渡邊雄太をNBA選手と呼んでもいいのか?
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八村=これからNBA選手になる期待の選手
渡邊=NBAレベルじゃないから本契約がもらえない普通の日本人 NBA選手450人+2way60人。各チーム17人。2wayとはいえ2年間契約を取れた事実。今季終わるまでは無理に落とす必要ない なら田臥もNBA選手じゃないことになるぞ。
渡邊よりも出てないんだから。
田臥が門を開け、渡邊が裾野を広げ、八村が可能性を上げたと思うが。 >>6
全部八村がやってるっていうね他2人別にいてもいなくても よくわからんけど、そもそも2way契約ってNBA選手扱いなの? >>6
富樫も田布施もお金払ってNBAの肩書もらっただけだよ
試合なんか出てない お前はこんだけ試合みても「NBAで活躍するまでわからん」といってるやつか NBAは別だから
他で活躍したからといって通用するかはわからない
本当に NBAは別だから
他で活躍したからといって通用するかはわからない
本当に 未だに渡辺のが上とか言ってるやつもいるしわけわからんな
カレッジ2年目で全然レベルが違ってたのだが、その時でもそんな感じだった >>6
なるぞっていうか田臥はマジで違うだろ
合計17分とかしか出てねえんだぜ17分とかしか出てねえんだぜ
100歩譲ってnba見学した選手なら納得 NBA選手として末席ではあるが、それでもNBA選手であるのは間違いない。 >>1の満足する基準は知らんが分類ならNBA選手だろ まああっちじゃそんなのをNBA選手とは認めてもらえないけどね
コートに出たからNBAだー
なんて言ってるのは日本だけ
ドラフト指名されて本契約してる選手ですらNBA選手じゃないって言われたりするのに >>20
そのあっちの定義とやらは日本人にとってはどうでもいいだろw 渡邊レベルでもNBAの肩書き持ってるやつはやっぱり国際大会で存在感違うな。 そうか?
言われなきゃNBA選手と気付かないレベルだったけど 今日のチュニジアのメジリ見ちゃうと、渡邊がNBAで本契約できるか心配になるな シュートが下手すぎて八村なしの布陣でもオフェンスの中心になれないのが渡邊
無理なドライブからの変なフローターを繰り返すだけw
プレーの引き出しが少なすぎる >>29
育成枠みたいなのがあって、基本マイナーリーグ選手だがロスターにも入れれる選手みたいなの ちゃんと経歴として出場したことあるんだから俺は良いと思ってる
彼のアリウープは迫力あるね 渡邊はロールプレイヤーとして20得点10R目指してくれ >>28 いや代表ではむしろシュートいいだろww
恥ずかしい奴だなお前w 無茶苦茶なシュートが結果オーライで入って、誤審ぎみのファール含めて5割ぐらいだから数字としては決して良くないね >>28
あの身体がつんのめった変なフローターやめてほしいわ
渡邊ってなんか一つ一つの動きが汚いよな >>35
こいつとハゲの外人は前評判で大絶賛されてた割に糞だったな
八村はすごかったけど デラベドバはカリーと大仏を抑えて脇役ながら優勝に貢献した豪のスターだけど
渡辺君はスラムダンクの谷沢じゃん
170cmちょいのヒョロガリにも関わらず、当時最高評価だったナッシュがいるチームのベンチに座ってた田臥の方が選手としては全然上だろ ドアマットのガベージで出場時間稼ぐよりも強いチームにいるほうが難しいんだよ Watanabeが数字で出した結果
2.6Pts FG29.4% 3P12.5% >>42
ショボw
スリーなんて打たん方がはるかにいいレベル 因みに田臥
1.8p0.8a1.0r FG16.7%3p10% >>33
ここの奴ら、NBA選手なら、シュート8割決まると思ってるからな。 デラベドバシュートフォーム変わったな
入らなくなってる NBAやGリーグに比べてスペーシングが狭いからそっちでプレーしてる時よりドライブしにくそうに見える スペーシングがない影響は身長低い人間より高い人の方が多く受けるんじゃないか?
