★☆NBA 2017オフシーズンスレ part21☆★ [無断転載禁止]©2ch.net
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★☆NBA 2017オフシーズンスレ part20☆★
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 喧嘩別れしたレジェンドもオーナーが代わり何十年も経てば永久欠番になるんじゃね
オーランドはシャックとの別れの傷がまだ癒えてないだけだろ 八村モックドラフト2018で1巡目15位まで上がってるな DSJ半端ないな 外も打てるローズみたいな感じだわ １おつ
カーターがMEM-SACの実況席で喋ってるのが感慨深い 八村U-19成績
PER1位 23.7
得点2位 20.6
リバウンド3位 11.0
本当に期待できるな CLEに優勝をもたらし故郷に錦を飾ったレブロン
OKCには二度と戻れそうにないデュラント
この差ですよ 八村パスセンス凄いよ
無駄のないモーションで凄いスピードで出せるわ フルツ怪我だって？また呪われた76ers発動してるのか 毎年のように有望な新人をとってるはずなんだけどね
なんでこう… >>9
ていうか実際GSWがBOSに手を焼いてるから報じられた話だからね
結局KDが情報をGSWへの手土産にしたんだろうけど 去年のシモンズに続いて、今年はフルツが＼(^o^)／ｵﾜﾀ >>14
負けた相手に寝返るような精神のやつはWASも欲しがらないと思うわ DSJここまでやれるならローズ獲得の噂立ち消えでしょ レブロンの移籍は当時、NBA史上最悪クラスだったけど、CLE凱旋でいくらか許されたが、
KDはこのままっぽいよね 当時のレブロンとウェイドの談合って今で言うと、レブロンとKDが手を組むくらい悪質なものだったからな >>19
今となってはAB消えたからそれこそ終わりって感じだな CLEの場合はレブロン帰還までチームがイマイチだったからってのもあったろうけど、
OKCの場合はフロント有能だしウエストブルック中心に数年は強豪だろうしでKD帰還考えても声かける必要ある？って感じになってそう。 脂の乗った西ブルとPGが揃った今こそ、ハーデンはOKCに帰るべきだったんじゃなかろうか。
ボール足らへんけど レブロンもMIAいったからKD悪くないもんっていう障碍児いるけど
レブロン来る前のMIAが優勝したり70勝以上してたわけじゃないからなｗ 話題ループして立ちにくいスレが無駄になるからその話題はやめよう >>30
シャックいた頃にしたくらいだもんな。
KDの場合はお前がもうちょい頑張れたら勝てた72勝チームへの移籍だからなぁ
おまけに戦力維持のために減額飲む、さらに飲む用意すらあるみたいだしならそれOKCでやれよって感じしかしない KDの移籍はレブロンがやった移籍のさらに斜め上を行く移籍だったからなあ >>26
そうだね、今後はまあブラウンに期待しながら見守る感じかもね DSJ
セス/マシューズ
ハリバン
ノビ
ノエル
東ならPO余裕だな >>30
レブロンが談合乞食であることは事実だけどな >>25
当時のウェイド過小評価されすぎだよな
得点王争いもしてて普通にスターなのに
両方悪質だわ >>10
PER1位ってどこの？なんか条件付きじゃない？ FIBA U19ワールドカップ、全日程が終了。八村塁の最終スタッツは
20.6ppg（大会2位）
11.0rpb（3位）
1.4bpg（5位タイ）
23.7EFF（1位）
6DD（1位）
FG 48.0％（10位）
FT 75.5％（6位）
PERはしらん 来季のプレーオフでGSWとOKCが戦う可能性もあるしな
トラッシュトークとラフプレーが起こる可能性大だし険悪な関係はさらに悪化するだろうね だからなんでウエストブルック、KD、ハーデン居て優勝できなかったのかって謎 >>48
OKCがタックスを払いたがらなかったからな
ハーデン残して欲しかった KDのDF力が足りて無くてKDがレブロンとのマッチアップでファウルトラブル→ハーデンがレブロンにマッチアップ→ハーデン消耗、OFが回らなくなる→ウェストブルックウェイドとやりあう→ますますジリ貧に→バティエ絶好調、とどめを刺される >>48
OKCの優勝を阻んだのがウェイド、レブロン、ボッシュのいるMIAだからね
ハーデンもこの時のジノビリ以上の6thマンだったけど飛躍したのはHOU行ってからだし >>52
その時LBJにマッチアップ出来たのがハーデン以外にセフォローシャしか居なかった ハーデンがOKC歴代最高のドラフトにして最初の指名だったという純然たる事実 てか単純に若さもあったでしょ
あの当時より三人とも成長して今があるし final時のOKC3人何年目か分かる？
全然経験値も少ない初finalで、あのbig3に勝てるわけない。おまけに汚い西ブルだし。 >>44
MVP級じゃないか、
過去Uの世界大会でこういう活躍した選手はNBAでやっていけてるのか？ でも前評判はサンダーのほう高かった記憶
スパーズ倒したからかな >>60
仲良しだよ
プレスティとも関係良好、ただベネットとブルックスとは良くないらしいけどよくわかんない >>60
OKC時代の髭はもっと笑うし選手とも仲良くて明るかったイメージあるんだけどな
今は完全に目が笑ってない Cがパーキンスでボッシュにボコボコにされた
あれで本格的にセンター不要の時代がきたな チャルマーズ
ウェイド
レブロン
バティエ
ボッシュ
西ブル
セフォローシャ
ハーデン
KD
イバカ
こんなのレブロンにボコられるに決まってる >>67
トレードでやってきて、OKCそこから上昇したからね
ラストピースって言われてた >>69
グリーン人気だったから移籍当初の批判結構あったけどね 当時はパーク出したBOSがクソ叩かれてた
しかもグリーンはBOSに来てすぐに病気で全休したし >>33
MIAはサラリーカツカツで3人以外は引退間際の老いぼれとルーキーだった
GSWはサラリーアップを利用して歴代最高の圧倒的戦力を揃えた
そして史上最悪の乞食の加入
NBAを究極につまらなくした
比較対象ですらない
同一視してるやつは今すぐ死んだ方がいいレベルの馬鹿 >>42
ウェイドが健康体だったのは1年目だけ
2年目からは膝が悲鳴上げて定期的に休むスタイルになった パーキンスはフィジカルコンタクト使用してくるビックマンには良かったけどな・・・
LALとかバイナムとか輝いてた時期だしね。パーキンスにオフェンス面の能力が有れば
ボッシュもやりにくかっただろうけど レブロンは優勝するための移籍
KDは優勝させてもらうための移籍 >>48
当時のサラリーではその3人をキープするのは不可能だったからだよ
GSWはその3人をキープしつつレブロンを加入させたようなチームなんだよ >>63
OKCは強いけどさすがに若すぎるという評価だったかな 結果はその通りになった 戦犯はピヨったハーデンと3pが決まらなかったセフォローシャ >>69
そうだったね…
そのあとの劣化を見るとBOSは出してよかったのかもしれないけど、
当時はどう考えても持っておきたい選手だったね
ありがとう 談合コジキしたらかつかつになるのは当たり前
GSWのやり方がうまいだけ >>75
パーキンスシリーズ決定した時から何すんの？って言われてたからなあ SAS相手はダンカンをうまく守っていたけど 知らん間にヨーロッパナンバー1ガードのテオドシッチがLAC？
クリポより機能したりして 14年のファイナルでSASに負けたレブロンがSASに入るようなことをヅラはやったわけだ
サラリーアップを利用して今まではできなかった戦力を維持してね あのシリーズで印象に残ってるのは
レブロンにイバカをマッチアップさせろ君だわ パーキンスは対ハワード、シャックに特化したような選手だったからね
ハワード全盛期時代は重宝されたけど鈍重だしフィニッシャーとして微妙だしリバウンドがめちゃくちゃ強いわけでもない やっぱり西ブル・髭・KDがもう1回同じチームで仲良くプレイするのは見たい
けど無理なんだよな レブロンもKDも談合乞食だけどな
レブヲタが必死なのが笑えるわ ハーデン放り出してイバカをキープって、今から見たら相当アホだよな >>91
シックス男に嫌気指してたんじゃなかったか 談合自体は悪くないと思うんだけどなー
良くここでもADは早くチーム出た方がいいとかフロントがクソだったらさっさと出た方がいいでしょ
新たにビッグチーム作るのはワクワクするしさ、レイカーズやらネッツのプレミアムとか PG西ブル SFデュラント PFイバカとPG西ブル SGハーデン SFデュラントで比べた場合
前者の方がバックコート・フロントコートのバランスいいんだよ・・・
当時のイバカは3P打てるPFでブロックも優秀だったし 髭KDイバカの世界があったならそっちが見たかった
もう叶わないだろうが イバカって急に跳べなくなり
砲台になったよな
そのせいか年齢詐称説がいまだに根強い 髭もロケッツの欠番だろうし、サンダーのイメージは引退頃にはないな。息長そうだからジノビリスタイルで古巣戻るの期待するけど。 >>42
当時のウェイド過小評価してるのレブキチぐらいだろ そういやノリスコールもチャルマに続いて頑張ってたけどやっぱタッパ足りなかったのか。 東はレブロン確定みたないこと言ってるのいるけど
衰えてきてるし実際去年は2位でなんとか勝ちあがれただけなんだぞ
BOSが一位取ってCLEより上なのわすれすぎ >>74
レブロンが抜けて2年目のPOのCHA戦とTOR戦はヤバかったけどな >>100
POでは圧倒的だったからな BOSは相性悪いし レブロンとKDの移籍同一視してる人はダンカンの減額がKDと同じだと思ってる人だろうな 2012BOSってなんであんなに強かったんだ？
第4か第5シードだったろあんとき アーヴィングとラブがスぺだからRSはケガしないようにいくしかない
HCは変えなさそうだけど、
POでけが人いなければ、なんとかなりそう >>100
POであんだけボコボコに葬り去られたのに、まだシーズン順位とか言ってんの？？ KDサゲを無理やり話題にねじ込むことしかできないレブキチ…
絶望感が伝わってるくな TORはサラリーダンプしてSFが空白になったのは厳しいな
KDが減額しなければGSWもサラリーダンプとかタックスの制裁とか受けるはずなのにKDはクッッッッッソつまらんことしたわ KDにレブロンがファイナルでボコボコにやられたから移籍にケチつけるしかないんだろう。なんだか可哀想
来シーズンは頭上から何本3PT打たれるのかなー >>48
むしろ仮に今その3人そろっても優勝無理じゃね
KDの高確率のよさがすべて打ち消されるしな 俺もレブキチだけどレブロンKDの話持ち出してくるやつは消えろよ
うっとおしいわ ハーデンをレブロンにつけるとOF回らなくなるのは明らかなんだからイバカをつけて離して守るってのそんなにダメか？ ヨーロッパNO１テオシドッチのNBAデビューの話しようぜ！
NBAのスターになるか、第二のヤシキャビシアスになって失敗するか サンダーはデュラントジェフグリーンウエストブルックハーデンイバカと優秀だな >>103
馬鹿すぎて話にならんわ
ダンカンがいつ移籍した？ ローズ復活はこの先あるのかね
プレイスタイルなり何かしら変化がないとキツそうだけど >>123
でもローズ上がってきてもMIAとGAME7までいったかと考えると微妙じゃね？ かつての最年少MVP30手前に未だにオファーがないとは…来年中国でプレイとかじゃないだろうな 実際レブロンとカイリーはGSW相手でも化け物級の活躍はできるんだよね
勝てる気がしないのは戦術とかコーチ陣とかじゃなくて個の能力が不足してるから
特にラブやTTなんかは欠点が大きすぎ
全盛期ボッシュみたいな穴のない選手がいかに重要か分かるね >>124
どう解釈したらダンカンの移籍になるんだよ
理解力なさすぎて笑えるわ 全盛期ボッシュってフィジカルや高さでハワードやヒバートにフルボッコされてたけどね 初めはGSWが崩壊するってさんざん言っといて、優勝するという結果になったらさらに叩く。結局KDのGSW移籍批判は、初年度から優勝という結果論でさらに批判してるからゴミ。初年度は負けた方がいいとか意味不明。ESPNすらこんなスタンスだもんな。終わってる。 >>130
そりゃPFなのにC守らされたらやられるでしょ >>121
カタカナならヤシケビシャスが一般的だぞ >>130
vsGSWに限ってな
>>132
そりゃ皆KD移籍が失敗すること願ってたんだし強がってそういう論調にもなるよ
3KINGSだって「レブウェイド合わない」だの「センターいないからBOS倒せない」なんて言われてたじゃん スリーキングスの時は何連覇するかみたいな雰囲気だったろ >>132
それはマスコミですからどうにか話題を作らないといけないので許してあげて 絶対GSWが優勝するでしょう→しましたじゃ仕事がなくなってしまう ？「ダンカンは減額したときオール1stチームに選出されたからコジキ」 >>134
なお全然完璧じゃないメンツで73勝倒した模様
KD入ってこれ倒すぞってなれば完璧求めなきゃならんだろうが
レブロン倒すの諦めて何チームが崩壊したよ
希望捨てないだけCLEはマシだしむしろここで補強やめちゃったらNBA終わっちゃう >>138
俺みたいなアンチはそんなことも言ってたな
でも数試合見て言うほどじゃないの察した奴多かったしDローズ台頭で東でも圧倒的なチームとは言い難かった >>141
15-16のGSWはレブロンに倒されて希望捨てないで補強した結果がKDだったわけだ >>144
圧倒的な差があったと思うならその考えでいい
ヘタレカリーがエースじゃファイナルでCLE倒せないと思うならそれでいい
そんなこと言ってる奴見たことないけどなあ ローズ・・・流星みたいな奴だったな。
あの輝きが一瞬だったとか悲しい どっちも乞食でFA
能力としてはトップの2人だけど選手としては別に褒められたものでもない。
レブキチははよ死ね >>121
パスならテオ
シュートならヤシケ
得点能力とディフェンスが成功の分け目かな ダンカンもレブロンもKDも三人まとめて減額クソ野郎が正解 ヘタレKDはレブロンと違って絶対にOKCには戻らないぞ
古巣への愛情なんてない
チェサピークに戻った時もボディーガード倍増させてビクビクしてたからな
そもそもこいつ奴隷に勧誘されて移ってきたし意志が弱いから 談合乞食も弱かったらオッケー、強かったらNGみたいになってんじゃん
どちらも小汚ないのは大前提で、あえて比較するなら、強くなるために談合乞食してるんだからより強い方が偉いだろ >>152
KDはヘタレ乞食だがレブロンもCLEに有望若手揃ったからリターンしただけの乞食 どうせレブロンはバナナボートでまた袋叩きになるんだから、KD叩いてる場合じゃないだろうになぁ >>151
KD←分かる
レブロン←まあ、分かる
ダンカン←は？ >>154
有望な若手がそろった？
レブロンが来る前は常にドアマット争いしててウィギンスもまだデビューしてすらいなかったのに？ >>119
>>158
自分から煽りにいってんじゃん
アホなの？ >>156
減額したって事実があるんだからみんなクソ ローズ見始めてもう一回NBA観ようと思ったぐらい衝撃的だった。ゴリゴリかつ速すぎるドライブから、レブロンウェイドを交わしてねじ込むとかかっこよかったなぁ。。身体能力に頼ってきた選手はプレイスタイル変えるの大変そう >>132
ハリバンの代理で優勝しても価値ないから叩いてるんだろ
KDだってGSWで優勝しても評価されないってことぐらいはわかってただろ >>157
それ一回目の怪我の時期待したんだけど全く変えようとしないでまた怪我したからな
汚名挽回できなかったのがくやしい 今期はボストンに負けてウォリアーにミニマムで入れてもらえ >>42
おいおい
それ言っちゃうと今年得点王とSMVPとった西ブルと組んでたKDは優勝どころかファイナル出場1回だけになるぞ
そんなスターとドラフト時から同チームなのに自分のせいで優勝できなくて負けた相手に移籍とか乞食にもほどがあるだろwww >>170
西ブルとプレーしたくないからワザと負けたんだろ ちゃんと試合見てたのか？ >>170
KD本人いたときはなんにもないやんウエストブルック >>166
最初の怪我の時、シュート改善した結果あれだからね ローズは3の才能がないんだろうね ボッシュはレブロンとウェイドが去ってもヒートで骨を埋める覚悟をした、サラリーマンの鑑だよ
