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男子マラソン・長距離総合スレ Part317
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0007ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 20:57:31.26ID:LMH76ku4
ありがとう
0010ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 20:57:40.06ID:LMH76ku4
これが世界かー
0013ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 20:57:47.54ID:GIK4IdHR
全然勝負できてないな。所詮バネ靴記録か。
0014ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 20:57:51.52ID:9nAFnU57
悲報

話にならないレベル差
0018ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 20:58:05.86ID:UKaOrE4a
ゴールタイムは28分を切るぐらいか。最後どこまで上がるかな。
0023ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 20:58:21.23ID:GIK4IdHR
入賞なんて見果てぬ夢やったんや。。。
0024ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 20:58:37.83ID:8TYB/kc5
9000m25:17
相澤ははっきり集団から落ちた。
0025ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 20:58:53.21ID:LMH76ku4
相澤はロードタイプっぽいし、よく頑張ってると言うべきなんだけどやっぱ悔しいな
0026ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 20:58:53.59ID:GIK4IdHR
周回遅れ(涙)
0030ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 20:59:07.97ID:IVkRtYQE
伊藤が安定の周回遅れ
0033ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 20:59:11.41ID:zBvF8jlP
やる前からわかってた結果やな。
0035ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 20:59:30.56ID:8TYB/kc5
伊藤周回遅れ。
0037ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 20:59:37.47ID:GIK4IdHR
全然レベチやん。箱根のヒーローとかクソやな。
0038ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 20:59:38.97ID:LMH76ku4
凄過ぎるな
0039ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 20:59:52.06ID:LMH76ku4
8人も残ってるよ
0042ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:00:19.07ID:GIK4IdHR
こけた
0043ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:00:19.77ID:LMH76ku4
超おもしれー!
バネガ!
0046ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:00:35.19ID:GIK4IdHR
何位や?
0048ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:00:50.08ID:myd7ng1q
日本1、2番目の記録持っている人が全くついていけないからまぁこれが現実ってことか
そしてラスト54秒
0049ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:00:52.98ID:GIK4IdHR
18位(涙)
0050ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:00:55.28ID:8TYB/kc5
ラスト1周53:94、ラスト1q2:25:70
0051ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:01:01.33ID:peTMowjm
伊藤周回遅れワロた
0052ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:01:07.52ID:9nAFnU57
伊藤くんさあ
0055ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:01:17.22ID:GIK4IdHR
そんな力あるならもっと頑張れや!
0059ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:01:26.53ID:/RjxF+lT
上野さん並みのエクスプローシブスパートだったな
0060ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:01:29.17ID:UKaOrE4a
伊藤ビリ争いを制したか。厳しい結果だった。
0063ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:01:32.33ID:LMH76ku4
相澤で28:20?
0067ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:01:47.21ID:tryc+43W
バレガはポジションあれだけ上下させても勝つのすげーな
0073ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:02:15.83ID:1Y1CwE1N
小鹿に負けるなよ
0074ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:02:16.66ID:/kQiAYqH
こんなもんだろ
0075ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:02:28.60ID:LMH76ku4
暑いと田澤のが強かったり
0080ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:02:56.37ID:zBvF8jlP
駅伝と陸上競技の違いがよくわかるレースだった。
駅伝やってれば当然こうなる。
0082ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:02:58.61ID:6ZyAbttu
死人が出そうなレースだったな
0084ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:03:08.38ID:9QmQO7QK
凄かった 感動したわ、、
0087ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:03:11.60ID:LMH76ku4
>>70
そういう次元の話では無い
0088ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:03:12.50ID:1Y1CwE1N
大迫とかの方がよっぽど強かったわ
0094ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:03:36.61ID:UKaOrE4a
>>53
>>58
結局これなんだよな。ラスト1000mまでは上げ下げ有りのペース走でしかないという。
そんな中、BTCのアメリカ人はすげー粘ってたな。
0097ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:03:45.16ID:e3P/+ci3
伊藤のラストw
余力ありすぎバカ
0099ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:03:48.06ID:8TYB/kc5
実は既に10000でも日本人だと三浦最強説も。
0102ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:03:54.54ID:SXScggpw
10000m決勝

1位 27分43秒22 バレガ
2位 27分43秒63 チェプテゲイ
3位 27分43秒88 キプリモ

17位 28分18秒37 相澤
22位 29分01秒31 伊藤 周回遅れ
0106ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:04:03.86ID:n35yTAwM
バレガ、チェプテゲイはさすが。さすがだけど暑さで27分後半まで落ちるんだな。