ファジとかもドライブスペース消しがちだしそこ改善してあげたらもっと楽に点取れると思う メディアが「八村、渡辺」って言いまくってるし
NBA強調してるし
元からそういう方針なのか
日本で売り出すには八村だけじゃ駄目だと 個人的にはNBA経験のあるGリーガーがしっくりくるけど
契約的にグリズリーズ所属ならNBA選手でもいいんじゃね? 肩書だけのもんだよ
富樫とか田臥とかの元NBAみたいな いやいや、八村で存在が薄れてしまったけど
渡邊を煽ったり叩く奴は好かん
竹内兄弟で日本人純血のビッグマンの限界を感じたが
純血の最高傑作と言ってもいい
叩いたらアカン人や Gリーグではリバウンドボックスアウトとかやらんかったんかな
身長は武器になると思うが
そっちで頑張ってるかんじがない >>55
脇役の仕事だとでも思ってんだろ
アメリカで常に脇役やらされてるから、憂さ晴らししてる感じする
八村と比べてプライド高いというか、日本をバカにしてるもんな あのフローターのようなものは確かにちょっとダサい 入らないし ほんとに、たまたま入ってくれたようなシュートが多すぎた
上では通用しないプレーばかり 結構ディスられてるけど本大会で手のひら返しの展開期待するわ こういう奴がいるからな..
0472 バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ df61-TegS [59.133.73.138]) 2019/08/26 20:00:58
このスレって、八村効果で最近代表に興味持った奴らがたくさんいて
そいつらが好き放題レスしてる感じがするな
渡邊のこれまでの軌跡も知りもしないで、そいつらが渡邊貶しまくってるような
昨日なんかチームで一番点取ってるのに貶されて、じゃ他の選手たちは何してたんだよ
馬場も比江島もしょぼかったじゃん
はっきり言って馬場はNBAはおろかGリーグも無理。論外
比江島が今だにエースと呼ばれるのは単なるジョークだよな
最後に点決められるて負けると、渡邊って本当にディフェンス得意なのかとか貶す
じゃ、その前日のドイツ戦、試合を締めくくったスチールとフリースロー決めたのは誰だったんだよ
昨日の敗戦の根本的原因は相変わらずアグレッシブさの欠如した国内勢にある >渡邊のこれまでの軌跡も知りもしないで
渡辺の知識コンプしてないといけない時代になったらしい
境遇とかどうでもいい
ジョーダンとかコービーとかクリス・ポールみたいなボンボンでも
プレイが最高だったら問題ないわ 渡邊の軌跡とかどうでもいいんだよな
論点ずらしてるだけの盲信は困る ドライブで止まってから一歩踏み込んでの左手のクソダサスクープショットはやめてほしい
あれはジャンパーがあることが前提で相手の裏をつくプレー
ジャンパーがない渡邊がやっても意味不明
しかもやる頻度が高すぎる
どんだけジャンパーに自信が無いんだよ バスケとかいう注目度野球未満の玉入れスポーツwwwwwww
バスケとかいう注目度野球未満の玉入れスポーツwwwwwww ディフェンスとリバウンドは流石だよ
オフェンスはブレイク以外期待してない >>60
こいつバスケ未経験かあっても中学レベルだな NBA選手とよんでいいに決まってる。
もしメディアなどが「NBAで大活躍している渡邊選手です!」とか言ってるんなら、大活躍はしてないだろ?って思うけど、NBA選手か?と言われればNBAチームに属してるんだからNBA選手と言っていいし、もしそうじゃないって言うのなら、他に何て言えばいいのさ。 >>72
あんな下手さ加減でNBA名乗ったら、NBAのスタープレーヤー達が気の毒
あんまり言わん方がいい
どうせ、もう長くはないんだから >>10
違う
Gリーグの契約に2wayなるものがあるだけ >>22
メジリなんて、
今NBA選手ですら無くなろうとしてるんだぜ >>78
恐らくはこの前の試合よ
八村はあれだけすごかったのに、あのザマだったからな
それに、下手なだけならともかく、他のチームメイト無視して好き勝手やりまくってたおかげで、実況スレとかでも「なんだこのKY」みたいな意見が多く出ていた >>78
八村っていう最強の叩き棒でひっぱたいた時
一番面白いリアクションするのが渡邉信者だからねえ NBAの試合に出たんだからNBA選手でええやん!
何細かいこと言うとんねん! >>78
59.133.73.138と今倉がきもい 日本人関係あるプロスポーツでこんな議論あるのバスケだけだよね
バスケが特別なのか、異常なのか 他のプロでも「形だけでもNBA」なんてことしてるの?