永久欠番は妥当 >>166
汚名挽回しちゃダメでしょw
ローズにはもっと体のケアを気にして欲しかった 実際GAME6はOKCのスリー3/23で競っただけすげえよ
終盤にクレイとカリーが爆発しなきゃKDがチョークしたとか関係なく勝ってたし ローズてPG任されてる筈なんだけど段々アシスト数減っていったんだよな・・・全休する前のシーズンは7.9アシストTO3・1だったのに
それ以降は平均アシストが5.0を超えるシーズンは一度も無いのにTOは16〜17シーズンのTO2.3除いて2.5以上しているんだよね・・・ 来期1番期待出来るチームと出来ないチームってどこだろね 六本木でローズのadidas来日イベントを見にいったのはいい思い出 テオドシッチならプレータイムもらえりゃアシスト王狙えますよ！
ヤシキャビシャスが機能しなかった辛さをテオドシッチならはらしてくれる！ >>179
HOU.OKC.MIN.PHI.SACから好きなのをどうぞ
期待できないのはCHI.IND.NYK.etcかな >>182
CLEはどちらかというとどっちだろうね
BOSの話題がGSWをめがけたものが多いような気がするんだが厳しいかね 今年のルーキー楽しみだなほんと
ベンシモとか言う一位指名は去年なら新人王チャンスだったのに残念だね
ベンシモがどれだけやれるか知らんけど OKCとGSWのCFはKDのせいで負けたも同然だったでしょ
だからこそダサいんだよな >>183
CLEは良くも悪くも現状維持で手一杯だしおっさんばっかだから期待はできない。まぁ何を期待してるかにもよるか。
>>186
テイタムはなんか抜群のセンスを感じるわ。だからこそBOSにいて欲しくないな オフは期待、希望、理想、願望が混ざるからそりゃ乱立するわ。
後で見たらとんでもなくても、今はあり得た。
皆が楽しい時期だなー。 >>187
ヘイワード(とブラウン)でPT減るの残念すぎ >>186
オフェンスパターンがすげぇよ
しかも1年目からヘイワードに色々学べるだろうしね まぁその分出番はめちゃくちゃ限られそうだけど >>189
わかる、こーなったらSG起用でもいいからPT増やしてあげてほしい
しかも最近のBOSで若手をまともに育成してきたの見てないから尚更 ルーキーでAll NBA 2ndがいないから過大なルーキーへの期待は出来ないね。 チェンバレン、smvpもいるぞ、
ビッグＯ、NBA1st もいるぞ。
小さいルーキーには期待しなくていいけど、ゲーム・チェンジャーは知りたいな。 KD批判の
KDのリングには何の価値もない
ハリバンの代理
=GSWの優勝に貢献してない
と
減額するな
乞食
=もっとサラリーもらっていい
って矛盾してるよなぁ
居なくても良かったし貢献もしてないけど、給料はもっと貰うべきだってことでしょ？ サマリでプレイみてないニリキナ、モンクとかは居るけど
TOP15で外れが居ないな、ロンゾくらいか 敢えて聞くが張ハリバンいくら、KD いくらかおせーて。
年俸が選出の価値の全てならカリーが最高の選手ということになる。
単年の額ならね。 サラリーキャップなんて無くせば良いのにな
モヤシごときで40Mならレブロンは300Mぐらい貰わないと割りに合わない ハリバン95M/4y
KD53M/2y
個人的にはバーンズが64M/4yの契約延長合意してたら16-17は結局GSW優勝してたんじゃないかと思うけどどうだろうな。流石に20M以上は出せんよ >>201
全てにおいてウケるwww
コピペ化決定www >>199
それなら、去年はコンリーが最高の選手になるな。 76は５年間、ミネソタは３年間は成長が見えれば待てるな。 >>201
おまえみたいなもんがいるからレブオタ馬鹿にされんだよ
マジやめてくれ >>203
してたと思う
勝ち上がり方ももっと面白かったと思うし ハリバンはファイナルであんな糞なプレーして
よくマックス要求出来たよね。 MINはKATのPTをもう少し減らさんとラビーンの二の舞になる
アップテンポの激しいこのご時世に7フッターであれだけ出続けるのはしんどいよ イモイモは俺。昨日もイモイモ臭前回で書いてたが指摘がなかった。 某ブログや某まとめサイトにあったのだが
NBAの平均身長が
PG198
SG205
SF208
PF211
C 216
だと
これに従うと
PGタイリーク・エバンス
SGデュラント
SFベン・シモンズ
PFオルドリッジ
C タイソン・チャンドラー
となる
こいつら明らかに平均よりでかいんだが(つかKdはガードじゃないし) >>215
一応CにはCオルドリッチやJヒルといった守備面が得意な選手居たんだけど干されてたからな・・・ >>217
上から188.193.201.206.210くらいじゃね 最近は6-4くらいの2番ポジ多いよね。
イリーガルD時代は、ケツ押しポストアップの
餌食になったサイズ。 MINを3〜5年待つとか冗談だろ？そんな結果出せなかったらサラリー的にも選手的にも解体しか残らないわ
今年と来年で無理だったらジミーには確実にでてかれるし下手すりゃKAT、ウィギンスを抱えきれなくなる 188、196、201、206、208
このぐらいのイメージ どのポジションも年々大型化が進んでたけどここ数年で落ち着いたどころか戻ってきたよね
ポジションの壁がうすくなったってのもあるだろうけど SG は6―6が好きだなー。
神戸さんが身長変えて6―6にしたのは笑んだが。
身長下げたのは、面白かったな。 >>205
年俸はレブロンだけどね
コンリーはキャップ急騰局面で外様が結べない5年契約したから総額が目立っただけ タイリーク・エバンス 330万ドルとか
こいつだけ20年前のサラリー相場だな。
1997年のハーバーでももう少しもらってたぞ。 Ok じゃミネソタは17ー18で、
wcsf出れなかったら解体でもいいよ。 タイリークは故障の影響だろうけど、メンフィス大の頃の活躍してくれたら嬉しいわ キャラと、端末は使い分ける。
イモイモの成りすましではないよ。懸念与えてるのかな。 コービーは実際に6-6でしょ。
ジノビリとほぼ同じサイズだし。 191 196 201 206 211
ここら辺のイメージだわ
カイリー ハーデン ジミー タージ ノアってぐらい MJの復帰辺りで神戸さんMJの身長に変わった気がしたんだが。
記録にのこってないかな。 >>217
流石にNBAスレのやつは
裸足 WS SR
73" 78" 97"
76" 81" 101"
78" 83" 104"
80" 85" 107"
82" 88" 110"
って認識がほとんどだろ 3-1GSWはNBAをつまらなくしてるからさっさと解散しろ コービーはアフロ止めてからじゃないの？
明らかに6-7じゃなかったしね。
6-5のレイアレンと大して変わらんし。 スタメンでいえば
191(カリー
198(コービー
203(PG13
208(グリフィン
211(ドワイト
な感じある 神戸さんのMJあやかりの身長変えた説は検索しても出なかった。一旦無しでオナシャス。
聞いた気がするが検証できなきゃダメだね。 >>244
ルーキーの頃は6-8で後に6-6にしたって話を昔ネットでみたけど勘違いだったかな なんだかんだ言っても、大事なのは身長じゃなくて
ハートのサイズだろ。
アイバをパクってみた。 一時期、こぞって2番が6-6登録、3番が6-7登録の時代があった。
コービーは当初はSFしてて、EJが6-6、コービーが6-7の登録だったけど、
並んだらまったく同じだった。 コービーがMJ の身長に変えたってのは記憶にあるんだが
ソースを提示できてないから推せないのです。
フォローありがつ。 >>201
現状キャップがGSWの追い風になってアンフェアが生じてるから、撤廃した方がまだ均衡するだろうけどスモールマーケットは終わるね
リーグがインフレ率をキャップヒットに反映させないからこんなことになったんだよな
過剰インフレ放置ゆえ機能不全どころか悪作用だから質が悪いというのは頷ける そもそも州によって所得税が違う時点で
全く公平じゃない気がするんだが。 半端なスターの超高給は理不尽とは思う。
一級から3級あるとしたら、２級が1級に寄りすぎて、チーム作りづらそう。 >>246
昔の俺
「アイバーソンのこの名言かっこいいな〜。身長170前半かな？調べよう！」
※183cm
「えぇ...」 トロントなんて所得税4割取られるからな
25Mで契約しても15Mだぞ あとボッシュとピアースとブーザーが1インチ伸びてたな
ジェイソン・テリーもそうだがいつの間にか戻ってる 2級が1級によるのは以前からでしょ。
1級のダンカンも2級のケニオンマーティンもマックスだったんだし。
今はチャンバとかハリバンみたいな3級がマックスだから。 PG 6-3
SG 6-6
SF 6-8
PF 6-10
C 7
綺麗 昔の俺。
MJリスペクトしてないガキがー。検索っと。
得点王、smvp,183ww
かっこいー、でびしょ濡れでした。 俺もKBの身長MJに合わせた説なんかで見たな
てかITは流石にサバ読んでないよね 過剰インフレ放置すると二極化進むから大物は有力チームに張り付く一方、市場に出回る中堅のサラリー相場が急騰
これでますます二極化進むという悪循環が窺える >>258
サイズ不足は契約する時ディフェンス力ないと評価されちゃうからな。
逆にセンターは逆サバ読んで実践時に思った以上の威圧感与えようとする。KD、KGもフォワードだけどこの例。 1級2級と、3級の格差の拡がりは感じるわ。
上の２つほど金額ベースで3級は上がってない気がする。
Cはセブンフッターいると、安心するわ。なぜか。 >>264
ありがとう
そうかお金が絡むなら納得できる まだNBA見始めたばっかなんやけど、今年見るのにオススメ教えて。 身長にこだわってもバカらしくないか？
height w/o shoes / WS / SR
モントレズ・ハレル
79" / 88.25" / 108"
ジョーダン・バチンスキ
85.5" / 88" / 108.5" 俺
「シャックデカすぎだろ...こいつ巨人症か？」
ヤオミン (^-^)ﾄﾞｰﾝ!
俺 「・・・・・・」 そもそも、アメちゃんのフィートインチ制が
ガバガバだからね。 >>268
2016のスタンディングリーチ見てると怪しいやつもある >>267
各地区2強は
西
GSWゴールデンステートウォリアーズ
SASサンアントニオ・スパーズ
東
CLEクリーブランドキャバリアーズ
BOSボストンセルティックス
各チームのエースのカリー、レナード、レブロン、アイザイアトーマスのハイライトは見ておくといいかも。 191、198、203、208、213のイメージ
スモールラインナップが主流になってきて、少し悲しいな >>262
ITって172、3って事だろ？あれで2m級の選手から得点王争いする位点取るんだから凄えよな。
なんか単純な思考回路だと自分でも思うけど、今回のCFでレブロンに体ごとぶつかって止めに行ったシーン、結果止めれてないんだけど、やたら感動したわ。
ITより俺のがだいぶデカいけど、ゴライブしてくるレブロン想像したら、体投げ出して止める勇気無いわ。あんなんただの事故だぞw ITは余裕あればダンクもするし、86kgの筋肉ダルマだろ？やっぱ住む世界ちげーよ。 貰いすぎといえば
チャンパ、ソロモンヒル、プラムリー、ヘンソン、アレンクラブ、あたりか >>274
ありがと！
チェックしてみる。
去年からプレーオフだけ見てたんやけど、今年はもうちょい見ようと思ったのよね。 >>272
へーそうなんだ
公式記録だしほぼ正確と思ってた 昔INDにジョナサン・ベンダーって211のSFがいたのを何故か思い出した いまだにジョッシュジャクソンの凄さが分からないんだけど、何がそんなに凄いのか教えてクレメンス ハーパー、MJ が6-6。わかる。
ロドマンの6-6分からない。
サイズ表記欠陥だわ。 >>277
86kgもあるのか！マジで筋肉ダルマだなwしかも、ボディビルダーみたいな見せる筋肉では無いという… >>250
BOS時代にエバン・ターナーが「Mrアベレージ」って紹介されてたな >>282
あんなトラッシュトークうるさくて素行悪いくせににサックスとかチェスが趣味なところ >>276
そう、>>277もいってるけど体重86kgなのよねあの身長で。体幹というかボディバランスがすんごいわIT、レイアップとかもぶつかりにいって当たり負けせずに決めてくるし
ゴライブはね…あれを一般人が受けるとダンプカーに轢かれたかの如く吹っ飛ぶだろうね…… レブロンはカールマローンと同じようなサイズだからね。 スターだけ知ってて、ベンチウォーマーどころかロールプレイヤーすらあんまり知らない人の2K実況まじで不愉快 ターナーを次のピアースと思っていた。
何年も他の選手もあったが、ルーキーはほんとにわからないね。
いい調子で怪我するし、化けるし。
ルーキーは話し半分で見るようにした。 >>279
強いチームもいいけど、まだ未熟で期待されてる若手チームを何年も通してファンになるのもいいと思うよ！
ティンバーウルブズ、シクサーズ、レイカーズ、キングス！ >>291
MINとSACの長年のファンは報われてほしいな レイカーズはともかくその3チーム初心者におしちゃだめでしょ
まだ結果でてないし、トンネル抜けないかもしれんし
ドアマット10年応援するってまじで苦行だから
MINファンからの忠告だよ ウルブズとシスサーズははやく勝ってくれないとつまらん
いつまでドラフト上位指名権持ち続けるんだ キングスはウェバー、ペジャくらいの時は楽しめたと思うけど
ミネソタはググリオタ、マーブリー、KGまで遡るのかなー。
ワクワク感だと。だとしたらすごいな。 >>293
忠告ありがとう
LALは単に人気チームだから、SACは微妙かもだけどら残り2チームは今年躍進すると楽観視してしまってるわ、そうあって欲しいって感じw >>197
減額や乞食なしの主力として優勝しなきゃ価値無いってことだろ？
そんな矛盾してないような OKCのファンやるの楽でいいよ〜
プレスティがいる限り安泰だし あとサラリーギッチギチのチーム(ブレイザーズ)は応援したら病むよ
胃が痛いからね レブロンの身長って203cm？どっかで206cmってみたけど >>287
それこそ、100kg位のやつが雑にファウルで止めに行く位だと、意にも介さず突破するからな、あのゴリラw
ITの当たりの強さもそうだけど、ユーロステップ真似してみたら、あれ凄え体幹要るのな、ヘロヘロのユーロステップにしかならなかったw改めてあいつらバケモノ揃いだな、と思ったわ。 BS・WOWOW・DAZNやらでチラチラ見てみてピンときたチームを応援するのがいいと思うけどね まあそうすると大体強いチームのファンになっちゃうんだけどさ >>302
CHIとATLの微妙な試合を見てCHIのファンになったの思い出した
ローズ、ヒューズ、デン、グッデン、ノアだったかな
ビビーにやられまくったんだよなあ >>302
とりあえずフランチャイズプレイヤー1人は欲しいよね >>297
まぁ、別にそういう思考の人がいても良いけど、
談合スリーキングスの首謀者のオタがそれ言うから、
何言ってるんだなってなるんだろな。 >>291
ティンバーウルブスって最近の補強でよくみるMINてとこよね。
チェックに加える！ >>302
WOWOWは強いチームか 大型移籍があったチームばかり流してる気がする
去年はなぜかMIL多かった気もするなw >>306
ウィギンスっていう選手のくっしゃくしゃな笑顔は一見の価値あるからそこにも注目してほしいな >>302
おれ2015年のfinalでCLEファンになったわ
そこでNBAみはじめた WOWOWのクソ試合しか放送しないスタイルほんとクソ。日本語実況聴きたくてリーパスと二刀流してたけど流石に来季は契約しないわ >>306
ナゲッツ応援して
すぐにそこそこ強くなって楽しめると思うわ ウィギンスの前後半でバッシュ履き替える芸ほんとすこ
ぜひ見て欲しい 3年前GSWが優勝した時のfinalで、友達がデラベドバのファンになってたわww ドアマットチームの応援はホント辛いからなぁ、ただチームが上昇してくると喜びはひとしおだと思う
別競技だけどドアマット10年以上応援してきてだいぶ報われたと思うし
まぁ同時に2チームドアマット応援するの辛かったからNBAは比較的強豪寄りのチーム選んだが >>302
自分もこれがいいと思うな。