あのケジェルチャがゴールして起き上がれないくらいだし
0107ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:04:10.74ID:1Y1CwE1N
三浦も所詮は隙間の競技だしなぁ・・
0108ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:04:13.95ID:PgZnks/k
勝負弱すぎだろ。スローすぎて本来の実力なら金メダルだったろ。
0109ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:04:23.21ID:GIK4IdHR
もっと不貞腐れてインタビュー受けろよ
0115ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:04:51.91ID:0qA/BZnF
記録の水準だけ上がっても本質は同じ
大迫だけ周回遅れ回避して設楽村山が周回食らってた時代から何も変わってない
0116ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:04:55.56ID:29Ell+fE
>>88
いやそれは…(笑)
0117ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:04:58.76ID:6kpCSdwN
伊藤はもこうにDM送る余裕あるならもっと粘れや!
0120ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:05:26.86ID:LMH76ku4
三浦は箱根1区の悪印象が強い
10000mに適応出来るかなぁ
そもそも狙わないと思うけど
0121ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:05:38.45ID:ySNsJHT+
そのてん夏の国際大会で27分台でまとめた宇賀地と大迫は流石だったな
0122ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:05:41.60ID:GIK4IdHR
ようしゃべるなw
0123ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:05:44.22ID:BjalKnDu
高岡の時代も黒人の選手層が薄かっただけ
0128ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:06:09.00ID:Jmeorttm
駅伝(笑)
ペースメーカー(笑)

やはり世界との差は埋まらんのう。
0129ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:06:16.44ID:s2LnW/P/
伊藤はもう二度と選ばないでほしい
0131ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:06:26.23ID:1Y1CwE1N
三浦が10000mとか出る必要ないしな
0133ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:06:42.26ID:1Y1CwE1N
三浦に10000mなんてやらせるわけないだろ同じ結果になるだけだし
0134ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:06:43.43ID:BjalKnDu
>>121
今回27分台でまとめたら入賞できるよ
0135ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:06:53.08ID:sxBMMGZj
エチオピア関係者ノーマスクで歌って騒いで草
0136ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:06:57.10ID:1Y1CwE1N
三浦に10000mなんてやらせるわけないだろ
0137ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:06:57.64ID:PgZnks/k
女子の5000は自己ベストで走れたのに、こいつらは遅すぎだろ
たるんでるぞ
0138ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:06:58.16ID:myd7ng1q
エチオピアの応援団くそ嬉しそうで微笑ましい
0140ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:07:38.14ID:Jmeorttm
まさか伊藤が周回遅れになるとは・・・
0142ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:08:09.62ID:1PlRWoxD
何か外国勢もファラーがいなくなってから華のある選手いなくなったな
勉強不足かもしれないが、上位の選手誰も知らないわw
