHC出身地
2020-21
9位セルビア出身
13位オーストラリア出身
16位アメリカ出身
19位セルビア出身
2019-20
8位 オーストラリア出身
12位 アメリカ出身
18位 アメリカ出身(元NBA)
2018-19
8位 アメリカ出身
14位 オーストラリア出身
16位 アメリカ出身
17位 ブラジル出身 中学の部活なんて顧問はバスケしたことない奴らばっかだからな
そいつらが滅茶苦茶な指導した結果が今の日本ですよ ここ最近の国際試合
親善試合で善戦する→本番でボコられる→渡邊泣く
多分次のW杯もそんな感じだろうな 国力自体が劣ってるから動けないんじゃないの。バスケだけでは点差は縮まらない。 日本はディフェンス捨ててランアンドガンで勝負する。かっこええ。 全盛期田臥か佐古どっちかいたらもう少し違ったかもしれない ワールドカップに出れるだけですげえよとか選手盛り上げないと。
田臥と佐古ではきついんじゃないの頭でかいし。 >>389
今日みたいなバスケしてたらもう1人NBAいても勝てないよ。 >>384
ヨーロッパ
→プロチームのユースで育成
日本
→プロ経験のない指導者たちが部活で育成
ただでさえ身体能力で劣るのに育成システムも劣ってるんだから勝てるわけない >>340
W杯のセルビア代表とか12人中7人がユニバーシアード代表経験者だったけど、プロチームでプレーしながら大学通ったりするみたい
Bリーグにも特別指定とかあるし、セカンドキャリアのことを考えて大学に進学するのは良いことだと思う >>371
レアルマドリーとかバルセロナのユース年代の指導者を招聘してクリニックを開いて教えてもらおう
欧州の練習メニューみてるとコート上の認知→判断→実行を徹底してる、そのために具体的な各種技術がいるって発想 田臥(笑)佐古(笑)なんて通用するわけねーだろただの下手くそなのに
富樫だから普通にプレーできてるんだっての でもさあほかの競技勢いあるしその波に乗って恥ずかしい点差ではなかったよ。
久しぶりの五輪で。 Bリーグの抜本的改革が必要
外国籍の選手を各チーム5人まで入れれるようにして1Q外国籍2Q日本籍3Q外国籍4Q日本籍の選手で割る必要がある 常にレベルの高いスタメン5人の外国籍の選手がいる環境を作り出すことだ
外国籍の選手が怪我した場合は日本籍の選手が穴埋めで出て行くことにする もうバスケには税金を投入するべきじゃないね
弱すぎる 選手に投資してやるとまあ強くなるんじゃないの。パトロンじゃないけど。
まあBだけじゃなくていいけど。 そもそも育成方針がガラパゴスなとこない？
ハンドラーは軒並みちびっ子だし、
センターはデカくて中にいればOKみたいな >>77
Bリーグが始まってますます見合ない度合いが酷くなっている
オンザコート制限がなければそこそこの外国人5人揃えればカネ掛けなくても優勝出来る あと選手の年俸評価は海外基準でするべき
日本国籍の選手が実力もないくせに高級取りとかいう状況は避けるべき >>393
特別指定はいい制度だと思う。
プロでやるならこれくらいは最低ラインってのを学べるから
まぁその最低ラインですら世界には遠く及ばないのが現実で、
現役選手たちが自分たちのスタンダードをどんどん上げてくしかない いいこと考えたわ
Bリーグのホームチームはon3可能で、アウェイチームはon1な
これで全チーム五分五分に近付いて戦力均衡になるし、ホームのファンは勝てるところがいっぱい見れて良い
外国人選手はアウェイで無駄に遠征する必要なく休めて楽に給料貰える
アウェイチームには日本人選手への試練となる 富樫は普通にボール扱えるだけ通用してたと思う
それ以外はボール貰うのもやっとに見えたわ
185あればな… でも今日も相手が礼を尽くしてるからその応援のせいで絶対成長するよな。
嫌われたチームじゃない。国力国民性は見定められたけど。 bのレベルアップが必要だよ。bで突出した選手が外にでてそれを持ち帰る。そういうサイクルが出来ないと。 >>398
B改革しても意味ない。
改革すべきは小中高の育成環境だから。 田臥はともかくサコは通用せんだろな
Jリーグ初期の木村和司上げのようなものだ >>384
最近は部活入らずクラブチームに入る子多いよ >>383
Bリーグでは基礎なんか教えてる暇がないから、当然できると思うことがやれないだけなんじゃない？ >>290
いやー、シュート精度はさすがに低過ぎだったよ
マークマン外して打ててたのにスリー20%だもん 「部活」から世界的スポーツ選手なんてほぼ出てこない
イチローですら家庭内の特訓が基礎になってるわけで 田臥は顔でかいよな。バランス悪い。しかもフェイクじゃないのあれ。
リアル田臥は知ってるんだけど。 国内にいる時点で選手として終わり
八村みたいに若くしてアメリカに行ってNBAを目指さないとね
日本の高校(笑)、大学(笑)、Bリーグ(笑)、レベルが低すぎて100年たっても勝てないよ 指導者のレベルが低いから日本が勝つなんて無理だよ。
特にアンダー世代はバスケ経験してないオジサンがゴロゴロいて威張ってるからね。
あと勘違いしてるやつ多いけど、DFの強度上がらないとオフェンスの練習しても世界で通用する選手は作れないからな。
みんな近くのミニバスや中学校の試合見てみるとわかるぞ（笑） 小学生か中学生は3on3でいいんじゃないの
五輪に3X3あるし3人共一定のハンドリングがないと厳しいから 倶楽部のオフェンスノリが続くともっと点差で負けます。 >>236
でもさぁ八村普段エースじゃないんだよね
エース気質のないやつが能力高いからって代表ではエースさせられてる状態 とにかく大貴のあの、腰の曲がった婆さんのようなボール運び見てると、自分が大貴と同じ日本国民であることを恥ずかしく思ったわ それこそBリーグのスタメンはNBA選手のセカンドキャリアとかでもいいレベル NBAの戦力外をチャイナではなく日本に送り込め
無論B2 B3のリーグにも送り込めるようにする
常にレベチの選手が近くにいる状況を作り出すんだ 5年後の優勝チームのスタメンがハワード カーメロ レブロン KD クリポ とかになってる環境じゃなければ成長しない >>404
そんなこと言ったら、外国籍に払う金も端金になるから、誰も来なくなるぞ？ 結局得点力が期待された富樫も本戦ではハンドリングとかパスとか他よりそこまで突出してるわけではないゲームメイク力を買われてPT確保してたしマジでPGの層薄過ぎるな。
田臥ってようは「さっさと運んでさっさとパス回す」って教科書みたいなスタイルなのに田中は「なるべく遅く運んで一番近くにボール渡す」だけだし
……まぁ現状一番絶望的なのはCなんですけどね 日本は大学のほうが世界上位経験あるけど。ユニバーシアード。 監督は佐古→田臥→渡邉の流れでいいよ
日本語で指示出せなきゃ話にならん
タイムアウト放棄してるようなもん 一応JBAの育成計画だと2014年から20年計画らしいからまだまだ道半ばっていうのが本音なんだろうな
とりあえずここから数年で一気にジュニアユースの整備と海外チャレンジの支援なんかを推し進めていきたいんだと思う
正直、今の大学生とか高校生には期待してなくて今小学生くらいの年齢の子達が代表になる頃が結果の出始めなんじゃないかな >>423
小中高はバスケ部廃止運動して３ｘ３創部運動したらいいかもな。
無駄な走り込みが減ってスキルとシュート練習中心になるかも。 チビ国家のくせにハンドリングやシュート力足りてねぇのは明らかに育成の問題だからなぁ
センターは人材を言い訳にできても180台のPGさえいないのは本当無能 帰化無し日本代表だけでプロチーム作って
Gリーグ参加とかできないのか そもそも日本は勝つイメージをしたところで、100点近く取って勝つというイメージをまず持ってない
85点ぐらいで守り粘って勝つイメージしかしてないだろう
だから97点なんて論外、せめてオフェンスの反省のできる負け方がしたかったね >>427
その中国が伸び悩んでるから、同じ事する必要ないんじゃない(-_-) 国内でも有望な選手は飛び級で上のカテゴリで試合するようにすれば
海外に行くのと近い体験が出来るんじゃないかな
小中高っていう割り方に縛られてるとドンチッチみたいな才能は育たないのかも 安田、潮崎、木暮、桜木、角田のメンバーで海南と戦ったんだからよく頑張ったよ >>414
勝つ気のないチームが外国人HCを雇って責任被せてクビにする
シーズン前から順位予想できるのはここら辺が理由 >>420
バスケはフル代表でこの様
サッカーは24歳以下でこの成績
アジア予選で苦戦してる弱小チーム(笑) >>433
そういうこと
人を育てるのは20年30年かかって当たり前 女子はそんなにハイスコアじゃなくても欧州最高順位下の年代も好成績。
体格で劣るからオフェンス重視はバランスが悪い。 Bリーグがユース持つこと義務付けてるの知らない人いるの？ 海外リーグの戦力外の選手でもBリーグなら無双できるだろ？その枠を広げて Q毎に出せる選手を制限する でも練習は同じチームでやるんだからまずはプロから意識を変える 外国籍の引退選手を高校や中学の育成枠に回すとかでもいい
世界と日本の育成のギャップを縮めることから始めるべき >>402
U19の日本代表を見た印象だと中だけどころか、ちゃんとインサイドでプレー出来るセンターがいない >>448
現状ではまだ有力選手が
部活よりユースを選ぶまでは行ってない ミニバスって概念やめて小学校からバスケ教えられればいいのに というかミニバスをレイアップ禁止ペイントエリア侵入禁止にしてスリーとミドルの撃ち合いだけにするべき ハンドリングとシュートだけを純粋に磨ける環境を作るべき >>441
そこは断言しちゃっていい
実力に応じてどんどん上のレベルを経験する
日本が物足りなければ海外に行く
周りの人間ができるのはそれを手助けすることだけ 日本はとにかくPGとCが弱いな。Cは仕方ないとして、PGがレベル違いすぎる >>427
毎年元NBAが20～30人来てる
>>428
2019シーズンで活動休止してるリーグが多い
選手の職場が減ってるから買い手市場になってる そもそも日本って「エアバスケ」で勝てるの？
ボールを使用せず想像だけでバスケする
身体の動きが上手そうなほうが勝利
これで「あれ…日本ってボールを実際に使わなくてもなんか下手じゃね？」ってなったら…
恐ろしい現実が見えてくるな U19だと川島悠翔が16歳で代表入りしたけど
3年間も高校の部活でやるより
特別指定でもいいからプロの試合に出て経験積んでほしい どのポジションも世界の上位よりはだいぶ劣ってるね。昔も今も変わらんよ。身長正義競技ではあるし、今後２メートル出現が期待薄の日本では八村、渡邊の２人が同時期にいる今回が最初で最後のオリンピックだろう。１２カ国しか出れないのに４０位過ぎの日本は良く頑張った。代表選手とスタッフはゆっくり休んでくれ。楽しかったぜ。 部活バスケもレイアップ禁止 ペイントエリア侵入は可能 ダンク可能 フローター可能ぐらいにすべき 出場時間は20分までとかも必要だな 試合後の渡邊のコメント
間違いなくみんな全力は出し切ったと思うので、
今回に関しては3連敗して悔しいという気持ちしかないんですけど、