ただしWOWOWの場合はニックソさんの犠牲者が増える可能性も… >>303
2009年ぐらいかな 微妙な試合だと思ってもなんかピンときちゃうんだよな それが上がり目だったり雰囲気の良さだったりする CHIはそこからピーク迎えたもんね >>279
台風の目としては以下を
今オフ補強で注目浴びたり、力をつけてきてるチーム
西
HOUヒューストン・ロケッツ
OKCオクラホマシティ・サンダー
MINミネソタ・ティンバーウルブズ
東
WASワシントン・ウィザーズ
MIAマイアミ・ヒート
基本としてはMVPを見ておいても良いかも
ファイナルMVP＝ケビン・デュラント(GSW)
シーズンMVP＝ラッセル・ウェストブルック(OKC) まぁWOWOWはNBA詳しくない人には優しいよね
対戦カードがゴミすぎるけど >>305
騒いでるレブキチはだいたいニワカで昨シーズンのかっこいい優勝しか見てないからだろうね
KDより若干マシとはいえ胸糞悪い移籍発表で談合BIG3組んだことをよく覚えていないか知らないんだろう なんかいっぱい教えてくれてありがと。
いつも揉めてるっぽいのにいいやつ多いのねw 完全にステマなしに平等に答えると
東
BOS.CLE.MIL
西
OKC.OKC.OKC.OKC
だね CLEにくるオスマンって選手どういう選手か教えてよ
調べても出てこない >>319
違うよ、MEMオタだからｗ
優勝は難しくても主力が伸びしろある年齢だし挙げてみた いざとなったらチームじゃなくてmixテープあさって好きな選手見つけるてその選手をひたすら追うのも楽しいよね
個人的にはロンドファンを推すよ
来年プレイしているかも心配になる楽しいNBAライフを送れる >>324
重くないか？ポーターの契約…
MEMオタはSACに移住したと聞いたが… >>302
あたり！w
最初見たときカリーの3でまじで興奮したのよね。
ここでGSW好きって言うと叩かれるかもしれんけどw 揉めてるっつっても少数のアレなのが大暴れしてるだけだから気にしなくていいよ
ところで色々なところで順位予想見るけどOKCがまちまちで面白いな
大胆な2,3位予想もいれば6位かそこらの予想もいる 偏見だけどMEMオタって絶対誠実でいい人だと思ってる 今日はクローズじゃなくて、オープンで多様なスレだったな。
雰囲気が全然違った。 ニワカで知ったかぶりして契約がどうのこうのとか言う奴が叩かれる
自分ニワカです！カリー好き！レブロン好き！GS好き！CLE好き！って言ってるやつは叩かれない >>328
HOUはどうなん？あれの方が予想の振り幅大きそうだけど >>323
ダンリービーぽいとかなんとか
mixの動画見るくらいしかないね 俺はCP3かっけぇって思って調べたら高校時代か大学での祖父が亡くなって次の試合で祖父の年齢分だけ点取ったっていうの知ってファンになったわ 完全FAと制限付きFAの違いが分からなかったのはレブロン好きの人なんだけどな いまNBA見始めたらむしろGSWが好きにならない理由がないわな。贔屓チーム抜きなら一番おもしろいバスケ。
数年後GSWが解体して弱体化したときにもファンでいるとか、晩年のカリーまで応援してたら本物だろうなとは思う。 >>336
ジミーの生い立ちとか読んだらファンになっちゃうよな 20年overのGSオタはどうですか・・・
せ、誠実やろ >>337
あれだろ？BKNみたいにGSWに契約ふっかけろとか言ってたお笑い芸人レブキチさんだろ？あーゆーのが叩かれるってだけで別に例えばSASヲタでも叩かれてたと思うぞ >>326
確かに俺はSACも見だしたけどｗ
指摘通りポーターは重そう、まあ主力生え抜きの成長チームということで注目しても良いかと 新加入の大物のはまり具合の予想のブレが、評価のブレに思える。
だとしたら20試合くらいまで全くは解らんから判断保留したいね。 ラスの話とかKDの話とかカイリーの話とかドラマチックなのいっぱいあるよね >>338
どうだろーなー。
自分で言うのもなんやが、いまは完璧にミーハーやからな
ちなみに普段はサッカー見てるからチームが降格しても応援するぞ
降格したときは泣いたけどw >>334
あくまで俺が見た限りではほぼ上位予想
未知数ではあるけどクリポ髭コンビだし強いだろって感じかな？ いま見始めて選手境遇知ったらファンになるのは、レナード、西ブル、IT。
個人的には1点ごとに1000ドル？を東日本大震災に募金したローズも好きだ戻ってきてほしい。 最初は強いチームが圧倒的に楽しめるから入りやすいよね。
むしろ今年から観始めてGSWとCLE以外のファンになった人いたら理由に興味あるな。 でもアメスポのいいところは必ず贔屓チームが強くなる時期が来るってことだよな >>325
ロンドファンいいよね 全盛期の頃からなんか宝くじを引いてるような気分で応援できる いい意味で予測できない 昨日も言ったけどGSWHOUSASOKCPORDENMEMLACの順だと思うわ
結構ガチに考えた >>345
知ってたらすまんけど、NBAはサラリーキャップっていう制度があって説明は省くけど、盛者必衰なのよ。基本的には応援してるチームは数年スパンで衰えるのを理解してほしい。 >>347
そのチャリティキャンペーンしてくれた人わりといなかったっけ？ >>346
そっか、個人的にはインサイドの懸念とハーデンをSGに再コンバートするのが疑問なんだよなぁ…
とりあえずさんくす >>353
オルド、ガソル兄弟
そしてマギーさんを忘れないでください！ >>355
調べたらラスとホーフォードもだな
良い人多すぎ >>352
オフシーズンのここ見てるとすっごい違いを感じる！
いい選手が強いチームに移籍して叩かれるなんてサッカーだと考えられんし。
でもサラリーキャップのスポーツで減額すると前提が崩れるんやろなーとは思う。
ルールで何とかするのも難しいやろうしね。 今強くなくても、いい意味でニワカを惹きつけられるチームってものがある 基本それはシステムの良さであったりチームの雰囲気の良さだったり若手の伸びしろだったり。 新規ファンが増えるのもチームが強くなる兆候 >>302
別に強いチームのファンになるのは悪いことじゃない
それが10年とか続けば気がつけばドアマットになっても応援してるんだよ
おい、おめーのことだよDET >>350
ほんとにねw
去年はずっとハズレくじを引き続けて PO前にいきなり確変来た気分だった
まぁ、一瞬で終わったけど… 自分がNBA見始めた時はLAL、SAS、DAL、BOS、ORLが強かったが、今は再建中だったりするんだよなあ
ってかSASが異端というか異常すぎる 今からNBA見る人は今以上に弱くなりようがない焼け野原のATLを応援しよう >>360
俺もその路線に足突っ込みそうだわ
ちなDAL 自分が見始めた頃はSEAがドアマットしてましたよ、えぇ。 >>366
しかも両手につけてるゴムバンド？にwhy not?と親友の名前それぞれ入れてるって言うかっこよさよ >>340
多分ハイライトはDALアップセットだろうな SASって1990年くらいから強いんじゃないの？
弱いのはダンカン入団前のシーズンだけ。 TheAnswer、TheTruth、AirCanada、TheProcess云々...選手のニックネームもかっこよすぎる。
まずThis Is Why We Playがやばい 自分は2003年頃のDENからNBAにハマったわ
ずっとまあまあ強いから最近の衰退ぶりにうんざりしてたけど今年は行けそうで嬉しい 逆にずっと裕福な生活して来たスタープレイヤーって誰がいる？ >>376
カリー、コービーは親父NBAだから少なくともそうじゃないかな、 >>373
前使われてた where amazing happpens がすこやった >>376
2世のカリーとか
ヒルとかカーターとか >>375
スゲーかっこいいよな
衰えてBOSを後にしたBKN、WAS時代でも土壇場のシチュエーションでは
結果を残し続けてチームに貢献してたのも相まってホントかっこいい >>340
それはちょっと尊敬するわ。90年代にちょっとNBA観てて、数年前にまた観始めたんだけど…GSWって記憶のどこにも残ってなかったw
「オクラホマシティーサンダー？あぁ、スーパーソニックスなのな。ゴールデンステートウォーリアーズ？ここも名前変わったチームかな？…え、チェンバレンの頃からこの名前なの？全く覚えが無いんだが…」ってなったわw
その頃ドアマットだった、キャブスとかナゲッツは覚えてたんだけどw
しかし、それだけ長いファンなら今の黄金期はたまらんでしょうなぁw >>374
メロ入団→ビラップス入団で覚醒の流れはよかったよな trust the processコールはちょっと感動した
https://youtu.be/oPxj5gif9W4 20年間のGSWって、何でカーターじゃなくて
ジェイミソンとったんだよ！！ の時代だな。 ミラーいたときずっ〜〜っとインディアナオタやってたけどその後も意外と低迷期短めで済んでるなぁと思う。
今からまた低迷期入りそうだけど… >>368そんな友達を想えるならkdにパスしろよっていつも思ってたけどなw >>381
古参層には結構GSWファン多いぞ
runTMCを代表にラン&ガンの代名詞のようなチームであり続けてたから 最後のTDガーデンは普通に泣いたわ
大歓声の中出てきてきっちり3Pを決めるピアースかっこ良すぎるだろ >>383
この回良かったよねw
Game of Zones好きなんだけど字幕つけてくれるやつ居ないかなぁ… >>381
GSWは弱かったときもダンコン王者のJリッチとかいて楽しめた印象あるけどな >>371
パワーフォワードとして必要な能力全部が高い水準で備わってるのに基本に忠実で目立とうとしないってすごいよな
そんなのがいるからモメることなく強さ維持したまま育成したりもできたんだろうしな
SASの育成自体もすごいかもしれんけど、レナードにせよ他の選手にせよダンカンっていう柱があってのものじゃないかなあ >>378
それはNBAのキャッチフレーズじゃなかったっけ ビラップス、RIP、プリンス、ラシード、ベンみたいなチームってもう出てこないのかな 古参のGSWファンは今ほんと楽しくてしょうがないだろうなあ…
同時に、圧倒的な強さ故にGSWファンってだけで何かとニワカ扱いされることに腹立ってるだろうな >>392
バロンのキャリアハイライトは間違いなくDAL撃破だよな
ドンネルソンの古巣戦というのも含めてSAS-MEMとは別の熱さがあって良いシリーズだった >>389
USスポーツハード・コアってとこはすごい良質なビデオ和訳してるよ
たしかgame of zonesも和訳してたはず
でもやっぱりNBAの情報ずっと追ってたらいつの間にか英語だいたいわかるようになったわ 長くファンやれてる人はすごいね。
AIメロのデュオたまたま見てミニバス始めた、AIは今でも一番好きだけどメロとナゲッツに今興味ない。PHI,MIN,ビッグ3以降のBOSのファン。自分語り失礼。 >>394
あのクソゴミ視聴率の対SASのファイナルめっちゃ面白かった
詰将棋みたいなディフェンスの応酬 マブス勝ったくらいの思い出しかないなちょっと前のウォリアーズ >>397
習うより慣れろってまさにその通りだよな
今は知らんけど日本の英語教育はただ文法とか単語教えるだけだから喋れないし感覚的に英語わかんないんだよな >>340
他オタながらミッチとオーウェンスのトレードはショックだった
昔からGSW応援してて今日までのプロセスを味わえてるなんて羨ましい SASのここ15年くらいのPOの戦歴見てると、
ジノビリ怪我しすぎだろ って思うわ。 >>393
うん、5、6年前のだったと思う
this is why we playに対して言ったつもり DEN相手にアップセット決めた時からファンになった俺は
確かにニワカではあるけどそんなにニワカではないぞという微妙な気持ち >>393
その話でしょ、This is why we play挙げてんだから >>405
あのころはイグダラがDENに居たんだよな。
で、相変わらずFTが下手だった。 >>405
あのシーズンを最後にジョージ・カールの時代な終わりをつげてハーフコートオフェンス主体に移行したから印象深いわ
ゾーンディフェンスで完璧に抑えられてたっけ 趣向によると思うけど例えばバスケ経験そんなになくて細かい戦術とかうとい人ならGSWやCLEとかみたいな強くて派手なチーム、
アスレチックなスターがいるOKCとかLACとかから観はじめると楽しくみれそう。
オタク気質な人はSASとかMEMとかCHAとかディフェンス重視なチームやパスバスケットチーム応援するとハマりそう。
ドMな人はORL、PHI、BKNとか最弱チームの若手の成長を見守りながら稀にある勝ち星に震えながら観戦するのがよさそう >>397
そうそう、たしかそこで1本和訳されてから知ったんだったかな。
ヒアリング能力マジで羨ましい…
観はじめた当初よりはマシになってきてる気がするからこのまま頑張るよ >>407
マギーもいたわ
出てきたらチャンスだと思ってたw >>412
マギーGS入り推薦したのイギーなんだよな… SASMEMはチーム雰囲気が地味なせいか、選手もSNSとか控えめな気がする。まずレナードとかSNSやってねーよな？MEMに1名本業のイケメンモデルやってるやつがいるが。 >>401
だよね
結局実際使わないとなんの意味もないしね
ということでNBAの観戦の義務教育化から始めよう >>414
レナードたしかtwitterアカ持ってるはず。
数年前に2〜3こRTしてそのまま止まってんの見て笑ったような気が…
違ったらゴメンだけど。 >>414
それって多分リハビリで大金稼げる夢もみせてくれてる人ですね？ ザック神がSASを倒したのをみてMEMフアンになったけど今年からMEMとSACの二刀流で行くこと決意したわ
ザックとカーターは個人として応援し続けたいわ >>416
んー調べてみたけどわからん、ダンカンもオフなにしてんのかとか全くわからずシーズンまで消息不明だったからなwww
今はインスタグラムのストーリーで遊んでる様子とかも見れて面白いからなあ、レナードも普段の生活気になる 今検索したらそれらしきものがあるな
2015/7/8のRTが最後の更新 webelieveウォリアーズは確かKGのトレード失敗して崩壊したんだよな ビアドリンシュとか言うフリースロー下手なセンターいたよな >>417
20m強の契約で毎試合1,2点。最も価値のあり高額な数点をとれるリハビラーのことだよ。 MEMはストロマイルスウィフトがいた時から気になりはじめて
ヒュービーブラウンがコーチ復帰してJ-willが移籍してきた時に完全にワクワクするようになった思い出… MENはボンジウェルズという
ザックと同じ顔したのもいたな。 >>217
NBAは身長適当すぎて
シューズ込みなのか無しなのかはっきりしろと ニックヤングまでハッキングどうこう言いだしててワロタ >>420
たぶんそれかな。
NBS公式がメンションつけてて持ってんのかよ！って感じだったようなないような… >>426
そこそこのブスでもパネルみて乳あればついつい安定感感じて指名して失敗しちゃうみたいにデカイ奴はついつい指名しちゃうんだよ ロレンゼンライトがリバウンド王ぶっちぎってた時期もあったなぁ
フォートソンも ここではバカにされがちなメロのファンは俺以外にもいるはず
HOUにトレードされないかね >>434
NYは選手を駄目にするよなぁ
移籍して数年したらバカにされる事もなくなるかもな >>423
だからやつのメインの仕事はNBAプレイヤーでもリハビラーでもなく
オーナーのひとりJTの影武者なんだっての メロは唯一の活躍の場の国際大会でも
最近はダメダメだしね。
この前の五輪とかFG4割きって、
KDのおまけにすらなれなかった。 >>426
あの03年ドラフト2位でミリを指名したDET舐めんなよ >>434
NBA身始めた時からずっとメロのファンだわメロが入団したあたりかな >>439
2大会KDのおこぼれ貰いながらの金メダル3つ >>442
キックボクサーになったのが数年前にニュースになって以降は知らんｗ ジョシュジャクソンの顔なんか好きなんだよなぁ
あの70年代っぽい渋い顔というか
分かる人いない？ 八村のNBA入り確実だな
しかもドラフト1巡目濃厚
もっと騒がれるべき NBA公式のグッズ買う方法ってebuyしかない?