ゲブレ、ベケレ、ファラーのようなスターが1万にも欲しいな
0144ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:08:21.37ID:BjalKnDu
>>139
駅伝やらなくても勝てないんだから駅伝やればいいじゃない
0145ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:08:24.36ID:/Pef+dSy
>>139
逆に駅伝なかったら誰も見ないし人気低下して誰もみない競技になると思うわ
何が面白いんや絶対に1番が取れないと分かってる競技みるの
0146ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:08:24.66ID:LMH76ku4
考え方の問題かな…
単純に人種の壁
0147ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:08:24.84ID:Auj3imQt
>>138
これを日本で見れるのがオリンピック世界陸上の醍醐味だよね
0150ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:08:33.13ID:peogW9I6
高岡の7位入賞が2000年だっけか
0152ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:08:46.25ID:UKaOrE4a
5000mはもっと悲惨だから、見るのが恐い。一応見るけど。
0156ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:09:41.90ID:1Y1CwE1N
5000mって誰が出るんだっけ
0157ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:09:46.30ID:6ZyAbttu
伊藤はインカレで毎年30分オーバーみたいなアホなレースしてたのちょっと思い出した
0160ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:10:12.98ID:1Y1CwE1N
隙間競技の3障で活躍出来てるのに
0161ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:10:32.61ID:U2OlEPd8
この競技男子も女子も世界が遠いな
0162ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:10:33.63ID:asB17WeE
17/03/10 01:03:33(14位相澤)01:04.13(45位伊藤) 日本学生ハーフマラソン
17/04/08 14:04:69(03位伊藤)14:06.88(04位相澤) 関東私学六大学対校陸上競技選手権5000mプレミアム
17/04/22 28:44.19(01位相澤)28:51.20(05位伊藤) 平成国際大競技会10000m3組
18/01/02 01:07:18(03位相澤)01:10:16(15位伊藤) 箱根駅伝2区
18/04/08 14:11:53(01位伊藤)14:11.54(02位相澤) 関東私学六大学対校陸上競技選手権5000mプレミアム
18/04/21 28:17.81(05位相澤)29:12.04(23位伊藤) 兵庫リレーカーニバル10000mアシックスチャレンジ
19/03/10 01:01:45(01位相澤)01:01.52(03位伊藤) 日本学生ハーフマラソン
19/04/08 08:10.18(01位相澤)08:10.39(02位伊藤) 関東私学六大学対校陸上競技選手権3000m
19/07/13 01:05:15(01位相澤)01:05:48(03位伊藤) ユニバーシアードハーフマラソン
20/01/02 01:05:57(01位相澤)01:06:18(02位伊藤) 箱根駅伝2区
20/01/19 00:37:10(01位相澤)00:37:33(05位伊藤) 都道府県対抗男子駅伝7区
20/12/04 27:18.75(01位相澤)27:25.73(02位伊藤) 日本選手権10000m2組
21/07/30 28:18.37(17位相澤)29:01.31(22位伊藤) 東京オリンピック10000m
相澤11勝伊藤2勝
0163ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:10:57.38ID:LMH76ku4
>>153
日本の中ではそうね
0164ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:10:57.38ID:1Y1CwE1N
わざわざレベル高くて層も厚いフラットレースに転向する必要ないと思うが
0165ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:11:00.59ID:9QmQO7QK
やっぱオリンピックは『ガチ』だな