田臥とかほぼ肩書だけでしょ 肩書だけで食っていける国もあるから「一応NBA選手」になるために金を払って試合に出してもらう
で本人はその肩書で安泰 渡邊にアンチが多いのは完全に渡邊キッズのせいだよ、渡邊はNBAで戦う実力が足りないだけでなにも悪いことはしてない、ファンのせいで心証が悪くなるのはまじでかわいそう 0464 バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 7f2a-2l6c [121.109.228.196]) 2019/08/25 21:49:47 今倉さんがおっしゃってたけど周りがゴミだと雄太が活きないって言ってたね。まさにその通り 
返信 1 ID:re/U7F8S0
こんなんとか 他にもあったけど長文すぎて貼れなかったわ
まあなにが言いたいかというと渡邊に実力が足りないのは事実なのに、そんなに渡邊とできがかわらない周りを酷評して下げて渡邊の価値をあげてこようとするんだよね、渡邊ファンって
そりゃ強引な本人のプレイスタイル共々嫌われるのは当たり前でしょ >>60
そうそうこれこれ
こんなんがいたら嫌われるに決まってるやん >>92
パスもしないで、変なタフショットばっかり打ってたからな
代表なんかどうでもよくて、自分のアピールしか考えてないのがあからさますぎてね… >>92
いや物は言い様でしょ。それを強引なプレーと捉える者もいるし、強気なプレーて評価する者もいるから一概に言えんわ FIBAのnba プレーヤーランキングでメジリより上のランクに位置付けられてるよ アンチが多いんじゃなくて、煽った時の反応がいいから荒らしに気に入られちゃっただけだよ。
NBA本スレもキチスレも大人しいし、完全に渡邉関連スレがターゲットにされてる。 >>97
いやふつうに荒らしのせいにされても
周りのやつを下げるって文章見てた?
自分の都合のいいように解釈するのはいいけど渡邊信者がめちゃくちゃ周り下げて嫌われてんのは事実だよ >>99
めちゃくちゃ嫌われてるってお前の感想でしかないんだが >>100
いや、ここにもめっちゃアンチわいてんだが
それを"荒らし"のせいという自分の解釈にしてる方がよっぽど自分の感想なんだが
そういうのもわからんか? >>101
アンチ専用スレで出てきた渡邊に対するヘイトを恰も一般論かのように普遍化するお前の方がやばいぞ >>102
すまんここアンチ専用スレってのがお前の感想なんだが
頼む、渡邊の話題で毎回荒れるのは渡邊キッズとそれを嫌う勢力がいるからってことに気づいて欲しい あと嫌われてんのは渡邊じゃなくて渡邊信者って言ってるからそこちゃんと読めよ ワイの渡邊とか言っちゃうやつな
古参ファンを自認しているが生で見たことはない模様 >>103
少なくともこのスレタイでファンが来るわけないやろ
> あと嫌われてんのは渡邊じゃなくて渡邊信者って言ってるからそこちゃんと読めよ
>>98は本人も信者共々嫌われてるって書かれてるがこの事についてはどう反論するん? よんでやれw
純粋な日本人では頑張ってる方
田臥はクズ >>106
それはそうだった渡邊じゃなくて信者にいってのかとおもったわ、すまん、まあ渡邊信者が嫌われてるのは理解してくれって話 渡邉スレを荒らしてみれば
文明開化の音がする
チ〜ンw >>109
すまん>>98じゃなくて>>92だった 俺も渡邊は好きだが異常に崇拝する信者は好きじゃない 渡邊って三番ポジ向いてなくない?
インサイド向きだと思うがな >>112
ストレッチ4がいいと思うし
MEMでも4番だよ >>106
やっぱ渡邊信者ぶちのめすのが一番楽しいわw 渡邊が4番で使われるとしたらBリーグだけでそんなリーグに行くべきではないなんて言われてたこともあったな >>117
どうせボチボチアルバルクあたりに入ってくるだろw jリーグってそんなボッタクリなのか
高い金払って日本のレベル低いバスケなんて見たがる物好きもいるんだな >>1
世界が見れば失笑クラスでも日本にとっては立派なNBA選手なんや
呼ばせてくれよw 渡辺ぐらいのフィジカルでガードのスキルヤバイやつが欲しいよな
今から変更出来ないだろうか?