ユニフォームじゃなくてトレーナーとかリュック買いたい チーム事情でみりちゃんとったみたいだけど、同じサイズダウンしたビッグマンのボッシュをとる考えには至らなかったのか？それともミリチッチドラフト時は評価高かった？幼稚園生してた俺に教えてくれい。 グレンロビンソン入団時からのMILファンですが 笑 ベイカー、ビッグドッグからブランドン、アレン…キャセール入ってからのプチ黄金期に。控えにティムトーマス、ダービンハム笑
ここ数年はそれ以来と言っていいぐらいワクワクしてますよ 今ググってみたらキックボクシングやめて現在農家っぽいね
果物育ててるらしい >>451
似合ってるよね……
>>452はもっと笑うべき 華の2003年組のドラフト2位がにBリーグデビューしてほしい >>453
いや笑ってるよ？でも>>451の2行目がツボっちゃった
農家の下りはまだいいんだけど果物にやられた >>450
リドナー、マイケルレッド、ボーガット時代に地味に応援してたわ >>457
リドナー地味に良かったよね
TJフォードにも期待したけど 現役メンバーでどんなメンバーなら今のGSWを倒せると思う？実現可能不可能は置いといて。6th,HCもあわせて選ぶなら。 >>460
全員レブロンとかじゃね？
例のあの人が飛んできそうで嫌だけど。 >>449
相当高かったから2位は妥当
メロはともかく、ボッシュやウェイドよりはね 2012？くらいでカリーがSAS相手に45点くらいとった試合でカリーを追いかけるようになってしまった。JJが出てるときの砲台化カリーが好きだった
2008北京と2012ロンドンでバスケ見てWADEコービー追いかけハマった口だからまだまだ新参者。 PGコンリー
SGジミー
SFレブロン
PFAD
Cマルク
6thABスマートあたり
混雑やばそう ここまで圧倒的なのは01のLAL以来と思うけど、
それより断然強いからね。 >>466
そうか？
そこは全然気にならん面子だろ コンリー
ダニグリ
レナード
レブロン
マルク
MEM×SASチーム、レブロンは適応力ありそうなのでぶち込める。6thマンは難しい、GSWのメンバー選べないってのも結構むずかしい。意外とGSWに勝つのは無理かもしれない（笑） 俺ならリラード6th入れたい
あいつのGSへの闘争心やばい >>465
あの頃は西の対抗馬にも熱があったからなぁ >>460
HC ポポ
1 コンリー
2 ニコラ
3 レナード
4 AD
5 白サイ
6 レブロン PGはマジで即席エースまとめるならコンリーしか考えつかないレベルだな。
まーずるいけど全盛期トニパカ、レブロンPGもあり。 >>460
CP3
ダニグリ
レナード
ジャマイカルグリーン
AD
ジョセフ
シモンズ
コビントン
スペイツ
ロスター9人、1〜3番にDFの名手を入れた。ドレイモンドが苦手にしてるADと対GSWに強いレナードをスコアラーにして、ポールとジョセフでコントロール。 引退組含めて全員全盛期(優勝未経験縛り)でチーム考えたほうがおもしろそう。 あたりまえのように名前の上がらない髭とラスで草生える >>479
まぁおれも問題提起しておいてその２人はいらないなとすぐ思った 西ブルはヘタレブロン時に鉄砲玉として放り込むぐらいしかない。 今の全盛期とそれ以前の選手で晩年の役割シフトうまくいってめちゃくちゃ息長いのって誰だろうね。
KDはデカくて守れる3＆Dになれそう。
カイリー、西ブルあたりはこのままだとなあ... >>482
ビンス。全盛期と今と自分の立場めっちゃわかってる感じ。 >>483
既にめちゃ息長いやんけw
ああなれそうな奴って意味じゃない？ まー新OKCがGSW撃破しますんで待ってて下さいよ
OKCのオフィシャルTwitterでPG13とのツーショットで喜びを隠しきれない子供みたいな顔のラスに草 >>482
意外とクレイとか。
怪我しなそうだし外あるしDあるし。 >>485
なるほどw失礼。
PGとか？ディフェンダーとしてでも、スポットシューターとしてでも役割無難にこなしそう。 レブロン選んだら戦術レブロンになって他死ぬだろ
あれGSW以外のメンバー誰を選んでもGSWに勝てないんじゃ･･･ ヤニスはオフェンスパターンがど直球過ぎる気がする
>>492
間違って違う板に来たかと思っちゃうレベル ヤニスはALL NBA 2ndに入ったけどまだ足らない部分が多いから
年齢考えたら仕方ないけど判断力不足とか大事な場面での凡ミス多いね
あとはやっぱ外からシュート打てるようにならんと >>491
未だに戦術レブロンどうのこうの言う奴がいるのか…
メンツが違うんだからレブロンがずっとボール持つわけないでしょ ATL一昨年の四人オールスター時のスタメン見事に全部いなくなったね・・・
あの5人RPのようなバスケ結構好きだった。 初めて書き込むけどビッグベイビーって今何してるんですか？ ラヴァーンはSASか
あとは…
ローズ、デロン、ローソン
KCP、ジノビリ、クラーク、トニアレ
ジョナサンシモンズ、バームーテ、イリヤソバ
ジャマイケル、デビッドリー、ミロティッチ、テレジョン、トリバー
ノエル、デドモン、パウ、スペイツ、ボガット、マギー、リード
まだまだいっぱいいるな https://youtu.be/3Bqalq6ZTzA
クワイが感情出さない鉄仮面になった理由だとさ。ちょっと泣ける。
ハードな生い立ち持った選手多すぎるだろアメリカ。 >>482
マグダイスとか
DEN時代はファールも多くて身体能力だけでプレーしていた脳筋選手の代表格だと思ってたのに
怪我後、SASに行ってからは老練なスクリーナー、ミッドレンジジャンパーになってた >>482
グランドヒル
ネクストジョーダン候補から一転怪我で三年くらいほぼ出ず、終わった選手と思いきやサンズで晩年かなり高齢まで万能ロールプレイヤーとしてプレー >>482
レジーミラー
インディアナのエースとして長年貢献後チーム解体で若手育成のためスタメンと時間譲ってリーダー役こなしつつチーム事情でスタメンに復帰したら39歳にして39点叩き出す活躍。
まだまだ一線でやれたのにチームのために尽くしたフランチャイズプレイヤーの鏡みたいな人。 >>482
ジュワンハワード
ファブ5の一員として鳴り物入りしオールスターにまで上り詰めたスターフォワード。
晩年はMIAのベンチにプレイヤーながら”なんかコーチ風な人”的な雰囲気を醸し出してロスター枠を一つ食いつぶして20年近く現役に居座った人 >>507
いつぞやのクラッチ決めた時は痺れたわ。コーチだったとしたら理想的なガードなんじゃないかと思う
スノウとAIみたいに西ブルもコンリーみたいな相方がいればチームとして安定しそうって思う >>502
このチャンネルほんと素晴らしいよなぁ
他にこんなチャンネルないのかな
ディアウってまだ契約切れないんだっけ？
SAS出戻りかダントーニのHOUいけばまだまだいけそう レブロンいれたら戦術レブロンしかできなくなるから弱い弱い
っていう奴ばかりだけど
チームUSAの時のレブロンみてないのか？ >>434
カーメロはよくネタになるだけだから。
俺も一番好きな選手だし。 第4Qでミラータイムはじまったときのヤバいって感じはガチ カーメロ俺もまじで好きだわ
トリプルスレットの時点でかっこいい ペインまだサマリ出されてるし…これはまたダンサーコースかな…？ ダンが家庭の事情で帰省しちゃったし
ダンサーが出るしかないでしょうに ギブソンをトレードして残ったのはペインのみて・・・そこまで欲しい選手だったか？と思うけど
QO破棄したラバーンにはSASからオファー来てるみたいだし >>503
>>505
>>506
>>508
元レス分かりにくいとはいえ、流石に酷すぎだろｗ >>515
もう一回KDレブロン揃ったチームUSA見たいな
現状ロンドンだけだけどこのコンビエグすぎて笑うわ
本当に止めようがない ディオグってアイクディオグ？
確か2006年のDET戦でBS放送してた時に解説絶賛の活躍で注目していたのを覚えているぞ
NBAライブ(古い)でも主力に加えるくらいには期待していたけどいつの間にか消えていたんだ CP3も身内殺されてなかったっけか
後ウェイドも身内に犯罪がらみのトラブルがあったような >>524
ラバーンはSASに決まったよ
バックアップだろうから、デドモンは諦めたのかね
機動力のあるディフェンシブセンターがほしいな >>515
代表でのプレーが何かの参考になることある？ >>515
メロみれば代表とチームじゃ違うのは一目瞭然 メロ好きな人居て嬉しいわ
OFのカッコ良さは屈指のレベルだと思うんだよな
早くNYKから脱出して欲しいよ… CLEのスカウトが日本国内の15歳(恐らく田中)をチェックしてて、ACも把握してるってスゲーな >>424
10man rotationだよな、ガソル以外のプレイタイムが30分未満だったな
ワトソンとかポージー、今はコーチしているﾚﾝﾁｭｳだな レブロンメロはチームバスケは出来るかも知らんがしようとしない
だから他のフランチャイズプレーヤーのようにチームを成長させられないんでしょ
信者は挙句の果てにチームのせいにするけどね メロ好きなんだけどどうしても優勝するイメージが湧かないのはなんでだ。 >>541
やっぱそこか。あとは得点パターンがボール止めてジャブステップからのジャンパーが多いのも良くないのか。 >>533
おれは2006年の世界バスケでメロのファンになったな
周りにもメロ好きけっこういたよ
DEN時代のほうがシュートフォーム含めもっとかっこ良かったけど >>502
レナードのエピソードは米メディアで
取り上げられてたので知ってたが改めて悲し過ぎるね
高校入学前からアルバイトしてる米国人は決して珍しくないが
父親が経営する重労働の手洗い洗車の手伝いをしてたのは偉いし
父親が射殺されてからもぐれなかったのだから
元々性格が真面目だったんだろね >>543
クリポと邪魔黒が出てガリナリとヨーロッパのいいPGが入ったんだっけ。どうなるかわからんが一気にドアマットにはならないんじゃね カーメロ、ハーデン、グリフィンみたいなディフェンスしない奴は主力として優勝することは一生ないよ バスケ初心者？
あれはチームプランなんだよ
自分勝手にプレイしているわけじゃない
問題あるとしたら選手よりコーチ陣やGM、オーナーだろう
おっとトライアングルオフェンスの悪口はそこまでにしてもらおうか >>546
ロンドかローズ取ってほしかったけど予想外のPGだったなー レブロンとメロ一緒にする時点でニワカって分かるよね。
ヒート時代もそうだけどチームで1番ゲームメイク上手いのもレブロン、点取れるのもレブロン
実際RSでは歴代最高のチームも皆さんが言う戦術レブロンで勝ってる。そこは無視。
NBAてかバスケ分かる人なら普通に今のウォリアーズが強すぎる。
あと敗因はディフェンス グリフィンもガリナリも故障歴があるのがな
POにはいけそうだけど >>551
昨シーズンのグリィフィンには失望したわ >>549
ローズ取ってもプレイ時間激減っていわれてたもんな… 戦術レブロンで負けて＋カイリーでなんとか勝てたレベル
レブロンが居るチームは戦術レブロンが一番強いのは同意
ただレブロンは歳をとってく一方なので今のメンツ維持だと弱ってくだけ ウェイドとメロのバイアウト渋ってるのってただのCLEに対する嫌がらせだよな
CHIとNYKに対してなんか罰則とかないのか レブロンの代わりにゲームメイクできるやつ獲る気ないのかな CHIはMINから獲ったラビーンが怪我から復帰するまでの繋ぎとしてウェイドを使いたいらしいぞ
ウェイドがこんな扱いになるとはな >>556
クリポですらアメリカ代表で使われる側だったからな
レブロンがインタビューでも答えてたけどキッドくらいしかいないんじゃね？ >>550
で、戦術レブロンでのファイナル戦績は？ レブロンのレベルでゲームメイク出来るのって歴代でもマジックとストックトン、キッドくらいだからな >>560
リングに触れないでダンクしてる感じがダサい >>564
たしかに。手痛そうて思うぐらい叩きつけてるとやっぱかっこいいもんな。 つーかCP3とレブロンならTOの数考えたら普通にCP3使うべきだと思うけどな イグダラが腰痛めてたとかボガットエジリが怪我とかはなんで考慮されないんだ？
レブロンはラブとカイリー怪我してたから負けたとか言うのに ファイナルでレブロンのプレイタイム少なくできる奴なんてキャップ的にとれないか http://www.espn.com/nba/history/leaders/_/stat/assists
ポールはたぶんアシストでキッドを抜いて歴代二位につけると思うんだけどな
TOの数もレブロンに比べるとかなり少ない >>250
登録は203が平均
裸足だと199〜200が平均 >>569
まあそれ言うと大のカリーが怪我してたし言えんやろ >>257
ボッシュはリーチはないけど背は高いから211にするのが正しい カーメロはほぼヒューストンぽいんだけど決まらん理由はなんだ。 >>562
その戦術レブロンの定義が分からないけどレブロン自体は3勝5敗ですね。
ただ、2011以外は多少は負けても仕方ない部分はあったと思います。 >>525
大喜利に付き合ってねーとさ、
レブがどうたら〜プレイメイクがどうたら〜とスレ立つ度におんなじトークをする亜ホが湧いてうんざりしちゃうだろ？ >>295
キングスというならウルブズと言わないと伊藤大司になってしまいますよ >>512
マジでどうやってとるんだ？
具体的にどうやってサラリー処理するのか言ってみてくれ >>320
おまえ部屋にコービーのポスター貼ってそうw モンクはオフェンス力が即戦力でいけそうでCHA周りではかなり期待されてるって話をみたんだけど、
実際どんなもんなんだろう？大学みてて詳しい人いたら解説お願いしますか？ >>569
そこはみんな考慮してるんと思います。
ただカイリー、ラブは一応BIG3て呼ばれてるんであの時のウォリアーズで言えばクレイ、グリーンがいないようなものですからね。
怪我なしのファイナルが見たかったですね。 >>358
おまえに本スレは向いてないというかNBAを語るのに向いてない
ニワカgswオタなんてこんもんなんだよな
サカブタ脳で論外だからここには二度と来るなよ >>410
必ず勝つような戦力揃えてるチームの毎試合の圧勝で喜んでる奴はスポーツファンではない >>588
まぁそいつが楽しんでるならいいんじゃね？
気に入らないならほっとけばいいさ 本当だな。レブロンは全員スターで固めないとダメなのに気付かんのか >>573
今年も怪我してたからFMVP逃したってこと？
無事で逃すなんて考えられないよね >>588
その了見には毎試合追ってるようなNBAファンとしては賛同するけど、
NBA初心者でみるにはどのチームがオススメですか？的な書き込みしてた人に向けたレスだったんだけど。
いきなりシカゴとかNYオススメしてもハマらずに終わっちゃうだろ？
別にgswからみはじめてもgswのファンにはそのままなる訳じゃないと思うし、キッカケの話だよ。 勿論全盛期を比較すればレブロンは激強だと思うが、現時点でレブロンはリーグナンバー1じゃないことは明白になったよ。ディフェンスの衰え、AND1の少なさが顕著。
怪我こそしたものの、レナードも、KD、カリーは影響力が1つ頭抜けてるよ。 >>569