展開がいつもと違う
0167ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:11:14.04ID:/Pef+dSy
>>155
26分台目指してしばらくはトラックやるみたいだよ
パリはマラソンっていってるけど伊藤はパリまでトラックやるってインタビューでいってたな
考え方が変わるかもわからんけど
0168ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:11:26.09ID:PgZnks/k
本当に日本人は勝負弱すぎる
自国開催でホームのアドバンテージがあるから、自己ベストの走りできたらメダル取れたのに
がっかりだよ
0170ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:12:47.56ID:LMH76ku4
相澤はこないだの5000mで13:30がやっとな時点でちょっと底が見えてた
暑いのダメなんじゃないかな
0174ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:13:02.45ID:U2OlEPd8
日本選手権とかでもラストしょぼいもんなみんな。
いまでてるやつらだけが突き抜けるようではだめだわ
0176ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:13:06.42ID:Jmeorttm
相変わらず残り1周は競輪みたいなラストスパートだな。
日本人は全くついていけない。
0180ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:13:50.80ID:Yx0UUYIT
円谷より遅い伊藤達彦
0182ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:13:56.67ID:U2OlEPd8
そらみんな海外行くわ
日本にいては全く強くなれん
0185ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:14:32.67ID:iqH0C69M
スローペースで5000通過したのに周回遅れはきっついわ
13:50ぐらいで無理に入ってたら伊藤は30分超えてたんじゃないか
0188ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:14:59.85ID:/ke0W4GJ
来年と再来年の世陸は東京より涼しいの?
0190ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:15:08.92ID:BjalKnDu
三浦そんな凄いの?
前記録持ってた岩水が5000や10000ではクソ弱かっただけに、その記録ドーピングシューズでちょこっと更新しただけでなんだかなあと思う。
0191ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:15:15.57ID:6ZyAbttu
3000scや5000とは暑さデバフ全く違うと思うけど比べる奴多いな
0192ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:15:19.39ID:9QmQO7QK
あんな難しい展開でも上位3人はやっぱ流石だわ
0194ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:15:38.99ID:/Pef+dSy
>>182
いうて海外にいって強くなってるか?
鬼塚とかとかさ神野とか
大迫も日本の実業団とのマラソンの直接対決に負けるし日本記録は抜かれるしトラックも17位だし
そんなレベルの話じゃないと思うわ
0195ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:15:41.31ID:1Y1CwE1N
暑い時期の日本選手権とかでも27分30秒ぐらいで走れないとダメだろうね
0196ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:15:59.26ID:Inip8pVu
伊藤はあのスパートがあるからもうちょっとトラック見たいけど相澤はもうマラソンに転向でいいと思うけどな
0198ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:16:24.25ID:8xlfQCxY
>>190
シューズの効果がどれほどかも知らず、決勝行くレベルもわからないのにグダグダ言うのなら見なくておk
0203ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:17:19.02ID:FI3TjRaI
1500と5000,10000を両立する奴がもっと増えないと絶対戦えない
遠藤や今の松枝みたいなスタイルが大学生からバンバン出てこないと
将来マラソンやりたいなら箱根も良いけどトラックで戦いたいなら捨てるべき
ハーフの練習してる奴が10000のラスト1周53秒は絶対に無理
0205ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:17:26.04ID:YppN6m+Z
真面目に事前から戦況追ってた人なら
メダル穫れると思ってた人いないと思うよ
ただもしかしたら入賞いけるんじゃ……て夢見てましたゴメンナサイ
0206ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:17:44.45ID:Inip8pVu
伊藤はあのスパートがあるからもうちょっとトラック見たいけど相澤はもうマラソンに転向でいいと思うけどな
0208ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:17:54.09ID:/ke0W4GJ
>>203
大迫がもっかいトラックに戻ってきてくれたら良いのになぁ…
0209ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:17:55.61ID:Auj3imQt
>>188
少なくともこんな湿度が高いのはなかなかない
ジッとしてるだけでも暑いよ日本の夏は
0210ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:18:04.71ID:6ZyAbttu
伊藤はラストあるだけにこんなレースしてもまだトラックに可能性感じてしまうわ
0211ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:18:16.47ID:peogW9I6
上3人の名前見ると条件悪くても普通に期待されてた有名選手が勝ってるよな
まあ実力だな
0212ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:18:18.89ID:BjalKnDu
>>182
海外にいっても強くなれんけどな
そもそも日本人がこの種目で世界と戦おうと思う奴がアホ
陸上とは箱根のヒーローになりたい奴がやるもの
0215ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:18:59.67ID:/Pef+dSy
>>201
いうて4年前までは暗黒時代とはいえ旭化成佐々木を代表送り込んでるしな深津とか
結局本人次第じゃね村山世代がマラソン適性のない集まりだったとか相澤レベルなら尚更
0217ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:19:32.10ID:9QmQO7QK
5000はゲブリウェト優勝と予想してる。
0218ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:19:37.77ID:jrM/2/AC
Selemon BAREGA
1500 Metres 3:32.97
3000 Metres 7:32.17
5000 Metres 12:43.02
10,000 Metres 26:49.46
勝てるわけないです。
0219ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:20:02.59ID:BjalKnDu
>>200
全盛期の駅伝でもクソ弱かった
その前の新宅って人はそこそこ強かったらしいなけど
0220ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:20:04.30ID:8xlfQCxY
>>168
格上が作る展開の中で格上と走るレースというのがどういうものかを知ろうとしましょう