グリズリーズのコーチもガード試そうとしてたよね >>125
あんなデカイやつに、日本の高校大学あたりでガードやらせると思うか? 208cmってベンシモと同じだからな
あんなガードいたら強いわ 今は208cmかw
プロレスみたいにどんどん大きくなるな
竹内兄弟も調整で209cmなっててワロタw 靴込だと208、素足だと205
竹内兄弟は靴込209、素足206
八村は靴込205、素足202 >>129
渡邊は裸足で203で靴込みで206
竹内兄弟の靴込み209はまあ許容範囲かな。
公称211のファジーカスと大差無いし。 >>130
いや靴込208だよ
テレビでも言ってた で八村が靴込6’9になってるのも間違いじゃないってことか 身長の発表も世界基準!? バスケ日本代表がW杯直前に大きくなった理由
https://news.yahoo.co.jp/byline/oshimakazuto/20190901-00140755/
世界基準はシューズ込み
ただ個別要素を別にして「個」の身長増が目立つ。
東野智弥技術委員長が冗談交じりに明かしてくれた理由が「世界基準に合わせた」というものだった。
読者のみなさんも小学校、中学校で身体測定を経験しているはずだが、日本は裸足で身長を測る。
一方で世界のバスケはシューズ込みの身長がスタンダードだった。
元から「世界基準」で登録していたファジーカス、馬場雄大(A東京)らの登録身長には変更がない。
しかしラマス・ジャパンは大会前に3センチ程度の「成長」を達成した選手が目立つ。
中略
今回のラマス・ジャパンは「世界基準に揃えた」だけで、盛っているわけではない。 裸足193cm→シューズ込198cm
馬場のシューズ凄いなw 昨日勝った?
NBA選手の渡邊は30点くらい取ったか? でも混血なしで渡邊を超える奴って日本におるの?wwwww 先月のサマーリーグで馬場 アメリカで測定 靴込みで6'4 194cm
それがなぜか198cmって厚底ブーツ? >>138
アメリカのが靴ありだったかどうかは不明では?
比江島はサマーリーグで6-3だった 馬場は日本で当初は193cmだったから靴なしで6-4くらいあると思う
靴ありで6-5〜5.5のとこを6-6にしてるだけかと もうめんどいから一回全員で身体測定しようぜ
素足と靴ありとで 登録身長にこだわる意味あるんかね?それで勝負するわけでもないのに 194.5だけど197.5じゃなくて198にしてるんでしょ
張本が素足197で靴込200だから
194から194.5くらいだと思うよ >>139
193。関東大学バスケのフィジカルテストの数値だからそれから身長伸びてなければ 渡邊をNBA選手と認めない奴は
八村を日本人と認めないって言うのと一緒 全く違う
井川をメジャー選手って呼んでいいのか の方が近いと思う 渡辺雑魚だろ
ゆうちゅうばーのワンオンワンで負けそう 笑える
テーブスにボコられたともやんより酷いことになりそうなのに >>153
メジャー出場すら無いチラジと同格は無いぞ、それは富樫だろ。
中島=富樫
中村ノリ=田臥
五十嵐亮太=渡邊雄太
大谷翔平デビュー前=八村塁
これくらいが妥当だろう。 >>154
大谷と同格とかw
大谷バカにしすぎだろ
球史で一二を争う逸材だぞ >>156
大谷とはレベルが違う
投手野手ともハイレベルでこなせる化け物だぞ >>67
野球はレジャーだから
野球の仲間はゴルフ、ボーリング、釣り アメリカではアメフトバスケで挫折した落ちこぼれがやるのが野球
黒人離れが進んで白人ばかり
黒いやつは国外選手ばかり
ジョーダンも今なら野球なんてやらない >>154
八村は今のところ同列者なし
アメリカの大学で結果を出してからのNBAドラフト一巡目
既にアメリカでの生活経験あり
>>157
投手野手ともにといってもどちらも規定数に満たない中途半端ななんちゃって二刀流
投手としては1人だけ特別ローテ、野手としては守備のストレスなしのDH
ある意味バッティングセンターで打ってるようなもの NBAのファイナリストが、ホワイトのおっさんに小突かれてるのに、身体能力が高い?