イグダラは試合に出れるレベル
ラブとカイリーはユニすら着てない
そんな、違い誰にでもわかるよな >>594
せっかく平和だったのにわざわざ荒れる話題をふっかける意味が分からん >>590
質問者の人はもしかしたらバスケやったこともない人かもしれないんだから
NBAの契約関連の仕組みや条項とか、戦術とかももちろんわからんだろその場合
そんな人にGMが優秀でチーム作りが巧みなフランチャイズとか歴史あるチームだけど小粒な奴らを巧みな戦術で使いこなして強いチームオススメしてもいきなりすぐその良さなんかわからんでしょ
見栄えしたり有名な選手を追うなら出来るだろうしそのうちにNBAの事だんだんわかってきたくらいに自分の好きなチームやら気になるチームが出来たらいいんじゃね
って意味で書いたんだ。
それ以外の人たちに向けて言ったわけではない >>530
CHIのサマリに出てるAmida Brimahが細いけど高くて機動力もあってブロッカー兼フィニッシャーとして良さげ ベンシモ「PGでプレイする」っていってるけど
実際どうなの？ >>594
レブロンがナンバーワンじゃないとして
レブロンの立場になってgsw相手に3年連続であれだけやれるやつが他にいるのかってことだよな gsw相手に低確率でクラッチ役立たずで1-3から逆転負けの戦犯になったデカモヤシKDがレブロンの代わりになれると思ってそうw
KDはスコアラーとして最高に優秀だが全てを兼ね揃えてチームを引っ張れるオールラウンダーにはなれなかったからgsw入りしたのにw >>599
フルツだけがボール回しする訳にはいかんし当然じゃないかな ベン・シモンズ....ちょい心配なんだけど大丈夫かコイツ？ｗ
怪我は仕方ないで？別にそこは現状ヘルシーなどんな奴にでも起こり得ること
だしまだ若いからしっかり治せばいいと思うし今そこはどうでもいいんだけど、
なんかコイツ、何かしらを履き違えてそうだな...っていうか。わかる人いない？
勝手に一人で黄昏れてレガシー背負っちゃってる、みたいな。俺、すごい人間
なんですよ、みたいな。俺の伝説ここから始まりますよ、みたいな。
こいつアレかな〜、もしかして。レブロンと一緒のマネージメント会社と契約
してレブロンらと一緒にトレーニングなんかしちゃって、所謂レブロンファミリー
の一員になったもんだから、コイツ勘違いして自分がレブロン同等の？それっぽい
凄い人間なんだと本気で思って黄昏れてそうでキショいんだよね〜。
いやその〜、レブロンファミリーに入ること自体は何ら間違ってないよ。現役最強
で世界最高のプレイヤーに憧れるのは当然だし、どこかエージェントと契約しなきゃ
いけないのならレブロンと一緒の人だったりとか一緒の会社に雇われてる人がいいな
ーって思って契約してレブロンとお近づきになるのは何ら問題ない、うん。そこは
いいんだけど、それを勘違いしてもうレブロン級になったと勘違いするのだけは
やめてほしいよな？お前、まだな〜んにも、なんっにも成し遂げてないし、まず
そもそも。戦力云々もあるんだろうがNCAAトーナメントにも導けなかったわけだし
、学業の方ではテメェごときの人間がカレッジの規律疑問視して授業放棄したり、
まあレブロン以来の逸材だぁ〜なんて言われて自意識過剰になっちゃったんだろうな、
それをドキュメンタリー化して、結果各方面から爆叩きを喰らうっていう。いきなり
コイツ、どスベりかましてくれたなと思ったわあの時は。
誰が見ても上手いに違いはないけどシュートも下手だし攻め方はワンパターンで抑え
易いわ、そんなに速くもない重苦しくズタズタ動いて図体と態度だけデカいのにPG
やりたがるわ、ある種の迷惑系なくせして、レジェンドの風格出そうとするのは
ちょっと辞めて頂けませんかね〜っつーことなんですけども...だってこいつまだ
なーんにも成し遂げてないんだから、血尿垂れ流しながら血反吐吐き散らして
コート這いつくばって、必死こいてプレーしていかなきゃならないのに、スカしてる
場合じゃ無いでしょっていう。シクサーズさん、そこんとこ、マジ頼むっす。 >>600
今年の話だよ、3年連続ファイナルの3年目の今年。
去年の奮闘はすさまじかった、技も身につけてそれほど衰えも見せなかったしまさにキングだった。
今年は、レブロンが自分にフィットすると考えたプレーヤーを周りに置いた割にはパッとしない結果だった。ゴライブとキックの戦術は限界がある。KD加入の逆風もあるけど。
今年においてはカワイ率いるSASのがうまく立ち回れた。 SAC惜しかったな
最後ヒールド凄かった
LALはカルーソが良い。残して欲しいなあ 今まではコービー見て育ったやつがいたけど
これからはレブロンに憧れてきたやつばかりになるだろうから
シモンズみたいなやつがどんどん入ってくるんだろうな NOP、ヒールドかゴードン残しとけばなあって今でも思う。 >>606
全然明白じゃないと思うけどなー。
今年のファイナル見てました？
リーグでも最高クラスのディフェンスチームに平均TDで確率も悪くないしさ。
それこそKDなんてウォリアーズにボコボコだったじゃない、そこから急成長したと思うならそれでいいけどさ。
単純に力負けでしょ。 カワイ率いるSASも結局1試合も率いてないしさたらればやめた方がいいよ
カイリーも膝の痛みがなかったらって言ってるようなもんだし 16POにおけるKDの対GSWスタッツ見てこいよ
16POにおけるカリーのファイナルのスタッツみてこいよ
こいつらはGOATに到底及ばなかったから組むしかなかったんだよ
レブキチは余剰戦力とか反則とか言ってるけどGSWは優勝にKDが不可欠でKDもGSWほど潤沢なメンツ揃ってなきゃまたCFで敗退するところだったんだぞかわいそうに
分かったかレブキチ
レブロンがGOATなのは皆知ってるからもう叩くなよ >>611
パスシュートハンドリングどれも問題なくまだ23なのにプレイも(頭髪も)落ち着いてて典型的なPG
ドラフト外らしく上位指名の若手が多いLALには足りないメンタルを持ってそうで個人的にかなり気に入った >>617
やはり禿は有能か
またもや勝ってしまった
敗北を知りたいものだな gsw擁護するやつなんてgs信者かニワカしかいねーから >>619
レブロンがGOATだと散々言い散らかしてるレブキチこそ擁護すべきなんだよなあ
まあGSWファンが「カリーがエースじゃ勝てない」とか「KDいなきゃまた倒されちゃう」なんてネガティブな考えをちょっと口にするだけで和解に至りそうだよなあ ヅラがgsw以外の道を選択したなかったことは本当に残念だよね カリーの主人公補正がやばいよね〜
最強の悪のラスボスのレブロンに勝てるわけないって状況でも
カリーの元に仲間が集まって友情と努力で倒しちゃうよね
KDも最初は敵だったけど敵が味方になってさらに強いボス倒すって漫画でよくあるじゃん
大体さあ主人公が最強な漫画ってないじゃん。でも最後に勝つのは主人公側だよね >>622
そうだよ
エースにカリーごときを据えてるGSWがレブロンCLEに敵わないことなんてレブキチが一番よく分かってるじゃん
「ざっこ」だの「もやし」だの酷くディスっておいてKD補強にケチつけるなんてみっともない
そこはもう「GSWはKDいなきゃCLE倒せなかったんだな仕方ない」と寛容になるべき 今年はフォックス、DSJ、テイタム、フルツと
期待できるルーキーが多くていいよね >>627
あのビッグマウス4位指名さんはどうなりましたかねぇ… そうすればGSWファンも「正解！ゴミカリーじゃ絶対勝てないのでKD獲りました！」と本音を吐くだろう
レブキチも頭使えよ分かったか 「LALは役立たずのコービーが居たから酷い事になりました」？ 知ってるよｗ このスレ見てるとNBA=GSWって気がしてくる
おまえらその他のチームの話題も話して差し上げろよ >>632
夜にならないとね
昨日はどこのスレかと思う流れだった >>612
ブギーとってインサイド強力になったら今度外から決める奴が欲しいってチーム編成の動きにやきもきしてる。
というかジェントリーだとPO行けない気がしてる
おまけにドラフトも蚊帳の外だしなんかこう楽しみの少ないオフシーズン ウェイドは捨てられノビは減額する中、最後まで金ガッツリ貰ってたコービー凄ぇな
レイカーズファンは納得してたのか正直ウザいと思ってたのか >>627
フルツは怪我かるいならよかった。
PHIはシーズン通して楽しめそうだ。
怪我人さえなけりゃPOいけそう
DSJは怪我なきゃ1位指名あったかもしれないね レブヲタ
一般的なレブロンファンでレブキチの巻き添えを食うことを良く思っていない。
ガイジ度
★☆☆☆☆
レブキチ
レブロンが好きすぎる狂信者。73、3-1といった数字が大好きで逆に3-5という数字を見ると発狂する。レブロンというワードが含まれたレスには反応せずにはいられない。
ガイジ度
★★★★★ >>635
その感じ方はLALファンなのかKBファンなのかで180°変わる ゴッドの引退興行とか見たかった人多かったの？
わしゃレジーのINDみたいな引き際のほうが断然好きだわ >>569
それ言っちゃうと
「CLE優勝が奇跡中の奇跡だったんだな。。やっぱGSW補強いらなかったやんましてやKDなんてアホか」
とケチがつけられます
もういいやんGSWファンはカリーがしょーもないこと容認しようず
これが一番平和な道なんだよ >>640
ハリバンがマックス要求しなきゃよかったでしょ
ハリバン居なくなったらSF補強するのは当然では？ 今のNBAスレて2010くらいのレブロンコービーの話しかしてなかった頃に似てるね >>641
RSの数十試合ハリバン離脱してたけどGSWの勢い衰えてましたか？
イギーがスタメンでも十分、いや奴が6thでもラッシュごときで賄えた穴をKDで埋める必要がどこにある？
そりゃ乗ったKDが一番のゴミだけど勧誘した主力選手やリーグのこと何にも考えずに獲得に動いたフロントが何より気持ち悪いです
だからお前らに言ってるじゃん
「エースカリーじゃ勝てないからKDにすがった」と一言残してみろって リーグの面白みをゼロにするほどの戦力になってしまった事実があるからな それは対抗できないほかが悪い 談合してるわけじゃないし >>569
2015年のファイナル終わったあとの記者会見でレブロンは
怪我人は言い訳にはならないと言ってるぞ
そもそもラブとカイリーいないから負けたなんてレブロンは一言もいってない ボガットは去年CLEと契約して即怪我可哀想だったからどっか契約勝とれるといいな 談合って新たにスターチーム作る事でしょう？
そんなに悪いことかな？
クリポがADカズンズと組んだら面白そうだしハーデンと組んでも面白そうだしさ。
ロケッツにミルサップから噂とかあったし新たにスターチーム作るってワクワクするけどな。 >>651
ちょっと前ならそう感じれたが今スーパーチーム作ったところでどうせGSWに勝てないんだろうなって気持ちが出ちゃう 「強ければいいだろ」って言われても、絶対に納得しないんだよOKCファンはｗ いつまで経っても、オクラホマとかにスター選手は来てくれないんだろ。ポールジョージは１年で去るんだろｗ シーズン中はKDに夢中だったレブキチ
40Mしてから矛先がカリーに傾いてきたw てかさ、チームのサラリーキャップは分かるが、個人のサラリーも制限したら意味なくね？
スターだけにめちゃくちゃ金出して引き抜く可能性がなくなるんやからスターが集まるのも当たり前やん >>533
不遇のスターなのか、それともやっぱり勝てないスターなのか
NYKを脱出して前者であることを証明して欲しい感ある >>857
デュラキチは創生しないのか？
IDが足りないか？ >>647
レブロンの発言の話ではなくファンの話です
レブロンの優勝にケチをつけたいんじゃなくて
73勝したメンバーは万全じゃなかったから73勝チームを強調して使うのはおかしいと思っただけです個人的に >>658
分かる、マックス契約という概念がいらんし、それを無くせばサラリーの高さが選手の名誉になって、減額乞食も少しは減るだろ AllNBAになった次のオフに契約更新来た場合25ミリ以上必須...ダメか頭悪い案しか出てこない。 >>651
みんなヅラにそれを期待したんだけどな
まさかの73勝チーム入りでリーグが崩壊した
以前なら絶対にできない構成がサラリー爆上げのタイミングと上手く重なり悪夢のようなチームができた
今までは戦力均衡が機能していた、というのがポイント
だから熱い試合が常にあった
今はオワコン サラリーキャップ増大の恩恵はCLEにもあったのでは？ 普通に良い選手、スター選手はそこそこの金と地位があれば満足だろうけどレブロン、KDレベルのプレイヤーはリングの数とファイナルでのパフォーマンスが求められる
レブロンもKDも自分のキャリアに必要な事をやっただけ >>582
惜しい。
正解はウェイド→ローズ→ラスのファン
わかりやすい流れだろう？ ブルックリンが120億出してレブロンを引き抜ける可能性すらあるわけだ
その可能性をマックス契約が無くしている LALのカルーソ、クソ上手い
ハゲはスポーツ万能なんだなぁ 個人のサラリー制限なしのソフトキャップ制
キャップの例外はミニマムだけにすれば
スターと乞食だけになるだろうな >>535
リンサニティの時、リンが決勝スリー決めてチームメイトもファンもめっちゃ喜んでたのに
メロは1人ベンチで不貞腐れてて嫌いになったわ すまん、SACのヒルいくらか分かる？
ここまで有能だと思ってたけどまさかここでmax提示してないよね >>678
4だよ
去年までOKCのDリーグいたやつ >>674
おれも同じだわ。
それまで大して好き嫌いなかったけど、リンが活躍するたびチームメイトも褒めたりしてたのはもちろん、負け続きだったのが勝ちだしたのに兎に角皆んな喜んでたのに、
リンサニティの自分より圧倒的に人気者が自チームにいるのが気にいらないのか馬鹿にしたようなニヤニヤ顔だったのがあぁこいつは勝ちに対する欲求より自分のプライドが大事な奴なんだと感じて無性に腹だたしかったわ。 リン？あぁ彼今人気みたいだね、ニヤニヤ
おれみたいなオールスターからしたら雲の下の世界だなぁニヤニヤ
みたいな カーメロの政治力はリーグ屈指だな
ダントー二フィルを追い出してビッグアップルに居座ってるからな >>684
ちなみに今は今更トレーニングに精出してます
ってな感じでボクサーが減量するみたいなスタイルでワークアウトしてる自らデブなんでやせますって言ってるような映像あげて首脳陣には鼻で笑われてるらしいぞ 少なくともフィルはNYKで結果出して無いしポル・メロとチームの中心選手から嫌われた時点で解雇だろ・・・ ちなみに映像は
・ボクサーみたいにストイックなおれ
・得意なパターンのシューティングを繰り返すおれ
・オフに寡黙にトレーニングするおれ
って感じでナルシズム全開だったわ。チーム首脳陣が苦笑いしたのも納得。 メロは今も球団から嫌われてるから良いとしてｗ
ポルジンギスに嫌われたのは不味かったんだろうな、フィルは 76はなんでこうも期待の若手が怪我するんだ
未来のある選手の怪我程、悲しいものはない >>687
いやメロはオフシーズンとかに毎回あの手の映像アップしてるから
別に普段通りとしか思わないし笑ってるのお前だけだぞ どうせHOUとかに行きたいんだろカーメロ