前のワールドカップみたいに恥だとは僕は思っていないです。
今回、僕が合流した期間は短かったんですけど、
みんなかなり…（涙で15秒ほど沈黙）すみません…。
練習から、僕が入った初日から、雰囲気は2年前と比べて全然違うなというのは…（再び10秒ほど沈黙）…
僕が入った日から感じていたんで、みんなそれだけ、このオリンピックに強い思いをもって臨めていたと思います。僕自身もプレイ面でまだまだ成長しないといけない部分はあるんですけど、間違いなく、僕も含めて全員、100％の持っている力は出せたんじゃないかと思います。（その点では）悔いはないです。
https://www.sportingnews.com/jp/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF/news/yuta-watanabe-quotes-japan-vs-argentina/tttrhjc10plp18ykjs90ykyw8 >>453
相手するの馬鹿らしいけど
ミニバスは3Pないよ >>449
Bリーグ見たことある？
海外リーグで戦力外どころか主力はれる選手がきてるよ 確かレバンガが地元の大学附属高と連携してユースチームを運営しようとしてたはず
ああいう試みがシステムとして成功するといいなと思う 皆がプロバスケ選手になりたいわけじゃないからな。スポーツってのは楽しくないと意味がないんや。 3Pがないなら作れよ
ミニバスの現状のルール自体が適してないって言ってるんだがw >>416
オープンだったのは後半の最後のイメージだと思う。
前半時点で19%でオープンはそんな作れてなかった。
それに敗因はディフェンスだから。 五輪、WCに出続けるしかねえな
そしてアンダーでアジア抜けて世界で戦う
アンダーでアジア抜けられたの八村いる時くらいだろ
まずアンダーでアジア抜けて世界を経験しなきゃいけないし
フルも五輪とWCに出なきゃいけない
五輪は枠で厳しいかもしれんけどWC出場はマスト
代表以外ではNBAか欧州1部でプレイする選手を増やす
地道な積み重ねしかないわ 結局部活バスケのレイアップが全ての元凶だろ
レイアップはプロまで禁止だ
小さい頃からシュートを打ち シュートのDFの感覚を鍛え続けろ ハンドリングも鍛えろ ミニバスのそもそもの問題は
低いゴールの使用と、謎に独自ルールがあること
間口拡げたいのはわかるけど、育成にはよくない >>466
トップ選手育成のためのユースと普及、教育のための部活は分けて考えろって事を言ってるんだよ
育成を部活に依存してるスポーツはどんどん国際大会で勝てなくなってる ミニバスにスリーがないのは知ってたしそれが問題だって言ってるんだが？文脈が分からんかったか？小さい頃から鍛えてないから今日も全然入らなかったんだろ？ 何見てたの？ レイアップ禁止はどうかな
身体当ててレイアップは若いときから必要だろ
スリーとか打って叱られるの禁止しないと
前空いて打たなかったら叱るくらいのことしないと まあ、とりあえず選手の皆さんお疲れ様でしたやろ
外野が騒いだトコで結果は変わらんのやから、労ってあげてW杯でまた応援しましょうよ スペインVSスロベニアや他のグループの試合見てても
やり方によってはこの代表が勝てたなんて結論には絶対にならないよなあ 顔が長いとか顔がでかいとか変な編成だよなあ。参考程度。 レイアップ禁止とは言ったがダンク禁止とは言ってない 体に当て方ならダンクで学べ
ダンクできるまで身体能力と身長を高めろ
チビがレイアップするなんて現実的じゃないんだからの大人しくハーフコートからシュート打っとけw 中高生のスターはドライブで通用するからな
185のガードが出てきてもドライブばっかりでスリーはない人が多い >>475
それは思うんだけど小学生の筋力で7号ボールと3m5cmのゴールは厳しいっていうのもあるよなぁ
育成のみを考えるなら小さい頃からこの2つに慣れておいた方がいいけど、試合をしないといけないとなると結構厳しい レイアップ無かったらスペーシングもクソも無くなる
今よりIQ低いバスケしか出来なくなるわ ダンクなんてやったら叱られるよ
学校のリングはダンクできるリングじゃないし 自分たちが学生だった頃を思い出せよ！
部活の指導に科学的なトレーニングなんかあったか?
強豪校でも、練習量が多いだけで、状況はほとんど変わらんからな >>477
知ってたんだ！
レイアップ禁止とか馬鹿っぽい書き込みしてるから、てっきりちゃんとした知識のない奴だと思いました笑 そもそもさ 日本という国自体がスポーツに無関心 地上波でほぼ野球しか無いからな サッカーもバスケも柔道もなんも放送してない じゃあ死ぬまでシュート打っとけ
ハーフコートシュート磨くといいぞw >>476
前にも書かれてたが、サッカーでは大物は部活出身者が多くユースは伸び悩む傾向にある。
それにユースで受け入れられる数は極わずかで、部活がないと人材発掘出来なくなる。 >>51
絶対そうだと思う
ベンチでずっと立ってるとか意味わからんし 俺はシュートは才能だと思う
体育のバスケでシュートが上手い奴を育てるのが早い
シャックとかザイオンみたいにフィジカルモンスターなら話は別だけど WC表記だとウインターカップと区別つかないからW杯の方が良いのかな
把握してないし朧げな記憶だけどウインターカップって将来的にU-18のユース・クラブチームも参加出来るんだっけ？
U-18と部活で最強決定戦はサッカーだと日陰の大会だけど
バスケでウインターカップで出来るといいんだけどね >>461
W杯に比べて選手はファイトしてたし、結果はこんなもんだよな。スペインに巧みにいなされ、スロベニアにブローアウトされ、アルゼンチンには巧みに守られたって印象よ。
今後はW杯は出れる機会は出てくるだろうが、五輪本戦にいかに出場できるかが課題だな。 ギャビンいないのとこのレベルの差はマッチじゃ戦えんわな
スペイン ルカオ
スロベニア ドンチッチ
アルゼンチン カンパッソ
日本 冨樫 田中 ただ大会終わってからとんでもないグループだったことが分かるんだろうな >>493
いつの話してんだよ
サッカーのトップ選手は殆どユース出身だ
部活は大器晩成型の育成所として、残してもいいけど、基本はユースにトップ選手が集まる仕組みを作るべきだ! >>494
それは士気あげるためだろ キャプテンがベンチでふんぞりかえってるより立って声出してる方が絶対雰囲気よくなる ラウリーやバンブリートから学んだんだろ シュートもデカイ奴前に立たせて練習しろ 取り敢えずシュート練習や チビがスコーラより全員ヘタクソはそりゃ勝てんて レイアップ禁止とか馬鹿じゃないのかｗ
むしろもっとレイアップとそのバリエーション練習しろよって思うんだけど
ガードにリム周りのスキルが無さ過ぎだろ
だからドライブしても真っ正直にブロックされる >>493
東京五輪のサッカー日本代表は18人中15人がユース出身だし、1990年以降は日本代表になった割合もユースの方が多いみたいだよ
もちろん、大迫とか本田みたいな高校出身の化け物もいるけど 短期間で代表だけ強化したいのであればトルシエやエディ・ジョーンズみたいにスパルタな監督じゃないとダメじゃないかな。
ただ、どうしてもアジア人の身体のサイズのギャップは埋まらないから、
八村みたいなのを子供の頃からエリートとして育てるしかないんじゃない。
卓球のエリート育成プログラムみたいなの。 言っちゃ悪いけど八村弟見てたら日本の育成力のなさがわかるよな ラマス死ねって思ってたけど、シェーファーもヒユーも協会の奴が見つけてきたって触れ込みだったよな
協会がまたねじ込みやってラマスがキレたってオチじゃないよね？ レイアップもスポーツチャンバラの棒を手に見立てて
それをブロックしながらのもやってるだろうけど
ゴール下もそれで練習したらいい 渡邊は大学時代の密着してる時のyoutubeの動画のコメントでもNBAなんて無理無理って言われてた >>511
代表クラスの話じゃなくて世界で戦える人材の話だろ？ U-18よりU-15とミニバスだな
ミニバスはルールばかりここで言われてるけど
マイルドに言えば指導者のレベルに最も差がある
率直に言えばダメ指導者の割合が多いのミニバスじゃね
ミニバスと中学でBリーグのユース拡充していき
まともな指導者から最先端の知識・技術を教えられる体制は必要
手をつけ始めてるけど拡充しないといけないし
ヒト・モノ・カネ全て足りてない エリートに絞って育成できればいいけど
「誰が2m級まで身長伸びるかガチャ」だからなぁバスケの場合 馬場はリバウンドもスティールも良かったじゃん
スリーも決まってた
さすがオーストリアチャンピオンだよ >>514 それは思う 八村弟にはがっかりや 外すら無い >>511
しかもサッカーの本田は中学時代はクラブユースだからな
高校以上に、選手がバラけている中学年代の育成にはユースは必須だ >>520
PGはそうでないんだから結局育成はPGのレベルに表れてくるね >>521
お前の生きてる世界では大卒は英語喋れるの？
ドサクサに紛れて障害者の書き込みスルーしてもらえると思ったら大間違いだよ、今すぐ消えろ 結局は確率論だし競技人口に比例して長身選手の数も変わるので
長身選手を育てるためにも競技の普及は必要 >>518
サッカーの年代別代表はもう世界で戦える選手ゴロゴロ居るレベルだけどね
なんかズレてるなあんた エリート
→プロのユースで育成
ユースには入れなかった選手
→部活で育成
これが理想 ドンチッチ代表で初黒星か？
まだ時間あって点差もそんな無いけど
これで勝ったらマジで時代が変わる
スロベニア王朝の治世 八村が順調に劣化メロになってるのが辛い
日本代表で見ると良くも悪くもそれが顕著になる >>523
然るべき育成をされてたら国内でなら活躍できたと思うが、
あのスキルセットとサイズで元Gリーガーやら各国の代表クラスがいるとこに放り込まれるわけだからな不憫だとすら思う
日本の育成の悪い意味での集大成 >>522
馬場はドライブするときにパスを最初からすると決めてやるから駄目
どう考えてもシュートのほうがいいのに最初から決めてるからパスする
状況判断が悪すぎる この中継、ところどころプレイ中に変な位置のカメラに切り替えるのまじでやめてほしい
普通に見せてくれよ >>518
世界で戦えるレベルの選手がユース出身なんだが Bリーグのオン3ルールは改めてほしい
残りの2人がアシスト役にしかなれないから日本人選手が育たない 八村弟はバスケの実力をのばすために中学から梅丘中学だよね
井上は同級生だよね
でも奥田中でやってたほうが伸びてたんじゃないか？ >>526
外圧があってはじめてプロ統一できた競技はさすがですね
また分裂リーグでもやればいいんじゃない？ >>528
サッカーならビッグクラブ行ける奴って話し。
年代別でユースが多いのは知ってる。ユースは間違いなく必要、だけど部活のレベルアップも必要。結局国全体の競技レベルがあがらなきゃダメなのよ。金も集まんないし。 八村亜蓮は兄ほど身長伸びなかったからね
しゃーない