ヤニスのバッティング見たか? 周りのチビ共に笑われてたんだけどな 焼豚をスポーツ選手と呼んでもいいのか?というスレに変わってきててワロタ
良いわけないだろ ジョーダンもヤニスも、でっかいだけでは他の色んなスポーツ通用しないぞ どうでもいい
昔からやり続けてないとどんなに身体能力高くてもプロレベルで通用しないのは言うまでもないんだから
馬鹿かよ 馬鹿が多そうなのが、バスケ板なんじゃないのか?
NBA選手は凄いという前提で、チビや他競技を下に見る風潮があるだろ >>160
アメリカはどうか知らんが、日本人はやっぱり野球よ
学生もプロもものすごい盛り上がってるし、メジャーレベルで通用してる選手も何人もいるしな
ようやく一人二人NBAでやれる奴が出てきたバスケは、まだ足元にも及んでないだろう >>165
イチローとかいうフリースロー全く入らない球界のレジェンドwwww ヤニスはサッカー経験あるのにリフティングも下手だったからバスケに最適化された肉体なんだろうな サッカーは雑魚リーグの雑魚チームばっかだし
バスケはNBAも舞台にすら立ててないけど
八村の活躍次第でサッカーをごぼう抜きには出来る 年俸10億円以上の選手が当たり前のように何人もいて
結果を出すのが当たり前みたいに思われてる野球にイチャモン付けてる奴は雑魚専競技信者のコンプレックス(笑) 荒らして憂さ晴らししてる病気の子だから触れずにいこう
実生活に問題抱えてるんだろう 渡邉かー。
知らない層には、2wayとか言ってもわかりづらいし、NPBと四国アイランドリーグをシーズン中に行ったり来たりするぐらいとか、丁寧にわかりやすく言わないと。
NBA選手は間違ってないけど、そこで話しを終えてほしくないかな。 野球は試合中に喫煙や飲酒や食事するし、野球選手事態が野球がスポーツなら年間200試合近くもしないとか、野球は仕事でやってるだけとか言わないだろうよw >>175 ヤニスあの長身でリフティング上手い方だろww 20歳ならそうかもね
でももう無理だね
大学二年から何か成長したようには見えない アメリカ戦で印象変わった
やっぱ海外行か無いといかんね
渡辺どうにかPGのスキル身に付かんかね(無理だけど メンタリティをまず直した方がいいよ
大口叩く暇があったらNBA の映像見て勉強するべき 後2年くらい経てば、NBA選手バリに腕、胸、腰回りの幅出てくるかな?
筋肉つけりゃいいってもんでもないけど、今のままじゃ流石に壊されて終わりそう 25歳で身体できてない奴がこれからそんなにできないだろう 4年間アメリカへ筋肉留学したなかやまきんにくんは、3年目も終わりに近づいた頃にアメリカが肌に合わないと気付いてホームシックでやせて帰ってきたという。 レブロンの25の時の肉体は凄かったな
渡辺ももうちょい筋トレ真面目に取り組まないと
カリーやデュラントみたいなシューティングがあるわけじゃないんだから >>196
肌は無理やり合ってたとか合ってなかったとか・・ 渡邊はモンテネグロ戦で良い経験出来たね
ちょっと覚醒したんじゃないか NBA 2019 オフシーズンスレで書くつもりだった
誤爆ごめん bリーグのMVPさんはワールドカップに参加したの? もっと試合時間増やして欲しいな
ユーロ行ってもっと試合時間貰えるチームあるなら
そっち行って欲しい NBAの空気吸ってから態度大きくなったね。堂々としたと言うべきか 八村も微妙なラインだし東京五輪には結果ファジーカスくらいしか元NBA名乗っちゃいけない感じになりそう 今ごろFIBAは東京五輪のホスト国枠与えた事後悔してんだろうな・・・・
今大会の中国みたいに予選グループの組み分けでホスト国有利になる様な便宜はもう払ってくれないだろうな。
やるだけ無駄だから。
まぁW杯と違い五輪は元々出場枠が少ない分、強豪揃いで穴が無いから便宜をはかろうにも難しいだろうけど。 五輪はバスケなんて相手にしないから大丈夫
メダル候補種目が他にいくらでもあるからメディアも一般人もそちらに注目
バスケ出てた?ってくらいひっそり終わるよ >>211
微妙というより普通はルーキーを代表に出さないから >>210
勘違いしてるだけ
チェディオスマンと張るどころか中国リーグでもエースになれない実力なのに アンチって渡邊の一番のファンだよな
別にエースタイプじゃないのになぜかエースにしたがるw 渡邊みたいに海外で戦ってるやつは姿勢が違うなとW杯でわかったな。
ひえ島、竹内からは戦う姿勢が全く感じられないし 安藤なんかもBリーグに帰ってきた途端にイキイキしだして見てる方は虚しくなったわ >>223
だって同じ日本スケールの相手に戻るからね。 >>222
観光気分だったよね渡邊以外
八村はWASの監視付きで安全第一だし
10代から意識変えてかないと無理
渡邊は自分がいま日本時代の環境を振り返るとすべてにおいて物足りなく感じるって言葉は重い 高校は強豪校からの誘いなかったからそう感じるんだろ >>227
誘いは普通にあったけど中3の時の身長では強豪では活躍出来ないという判断で尽誠にした
結果的に身長が伸びたので仮に明成行っとけば八村より先にゴンザガ行ったかもね >>228
八村はU17で得点王になったからだよ
あれなければ明成だろうが無理 ガチお前ら頭大丈夫か?