今年のは、そのためのデモンストレーションなんだろｗ カイリーの抽選当たったら、俺もworkout動画出すわ 「俺はこんなに頑張ってますよ、勝てないのはチームのせいですよ」と言いたいんだろカーメロはｗ
個人的には、移籍できたとしても、HOUに行ったバークレーみたいになるんじゃないかと思う
太って走れなくて、チームも期待外れに終わってしまうと ぶっちゃけ今メロがHOUのバスケ参加したらコート往復でくたばりそう >>694
それはないでしょ
同情引きかもしれんがRS中に
負けるのは俺の責任って発言してるし だってなぁ。カーメロが悪いってのはフィルも球団も知ってた訳だしｗ
だからカーメロの発言から、少し後の時期にフィルが「カーメロ出てけ」と言い出したんだろ フィルが出て行った後もNYKは、カーメロを出す気ってのは変わってないんだろｗ
要するに、NYKとメロの信頼関係ってのはズタボロなんだよ。無いも同然と言っていいんだろうよ ？？「NYに残りたいなら減額しろ！」
→MAX契約 >>663
アメフトのNFLはまさにそのサラリーキャップありで選手のサラリー上限なしな仕組みだけど
有力FAが強いチームでプレーする事を優先して複数の契約提示の中からあえて安いオファーを選ぶとかザラにあるよ メロ優勝してくれ
ピアースより下みたいな扱いされるのは不憫やわ >>702
NBAみたいにタックス払ったら上限超えれるとかの例外のほとんど無い、ギチギチのサラリーキャップ制なんだっけ？確か連覇すら無い、勢力均衡が異様にキッチリしてるって聞いたけど。
バスケは人数少ないから均衡させるのは多少無理があるんだろうね。 >>644
今年も奴らに優勝させる気は毛頭ない
むしろその最強のままを保って自分の好きなチームにボコられてほしい >>704
ピアースはディフェンスもゲームメイクも出来たからな
メロはスコアリングしか出来ないんだから複数回優勝しなきゃ評価は上がらんよ >>704
とりあえずお前がピアース舐めてるってことは分かった BOSという出身チームで優勝できたんだから良かったなピアースは >>711
シュートだけなら教えてくれるだろ(鼻ほじ) アダムシルバーがいる限りGSW一強時代はつづく
GSW以外のチームを強くしたいとか言っておきながら実際は一部のチームにばかりスター選手が集まって東はもうカスばっかり
NBAにもトランプみたいな奴がコミッショナーにならないと何もできないだろう ピアースはファーストチーム入ってなかったり？優勝1回で評価むずかしいと思うんだけど、フォワードとしてどのくらいの位置にいるの？ GSWは規制しようがないだろ
オールスターの数とかにしたらリザーブのHC投票が闇みたいになるわ ラリーバードより点を取ったBOS出身の選手だろ。大したもんだと思うけどなｗ >>688
ポルをトレードって報道でた時点で中立もほとんど反フィルに回った感じ >>706
そのかわり例えば5年50Mの契約を得られたとしてもそのうち保証されてるのはサインボーナス15Mと初めの2年間のサラリー10Mだけみたいなのが通常だったりする
ガチガチのハードキャップは高額選手のクビ切り前提で成立してる >>720
それって5年契約なのか？w
て事は、フランチャイズプレイヤーは出にくい、って事かな？ゴメン、後は自分でも調べてみるわ。 >>716
規制できるんだよなあ
もう言われてるみたいにキャップで縛ってそれ以上の契約はタックス払っても無理ってすればいいじゃん
いくらGSWが生え抜き育ててもカリーがスーパーマックス結んだ時点でKDの入る余地を無くせばよかった
他のチームも戦力拮抗してめでたしめでたしなのに >>674
>>682
自分もあの映像を観てから、しばらくニックスが応援できなくなった
いまだにあのシーンが脳裏に焼き付いてる
メロがいなくなったらまた応援するつもり アメフトは試合数少ないからアップセットが起きやすい >>714
流石にレブロンには及ばないしKD、クワイ辺りがキャリアを終える頃にはその下につくのだろうけど
スター揃いのチームを纏めるエースとして、レブロンとコービーを降してFMVPに輝いた選手
BOSの選手としてはラッセルバードに肩を並べるレジェンド
くらいの評価はあるよ ピアースは移籍先のチームも、一応はPOに出場してて
キャリア最後まで毎年、POに出続けてるんだな。立派だよ立派 >>726
さすがに言いすぎでしょ
自分も大好きだけど、ピアースはファンが多い上にめちゃくちゃ慕われる系のプレイヤーだから若干過大評価されてる感は否めない。
レジェンドであることは間違いないけど、さすがにバードラッセル並は言いすぎ。 >>714
？「お前なんかが引退ツアーしてもコービーのように祝福なんてされっかよwww」 ピアースとかたまたまBIG3が組めたから優勝できただけで基本ドアマットエースだったのに評価高杉だろ カーメロンは28歳あたりで減量()すればまだ未来あったのに今更おせーよ >>726
というか偉大なる50人で、まだ優勝すらしてなかったKDに抜かれてる。 ピアースがオールNBA1st取れなかったのはダンカン KG ノビという
歴代最高クラスのPFが同世代に3人もいたってのもあるな
下の世代にレブロンもいたし枠が空いてなかった ピアースがコービーをボッコボコにして優勝したからってアゲるのは止せよｗ ピアースは結構選手としての格はあるイメージ
SFで同じくらいの人は見当たらないなあ、ポジは違うけど
カール・マローンくらいの格のイメージ ピアースの評価低かったら、1日だけ契約してBOS選手として引退させるなんて話はないよな カイリーイベのプレイヤー枠で、帰宅部の友達が当たっちまったんだけど、どうか温かく見守ってほしい レイカーズの禿げくそうめえな
今日がまぐれじゃないことを祈るわ KDを叩くのに、選手(KD)やチーム(GSW)がリーグの事を考えてないっていう理論は暴論だよな。
選手は金が欲しいand優勝したい、チームは利益が欲しいand優勝したいわけで、他のチームとの戦力差をつけるためにチーム作りをしてる訳だから。
まぁ他のチームが弱いのが悪いっていう話だよな。
https://youtu.be/C9cfIsVlbtk
この動画での話の主題はCLEの事だが、去年のGSWの状況にも通じる部分があり過ぎて両方のファンがぐぬぬってなるわ。 結局レブロンは自分がやった反則をもっと上手くGSWにやられて負けた自業自得感があるね
トップの選手を見て皆チーム作るわけだよ >>727
BOSのbig3の中でのキャリアだとレイアレンだけがチームに良い影響を与え続けていたと思う。ピアースは試合に出てもロールプレーヤーとしての役割を果たしてたかどうかもわからないし。KGも存在感がなかった。
優勝できないスタープレーヤーの理想なキャリアはカーターかな。 >>730
ドアマットのエースワロタ
あのロスターでどうやって勝ていうねん
ニワカ発言も大概にせーよ >>625
KDはマンガの最後にハリバンの代理として登場して無理やり話の中に入ってきたって感じだな >>744
ピアースとKGに恨みでもあんのか？
ピアースはチームリーダーだし、KGがいるといないではディフェンスが全然違うだろ？
スタッツもそれなりに残してたし、レイアレンのみってのはバスケを見る目がなさ過ぎ。 分かった分かった。「カーメロが移籍したって優勝なんか出来ない」、それでいいだろｗ >>747
BOS後の話。確かに結成時はピアースがリーダーだったり、KGが守備の要だった。でもネッツとLACでピアースってリーダーだったの？KGもネッツと狼で貢献してたっけ。数字は覚えてない。ただのイメージ先行だったからごめんな。 >>747
ごめん。投稿ミスだった。正確にはBig3の出た後のキャリア。Big3の中でのキャリア× ピアースはBIG3以前もPO出て活躍しまくってたろ
動画落ちてるからチェックしてこい >>743
自業自得の意見見る度思うけどBOSBIG3のことは知らんのか？
他にも上手くいかなかっただけでBIG3結成なんていくらでもあるしレブロンが初みたいな言い方もおかしいよな >>750
WASじゃ最高のメンターだったぞ
プレーでウォールビール引っ張る姿は格好よかった BKNの時代はデロンにチームリーダーになってほしいとかピアースとKGが言ってたけどデロンにその気がねえと嘆いてた記憶があるな >>755
KGとピアースってほんと仲いいんだろうな
レイが村八分にされたのも分かるな >>754
POでは若手を引っ張ってクラッチも決めててカッコよかったわ >>753
自業自得かはともかくBOSはトレードでMIAはFA 2kでレブロンみたいな選手作るのは、できるけどピアースみたいな選手を作るの無理だよな レイアレンはほとんどの選手と関係がイマイチ
嫌われてるというよりも群れるのが嫌いで集まりとかに呼んでも来ない >>760
BOS時代に
仲間の企画したパーティには行かないのに
自分の企画したパーティには誘ったりして
ギクシャクしたらしいな 2kのレブロンはチームへの忠誠心みたいなパラメータが低く設定されてるっぽくて
FAになるとすぐ出ていくから笑う
開発者にそういう風に見られてんだな ピアースかいな。
ウォーカーに勝ってよかったやねんやなー。 2Kはサラリーの問題で移籍するのが殆どだから適当だよ
それこそノビですら移籍してよく分からないところで引退してく 移籍係数で、古豪や、強豪風にベテランが流れる仕組みをプログラムしとるんかのう。
感情もあるからなかなか、変数の指定しづらいが。 >>749
KGはMIN時代今のAD以上の選手だったよ、ダンカンと双璧をなすくらいの選手だった 当時の話とか聞いて見てよく分かったのはBOSBIG3 +ロンドは全員性格悪いってことだな ただ彼らは大人だったから試合中に不満は顕さなかった LACはまだ個々にいろいろできるもんという成長途上だから、
HCからしたら、役割を与えづらそう。
LACのリバース大変。 シャックネイトKGデブが仮面付けて躍る動画だとアレンは興味ねーよみたいな顏してた記憶がある
MIAのハーレムシェイクでは楽しそうに踊ってたけど >>742
これ言う奴何でいないの？「ヤベェ、KD入れたらうちのチームめっちゃ強くなり過ぎるから、多分リング取れるけどKD勧誘すんのやめよ」とか「俺入ったらGSW強くなりすぎるから、多分リング取れるけど入るのやめよ」とか思う訳無いよな？
選手個人は兎も角、チームがそんな事したらオーナーからむしろ怒られるだろ。
もちろん、これで面白くなくなった、ってのは同意するけど。 >>742
この動画でケニーが「あれは法外の出来事〜僕らの時代ではあり得ない〜NBA発足以来初〜」ってKDの移籍を語ってるのが象徴的
キャップ急騰で一時的にルールの網の目が拡がったからといって嬉々としてすり抜ける
規制責任はリーグにあるとはいえ、それってやっぱり物議を醸すわけだよね MJをNBAにドラフトする、で今までの歴史が変わってるから、
KD入れても良いと思う。
影響度の大きさを考えると、3-4回優勝が増えるくらいなのでリーグが認めた合法は活用すべきyqん。 なんか明らかに決まってないFA多すぎると思うんだが
再契約もうしないというかサラリー上、出来ない組誰か教えてくれない？ 数日前のだけどどうぞ
PG ローズ ロンド デロン ローソン ジェニングス フェルトン(OKC) ブルックス アフラロ
SG ジャマクロ ハーダウェイjr(NYK.RFA)シモンズ タイリーク モンタ クラーク ラッシュ モロー ヘンダーソン KCP アフラロ
SF ゲイ(SAS)トニアレ セフォローシャ マイルズ シャバズ ビンス(SAC) バーンズ ダンリービー
PF イリヤソバ ジャマイケル バーアムーテ ラバーン ビーズリー スコラ ゼラー バス
C* オリニク(MIA) プラムリー デドモンリード マギー ボガット エジリ ヒバート ブラック スプリッター スペイツ 一般的には価値以上に金を費やすと、サラリー上余裕がないのはある。。
チームごとに、サラリーの余裕度合いを示さないと、選手当てがえないやん。選手ごとにサラリーちゃうんからやな。 >>778
断定出来ないけどまぁジノビリだとかガソルだとか移籍しそうにないのは外れてると思うよ ラバーンはCHIがQO破棄した後即SASが獲得したからな・・・ LALのカルーソはプレーといい頭髪といいジノビリみたいだな 数年前のMVPが初めてのFAで話まとまらないとか辛すぎない？ 健康第一や。
デリック•ローズのことやらな。
選手問わず希望が怪我するのは寂しいなぁ。 決まったの削るとこんなもん？
まだ決まってる奴いる？
PG ローズ ロンド デロン ローソン ジェニングス ブルックス アフラロ
SG シモンズ モンタ クラーク ラッシュ モロー ヘンダーソン KCP アフラロ
SF トニアレ セフォローシャ シャバズ バーンズ ダンリービー
PF イリヤソバ ジャマイケル バーアムーテ ビーズリー スコラ ゼラー バス
C* プラムリー デドモンリード マギー ボガット エジリ ヒバート ブラック スプリッター スペイツ >>704
明らかに実績も選手としてもピアースより下だろ 勝利で選手ランクが上がるUSA価値やと、
NBAは実質USAやから大体わかるやろ。
チェンバレンくらいインパクトがないと、永年勤続表彰的スタッツはずーとすごい証明やが、
USA人のランキングでは考慮度合いが思うほど少ないわ。 今日はオッペケやらん。
金曜以降やな。
こっちの調整の話やが。 ブルックス、シモンズ、バーンズ、バームーティあたりはサラリー次第じゃ大きい戦力だと思うけどなあ... 怪我が無い成長をもたらすプレイタイムで、
オールスター、スタッツリーダーまで伸ばせば良いやん。
うん、無茶振りや。
期待し過ぎや、過小評価で適切に伸びてない選手は気の毒や。
ドラフト上位でビッグマネーもええけど、ゆっくり感を感じてくれや。
新人は数年後にやれば良いんやし。 今サラリーキャップに空きのあるチームってどれくらいある？
もう5~6チームくらいしか空いてない気がするんだけど 多分！CHI IND PHI LAC LAL SACあたりじゃなかった？
HoopsHypeってサイト調べれば全部のってるよ。 リーグを動かす選手の能力的には、もう8割移動が終わってる印象。
楽しみなのおるん？
シーズンのデッドラインまではまだまだ間があるやでー。 HoopsHypeは契約合意の段階だとまだ記載されないからちょっとめんどいんだよな、当たり前の話だが >>798
Spotracで見た感じ空きがある順に
ATL,BKN,LAL,SAC,CHI,PHX,DAL,ORL,IND,SAS,NYK
他にも色々加味されるから少し違うかも MILはTORを追い詰めたあたり来季は期待されると思ったが、オフの動きが消極的な分意外に話題に出ないな。
モンローには値段相応の活躍してもらわなければな。 公式だとまだ更新されてないからここで聞いたんだけど…
やっぱ自分で調べて作るしかないのか >>805
動くための動きに出ると思ったけど、、このままだと来季勝率下がりそうじゃない？ヤニス以外外が得意なメンツ揃えてほしい。 もう上位に食い込みそうなチームは軒並みサラリーキツキツの状態？
バスとかトニアレとかどのチームでもいい味出しそうだから、上位に行って面白くしてほしいな~ モンロー出そうとしてるけど足元見られて出すに出せない
それ以外の高額物件だとヘンソン、テレトビッチ、デラベドバだけど