Bリーグで10年以上プレイする選手だよ 素人で詳しくないんですけど、アジア大会で買春した選手がいなかったから弱かったんですよね? >>541
なんjだよ
なんj民がバスケ日本代表はおろかバスケ自体が誹謗中傷されてる
誰か援軍来てくれ バスケなんかゴミスポーツなんだから叩かれて当然
ゴミ国家アメリカだけでやっときゃいいんだよアホの黒人スポーツは
世界各国でバスケ廃止運動を起こすべきでは？
だってバスケはスポーツじゃないから >>540
離婚してるんだよ中学の時に
で母ちゃんに付いてって弟と妹は東京行った そりゃ五輪全体が絶好調な中で、グループリーグで全敗ボロ負けの敗北者は叩かれるわな >>495
ほとんどのやつは単純に打ってないだけだろ
毎日300インくらい最低打ってから才能とかいえよ スロベニア世界ランク1位
スペイン世界ランク2位
アルゼンチン世界ランク4位
実はこうだった模様 スロベニアはドンチッチが不調でも勝てるくらいチームが仕上がってる
まぁドンチッチが超一流のパサーでもあるから出来るのであって
日本代表は真似できないのだけれど 思ったより叩かれてねーじゃん
なんだよガッカリだわ 毎日三百はきついから0歳の頃から7号ボールでゴールにシュートしろよ KDは2歳でできたらしいぞ？ 昨日のアメリカとチェコの試合見て思ったけど普通にスロベニアとスペインの方が強くね
もしかしてアメリカがオリンピックでメダルすら取れないってこともあり得るのかな はっきりいって日本の対戦チームあんまり日本のことスカウティングしてないな
他との試合との緻密さが違うｗ 冨樫をディフェンスの穴だと言うやつはまるでセンスがないわ
他のガードじゃ着いていけずにシュートチェックすら出来ない
それはそれとしてBリーグでも冨樫を圧倒するぐらいのPGが出てこないといけない
本当に身長だけが穴ならビッグガード作ればいけるだろ？ >>565
アメリカなめてる奴が多いけど個人はやっぱ圧倒的だからなんだかんだ金メダルとるよ スペインとアルゼンチンはそこまででは無いと思うぞ
つってもチェコ辺りよりは上だろうが
スロベニアはちょっと強すぎる >>566
ぶっちゃけ八村対策だけしておけば終わりだし そもそも八村がどういう選手でどういうプレーが得意かもスカウティングしてない
海外組も国内組に何ができるか良く知らない
敵を知り己を知ればというが
どっちも知らんのでは無理だよw >>567
Bから出てくるわけがない
レベル低いし １２チームしか出れないんだから当然とはいえ、２位と４位とそれらに勝つチームが同組じゃあな いい試合だった
スペインとスロベニアは五分だな
その日によって結果が変わりそう スロベニア、スリー一辺倒になるのはきついけど、ビッグマンが仕事したな まあスロベニアってドンチッチ以外もナビくらい上手かったしな >>578
マジでやべーよオリンピックグループ終わっても無敗やぞ >>575
得点こそ入ってないけど14リバウンド9アシストで、トリプルダブルにリーチだったのは流石だった。
日本にあのくらい核になる選手いたらまた違うんだろうけど、八村や渡邊はどちらかと言えば使われる側だしね。 人口
スペイン 4,708万
スロベニア 209万(長野県と同じぐらい) お前らのメンタルって自転車のロードレースの日本代表を応援してる奴らに似てる
あれも酷いくらい弱くて完走で大喜びしてるレベルw ドンチッチルビオカンパッソ、やっぱりゲームメイクができる選手がいると強いな 日本のガード陣も今大会で何か学んでくれたらいいけどね >>576
ドンチッチとスリーの当たり具合から考えたらむしろかなり差があると思う
インサイド支配するのが前提のスペインがそこで勝てないのはキツイ >>568
普通に負けるぞ
負けてアメリカに本気出させてほしいんだが スペイン対スロベニアはレベル高かったわ
今日はルビオのショットが全然入らなかった分スロベニアの勝ちって感じ スロベニアやりやがった。こいつらまじでメダルとるぞ まあ中国みたいに開催国だから弱いグループに仕組んでもらうという恥ずかしいことやらなかっただけ偉いよ >>584
結局根っこにあるのは個人で点取る能力の有無なんだよな
日本でゲームメイクなんて言うとハンドリングとパス出ししか出来ないガードのイメージが長らくあったけどさ
自分で行けるからこそ引きつけて周りを活かすことも出来る
とにかくまずは一人でマーク剥がして点取れるガードじゃないとな
Bリーグの日本人ガードなんて
なんかやってる風でガチャガチャした後に結局インサイドの外国人にお任せしてるだけなんだもん JのサポーターはWCアジア予選で負けても
WCで惨敗しても
日本代表にJの選手がいなくなっても
Jを応援し続けたよな
Bリーグはやっと入り口に立ったって感じ、応援していくぞ 次のW杯なら弱いグループに入れてもらえるから1勝は確実だな >>593
なんかやってる風でガチャガチャした後に結局インサイドの外国人にお任せ
元渋谷の山内が真っ先に浮かんだ ドンチッチ不調でも勝てるということは、チーム力が高いという証明だな
日本もこうなれればいいけどな。現実的には渡邉八村以外は通用してない ここの掲示板にコメントしてるやつらなんなんだよ。お前らより遥かに上手い代表選手が心折れそうになっても頑張ってくれただろうが偉そうに。バスケなんて日本で本当にわかってるやつなんてほとんどいないだろう。育成も何も２メートルオーバーがほとんど出てこない国なんだぞ。出てもバレーを選ぶんだよ。勝てというには無理があるんだよ。２０点差なら上出来だわ。 >>484
ボールだけでも6号に出来ないのかな
男子は意味無しかもだけど女子はスムーズに中学校に進めるんじゃない？ 次のワールドカップまでに良い外国人が帰化したらいいな 175ぐらいで金丸並みにシュートが上手い奴が出てこないとおかしいのだが
アメリカならNCAAとかにでも割といるだろ Bリーグは優秀な帰化選手を獲得してオン3で機能すれば勝てるからな 日本はまずスリーライン上の横パス以外を通せるようにならないと八村も孤立するだけだし戦術云々の話にいけない だからーオフェンスにフォーカスしてるコメ多いけど、DFの強度が世界とは違いすぎて国内リーグ出身だと通用しないんだって。
オリンピックの3試合見ても簡単にシュートアテンプトされてて話しにならなすぎる。 まあ日本男子の身長・体格の偏差グラフ見てこいとは言いたくなる書き込み多いよな
絶望的な標準偏差の低さだぞ
みーーーーーーんな170cm台くらいの同じ身長・体格
どこかの工場で大量生産してるのかってレベル
こんなに平準化してる国は世界でもほとんどない
そりゃ外の血が少し入ってないとどうにもならんわな 日本のレベルが劣るのはわかってたことだけど、今日の試合は特にエナジーを感じなかったのが残念だったわ
もう気持ちが切れてるように見えた
今後は代表辞退者も出てくるだろうね 別にサッカーなんてたいして参考にならねーよ
バスケとは別物 >>608
そういう事言い出したら、よし、諦めようになっちゃうじゃん でもアルゼンチンとは国民の平均身長が変わらんのだろ 比江島八村渡邊馬場ていう時代が違えばエース扱いだった選手が同時に同じチームなんて中々ないからな
今回のオリンピックは時代を超えた総力戦だった。
今回のオリンピックは未来のバスケに繋がるのか、いや違う。
待ってるのは比江島の引退、八村渡邊の引退。
メンバーはリセットされまた暗黒期に突入する。
河村がメディアに押されてる時点で大体察しはつくが 身長低いんだからせめて体力だけでもあればいいんだけどバテバテだからな 人気にすんのが手っ取り早い
散らばってる逸材集めようね そもそもPGってさ、身長にこだわらないぶん一番ドリブルとか上手くて当たり前なのに、五十嵐とかの頃からずっと日本のメディアではそれが「一番上手くて優れた選手」みたいに扱われてるよな(笑)
マジで笑える(笑) サッカーよくわからんが、身長ってそんなに重要なファクターではないんだろ？
バスケはもろに重要だからな。アメリカのガードは190ある冨樫みたいなのがうじゃうじゃいるって誰かのYouTubeで見た なんで人口209万で長野県と同じぐらいしかいないスロベニアが
人口1億超える日本よりはるかに強いのか？
日本の育成環境がよっぽど悪いとしか思えない ピック使ってPGがディフェンス一枚も剥がせないからな。
長らくCの弱さのせいにされてきたけど、PGのスクリーン使う側のスキルの問題も大きいのがはっきりしたね。
身長小さいだけで日本人はスキルは通じる的な古臭い妄想が無くなるのは良い事だと思うわ。 竹内兄弟の時にユースがあったら17でプロいってアメリカの大学行ってたのかな 日本はスパルタだから日本の選手も練習時間ならたぶんヨーロッパとかアメリカより長いだろ
それでも弱いってことはそもそも練習方法が間違ってるってこと
中学とか高校の年代でも海外から指導者招いて教えてもらった方がいい >>617
本当にこれ。自分達がやり方を理解してないから守り方もわからない。だからカンパッソに何度も同じ事されちゃう。 >>620
人口的には市の選抜に負けたのと一緒なのか
でもドンチッチなんかは
レアルのユース行ったり
欧州内で育成してるからちょっと違うかな >>620
ユーロリーグがあるの大きいね
日本はバスケ人気はあるほうだがBリーグだと稼げない
サッカーや野球に行けば億単位で稼げる可能性あるから >>620
陸上で世界一100m強いジャマイカも人口300万人だよ
まあジャマイカとアメリカはドーピングしまくりだけど >>620
バスケに限った話ではなく東欧って国力や人口に対してスポーツ異常に強い
日本が酷いというよりあっちが異常なんだわ スロベニアは雪国やん
ウインタースポーツやるかバスケやるかでしょ 渡邊は大学時代の密着してる時のyoutubeの動画のコメントでもNBAなんて無理無理って言われてた 日本代表はロールマン程度の知識しかなかったようだなw ピックアンドロール知らんらしいw でもまあベルギーにはガチで勝てたんだし、フランスにもいろいろあるけど勝ったは勝った。
日本史上最強って言ったってスペインやアルゼンチン、スロベニアに勝つのは期待しすぎたんだよね。フランスに勝っちゃったのがある意味いかんかった。 旧ユーゴってバスケに限らず他のスポーツも強いでしょ >>620
それ言っちゃうと中国が球技含めたスポーツ最強国になっちゃうから… 負けてるのに前からデフェンスしかけない監督なんかおわってるわ
後半初めが前からしかけるチャンスやった 外人監督はだめやな >>632
今大会でもチェコやイタリアやドイツになら日本は勝てたと思ってるんか？ >>637
俺も思った
前からプレッシャーかけれるディフェンス力ないのかな >>638
八村が好調で、ちゃんとギャビンもいて、馬場が今日くらい頑張ってくれれば、ドイツはいける気がする。チェコは今のアイソミドル攻めスタイルじゃ無理 >>593
こう着状態を打破する能力がないんだよな 攻めあぐねてる時に一人でねじ伏せる能力がない
ゲームチェンジャーが日本にはいない 気合と根性で育ってきた日本人監督なんてもっとダメだろうけどな
メンタルは大事な要素だけど、そもそも勝つための戦術が乗る基礎がまだ揃ってない状態