数多いバスケットボール選手の中でも限られた人しか契約できないんだぞ、それが2wayだとしても、それに勘違いしてるよーだけど2wayってすぐ切りたければ切れるからな、残ってるだけすごいぞ 渡邊はある程度完成したチームの汚れ役があう
グリズリーズじゃダメだろうな ユラーワタナビーを2番の3&Dで使ってくれるところはないのだろうか? 日本人差別の激しいメンフィスにはさっさと見切りをつけてBリーグに来い。 全く問題なく元NBA選手でしょう これから契約できればどんな形であれ現役NBA選手
だってご存じの活躍の比江島ですら元NBL選手でしょう 去年まではNBAよりのGリーガーという感じだったが、今シーズンの
ここ数試合では本当に普通のNBA選手になって来たという感じ。
Gリーグでは主力として振舞えても、NBAでは段違いのプレイ強度に
あたふたしていた頃と違い、自分のスキルと長所がNBAのRSのレベルで
きちんと通用すると確信を持っているように見える。 年俸10億いじょうがNBA選手 それ以下はアマチュアだ FG%が調子よくて上がってたからね
次は維持することを考えないと 微妙だな。本契約とはいえ複数年ではなく来年は条件付きの保証だから。 渡邊竜太
一文字違いで人生天と地の差だな
https://news.yahoo.co.jp/articles/3f6e2f10045058a2d22878ae0ccdeaf2347db8dd
マスクをするように注意してきた男性にヘッドロックをかけるなどの暴行を加え、頸椎損傷の大けがをさせたとして、25歳の男が逮捕されました。
傷害の疑いで逮捕されたのは神戸市長田区の運送業・渡邊竜太容疑者(25)です。渡邊容疑者は去年5月、兵庫区福原町の駐車場で、65歳の男性にヘッドロックをかけて転倒させるなどの暴行を加え、頸椎損傷の大けがをさせた疑いが持たれています。男性は現在、下半身不随になっているということです。 下手したらシーズン終わる頃にはナビの方がハッチより人気銘柄になってる可能性もあるぞ DF力バスケIQサイズ3Pシュート力とロールプレイヤーに必要な要素ほぼ全て持ってるからな今の八村より汎用性が高いから怪我後も成績落ちなければ良い契約貰えると思う そういや渡邊、3年目以降はもうGにも出ていないのか。 ここの理論ではもうすぐ本契約取れてはれて
渡邊もNBA選手だね >>264
昨シーズンNBAで出られなくなったときに自分から志願して1試合だけGで出たよ 身長2メートルある日本人であんなに動ける人を初めてみたよ >>268
かなり古いがジャイアント馬場…
野球プロレスじゃなくてバスケだったらどうなっていたのだろう。 >>277
契約したけど試合に出る事もなく即ウェイブならまだしも、試合に出て点も
取っているんだからNBA選手でいいだろ。
例え等身大の実力はDリーグ控えレベルだったとしても。
そういう数試合でクビのNBA選手は沢山いる。 💀キヒヒヒヒひひひひひひひヒヒひひヒヒひひひいひひひひひ
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