ヘンソンなんて引き取りていないしデラベドバ3年残ってるけどいるか？ キャップの空きは http://www.spotrac.com/nba/cap/ で一目瞭然だろう
13チームにまだ空きがある
またキャップに空きがないチームでもMLEなどを保持してるチームがほとんどで正真正銘何も残ってないチームはGSWだけ ああGSWだけじゃなくBOSももう枠を全て使い果たしてるな 有望な選手と長期、順調に成長及び、
スーパースターと契約。
難しそうで且つできなさそうで、なかなかできん。
サラリーの上昇が半端ないと、難易度高いな。すぐに誰を諦めるかの話になりそうやわ。 spotracいいよね、更新早くて
でもここのキャップホルド当てにならんからそこだけは自分で補完するしかない >>809
ヘンソン、テレトビッチになんでこんな高額支払ってるんだろう。
モンローはムーブ完璧なんだがなあ...17m高いと思うけど、オリニクの契約見ると、前者2人の処分か。 DENとかDETとかPHXみたいにロスター整理する必要があるチームもまだあるしこれから三角トレードが度々起こるはず てかそもそも最低キャップにも届いてないのいるからまだ動くよね >>806
>>810
ありがとー！
こうやって見るとなんだかんだまだ全体で200Mくらい空いてるんだな
実際にはDALのノエルみたいにまだ決まってない制限FAで結構埋まるんだろうけど 成長確実な、当初は安価で長期契約したいけど、
成長確実な、と、安価で長期が、矛盾するんや。
成長確実だと高い。長期も高い。
けど、成長不確かは安いかも。でも不確かなだけに力になるかわからん。
gmはギャンブラーやな。 2011年あたりはアンチレブロンが竹槍掲げてデリックローズ応援してたよな
ローズがレブロンを倒すってうるさかった >>814
MILみたいな弱小だったスモールマーケットは高額出さないと来てくれない
ヘンソンはともかく、昨季はミドルトン途中まで不在で3ptの補強が急務だったからテレトビッチに高額払った
スネル取ったのもその一環
デラベドバにも高額払ってるけどブログドンが案外良いんで手放してもいいと思うけど金額がネック >>819
わかってると思うけどDAL優勝の時の方が死ぬほどうるさかった >>820
テレトビッチがミドルトン怪我の要因で雇われたの忘れてた、ありがとう。
それよりいつ見てもポートランドのサラリーで草生える 今年のオフはATLが他のチームのために犠牲になってくれ
何ならベイズモアも放出してくれて構わない >>822
モンローが金額に見合った仕事しないし出ていくかもわからなかったから
保険でプラムリー兄とか言う不良物件に長期高額出したり何もうまく行ってない
人材来ない→高額出す→集められない→強くならない→(以下エンドレス)の負の連鎖よ PORは諦めてさっさとマッカラムトレードしちゃえよ 強豪では上の中、弱小のエース、これらに高給はチームキャップが積みやすい思うで。
能力と金額が一致してて、チームの支払いが同じ「なら」差はつかへん。
金の量が多いなら、選手の評価が一律の場合、良い選手が取れる。
能力の見極めがうまいなら、安価で良くなる選手を取れる。
金がないのに能力の無い、伸びづらい選手を高給で雇うとつらい。 このサイトのサラリー表はACTIVE CAPもTOTAL CAPもどっちもちょい不正確なのね
どちらにせよ上位候補でまだ空きがあるのはSASだけか 今の状況でSASがどういう選択を行うかは、めっちゃ興味あるやん。 >>813
放出確定でも他チームとの契約決まるまで載ってる感じだよね
まあそれぐらいは仕方ないんじゃないか OKCHOUがスーパーチームを作る中、SASはゲイ... これは厳しい ダンカンという体幹がある中で、腕を変え脚を変え成功したイメージあるけど、
体幹を失って、変わりが完全に代替できないな中で、成功した後どういうチームを作るか興味ある。
という意味やねんなー。 レナードはもうダンカンと遜色ないレベルまで来てるんじゃない？
ただパーカーはまだしもジノビリみたいなのを拾うのは今のNBAじゃ難しい >>834
レナードがダンカンと遜色ないて草も生えん
現時点どころか生涯ダンカンに並ぶなんてできんだろうな。
レナードに限らず、どんな選手でもダンカンに並ぶなんてまずできない MEMはキャップ埋まってるけど、TAXラインまでの余裕は例外条項見込んでるはず
バード権RFAジャマイケルがどうなるか。。それ次第でトニアレも。。
場合によってメンフィス出身の元LALブラックとかPF/Cとして視野に入れてほしいな >>833
体幹だったのはダンカンだけじゃなくてbig3な すごい今更だろうけど、レナードが笑わない理由を記事で読んで、すごい胸打たれた。心臓が麻痺したような真面目さはここから来ていたんだな 強豪でもなくタンクするわけでもなさそうなのにストーブリーグの音沙汰がほぼないのがつらい >>835
ダンカンも好きな選手だけどレナード貶してまで持ち上げる意味がわからん
ダンカン引退でSAS衰退すると思ってた中で
ダンカンに変わる後継者がこんなに早くこんなに遜色ないレベルで出てくるとは思わなかった >>840
ゴメンこんなにクソ暑くてもストーブリーグって言うんだろうか？ >>839
こいつわざと煽ってるから反応したら負け
素直にNGしよ >>297
サラリー=その選手の評価、価値
って考えると
評価、価値は低い（主力でもなく優勝、勝ちへの貢献少ない）のにもっと良い評価（サラリー）をKDは要求するべきだし、チームはいてもいなくても良かった選手にもっと良い評価（サラリー）をするべきだってこと？
KDがリングに価値がないほど貢献してなく、主力でもなかったってことなら、貰うサラリーも少ないほうが矛盾がなくないか？
決して良い評価は与えられないけど、サラリーはもっと貰って然るべきってやっぱり変に感じる >>842
冷静に考えてそうだなと思って今ググったら夏場にやる競技だとプールサイドリーグとかビーチサイドリーグとか言うらしい 実力が遜色ないかと言われればびみょいが、最初からスターだったダンカンと違い急成長見せたレナードは、柱としては同じ扱いでしょ。今はビッグスリーでもいないのによくやってる。 レナードはSF現役トップ3に入るリーグトップクラスの選手で好きな選手だけど、ダンカンと同等と言うにはまだはるかに遠いと思う しかしレナードとかヤニスみたいに注目されてないところからメキメキと頭角あらわしていくのはNBAの醍醐味だよな 2001年からピアースファン一筋のワイ
今でもこんなにピアース話題になる事に感無量
やっぱ優勝できたのが大きかったんかな
同時期のスターマーブリーとかフランシス、スタックハウスとかはほとんど話題に上がらない中ピアースの事が話題になるのほんと嬉しい >>850
NBA微塵も関係ねーし
そもそも15位で無名みたいな扱いすんなよ ポジション違うのにレナードとダンカンと比較するのはナンセンスな気が
ただSASの2010年代の柱はレナードなのは間違いないでしょ
7〜80年代がガービン、80後半〜90年代が 提督、90後半から00年代がダンカンと、各年代に殿堂入りクラスの柱がいて強豪であり続けてるのはすごいわ >>844
評価されないから減額した
減額したから評価されない
つまり評価されないってことは確定だな まあ河合は無名ではないけど、
河合、ジミー、ポジョあたりは最初からディフェンス力買われてプレータイム与えられる→オフェンスも成長って流れだろうね スタックハウスは大学時代のエピソード知ってるからいつまでも覚えてるよ >>852
オリンピック公式が試合丸ごと上げてるから検索すればすぐ出てくるよ
team usa 2012とかで検索すればハイライト動画とかも レナードは人気選手だったヒルとのトレードというマイナスからのスタートだったからね SASファンとしては感慨深い ただ上でもあるようにまだ実力を証明しきれていないので今後も成長して欲しい NBAの歴史上ドラフト10位以下のMVPは4人だけ
13位指名のマローンとコービー
15位指名のナッシュ
あとはウィリスリードっていうNYK優勝させた昔の選手が2順目8位
数えてないけどおそらく歴代MVPの半分以上がドラフト1位
レナードやクンポも15位だしここら辺がMVP狙えるレベルの選手が育つ限界かな >>862
ITが東1位に導いたエースってことでMVPになってたら
面白かったな 最下位指名からMVP PGがLALに興味があるというのは大げさとコメント クワミ、ベネット、ミリチッチとか見ると当たり引くのってやっぱり運なのかな >>851
やっぱ優勝できた、できなかったはデカいと思うし、
NBAにいる以上、個人タイトルよりも何よりも欲しいのがリングだと選手も思ってるだろうしね
PGで言えば、キッドやペイトン、ロンド、Jウィル辺りはチーム転々としてるけど
何だかんだで1度は優勝を経験してリング持ってる。ストックトンやナッシュは持ってない。
さて、ポールやウエストブルック、ローズとかはどうなるのやら。 上位でハズレる選手の多くはビッグマンとトゥイナー
もしくはポジションかぶりでプレイタイム貰えないパターン
あとは怪我だけどこればっかりは運みたいなもんだから難しい >>565 デブでディフェンス下手だし嫌いだわ。過大評価されてる1番の選手。 レナードをここまでよく育てたよなあ
ぶっちゃけ現役NO.1プレイヤーだと思ってる。 SASがずっと嫌いで逆に試合を見まくってたんだけど、ダンカン禿パカは本当に誰が止められるんだって感じだった
レナードも止められないレベルのバケモンだと思うけどもう1人いたらGS退けて優勝できるよね
あ、オルドでは無理です 実際現時点でレブロン、KD、レナードは誰が一番すごいんだ？能力的に
あくまで現時点での能力で、実績とかは一切加味しないとして
できれば、それぞれのファンでもアンチでもない人の外からの目線で意見が聞きたい レブロンカワイのトラベ
KDのファントム
どっちが悪質か >>873
個人的マジレスすると
KD＞＞カワイ＞＞レブロン >>874
ファントムかな
当時はKDのファンだったけど相手に申し訳なかったわ メロアンチって、メロって一向に優勝に近づけるような選手でもないし、チームを強くしようって選手でもないよね。
スコアリングもどんどん他の選手に抜かれてるし、良いところあるの？
カーターなんかは優勝しなくても応援出来るけど、メロって本当過大評価 デニススミスJrこいつ化けそうだな・・・
スティーブフランシスを思い出すようなプレースタイルだが
怪我なかったら順位もっと上だったろ >>873
条件付きで変わりそう1on1ならﾚﾅｰﾄﾞ=kd少し落ちてレブロン
一人でチーム強くするならレブロン＞ﾚﾅｰﾄﾞ＞kd
レブロンがすこしずつおちてきていて拮抗してるイメージそれでもまだギリギリ現役最強はレブロンだと思う >>873
KDかなー
シュート効率は異次元だしあのサイズだからDFもクワイに劣らないと思う >>877
AS級でもこいつが入れば優勝候補みたいな選手ってそんないるか？ >>873
単体の能力ならレナード>KD>レブロンかなぁ
やっぱディフェンス力の差がかなりあるからね もうメロって33ぐらいだろ？それでまだこれだけやれてるのも凄いんだけどな
レブロン世代とか殆ど死に絶えてるだろ >>877
たしかにメロって何が何でもチームを勝利に導きたいって感じが伝わってこないからイマイチ好きになれないな
試合中にのそのそ動いてることも間々あるし
コービーラストイヤーのような勝利＞ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽの雰囲気を常時見せられてる気分になる >>873
ドアマットをPOチームにしたいならレブロン
POチームを強豪にしたいならレナード
強豪チームのラストピースがKD
好みで言えば無敵のシュート力+優良DFのKDかな >>873
今年のPOを見る限りはKDかな。やっぱ直接対決が分かりやすいと思う。レナードはすぐ怪我しちゃったからよくわからんけど。 >>885 実力で選ばれたわけではない。所詮人気だけ 今年のファイナル、レブロンがトラベしながら裏声で「アアーイ」って言ってるのにノーファールで逆速攻食らってたイメージ
7度くらいみた気がする レナードはかつてシステムのおかげなんてKDに言われたけど
今やKDがもっとも恵まれたシステムの中にいてレナードがタフショット決めてるという
レブロンはシステムの中というかシステムそのものを自分用に作るタイプ >>889
いやAS出てる時点でAS選手ですが
あとコーチ推薦な カワイは一人いるだけでGSWを倒せる可能性を持つことが証明された選手 >>889
人気がある選手がASに選出されるって当たり前やがな 今年のPOに限れば
GSWを圧倒してたレナード＞CLEを圧倒してたKD＞レブロン
に見えたけど
いかんせんレナードの離脱が早過ぎてなぁ
もっと健康体SASvsGSWが観たかった SASは開幕戦GSWに圧勝したのに、3戦目はKDのいないGSWに負けたりと強いのか弱いのか分からん KDがもしSAS行ってたら、KDカワイで今のGSWより最強じゃね？って思ってた。 >>873
個人単位
レナード＞レブロン＞KD
チーム単位
レブロン＞＞レナード＝KD
個人のエースとしての力量は、単純な得点力だったらKD＞レブロン＞レナードかもしれないが
ディフェンス面も含めるとレナードが抜けている
KDは得点効率いいけど、単独エースでは難しくGSWの中だからって印象が拭えない
周りを上手く使ってチームの底上げをするっていう点だとレブロンがかなり抜けてる印象 レブロンKDレナードは全員SFでポジション同じだし、色んなチームにいれてのシュミレーションは見てみたいね。
1.カリー クレイ KD ドレイ ザザ
2.カリー クレイ レブロン ドレイ ザザ
3.カリー クレイ レナード ドレイ ザザ
GSWでこうなったら個人的には3が一番強い気がするけど。 カワイはすごいけどWCFのgame1のことだったら微妙じゃね…
たしかにカワイ抜けて20点差ひっくり返されたけど
RS中カワイパーカー万全なのにKD不在のGSWに20点差ひっくり返されて負けてたし… マイブラがQ2初めにクレイドレイイグドラバーンズデビ西とかいう面白ラインナップにしたのが悪い 無知ですまんのだがファントムってどういうプレイ？
ググっても出てこん レブロンの圧倒的な得点効率はトラジションでの強さだからな
ディフェンスが戻りきる前にオフェンスさせたらぶっちぎりで歴代最強
逆にハーフコートでのオフェンスはKDはもちろんレナードより下だと思う
こいつらミドルレンジでも平気でスパスパ決めるし クワイが万全でGSWとの試合が見たかったのはある
ただそれで勝ち上がったチームの疲労蓄積でCLEに負けるという最悪の展開よりはマシ >>900
ザザとレナードが同じチームにいてワロタ 性懲りも無くサイドトゥサイドスワイプをレブロンに仕掛けるKDはまさにリアルMVP 全盛期KDレナードには、全盛期のレブロンじゃなきゃ無理でしょ(正直いつなのかよく分かってない)
今もう歳だし勝てないよ >>910
個人の能力としてはMVP4回を含んだ5年間かな
といっても劣化したのはスタミナとディフェンスで