部活文化からも優れた人は出てくるんだろうが、そもそも全体の技術レベルが高くならないと優れた人を支えられないんだから、ユースでもなんでもやって全体を高めてかないと戦えないと思う >>642
八村みたいな飛び抜けた才能持ってるやつは部活でも勝手に育つけど
全体的なレベル上げるなら部活のアマチュア指導者に頼ってたらまず無理だよな >>636
ギャビンがいなきゃインサイドは勝負にならないから、今日の試合だけを見てあんまり誰のせいだとか
言っても仕方ない気はするな
あえて言えば、八村・渡邊だけでなくギャビン(帰化C)も含めて1人いなくなっただけでチームとして
大きく崩れるようでは、やはりチーム全体として力が足りなさすぎる、と言うしかないか
まあしかし、じゃあどうすればいいのかと言われたら、シェーファーの急成長を妄想するくらいしか
俺には思い付かんけどね… セバスチャンサイズが1番の外国人かな。若いし、帰化させて？ >>638
思ってない。ランキングで言えば20位台でしょ。
以前に比べればめちゃくちゃ強くなってるけど、ワンチャンベスト10内に入ってるんじゃないかって勘違いしたところあると思う。
現状の日本の力を把握して次に繋げていただきたい。 いやーしかし「無様」この一言に尽きる
男子バスケ
池江
内村
桃田
こいつらは今後一生これを背負って生きていくんだろな
「ほらあの人…自国開催大会で何も結果残せなかった無○さんよ」
って 次のW杯の帰化枠は誰だ？年齢的にロシターなのか。東京のカークいつか帰化してくれんかな お前らが長年JBLなんていうアマチュアリーグを支持してきたから悪い
とぅとと統一プロリーグ作れば少しは結果変わったのにね
出場権を剥奪するぞと脅されて川渕に土下座してやっと動いたどうしようもない人間たち シェーファーやヒューが覚醒して竹内兄弟を超える可能性なんて正直既に怪しい
富樫以上のPGが出てくる可能性も同じく怪しいわ
同じくらいってんならありえなくはないが
ただ渡邊も八村も期待を超えたのは事実 ってかセンターは帰化枠で取るしかないのが日本の弱点だよな ここは変わりようがない
現状ガードをなんとかするしかないわ そもそも個人の能力がって盛んに言うが、アルゼンチンに対して、実際日本の個々の能力はそんな見劣りしてたか？現役NBA2人いるし、それ以外のメンバーもそこまで大差はなかったろ。
アルゼンチンだって馬場に抜かれる程度のディフェンスだったし。デカいのは完全に戦術面の差だよ。 >>652
田中力は冨樫超えるだろ普通に行けば IMGで試合出ててユタ大学だし >>654
じゃあどうすんの？
部活制度だけが正しいなら、もっと日本はバスケ強くなってると思うが >>655
そもそも今回はどんな戦術で挑んだんだろうね >>645
スペイン代表経験あるから帰化しても日本代表には入れないんじゃ？
オフェンス捨てていいならディフェンスとリバウンドならハレルソン
怪我リスクあるが無視するならカークか宇都宮のデカいのが現実的な次の帰化候補だろう アルゼンチンは平均身長日本とたいして変わらないぞ？ >>652
超えてるから代表に選ばれてるのだよ。竹内兄弟じゃアジアですら全くリバウンド取れない >>656
ユタ大の話って白紙になったんじゃないっけ？ >>656
田中力はIMGで全然試合出れなくて弱小に転校してユタ大学も取り消しでは？ ビッグマンは割と遅咲きの選手もいるから期待はしてもいいと思う。
三河と琉球には丁寧に育ててほしいわ。
バックコートのがやべーだろ。
比江島田中金丸の次の世代って誰だよ。ベンドラメ？安藤周？ハシタク？今村？ 日本は本来身長ないから運動量で勝負する必要あってアップテンポな試合展開が良いが、得点力と体力ないから結局勝てない >>664
マジ？？それは知らんかったわ すまん IMGで結構試合出てるイメージやったわ ジュリアンニューマンボコしてたし >>655
NBAの人数もアルゼンチンの方が多いし
なにより主力のほとんどが欧州にいる選手
Bリーグでお山の大将やってる間は
どうやったって世界の強豪には勝てないよ >>655
個人の能力に差が無いように見えるとしたらそれは君が「個人の能力」を恐ろしく偏った意味に捉えてるからだろ
そりゃ高さ、速さ、ドリブルの上手さ、シュート力、とか個々の要素だけを取り出してみりゃ流石にそんな差はないだろうよ
でもスキルスポーツってそういうもんじゃないから
技術をいつどうやって使うか、それによってどんなプレイをイメージしているかってのが要求されて
最終的にはそのディテールの積み重ねが大きな差になっていく
アルゼンチンの選手に比べて日本の選手は大きく見劣りしてたよ 八村がシェーファーにちゃんとリムプロしろよって渡邊や国内組がそれは言い過ぎだし言い方考えろと反論 八村ヒートアップしてじゃあ俺がセンターやるわと引き下がらなくなった
実際やってみたら全くアジャストできなくて疲れてタッチも乱れてあのザマだったということらしい ミドルレンジのシュートすら入らないチームがなにやっても無駄
入らないからリバウンド勝負になってリバウンドに負ける悪循環 渡邊は喧嘩を止めれなかった自分を責めて泣いていた 勝てる余地があったのにくだらない意地張ったせいで負けたことを悔やんでいたようだ >>666
身長ないからこそロースコアの展開に持ち込むべきと思う >>673
ロースコアは良いが、ハーフコートオフェンスで八村の個人技以外得点源がなくない？ >>657
バスケの場合プロになれる枠1～2人/１チーム
スクール生数百人からユースになれるのは15人
18歳時点で大卒新人と枠争いに勝てなければプロになれない
それ以降どうする気だ？
ユースに通うメリットがほとんどない事に気付くだろ >>655
バスケIQ、戦術理解度が圧倒的に違ったよ 局面での判断の正確さが明らかにアルゼンチンの選手が上回ってた 国際戦で40分センターとか本職でも無理だろ
まじでなんでこんなことになったんだか マジで全く必死さを感じない最終戦だったし、なんか雰囲気悪かったように見えた
日本代表の限界感じたわ
もっとスリーの確率あがれば良いんだけど、国際試合だとプレッシャーに負けてことごとく入らなくなるしなぁ たぶんスモールボールのアップテンポに振って
アジリティの優位性を作りたかったんだろう
というのはわかった
ただこの守備の出来なさでそれやると
単なる特攻部隊と一緒
しかし守備をどうしたらいいかはサッパリわからん >>670
選手が何と言おうがラマスが決めることじゃないのか？
八村>>>ラマス
なのか？ バスケのライバルって野球サッカーじゃなくてバレーボールな気がしてきた 日本ってミニバスは世界でもハイレベルじゃなかったっけ？ シェーファーは、前のWCの時は申し訳ないんだけど正直
「こんな状態で1年後(当時の予定)のオリンピックでおよそ使い物になるわけない、誰だこんな選手に期待してるのは」
くらいに思ってたんだよな
それに比べれば(あくまで、それに比べれば、ね)今回は随分成長したと思う
こんなこと本人にはとても聞かせられんけどｗ、ちょっとでも出場時間を得て一応少しでも数字を残しただけで、
WCの時よりは随分成長したと思う
あと2年でもっとこれ以上にどんどん成長してくれたらなあ、という妄想 >>686
ライバルっていうかどのスポーツも楽しんだら良いじゃん…
まあ現実問題は人の取り合いになるわけだからバレーとは食い合うんだろうけどさあ >>684
相手が上手かったにせよ全体的にディフェンス酷かったな なんか日本はアジアでは抜けてる存在だと思ってる奴もいるが、実際はどんぐりの背比べレベルだから
まずはアジア最強を目指そう
骨格とか平均身長とか言うのはその後だ >>684
ギャビンいなくなった時点で無理なもんは無理、解決策なんてないから一か八かで砕け散っただけ 守備の観点から考えると、
ハンドラーになるPGやSGがあまりに小さいし
守れる相手の幅が少なすぎるのが問題
そしてみんなが指摘してるけど、
リムプロが一人もいないのは大問題
そこを八村でカバーさせるのは無茶な話 >>694
バレーの牧を強奪できれば動けるセブンフッター手に入るぞ ３戦とも相手は八村のところからは攻めてない。
そして、富樫と張本が徹底的に狙われてる。
カンパッソとスコラのピックアンドロールも、富樫と張本のところから。
ボール持たれた瞬間から絶望感しかなかった。 結局八村と馬場早く合流すべきだったのでは
代表試合で連携の練習足りてないって結構致命的じゃね >>564
どのグループでも結果は同じだったと思うぞ
まだ日本は根本的に弱い
NBA2人いて勘違いしてしまった
ほかの国は現役NBA+元NBAが何人もいるんだから
勝てるわけなかった いやいや、ギャビンいたら勝ってたかもね。まじで
アルゼンチン強くなかった 渡邊「間違いなく、みんなが全力を出し切って戦うことはできました。3連敗し、悔しい気持ちしかないですが、ワールドカップの時のように負けたことに恥じる気持ちはありません。
僕が合流した期間は短かったですが、僕が入った初日から練習の雰囲気が2年前と比べても全然違っていたと感じていました。みんながそれだけこのオリンピックに向けて、強い思いを持って臨めていたからです。
僕自身もプレー面でまだまだ成長しなければいけませんが、全員が100％持っている力を出せたと思いますし、この結果にも悔いはないです。」
https://twitter.com/jbasket_web/status/1421781792458117124?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 渡邊も難しいよな。今回特に足りなかったのは殆どラプターズでは求められてないスキルだからな
勿論あって困ることはないけど今そんなのやってる余裕ないだろうし 選手のコメント見る限り今回はW杯のときと違って前に向けてるかな
結局負け慣れも出ないことにはできないし、こうやって地道に国際大会出て負け続けるしかないんだろう しかし八村 馬場は前向きだな
もう切り替えてる
渡邊は気の毒なぐらい落ち込んでる
また何年後か知らんけど集まりそうではあるな 単純にアルゼンチン合わせでスロベニア戦を途中から捨てれば
ギャビンが怪我する事も無かった
富山みたいに試合を捨てれば良かった セブンフッターじゃなくてもいいんだけど
機動力と守備力のあるビッグがほしいなあ
あまりBリーグに詳しくないけど
攻撃が武器の選手を選びすぎた感ある気がする スペイン戦スロベニア戦は相手のDFがよかったから攻めあぐねるのはしょーないなって感じだったけどアルゼンチンは守備やる気ないから日本のオフェンスの無策化石っぷりが浮き彫りで辛かった アルゼンチンは次はオーストラリア
日本が勝ってもオーストラリア相手だから厳しかったな 3Ｑの終わりの点差離されかける時 全員足に疲労がきてたな ラグビーみたいに3年その国にすんでれば国籍関係なく代表になれる資格があるようにならないかな。 外国勢は日本の高温多湿にやられるというのはなんだったのか 見てる側も、もうどうでもいいと思ってたから指摘してなかった部分もあるけど