加えて格上は意図的なチームプレーで集団かき乱して戦っていることも
0221ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:20:16.92ID:/Pef+dSy
訂正
深津とかも落選したとはいえ代表ギリギリだったしまた数年でマラソンでの実業団の序列も変わるだろう
0224ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:21:11.45ID:6ZyAbttu
今回みたいな逃げ馬が1人いると楽しくていいな
0225ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:21:58.61ID:sxBMMGZj
三浦はタイムよりも競った相手との相対比較で凄いのが分かる
0226ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:22:00.73ID:BjalKnDu
>>223
まぁ岩水がクソ以下の陸上選手なんだからなんともw
0230ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:24:13.75ID:iqH0C69M
8000mから2:40-2:25だからタイム以上に力の差を感じさせられた
8000mまでアップ代わりだから相澤もつけただけ
8000mまでアップなのに周回遅れにされた伊藤もいるし
0231ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:24:33.81ID:1Y1CwE1N
日本記録出した時の光景が思い出されるよ
相澤の万歳の横で、余裕しゃくしゃくな表情で微笑んでるPMのコエチの姿が
今日出てた連中は更にもう1段階強いんだもんな
0232ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:25:00.20ID:BjalKnDu
海外に行って強くなるw
大迫
10000→17位
5000→予選落ち

本当日本人が強くなれると思ってる奴頭おかしいなw
まともな頭してる奴は世界と戦おうと思えば他の五輪種目にするけどな
0233ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:25:24.57ID:rXU4hg3D
コエチ様はわざわざペース落としてくれるけど五輪の舞台でそんなことが起きるわけもなく
0234ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:26:20.35ID:8xlfQCxY
>>232
にわかは落ち着け
0235ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:26:40.76ID:BjalKnDu
>>228
対して強くもない徳本に全敗してたけどw
ウンコ以下の陸上選手でも日本記録作れるさんしょうw
0237ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:27:47.84ID:FI3TjRaI
>>227
徐々に距離伸ばしてって事だろ
日本みたいに強化年代でスピード無いままハーフにいきなり突っ込ませてたら無理よ
5000が一番弱いのがなによりの証明
1500は中距離の奴がいるし、10000はイーブンでタイム狙うだけならスピード無くてももまだ何とかなってる
0238ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:28:32.36ID:1Y1CwE1N
めぼしいやつは全員3000m障害転向した方がマシな結果になるかもな
三浦にしたってうまく走って13分20秒、27分30秒ぐらいの選手だと思うし
国際大会の10000とか5000は出場しない方が日本陸上界としては格好がつくと思う
0239ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:28:37.23ID:6CSz2o3a
相澤には可能性感じるけどなぁ
もう一段階上いけるでしょ
入賞は諦めないで欲しい
0240ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:28:39.39ID:BjalKnDu
本当に世界と戦う志を持ってる奴は見切りをつけて競歩に転向するけどな
走りにこだわってる奴はかっこつけたいだけのアホ
0242ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:29:02.33ID:1Y1CwE1N
それかマラソン
0243ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:29:26.35ID:/Pef+dSy
>>229
相澤はマラソンで通用するためにももっとトラックでスピードを磨いておかないと厳しいと感じてるみたいだからな
まあトラックでは勝負にならないのは同意
それこそ黒人のハーフの選手が出てくるとかしないと無理かもな
伊藤はパリもトラックで狙うといってたがどうなるか
0245ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:29:51.45ID:1Y1CwE1N
競歩と長距離の走力って比例するものなのか?
0246ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:30:47.91ID:iqH0C69M
隙間種目のヨンパーで為末が結果出したみたいに隙間種目のサンショーに才能集中させる案は良いと思う
走力で負けても技術でカバーできる種目しか生き残る道はない
0249ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:31:44.99ID:/ke0W4GJ
>>216
やっぱ箱根害悪論じゃんw
0251ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:32:35.00ID:iqH0C69M
競歩も金にならないからアフリカン参戦しないだけで、参戦し始めたらあっという間に終わりだな
日本でさえ長距離で才能ない奴がやる種目だし
0253ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:34:27.76ID:8xlfQCxY
>>241
どっちも当たり前に希望ある内容だったろ
駅伝との兼業ではなく、トラックのための練習に専念してコツコツどの要素も磨いて
日本勢としてスピード対応面でいい成長が見れた内容
日本勢はまだまだやれることあるから伸びしろあるわ
0254ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:34:29.62ID:c+IowJQX
>>245
明確な因果関係はわからないけど
長距離で力のある人材が競歩やったら間違いなくレベルは上がる
といっても大学生やシニアから始めても遅いかもしれないけど
0255ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:35:24.94ID:BjalKnDu
でも大迫の引退宣言は評価できるな
全盛期過ぎて勝てない種目でいつまでもダラダラやっててもなんの意味ない
だからこそ東京五輪は退路を経って全てを賭ける
多分結果は伴わないだろうけどリアリストなところ好きだわ
0258ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:37:13.82ID:vEG8byHK
こいつ迫信か
0259ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:37:24.31ID:GIK4IdHR
サンショーも三浦が凄かっただけで
残り二人は予選落ちだしな。。。
0261ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:38:34.99ID:n35yTAwM
この感じだとマラソンの木プチョげさんもぎりぎりサブ10での優勝とかになるのかなぁ