オフェンスに関しては今が一番かもしれない ポポがザザ殺人鬼呼ばわりしたのは罰金とかじゃなかったんだよな
審判の判定批判したら即罰金なのに選手の人格比定はOKてのはどうなん
ザザこの野郎！ってテンション上がってたからよく考えなかったけど今思うとやり過ぎやろ レブロンはオフェンスに関しては後期ＭＪみたいに
バリエーション豊富になって以前より厄介かもしれないが
体力面が数年前に比べて明らか落ちてるんだよなぁ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-ioXA [182.251.251.40])
アンチメロもいいがもう少し賢くなってから書き込みましょう CLEはまだ西の潰し合いでワンチャン優勝あるからいいな
去年はファイナルまで1敗だけでほぼベストな勝ち上がりだったけどGSWが強すぎて潰し合わなかった KDの代わりにレブロンかカワイが入ったって変わらず優勝出来るのにこれで個人の優劣を付けられるのか？
それこそポールジョージでもいいんだよな >>920
デン、ゲイ、グレンジャーでも余裕で優勝できるよ レブロンて何歳までプレーすれば歴代得点1位になれるん？
もしかしてもう無理？
それならそれでいいけど自分がリアルタイムで見たナンバーワンプレイヤーには5位くらいには入ってほしいね >>874
旬はクレイ大仏トンプソンのトラベリングだぞ
古いわ メロHOU移籍の話はもう随分進んでるみたいだな
PORと三角トレードになるかもしれないらしい
PORも今の状況でよく動いたな >>900
レナードはペリメーターのディフェンスに長けているけど、リムプロテクターじゃない。
単純な高さを含めたリムプロテクションとリバウンド、更にはシュートレンジを入れるとやはりKDじゃないか？
逆に機能しないのはレブロン。
レブロンを使うなら今の奴隷の役割をさせて、ザザを奴隷に変えるのがベターかも。サイズは小さくなるけど。 >>920
優勝出来るかどうかは相手次第だから話が変わって来ちゃうからな。
今のGSWのKDに変えてレブロンとレナードだと、どのチームが一番強いかというあくまでファンタジーの話。 歴代最強チームに加わって楽してるだけなのに急に優秀なブロッカー、リバウンダー扱いだもんw そもそもGSWは昨年のファイナルでも4戦目終わった段階で3勝1敗の優勝手前まで持っていけるくらいの実力はあったわけで、そこにKDが入って活躍してKDすごい！っていうのはなんというのか、違和感があるよな 戦力、システム、負担の差なんて池沼でも理解できることを意図的に排除して個の能力にしようとするってことは
もう救いようがないレベルのキチガイなんだと思うよw
朝鮮人のメンタルというか本物の朝鮮人なのかもしれない >>923
旬はザザの優勝後のカメラにこれでもかと写りまくる笑顔だな
GSW、CLEのファンでもアンチでも無いが
あのハートの強さには恐れ入った >>922
今29000点弱だっけ？
シーズン80試合出て、平均25点取ればシーズン通算2000点になる。
それを5シーズン続けられればジャバーは抜ける。
次で34歳だから40歳までやれば4万点は行くのでは。 KD＞＞レブロンって言ってる人がいて驚き
今年のファイナル観てKDスゲー！ってなっちゃったわけ？
頭空っぽかよ オールラウンドに活躍しても、バスケは点で勝敗が決まるスポーツだから、どれだけマークされても常に点が決められるかという点においては、
現時点ではレナードとKDに対してレブロンは落ちるんじゃないか？
そうするとレブキチは負担がー、とか戦力差がー、とか言い出すんだけどな。
CLEの問題点は接戦の第4Qに得点の軸がいない事。
そこはGOATになりたければレブロンがやるべき。
スコアリングに体力を残せるように、プレイタイム管理もボールシェアもするべき。
第4Qの安定感では
KD＝レナード>>レブロンだわ。 >>920
ハリバンで優勝出来るのは証明済みだからね
アミヌバトゥムでも出来るかもな アンチレブロンによるさりげないレブ下げ
16CFでGSW相手にKDは何を成し遂げたよ
リスペクトに欠ける言動を取っておきながらメンタルの薄弱を露呈してあっけなく散っただけじゃないか
てかお前らごときがレブロンを過小に評価しても世間様は歴代TOP2としての認識を改めないからなｗ >>856
評価されないのであれば、減額はおかしなことではないし
減額がおかしいのであれば、それは評価されるべきってことで
結局どっちなの？って話 俺もTOP2ではあると思うわ。
GOATでは絶対にないけどwww
アンチだが、選手としてのレブロンの偉大さや功績は認める。
俺はレブロンだっていい選手に恵まれて優勝して来たのに、負けた途端にチームメイトや他のチームに矛先向けるレブキチが嫌いなだけ。 >>938
まぁそうかな。熱狂的じゃないと思うが。 >>939
分かりやすいわ
GOATやらチームメイト云々言ってるのがジョーダンオタで3-5だの西高東低言ってるのがコビキチのイメージ
まあジョーダンがGOAT次点でレブロンなのは間違いないんで仲良くしましょうや 第4Qの安定感でレブロンが劣ってるのは確かだけど、レブロンが奮闘しないと第4Qでどうのの話にすらならないのがCLEの現状なんだよな。
その点MJブルズは完成度が桁違いだった。
そもそもMJブルズのファイナル対戦チームはレブロンが戦ってきたチームと比べてNetRtgもかなり低くてMJが無理する状況にすらならないんだよな。 ドノバンミッチェルめっちゃいいわ
これはUTAにヒルいらないレベルだわ ボッシュ 11〜14Finals
14.7p-7.8r-1.2a-0.8s-0.9b
FG:45.9%
3P:28.0%(7/25)
ラブ 16,17Finals
11.9p-8.8r-1.2a-1.4s-0.6b
FG:37.7%(3.9/10.4)
3P:34.0%
H.グラント 91〜93Finals
11.5p-8.7r-2.7a-1.3s-1.5b
FG:57.2%
3P:0.0%(0/1)
"レブロンはいい選手に恵まれてきた"
"レブロンはいい選手に恵まれてきた" レジジャク←→ムーア＋アジンサ とか
チームにフィットしないレジジャク
NOP批判しちゃったアジンサ >>941
レブロンには期待してたんだけどな。
初ファイナルでSASに負けた時は、ジョーダンはファイナルで負けなかったとかいう事よりも、よくあの若さであのチーム引っ張ってここまで来たなと思ってた。
当時のCLEは、MJのブルズや今のGSWとは比べ物にならないくらい不完全なチームだった。
でも近い将来勝つチャンスはあったと俺は思うぐらい、レブロンにはまだ伸びる可能性を感じていた。
そこでまさかのMIA移籍よ…
リアルタイムじゃないヤツには分からないと思うが、当時のMIAも十分スーパーチームだった。
そこで格下相手に舐めプしてるレブロンを見て、レブロンがMJを超える事はないと思ったわ。
俺はかつてレブロンに夢を見てたタイプのアンチ。
松居一代タイプのアンチだわ。 リアルタイムで見てた奴ほどメンツほどのスーパーチームではなかったの知ってると思うけどな
>>944見ればわかるけどボッシュの働きなんてグラントレベルかそれ以下
格下相手に舐めプもしてなかったしただのアンチだろお前はw 高飛車LALとマジックざまw
PGは良いチームでプレーしたいんだとさ >>942
だからRSからボールシェアとプレイタイム管理が必要なんじゃないか？
レブロンの第4Q問題の一番はスタミナ。
MJのブルズのセカンドチームとCLEのセカンドチーム比べたらどう考えてもCLEの方が強い。
MJブルズ、SASやGSWのチームケミストリーがいい
のはRSから全員にプレイタイムを与えてるからだよ。 >>931
悲しいかなレブロンは試合を休んでPOに備えます… GSWはプレイタイム管理どころかKD休んでばっかだろw >>931
休養と衰え考えるとジャバーはキツいんじゃないかな
マローンはなんだかんだで超えそうだけど >>948
メンツほどのスーパーチームじゃないってダメダメじゃないかwww
まぁメンツはスーパーチーム並って認めるワケね。
君の出してるデータには全く意味がなくて、マッチアップやチームでの役割が違いすぎて比較出来ない。
ちなみにボッシュやラブは前所属チームではエース。
グラントはキャリアでエースだった事はない。
同等に扱うのは無理があるだろ。 >>953
怪我したしね。
GSWとかSASってエースを除くとスターターとベンチにあまり線引きがないような感じだよな。
MJブルズもベンチメンバーが活躍してたが、その上を行く。 >>955
はぁ？全所属でエースだったとか関係ないだろ。
チームに置いてこれだけのスタッツしか残せなかったんだよ。なんなら、DFが仕事するグラントに比べてもOFで大して変わらない数字しか残せてない分ボッシュな方が劣るわ。 >>957
ラブはゴミだから置いといてボッシュは本来のプレイエリアであるローポを奪われてたわけじゃん
スタッツ残せなかったんじゃなくて残せるだけのポジションを与えられなかったってだけなのにそれを加味せず叩くってどうなの >>951
その通り。ただそれはレブロン自身の問題というよりはレブロン依存してるCLEの問題だな。
CLEのセカンドチームがCHIより強いってのはセカンドチームとしてちゃんとした戦略があればの話だろ。
個人的にはそれがあったとしてもピッペンのいるCHIには及ばないが。
んで繰り返しになるけどMJブルズはファイナルでレブロンの相手程強いチームと対戦してこなかった(勿論MJブルズが圧倒的に強かったのもある)。
これはNetRtg調べればすぐわかるよ。
第4Qの安定感の話するんなら、横綱相撲が出来たチーム力の差も考慮に入れなきゃ話にならないと思うんだが。 >>959
あぁ別にラブやボッシュを批判する気は無いんだ。
本来これだけの力があるのに〜って言い分は理解できるが、俺が言いたいのは
結局MIAやCLEに置いてボッシュ、ラブが果たしてる仕事はグラントと大して変わらないんだよってこと。 >>958
なにも言い返せない奴に限って中身のないことしか言えない説 レブロンにはラブとボッシュしかいねえのかよ
全員のデータ出してから来い ラブ、ボッシュとグラントの比較をしてるのに全員分出して来いとかアスペは怖いわ >>964みたいなんが現れると論点とびまくって会話にならなくなるからもう落ちるわ。さいなら。 レブロンは総合的な能力はぶっ飛んでるけど
やっぱ最後の最後でジャンパーが下手なのは足引っ張ってるよな
昔よりはずっと上手くなってはいるけど 今季はキャッチアンドシュートは高確率で前みたいに決めれるようになってそれこそ3P%は凄かった
しかし不安視されてたFT%はPOモードに入っても結局改善されなかったんだよなあ ジャンパーがMJより遥かにうまいKDはさぞかし頼りになったんだろうなぁ
なおGSW相手にクラッチタイムは沈黙してた模様 >>961
まずはじめにCLEにはボールシェアをする文化がない。カイリーかレブロンのドライブからオフェンスを始めようとするが、お互いが相手のドライブに合わせるような形はハーフコートではほぼない。
これはハーデンや西ブルも同じ。
だからセカンドチームには同じスキルを持ち合わせた選手を入れない限り、違う戦術をとるしかない。
そうするとセカンドチームの選手はファーストチームにフィットしにくい。
GSW、SAS、MJブルズのセカンドチームはファーストチームと同じ戦術の元にプレイ出来ているので、ファーストチームに混ぜる事も可能。
レブロンはとんでもないスタミナを武器に今まで試合に出続けることでこれを回避して来たが、衰えから第4Qでの支配力を失ってる。
どうせ機能しないならカイリーかレブロンのどちらかが出てれば成立する戦術にシフトして、お互いでプレイタイムコントロールした方がマシ。 「レナードはSASのシステムだからFMVPとれたんだぜ」って発言したKDが
何食わぬ顔でGSWに移籍してお手軽にリング獲得したのが面白い
自分こそ個人の力じゃなくチームに勝たせてもらってリングを得てる
能力自体は疑うべくもなくリーグトップスリーに入る選手なのになぜこうも女々しいのか レブロンはfinalで若造のKDカワイにしか勝ってないし、全盛期KDカワイには勝てないよ。東ではチームは勝たせられるけど、正直個人の能力で見たら2人には及ばない。だからfinalではもう勝てない。全盛期被らなくて良かったと思うよ。 OKCファンやっぱ熱いな
PGにスゴイ歓声送って出迎えてる >>961
NetRtgの件だけどその指標に俺はあまり詳しくなくて申し訳ない。
その世代でどれだけ抜きん出ていたかが分かるという事なのか？
ただ高得点化傾向やMJの時代は戦力の均衡が今よりずっと取れていた時代なので同じ様に比較できるかは疑問ではある。
JAZZとかソニックスとかは面白かったけどなー。 CLEは基本的にレブロンとアービングのアイソでオフェンスを展開するんだけど
レブロンがベンチに下がるとアービングのアイソから始まりアービングがベンチだと
レブロンのアイソで始まる・・・ >>966
おいおい、暴論振りかざしといて落ちんじゃねーよw
前所属でエースだったかが関係ないワケないだろw
活躍した実績のある選手がそれほど活躍出来てないけれども、それは戦術レブロンの犠牲になって遠慮しちゃってるからだろ。
逆に言うとそんだけ贅沢使いしてるんだから、やっぱりチームメイトに恵まれてるとも言えると思うんだけどな。
レブロンが調子悪い時は違うアプローチが可能だし。 >>972
FMVP取った時のレナードと今のレナードはレベルが全然違うから、当時の発言なら間違いじゃないと思うけどな。 レブロンはシュートが下手
アスリートとしては最高でも、
フリースローを外しまくってるようでは
史上最高のバスケ選手とは言えないよ。 昔はそこそこ入っていたけど、ここ2年ほど異常に落ちてる気がする 世界中の誰も真似できないようなプレーするくせにその辺の中学生でも決めれるフリースローを落とすっていうのは面白いよなあ メロはCLEやHOUじゃなくてもいいから
せめてPO進出できるチームに移籍してほしい
メロのいないPOなんてもううんざりだ Jordan Bell
2 points
6 rebounds
2 assists
2 steals
4 blocks
🚫 >>966
必死になってレブロン擁護しようとしてたのにどうしたよ
グラント好きだけど役割違うの加味してもボッシュの方が上だと思うぞ
使いこなせないレブロンのせいだろ レブロンはシュートが下手とは思わんがクラッチタイムはほんと頼りない
MJや神戸などのように勝っても負けても自分が背負うっていうようなマインドは見受けられん、神戸より良い選手だけどエースとしては神戸以下かな >>990
同じポジションのKGやボッシュもスターチームに入ってスタッツ落としたし、今年のカリーなんかも明らかに去年より落ちたがそれでもチームのために献身的に働いた、特に数字に残らない部分で
一方レブキチは数字落としたアービングやラブやボッシュやウェイドをゴミ扱い
この差よ 必死になってるやつ
そんなことよりバイトでもしたほうがいいんじゃねぇのか？ ジョーダンベルまじでネクストドレイモンドだわ
5×5行きそう マコー強心臓のイメージあったが
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