富樫はガッツリ狙われてたな 勝ち負けじゃなく戦う姿が見たかっただけなんだが今日のゲームはマジでクソだった 日本は劣勢になると慌てふためいてシュート迷うのあれ情けないからやめてほしい 富樫はそもそも出しちゃいけないレベルだからな
ガチ勝負ならそら狙われる >>716
富樫は狙われるのはわかってんだから、スクリーンする前にプレッシャーかけて時間使わすくらいやって欲しかった エドワーズがいないことで、
八村を5番起用でみんなに求められるものが変わったのがチーム全体のコンディション不良に繋がったな。
八村も渡邊もインサイド起用で交代が出来ないからセーブしながらのプレーだったし。やる気がないように見えたのはそのせいだろう。
それならエドワーズより劣るとしても、
シェーファーを起用するべきだったと思う。 >>678
詳しいようだから聞きたいんだけど、それならどうしたら基礎レベルが高まって日本は強くなるのだろう？
ユースからプロのトップチームに行ける人数が少ない(最終的に厳選される)ってのは分かるけど、だからこそ全体として強くなるんじゃないかと考えた。
あとプロなれなかったらどうする問題は今トップレベルで部活打ち込んでる大学生にも起きる問題な気がするけど… なんでリードしてるアルゼンチンの方がルーズボールに思いっきり突っ込んでんだよ。しかも最年長のスコラが。日本側に必死さが感じられないっていう意見は同意 親善試合ではうまくいってたのにやっぱ本番は別物なんだなってのがよくわかったわ 日本のメディアにも問題ある。基本彼らは叩かないし、なかったことにしたり、
感動物語にすり替えることしかしないから
もっと叩かないと伸びないよ
アメリカとか見てみ？ベンシモンズとかの扱いを
あそこまでやれとは言わんけど、何が問題なのか指摘するようなメディアが無い限り成長はない 必死にやってるんだよ
スペイン、スロベニアとこの間隔で試合したら体力的に身体動かないでしょ
しかも9人でローテしてるんだし 明らかに格上のチーム相手に、特に策もなく淡々と試合してたな。
八村は１戦目と２戦目は、勝負ついた時点でベンチに下げるべきだっただろ。
12チーム中で下位なんだから、得失点差狙っても可能性低いし、アルゼンチンに勝つことだけ考えるべきだった。 これから代表に入る海外でやってる選手って誰がいるの？
「Ｗ杯みたいに『日本の恥』とは僕は思ってない」敗退に渡辺雄太 言葉絞り出す【東京五輪バスケ】（中日スポーツ）
https://news.yahoo.co.jp/articles/f09eed17e31fdb134a8264bea991c0c38fa3a105
八村は「結果としてはこうなったが、僕らは若いチーム。経験をつんで次につながる。
これから海外でやっている選手がどんどん代表に入ってくれると思うので、これからが楽しみ」と前を向いた。 Bリーグ詳しい人に聞きたいんですけど
このメンバーはチームの役割として考えた時に
攻守のバランスがとれた選出だったんです？
名前みる限りオールスター集めましたなのかなと >>686
バレーボールとはただでさえ少ない長身アスリート奪いあってるからなあ。ここがサッカー辺りとは違うところ。 >>702
渡邊がラプターズのようにロールプレイヤーに徹することができるような選手層の暑さになったらメダルが狙えるかもな ルーズボールに対して、馬場が棒立ちで、スコラが飛び込んでマイボールにしたの見て、これが全てなんだなと思った。
相手の方が本気で勝ちに来てたし、キャプテンで精神的支柱のスコラの必死な姿は、チームメイトの勝利への意思を高めたと思うわ。
ラストは、渡邊以外の全員が死んだ顔してるの見て、根本的にBリーグで満足するメンバーなんだなって感じたわ。 これから海外に出る選手は何人かいるけど
海外を経験してる選手は言うほど入ってこないのでは
海外にいるトップレベルの日本人だと富永くらい？
あとは田中力が海外行くか日本戻ってくるか 八村の不調は、①インサイドの負担と②疲れによるもの
①シェーファー出さなきゃいけない試合に出さずに、八村にインサイドを守らせたことで負担が増大
②スペイン戦(36:48)、スロベニア戦(36:40)とほぼフルで試合に出てたから疲れが溜まってる
つまり、ラマスが悪い ＮＢＡ選手が２人いるってんで期待してしまったけど、よくよく考えてみればそれでやっとスタートラインに立てた程度なんだよな。
他国も同じくらいかそれ以上の戦力揃えてきてるわけで、勝つためにはプラスアルファの要素が必要だわな。
日本は選手層も戦術も連携も圧倒的に未熟なのが顕著だった。 >>738
でも富樫の活躍のために八村と渡邊はもっと壁役をしないといけないらしい
チームの和を乱しているらしい アメリカの大学にボロ負けしてたこの頃よりは強くなってるよな？
見せ場を作れない男子日本代表、ジョージ・ワシントン大に3連敗を喫する - バスケット・カウント | Basket Count
https://basket-count.com/article/detail/668 バレーボールも部活の呪縛に苦しんでるから、どちらが先に育成改革をやるかで、人材獲得競争で差がつくな >>734
渡邊は自分がやらないとって考え過ぎてたと思う
渡邊は器用な方だからみんなの穴をカバーするだけで良かった しかも、スコラはチームメイトにアドバイスを送り続けてたしな。
実力者が言うことで意味があるから、八村や渡邊はメンバーにもっと声がけしても良いと思う。 人生ラストとしてすべてを賭けてる41歳スコラと数カ月後のシーズン開幕を考えて安全にやってる選手との違いか バレーは接触スポーツじゃないから全然光がある
陸上（一部種目除き）とバスケが今オリンピックで一番世界との壁が分厚く感じる 俺は八村と渡邊を生かすために壁役を作るべきだと思いながら見ていた
30分以上出るのが決まっているこの二人が疲れたら本格的に終わるからだ
だがこのスレの富樫ファンは富樫を生かすために八村と渡邊が壁役になるべきだと言っていた フルメンバーでやりたかった
まあ欲を言えば田臥の全盛期ならとか切り無いが バレーはまずトップリーグのプロ化で何回もグダってなかったっけ 確かに、もっと体を張れる選手が必要だな。
インサイドで仕事ができる選手が一人もいない。
オフェンスはともかく、ディフェンス、リバウンド、スクリナーぐらいは鍛えて欲しいわ。
シェーファーとヒューな。 >>744
穴だらけのディフェンスをカバーしまくってて前半で息上がってたな >>732
間違いなく、考えられるベストメンバーだよ
唯一言うなれば、飛勇の所を竹内兄弟に変えれた所くらいかな 八村はかつてのヤオミンほどは代表には入れ込んでない気がする
代表に出ることによって、スポンサーから金もらえるのがモチベーションになってんじゃね >>752
リムプロテクターが日本は育たないよな
スティーブンアダムズがみたいなん出てこないかな 少し話に挙がったから調べてみたらスロベニアは「小さなスポーツ大国」なんだとさ
バルカン人だから身体能力が高くて人口は200万人と少ないけど過去2回のオリンピックでも人口あたりの獲得メダル数は出場国中で6位と7位とのこと
ちなみに最もメジャーなスポーツはスキーで人口の1/3が日常的にプレイ
ムダな雑学が増えたけど勉強になったわご参考までにw マジでBリーグはさ、ホームon3アウェイon1でいいだろ
戦力均衡もできるとか一石二鳥だわ 八村は今日センターやってたけど反応遅くてリムプロ能力が低いんだよな
NBAでもブロック数が極端に低い
今日も結構傍観してるシーンあったな >>752
今回のインサイドを竹内兄弟体制から育成枠に変えたことは評価するけど、大事な試合にシェーファーとヒューを使わなかったことは意味不明
特にヒューはオリンピック出場させないなら呼んだ意味がない
スロベニアは負けが決まった時点で八村下げてヒュー出すべきだった スロベニア戦で絶好調の八村下げたら得失点差で予選突破かかってるのに諦めたのかと批判してそうな気がする まず他国とやってるバスケが違いすぎる
もしスペインやスロベニアにアルゼンチンに
ハチナベが居たらどうよ？
いまの日本よりもよほど効果的にプレーすると思うよ とりあえずあんな簡単にOFリバウンド取られまくってたらオフェンスとか戦術以前の問題 スコラ「日本の先行きは明るいがそのためには苦難を乗り越えていかないといけない。自分たちが勝てるチームなんだと信じないといけない。タレントはいる。八村と渡邊以外はロールプレイヤーだけどシュートはうまいしよく鍛えられてるし、規律を守る。」
https://twitter.com/kaznagatsuka/status/1421755030416216069?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) アルゼンチンはギャビン離脱の穴埋めとしてNBA組のタスク増やして結果失敗した感じ
素人にワンチャン掛けた方がまだオフェンスは見れたかもな守備は知らん >>755
守備を考えてもこれがベストなんですね
だとすると単純に実力が足りてなかったのかもです
今日のアルゼンチンでいえばカンバッソ、スコラ、ウィング役が攻撃の軸だったんで、
残りのところにデックみたいな守備役置いてたりして
ああいう起用ができる選出すればもう少しいい勝負できたのかなと思ったんですが グループリーグTotal Minutes
113/八村 塁
107/渡邊 雄太
84/馬場 雄大
68/田中 大貴
56/富樫 勇樹
54/比江島 慎
41/エドワーズ ギャビン
29/シェーファー アヴィ幸樹
26/張本 天傑
20/金丸 晃輔
2/ベンドラメ 礼生
偏り過ぎだしもう少しバラけさせれた様な気がする 日本のバスケを見ててびっくりするぐらい「意表を突くパス」がない 日本からもこういう選手に出てきて欲しいな
大会MVPのチェト・ホルムグレンを始め、U19ワールドカップで若き才能を遺憾なく発揮した『将来のNBA候補生』たち（バスケット・カウント） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/f189407d8172f713b04153d237d06f71e4e2e8ff
大会MVPに選ばれたアメリカのチェト・ホルムグレンは、215cmの高さと卓越したシュート力で、フィールドゴール成功率62％を記録しました。
センターながらアウトサイドに出ては高い放物線の3ポイントシュートを決め、
さらに自らが空けたインサイドのスペースに飛び込んでくるチームメートに的確なパスを通していく器用さも持ち合わせています。
19歳のホルムグレンは来年のドラフト1位の有力候補ですが、
再来年のドラフト1位候補として挙げられているのがフランスの17歳ビクター・ウェンバニャマで、
決勝ではホルムグレンの前で22得点8リバウンド8アシストと大活躍しました。
219cmと圧倒的な高さを持つウェンバニャマも3ポイントシュートまで決める選手ですが、
同じフランスのルディ・ゴベアのようにディフェンス面での貢献が大きく、7試合で33ブロックと2位に13本の差を付けてブロックリーダーとなりました。 >>736
あのルーズボールの直前、速攻に八村と渡邊だけ走ってて、あとは後ろで棒立ちだったのは体力面での限界を感じさせたわな >>724
俺もそこだけは引っ掛かったな
急な慣れない役割・ポジションの変更で混乱(特に八村が)してしまったんだとしたら、本職のシェーファーに
最初から賭けていれば、もうちょっと違った展開になったのかなあ…と思わなくもない
もちろん、それをやっていたら序盤からOFはもっとボロクソで、かと言ってチームDFやRも大して良くなる
わけでもなく、もっと滅茶苦茶になってた可能性も大いにあると思うので、何とも言えんけど てゆーかラマス勝つ気なかったよね？
それがむかつく
勝てないのは分かっていたけど 【パリ五輪】
（スタメン）
Ｇ テーブス海
Ｇ アイザイアマーフィー
Ｆ 渡邊雄太
Ｆ 八村塁
Ｃ 帰化外国人
(控え)
Ｇ 小酒部
Ｇ 富永
Ｇ 馬場
Ｇ/F 山崎イブ
Ｆ ラシード
Ｆ/C シェーファー
Ｆ/C 渡邊飛勇 >>767
スコラさん大人ですなあ
いやほんと、結果にめげずに頑張り続けてほしい
その意味では、今回の比江島は評価されていいと思う
WCのひどい有り様(失礼)から立て直して、より強い相手に見せ場を作ったからね
ほんとに1人1人がこれからも成長してほしい 金丸は2Qでスクリーンを用意されてセットされてたのに、スコラすら引き剥がせずにいて、このレベルのゲームではシューターの役割すらできないんだなと思わされた。 とは言え今日シェーファー起用してたけど
その時の動きは正直すぐ替えたくなる気もわかる件
C出すべきって意見は同意なんだがいかんせん・・ >>770
ヒューはともかくベンドラメはもっと出しても良かったな。田中も富樫もイマイチだし チームの雰囲気は最後まで良くなかったな
監督のせいか選手が仲悪いのか… >>770
と、言いたくはなるんだけどね…
じゃあ例えば張本に長時間を与えてOF機会が増えたらどうなるか、今日の試合に現れてるよね、残念ながら
いや張本も強化試合とは言えゴベア相手に奮闘してたんだし、むやみに叩きたいわけじゃないんだが 次のW杯五輪がこのチームの最後の勝負だな
八村が更に成長して渡邊馬場が円熟期迎える
ヒューシェーファーの二人が経験積める
田中比江島はまだやれる年齢
金丸の代わりに富永が入れるか、帰化がどうなるか
この2点次第かな ま、こんなもんだろ
アホな民放じゃあるまいし、このスレ覗いてるような奴等はさすがに全敗することくらい当たり前にわかってただろ？
肩痛外人がいれば少しは点差がつまったかもしれないが、結果は変わらんよ
しかし、アルゼンチンのバスケは小気味良かったな
全員がチームプレーを意識しつつも、個人の色を積極的に出しにいくという、ある意味矛盾したことを両立させているのは見事だった
ま、ああいうのは日本人には出来んだろう
「チームプレーしろ」と指示すれば、死ぬまでパス回し続ける国民性だからなw
まあ、今後はオリンピックはまた出れないだろうから気にすることはない
やっぱバスケは世界で勝つ！とか考えても仕方ねえんだよ、日本は
多少金入るようになってきたプロリーグを盛り上げていくだけで十分
ま、そのスローガンとしてとりあえず「目指せ！世界へ（大嘘）」ってしておくくらいでいい 普通に考えてさ八村にダブルチームでDF寄ってるのに
決められない選手にも問題あるよな 今大会シェーファーはど素人すぎてめっちゃ浮いてたな
強化試合のときはあそこまで酷い感じしなかったんだけどなあ
あそこまで酷いと怪我人が出ても最後の試合には出したくないわな 正直、この代表を観てBリーグ観たい！と思う人はいないよな
想像つくもん。2流外人が体張って得点とって、日本人は涼しい顔で女子にキャーキャー言われながら
ハンドリングもどきとレイアップしてるんだろうな、とｗ >>746
どうせ勝てねーし怪我しないようにやるかってかｗ >>762
今日の試合でしょ
残り三分あたりからは八村、渡邊のどちらかと変えるべきだった >>785
＞田中比江島はまだやれる年齢
確かにこの二人は華があるね
勝てないのわかってたけどこの代表見てたのはこの二人がいたから
八村とか正直興味なし >>786
ファンとしては勝てそうで勝てないのが面白いんだがな
サッカーの中田英の頃とか。
まずはそこまでいって欲しいな、10年で足りるかな ワールドカップの時も安藤がエアボール連発してたし
今大会でも金丸がエアボール連発してたし
国内リーグで名シューター扱いされてる奴がリングにすら当てられないからな
ラマスにどうしろと >>779
だから言ったろ金丸の動きの質は生粋のシューターからは程遠い
あの緩慢な動きで国際試合でシューターやるならあと10㎝は欲しい 八村はともかく渡邊はおそらくだがどのチームでもうまくやるだろう。
もともとディフェンスが売りのプレイヤーにどれだけ役割与えてんだか 俺は比江島をまだ観たいぞー
変幻自在の比江島ステップー >>794
サッカーはリーグ活性化して、代表も年々成長していったからね
バスケは成長してるのか… >>796
金丸のオフボールの動きの遅さえぐかったな >>785
ルビオと言わずにカルパッチョレベルのPGは絶対いるな180でいいからくそ美味い奴いないのか >>788
そうサイズ的に出したくて仕方ないのにそれでも出せないんだよねラマスからすれば
絶対やっちゃいけない致命的なミスをやらかしそうだから
去年八村が最初の頃4Qになると引っ込められたりアブディアが途中からどんどんPT減らされていったのと同じで >>779
あのセット自体がゴミだしな
金丸は絶対にスリーしか打たないセットだし、スクリーナーがロールするパターンもない
あんなの引っ掛かるわけないよ >>796
トロさはどうしょうもないからもうコーナーのキャッチ＆シュートとクイックリリースを磨く他はないわな。 バスケという競技の国際試合でよく頑張ったと思うよ。高身長や能力の高い人間がいない日本はバスケが強くならないのはしょうがない。代表監督なんて誰もやりたくねーな。勝てないのわかってて引き受けるなんて普通できないわ。現時点での最高点は出せたと思うしかない。終わったんだから。バスケと同じで切り替えよ。協会の大胆な改革と国技並な扱いをしてくれるマスコミに期待するしかない。あとは高身長で運動能力の高い人材を引きこめるかだ。 >>806
金丸ファンだけどこれが最後だ
次は年齢もそうだし、どうせスポットでしか活かせないから富永の方がいい >>799
Bリーグ見に来たことある？
確実に成長してるよ、急成長だよ >>805
八村の弱点でもあるけど、ロール側のスクリーンが下手なのとポップするかダイブするかのアクションとかも変化が乏しいから実際スクリーンかけられた側だけケアすればいいのは、日本は終始改善されなかった。 >>799
成長はしてると思うよ
ただ弱者なりの戦い方ができるサッカーと違ってバスケは実力差がもろに出てくるから、
素人目に見ても世界と戦えてますってなるにはもっと時間がかかるだろうね 死ぬ気でやれば比江島のスキルは学生に覚えさせられるんじゃないの？中途半端な身体能力で突っ込むより世界に通じるって証明されたし絶対真似するべき 国内組で比江島が1番良かったよな？金丸はもう代表呼ばなくて良い。Bリーグではあれで活躍できるのか 日本人より全然上背のある海外の選手が一線でガンガンプレッシャーかけたりボディチェックを徹底してるのを見て、やっぱりBリーグって緩いんだなと再確認したわ >>801
カンパッソはコービーが欲しがったくらいの選手だからそんな安い選手じゃないぞ >>811
自分ができるかと言われるとできないけど、スクリーン使う側もする側ももうちょっとなと思う
ガードへのピックにしても
そういうとこは選手よりもラマスの問題だとは思うけどね 冨樫はせめてシュートの安定、そしてフィジカル改善してほしいな
アメリカのチビガードなんて、ITみたいな超攻撃型で身体能力レベチのやつしか生き残れないのに 国内組で1番良かったのは比江島と俺も思う
比江島が30歳なのが代表の問題点の１つ
2年後32歳で3年後33歳
国際試合で得点取れるガードは激レア
アジアレベルでも殆どいない
そして他の選手と逆の意味で
Bリーグでのプレイが代表で全く参考にならない
おそらく来季も宇都宮でスタメン少ないだろう
https://stats.basketballnavi.com/player.pl?pl_id=862 比江島にもう少し頼らないと今の若い世代マジで悲惨
高校大学のレベル落ちた？と聞きたくなるレベルで酷い 比江島って宇都宮では何故かコーナーさせられてるからな
あれはマジで意味わからんわ >>377
>>382
確かに。
>>821
その計算でいくと3年後、7年後のバスケ代表が全盛期かな バスケの平均引退年齢が34として渡邊の全盛期はオリンピックあと2回か 渡邉はずっと出そうだけど八村は見送りそうな気がするな 比江島の前に1on1でドライブ出来てアウトサイドも入った選手が記憶にないので
下の世代がどうこうじゃなくて比江島が特別なんだと思う バスケを階級別にしたらどう？
160〜180
180〜200
190〜 日本代表普通に仲悪いんじゃないかってくらい雰囲気悪かったよな笑ひゅーとベンドラメは仲良さそうなシーン結構あってほのぼのしたけど笑笑笑 カンパッソって身長は低いけどウイングスパンは結構長いんだよなー。だから日本人が目指すべきガードではない気がする。正確には目指せないか スペインとアメリカ
スロベニアはドイツと
アルゼンチンはオーストラリアか
キッツイな スペイン対スロベニア見たが、スペインはドンチッチ対策きちんとしてるな。
ドンチッチのカットイン時のチャージング狙いに行ってる。結果、第１クォーターで３ファウル。
日本は本当に無策だな。 思ったより良かった
冨樫、比江島
他は期待外れやったね。 全盛期田臥がいたら八村渡邊馬場走らせまくって面白かっただろうな
富樫が同タイプだったらあの身長でも使う価値があるのに 2023年のW杯で新しくメンバー入れるのは富永くらいか？河村はダメだし、田中力も山崎イブもまだまだだしな ギャビンが怪我したから八村センターな！
↑
これが一番意味がわからない >>839
ああなんかこういう笑顔を見られただけでも、出せる力は出せたのかなと救われる部分はあるな
ここから協会が意図を持って全体的な強化策を打てるかどうか。頑張ってほしいな。 >>839
なにわろてんねんｗというツッコミはとりあえず入れたくなってまう >>840
小酒部は次の予選から入れるべきかな
比江島や田中クラスのウィングすら超貴重で全然後継者いないし、ある程度体できててシュートうまくて期待できるのは小酒部くらい 富樫はシュートもハンドリング上手いんだけどな、ゲームメイクはそんなにだからなぁ
歴代でも田臥くらいしかいないんじゃないかそういうPGは チビガードはもういいよ
河村とか国内選んだ時点で先が知れてる 京都ハンナリ練習生の小川くん
比江島も注目してるって言ってた >>839
ほんとお疲れ様や
スペインスロベニアアルゼンチンとかほんとキツい相手だったと思うけど出てる選手がアタックしようって意志は見えたしな
残念ながら足りないところだらけだったが >>841
八村ってヘルプもブロックも苦手でセンター向いてないからな
渡邊雄太の方がはるかにセンター向き 男子バレーって弱いイメージだったからめっちゃ健闘してるなと思ったけど普通に世界ランキング10位ちょいなのか
やっぱバスケは道が果てしない とりあえずBリーガーはせめて外からのシュートの精度あげてくれ…
マジで国際試合になると普段の緩いBリーグよりも強度の高いディフェンス来てボール回せなくなってるし、世界との差はW杯のときから全く縮まってないよ まずはNBA勢抜きでも、アジアトップに立とう。欧米と戦うのはそこからだ。 >>845
田臥は速攻の仕切り方とか本当にNBAのPGレベルだったからな
即解雇したとはいえダントーニがわざわざロスターに残しただけはあった
あのレベルで仕切れればディフェンスのマイナスでも覆せるんだがな
欲を言えばナッシュのようにシュートも上手ければ 世界2位4位とそこに勝つチーム相手だしまあ普通に考えて無理だろ まずはそこからだわな。海外勢や帰化の後押しありきのアジア勝利は国内リーグ選手の勘違い要因になって終わり。まずはサイズの無い状態でもアジアで勝ち抜けるだけの地力をつけよう バレー勝っちゃった
違いは高橋って選手みたいな石川(八村)に続く若手が居ないことやな >>846
ほんそれ
マジでチビガードは富樫で金輪際終わりにすべき >>859
バスケはメディアにかなりプッシュしてもらってこれだからな
かなり恥ずかしいわ 2年前の世界大会優勝チームと準優勝チーム とそこに連勝したチーム 田臥はパスセンスゲームメイクもNBAレベルだった
ただシュート力が致命的すぎてカットされたな
あのサイズで外が無いのは致命傷すぎる >>865
3組の中ではダントツにやばい組だったなw シュート力という弱点がとりあえず富永で解消されそうなのは大きいな
マークされようがあれだけ打てるやつは世界でもそういない ベンドラメ、金丸、ひゆうOUT
テーブス、富永、小酒部IN
5番の交代枠が八村だったら、帰化以外のセンターは一人しかいらん スコラも言ってるけど、間違いなく日本バスケの未来は明るい。
八村渡邊馬場の年齢を考えると、本当の勝負は今から5年後あたりだと思う。
そこで、今回出た比江島田中（二人はベテラン枠）ヒューシェーファーなんかに加えて、富永筆頭に若手（願わくばU19メンバーも入ってきて欲しい）が融合したとき、帰化の兼ね合いもあるけど、日本の最高到達点が見られるんだと思う。 橋本拓哉と小酒部は国際試合の経験少ないから
使うなら早めに経験させたいとこだね
橋本拓哉はジャカルタなくても大怪我してるけど テーブスってどーなの？
宇都宮だとスタメンですらないんでしょ？ >>862
注目されるとコケるからな日本バスケは… >>872
経験積ませるにはWJカップあたりがちょうど良いんだけどね >>869
あいつはガチでやばい
ネブラスカだっけか？そこで数年揉まれたらA代表の力になれる。守備は知らんけど >>878
三チーム+アメリカでメダル争いしたら笑うわ
ガチでくじ運なかったなってなる >>873
ハンドラーとしては普通にいいと思うけど、スリーがもう少し伸びてほしい
あと突っ込んでジャンピングパスからTOは少し多い気がする
八村渡邊を活かすために黒子になれるのかはよく分からん スロベニアやスペインよりもアルゼンチンがいいお手本だと思ったね。
スコラとかマジで基本に忠実 とにかくシュート力上げんことには話にならん
ランメニュー減らしてとにかくシュート練しろよ そもそも渡邊や八村がNBAだからといって、他のやつが黒子に徹するという考えが間違い。
あくまでオプションのひとつにすぎない
こいつらレブロンやKDじゃないんやで
スロベニアみてみーや、ドンチッチいても臆せずにやってるわ。 >>885
日本人の性格でどうぞどうぞになっちゃうんだよな >>620
スロベニア、アメリカにも勝つかもしれんぞ >>873
ここでぬるいぬるい言われてるBリーグで3P%3割以下
派手なパスだすから見栄えはいいけど肝心のシュート力がお察しなんで若い並里くらいの立ち位置だな だから戦術八村で行っても八村は徹底マークされるから
渡邊雄太比江島馬場冨樫が点取るの重要になるってここでも言ってたよ スクリーン使ってビッグマンと正対したときに躊躇なくスリー打てて、決められるガードが欲しい。
まさに富永なんだけど。
ネブラスカでの戦いもあるから、なかなか代表には来れないかもしれないけど、アジア大会に呼ばれたときは彼がリーディングスコアラーになるのが理想。 >>885
渡邊はそもそも黒子だけどな
特に今回は個人技は最小限に攻守に渡ってサポート役をしてた
八村は今の能力だとスコアリングとリバウンドしか使い道がないので黒子になれない >>888
身長あって、テーブスが代表になる世代は周りに八村、渡邊、富永いるから活かせるとは思わなくもない 24 バスケ大好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-9imK [126.182.200.208])[] 2021/08/01(日) 12:31:12.06 ID:f/VZ58fmp
予言してやるよ
ギャビン無理なら25点、出れるなら15点差負け
スコラおじさんにはギャビンありなら12点なしなら23点やられる
カンパッソその他は最初は守れるが後半体力尽きてボコられる
ハチナビ平常運転
ギャビン無理な場合シェーファーがファールトラブル、張本とヒユーは出番あり、張本は急なストレッチ5起用で、機能せず
負けはするものの馬場田中の意外な大活躍でみんな手のひらクルクルw
馬場だけは戦えてた！的なレス殺到
ひえ島は6点、富樫も4点くらいはとる
金丸はスリー1本とフリースローのみ
↑保存しとけよ
結局これそんなに当たらなかったな 富永は185前後あるんだっけ。日本人なら合格点や。ボースハンドもできるしな 金丸が完全に誤算だったなあ
ちょっと打って入らないのは全然いいけどあそこまで外されると使いようがない 富永に富樫の身長10cmあげたいな
冨樫157cmで富永198cm あとはシェーファーやヒューの成長にもよるけど、帰化ガードは真剣に考えたほうがいいかも。
ニュービルレベルとは言わないけど、毎年Bリーグに外国籍ガードを呼んで、誰かに帰化してもらうことを目指したい。
ハンドラーがいないのが深刻すぎる。榎本とか西田、山口颯人あたりが成長してくれるといいんだけど。 >>889
八村厳しくマークはされてたけど別にダブルチーム仕掛けられてたりでは無かったからな
言っちゃあなんだがそもそも相手がそこまで戦術八村を怖がってなかった
まぁスリーイマイチでフリースロー取れないからそうするわな みんなお疲れ様でした
ラマスジャパンってガードにピックしてからの結局ウイングから1対1して来て〜って
攻めだけだった気がする
DFも抜かれない距離でボールに圧かけないしゾーンも種類が少なくて効果薄い
スペシャルな日本バスケってなかったかな
控え使ってオールコートとか変化があってもいいのに
結局オーソドックスにやっても強いとこには勝てないよね シェーファーがボール持ってフリーなのにパス探してた時、ベンチから誰かが「自分で打て！」って言ってたの聞こえた奴おるかな 八村のアイソはドリブル付いたらヘルプ寄ってきてダブルチームみたいなもんやったやろ
ディフレクション上手いカンパッソが狙ってきて迂闊にドリブル出来なかった 橋本拓哉は良い感じになってたんだけどな
期待されジャカルタの一件で外され
成長してきたと思ったら思ったらアキレス腱の怪我
なかなか遠回りしてくれる 次のW杯はこの面子をベースで
その次は今回のインサイド組富永+U19世代になんのかな
渡邊はいつまで代表やれるんだろか 全部足りないけど何はともあれシュート力が必要だわ
ワイドオープンのスリーが他国レベルに入るようになってようやくフィジカルや戦術の不足を嘆ける >>903
Cがペイントでスペース開けてほっとかれてるのにパスコース探してたからな
その恵まれた体格で何しにお前はそこにいるんだと悲しくなったわ >>912
あそこで躊躇なく打てるようになってほしい >>873
日本で活躍選手が期待できるわけないだろ
もう22歳だし
年齢的に成長は期待できない 戦術なんてあっても試合中に対策されて終戦だよ。全ポジションの全能力をあげないとアジアでも勝てず、おそらく１枠になるアジアのオリンピック枠はとれないだろうな。オリンピックは当分の間どころか２度と観れないかもな。生きてる間にこの眼に焼き付けたよ。バスケは世界相手には厳しいわ。世界４０位くらいで、リーグレベルも４０位くらいなんだろ。お疲れ様。 >>905
アルゼンチンだけだしそれもドンチッチがされたようなレベルでも無かった
ドリブル上手くないしついたら視野狭くなるからヘルプ行くかって程度で
ワンマンエースだから徹底的に潰すって守り方ではなかった >>910
この面子ベースだとまた勝てんわw
八ナベ馬場以外はそう入れ替えぐらいしないと
シェーファは残ってもいいけど
Gは全員通用しなかったから
また二の舞になるし年齢も高い 女子を応援しよーべ！
比江島がアタックしてくれて俺は嬉しかったよ ヒューとベンドラメが盛り上げ役みたいで悲しかったな
ヒューは1分も出れないほどシェーファーと差があったのかね 全員バスケをするのかと思いきや
八村と渡邊に頼りまくるバスケになったのが不思議
後者でいくなら、得点力より守備できるとか
リバウンドが得意とか、コートビジョン広いとか
一芸のロールプレーヤーを選んでもよかったと思う
戦術と選出した選手が間違ってた感ある 飛勇は現段階だと典型的なクラシックなセンターだけど
フィジカルの問題ならロスター入れる意味ないわけだし
アルゼンチン戦で勝負決まった後くらい出したれとは思ったけど ラマスの釈明会見が必要だろ
起用や戦術について
税金を投入した大会なのにふざけすぎ 次のパリはチャンスありそうだけどな
イランはもう限界だし
ライバルは中国フィリピンかな、カークが帰化してくれたらベストだけど ちょっと前のレスにあった八村渡邊Bリーグ外人説が一番しっくりきた。
自分より格上の人間が入ると全部丸投げするようにBリーグの日本人選手に
刷り込まれてる >>921
田中馬場よりディフェンス上手いの渡邊八村しかいないのよ
一芸のスピードはベンドラメと馬場、スリーは金丸
リバウンド得意な選手は存在しない 結局オフェンスの軸は八村渡邊比江島なんだし、他のメンバーは総力戦でディフェンスをハードワークさせればよかったと思う
短い時間を全力でディフェンスとリバウンドさせて疲れたら交代
特にシェーファーとヒューなんて2分おきくらいの交代でいいでしょ TwitterでBリーグのありかた論争が起きてる
国際試合で通用するようにレベルアップすべき論と、
別に国際試合、海外挑戦のためのリーグではない論
根底には国内ファンとNBAファンの温度差がありそう 八村渡邊呼べないし国内組じゃ中国フィリピン韓国に勝てないでしょ なんか大会での実績ばかり気にしてるけど、今の日本代表のバスケットまじでつまんないんだわ。
異常なことだとおもうよ
まずは実績をあせらず、代表としてはこういう守備、攻撃をやるっていうのを伝統的に築いていかないと無理なんだって
だから、無駄に高さだけ揃えようなんて発想になってしまうんだよ。 各役割で良いプレーは見られないこともなかったが、パサーだけはいなかった
日本で一番パスが上手いのはニワカは名前も知らないあの選手なのだが さて今シーズン頭角を表せるのかな ここまでボロボロでリーグの改革しないようじゃ未来は無いわ
世界で通用する選手を育てないのなら何のためのプロリーグなんだ >>925
そう考えると田中等の棒立ちは遠慮ではなく
「NBA組がスクリーンしろやゴラァ」という無言の威圧だったのかもしれない 再来年の世界選手権，パリ五輪でのガードは
小酒部，富永，テーブス海，田中力
この４人の成長に期待したい。
後，フォワードではラシード・ファラーズと山崎イブの成長に期待してる。 ヒューを1分も使わなかったのが本当に謎。
前回大会のシェーファーもそうだけど。
まあそれだけ練習でも全然ダメってことなのかも知れないけど、リバウンドとポストディフェンス、スクリーンとかギャビンの代わりってことならシェーファーよりヒューだと思うんだけどな >>926
逆にいうと、いままで守備やリバウンドを軽視して育成をサボってきたともいえるのでは？
スペインやアルゼンチンみてて思うのは
ロールプレーヤーが役割を理解してプレーしてる
だからローテーションして変化をつけやすい
日本代表はどっちかというとドリームチームっぽい >>932
Jリーグの例から見ても本格的なリーグが出来てから結果が出るまでに20年はかかっているから結論を急ぎ過ぎ
後10年後どうなっているかを見ないと
バスケットの場合は世界トップとの差がサッカーのそれより大きいからもう少し長い目で見るべきだとも思うけど 次のワールドカップやパリ五輪までなら、比江島を徹底的にポイントガードとして鍛えるのが一番現実的な気がする。
Bリーグもポイントガードとして起用するチームに移籍して欲しい。 今見終わった
ギャビンが出ない時点で20点差くらいつくと思ったが途中かなり追い上げたので頑張ったよ
でも主軸の疲労が目立ったな
12人しかいないんだから全然出さない選手がいるだけで他の国と大きな差がついてしまう 今大会のアジア代表のイランとやった場合
NBA組込みで五分くらいかな 戦術が謎。OFリバウンドもチームでの決まりごとなさそうだったし
パス出せる人がいないからゴール下に侵入する人もほとんどいなかったな 試合の順番がスペイン、アルゼンチン、スロベニアならアルゼンチンに勝って予選突破できたんじゃないか？
スロベニア戦でギャビンが負傷し万事休す 比江島は稼働時間の問題もあって
昔と比べると稼働時間短くなってるから
比江島PGは稼働時間の点でどうなんだろうな 一応言っておくと八村がボール持ってるときに動いても無駄でしかないぞ
それが出来ないからNBAでも伸び悩んでるんだわ 41才でスコラがやってるなら八村あと18年、渡邉はあと15年は代表できる 今大会まともな戦術がないのが
アメリカ←まぁわかる
日本←えっ？
だからな 比江島PGは厳しいだろ。
自分で仕掛けられてそれなりにドリブルできるのはいいが
パスはかなり危なっかしいぞ。
あと、多くのタスク与えるとメンタルブレイクしそうなのも怖い。 比江島は栃木から移籍すべきだと思う。
三河に戻ってポイントガードやらせてもらえ。 比江島はあんな見た目してバスケIQはクソ高いから
タスクは抱えて大丈夫だとは思うよ >>916
これ
山王戦前の流川みたいなワンマンぶり
あんなにヘイト集める能力あるのに一人で攻めるか、引き寄せずにパス回すかしかしないのは勿体無い >>948
田中力、マーフィー、富永、テーブスあたりが成長すれば、比江島は今のポジションで良いと思うけどな。
今日のアルゼンチン戦は、比江島が一番点の取り方が良かったと思う。 >>935
1分も使えないということをオリンピック前の親善試合になって気づいたとすれば、ラマスは今まで何を準備してたのか。。 他国スカウティング「ハチムラだけチェックしとけ、ワラナビーも一応、あとは念のためババと、ハエジマ、他はわからん！」 フォーマット的にガベージタイムが無いのがキツかったな
主力出し続けるしかないので体力持たなかった 練習はしてたとラマスが言ってた比江島PGを
実際はやらなかったのは、おそらくディフェンスが理由とは思うな まあBリーグファンなんかBリーグさえ楽しければ良いんだろう とりあえず戦術よりリバウンド取れる奴育たんとキツいね
上手いけど優等生ってのばっかじゃ肝心なリバウンドは取れない 比江島は攻撃センスだけなら海外で通用する
NBAでもおそらくいけると思う
ただ海外進出失敗に終わったのは守備がよくないから
さらにいうとコートビジョンもそんなによくない
このあたりの選手を超えてきてくれる若手が出てこないと
日本の次のステップへの進化は厳しい 代表のガードに富樫が出て来る時点でもうアカンのよ
本人がどうこうじゃなくて日本としての問題
Bリーグも外でちまちまやって結局中の外人頼みって高校バスケから何も変わっとらんやんけっていう
そらガードは育たん シーズンのBEST5に選ばれた藤本とか言う人はどうなんですか？
八村や渡辺とポジションかぶるとか？ あー藤本、良い選手だね
世界でも戦えると思うよ
問題は実在してるか疑わしい点 12人しかいないのに時間を全くもらえてなかった選手がいる時点で3試合フルで外国の上位チームと戦えないのがわかるな
早く主軸とセカンドメンバーの差を埋めたいもんだ これかの4年間でどれくらい海外挑戦する選手が出てくるかだな
国内リーグはもちろん大事だけど、やっぱ海外選手とやりなれてる選手が増えてほしいね >>936
いや守備はNBAでも活躍できるレベルにある
PGとセンター以外はね
PGは守備できるやついないから無理矢理PGではない田中を使い
センターは誰もいないから帰化のギャビン、だけど怪我で消えた まあ俺はベンドラメのディフェンスは全力で動ける時間帯なら
田中よりいいんじゃないかと思ってたけどね 俺もベンドラメについては同感
出てない選手の評価が高くなりがちってのを考慮しても、スモールラインナップならどっかで出して良い選手なのではと思った ガードは田中比江島富樫馬場でベンドラメ使う必要があんま無かったからなぁ
アルゼンチン戦は富樫の時間減らしてディフェンス固めればよかった
八村が不調で焦って火力上げようとしたんだろうという意図は分かったけども >>970
強化試合のフランス戦でDNPだった時点で出番無いんだろうなとは思ったがね
それより前の試合もポカはあったが富樫より明らかに良い試合もあったので
使ってみてほしかったけど >>860
バレー見てみたら面白かったな
やっぱ海外と戦えるって事とタレントって重要だわなあ
10数年ぶりに見たのに応援できて熱くなれるって不思議だ 田中大貴(リスクある海外挑戦より緩いBリーグで数千万～億以上貰える環境の方がいいです) 経験を積んで次に繋がるいうけど
下の世代は良くないし次に繋がらねえと思うよ
とは思っても口にしちゃいけない事なんだろうな
可能性としてはU-19の山﨑・菅野・川島あたりまでが
ギリギリ八村と一緒に戦える世代だろうけど
彼らが八村や渡邊雄太みたいになる可能性は高くないからね 比江島って普通にスコアリング型のPGなれると思うんだが？？
スクリーン使って中割って入ってくのめっちゃできてたやん
ペイントタッチしてキックアウトなりそのままレイアップなり形にはなってたし外で回して八村の1on1よりよっぽど可能性あるやろ 比江島がスコアリングPGになっても
フランクジャクソンくらいの選手として
2wayで切られて終わりそうな予感 BリーグPOでのハンドラー比江島はすごく微妙だったよ
チームメートが悪いのか戦術が悪いのか本人の能力なのかすらよくわかんなかった
まメインハンドラーのロシターが来年はいないから成長の機会増えるかもね >>981
その人の意見はともかくとして
指導者のレベルに関する話は大部分が事実 ラマスはどうも八村を評価しすぎてる感じはあるな
八村がNBAトップクラスの点取り屋ならミスなく渡せる田中PGは極めて正しいが
外が外れると今日みたいに完全に止まることを想定出来てないチーム作り
比江島がPGやるとしても基本はベンチからでそうなると富樫の必要性が薄くなるな バスケットボール長くやってるけど詳しい戦術的な事はよくわからないが、日本の3ポイントは26分の6、これが+10なら同点、多分練習なら海外の選手と同等に入ると思うんだ。
何故本番で入れられないのか？
自分なりに考えた。
エスニックジョークで沈没してしまう客船の船長が客を飛びこませるための言葉、アメリカ人にはは英雄なれる、イギリス人には紳士なら、ドイツ人には規則だから、フランス人は飛び込むな、日本はみんな飛び込んだから、ジョークだけどその辺の『消極的』な国民性が出てるんじゃないか？
変に生真面目、良い意味で自己中、ヒーロー願望、自己顕示欲を出せるように心のコントロールをさせるべきじゃないか？ >>986
アルゼンチン戦でスリー落としてたのは渡邊と八村で
この2人は前の二試合出すぎて疲労困憊だっただけだと思われる 3Pが入らない事より空いてるのに打たない奴が多すぎる方が余程問題 田中はミスなく渡すとか言ってるが
山なりのパスとか相手から距離のあるボールを八村に取って貰ってるだけ
受けるのに精一杯ですんなりプレーに入れてないからストレス溜まっただろうな >>986
そういう国民性とか持ち出して来んのはアホの証
サッカーも弱い頃散々こういう寝言言い出す奴がいたが
今は消えた
関係ないから そもそもスリーはスペイン戦とスロバキア戦で決まったから
アルゼンチン戦で揺り戻しただけだぞ
シュートタッチがよければアルゼンチンは普通に射程圏内だった >>991
じゃあどうすれば勝てるかおしえてくれ。 >>990
でも田中は実際にターンオーバーしないからな
ボール確実に運んであとは邪魔にならないように棒立ち3&D
アイソバスケやるならベストな選択だわ >>985
田中PGは見方を変えると全てミスしてるプレーなんだけどな
ピックアンドロールから展開できない、ドライブできない
八村の貰いたいスペースには一切出せず外に出てきて預けてるだけ
みターンオーバーだけをミスとして考えすぎ
練習で作ったセットオフェンスを一切遂行できてないのは立派なミスだしあれをPGって呼んでるのがもうおかしいよ タラレバ言うなよ…
あまり言いたくないけどスリー調子良くてもその時はその時で当然アルゼンチンは対策してきて負けてるだろ…
こんなこと言いたくないけど何でそんなに楽観的なんだよ >>979
比江島ってコミュ力が決定的に足りないやん、PGに1番必要なスキルやで >>995
そもそも起点にしてセットオフェンスやるなら田中PG起用そのものが間違いだから
レブロンと組んでる時のPGと同じ役割でしかない アメリカのPGみてもさ
ホリデーとかノーミスでやってるか？
上で言われてるように、なにも展開できないのもある種ミスだろう 1000なら2023ワールドカップ決勝トーナメント進出 このスレッドは１０００を超えました。
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