育英のワンジルさんの五輪記録抜いて欲しいよ。天国から力貸してやってくれワンジルさん
0262ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:38:44.65ID:/Pef+dSy
>>253
流石にそれで希望はないかな…
駅伝との兼業ではなくトラックのための練習に専念してこれってことだから逆に絶望じゃない
海外でやっても実業団の日本選手に勝てなかったり普通にしてるし現時点で正直海外でやるメリットがいまいちないんだよな
日本ではありえない不祥事でチームの消滅する始末だし実業団で良くないで終わる
0263ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:39:01.72ID:c+IowJQX
>>255
確かに退路を断つ覚悟と潔さは買うけど
プロのマラソンランナーとしてならまだやれることはあるけどな
鈴木にあの記録が出せるなら記録的にもまだ伸ばせる余地あるし
続けていれば川内みたいにどこかのメジャーマラソンで
勝ちを拾える可能性だってある
0265ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:39:15.25ID:8xlfQCxY
毎度毎度当たり前なことだけど、少しずつ日本記録(=走力)を更新し続けていくことが大事
暑さ耐性云々よりも少しずつ入賞争いに加われるような走力(PB)を目指していくのみ
0267ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:39:54.01ID:FI3TjRaI
>>257
そんなもんだろ日本人なんて
陸上競技なんて身体能力比べなんだから
ただ今まで箱根に流れてたスピードの才能ある奴らがトラックに集中したら確実に特に5000はマシになると思うぞ
0268ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:40:18.85ID:1Y1CwE1N
3障もようやく5000とかでも日本のトップになれるようなやつがやったおかげでここまで来たって感じだな
大迫にやらしたらどうだとかって話は結構前から出てたはず
適正なかったら意味ないけど、とりあえず1シーズンぐらい物は試しで色んな選手に挑戦してもらいたい
0269ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:40:28.22ID:BjalKnDu
>>263
大迫さんは陸上が嫌いなんだよw
自分で言ってたw
0271ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:40:36.19ID:zBvF8jlP
相澤伊藤は箱根の大スターだが、三浦はそうでもない。
陸上競技に箱根は必要ないな。
箱根ランナーのその後の生活には必要だが。
0273ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:40:40.63ID:8xlfQCxY
>>262
大迫のそれはまだ過渡期だろ、なに言ってんの
当たり前に希望はあるし伸びる余地はある
0274ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:41:18.31ID:3Ku41pbl
三浦の活躍で基礎知識のかけらも無いけど今のレースから見始めたとか言う人間は多そうだな
相澤に関しては妥当な結果でそれだけなら特別責められるような物でも無い
三浦が相澤より3000mの地力で5秒以上は上回る事に加えて適性もあったから三障で別格の存在になっただけ


責められるとしたらあのスローペースの中で中段から一度も出なかったと言うことは、初めから入賞するつもりなんて毛頭無かったって事の方だろう
多分日本選手権や三浦の存在で早々に限界を悟って、スパート争いに一切関わらずまとめるレースに終始しようってのが本音だと感じる
勝負する気すら無かったと思う
0275ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:41:18.45ID:9QmQO7QK
何回やっても表彰台メンバーは変わらんと思うわ

バレガ、チェプテゲイ、キプリモ この3人強すぎ
0276ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:41:37.11ID:zQNcvE8j
本っ当にいつもと内容が同じなんだよな
細かい上げ下げで消耗してペースがどんと上がったところであっという間に離されてラスト勝負にすらならない
イーブンペースで押す駅伝の練習中心じゃ100年経っても結果は同じ

その点三浦は他の日本人とは全く内容が違うから唯一期待してる
0278ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:42:52.32ID:p4ufoTtp
大迫はトラックに専念してたら更に記録伸ばしたと思うけど、世界基準で見たらマラソンに転向したのは正解だった
0279ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:43:04.12ID:c85Og9Sx
まあ高速シューズでも全く届かない日本記録出してた全盛期大迫でもボコボコにされるんだなら、今回通用すると思う方が間違いだわな
0281ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:43:38.65ID:ulUtSFKv
これまでに世界のレースで競り合えた日本人なんていたのか?
高岡にしたって、レースの緩急を無視して自分の設定ペースで走った結果じゃなかった?
0282ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:43:39.59ID:sxBMMGZj
3障やれって簡単に言うけど調整5000m13分半の力のある山口青木で予選落ちだし
三浦は子供の頃からハードルやったりして育ってきてるわけで
ちょっとやってみたところで市田孝みたいになってうまく行かんわw
0284ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:44:15.55ID:j3qbKLUu
大迫は走りでは食っていけないだけだろ。
走るの好きそうではないし。
早めに次の生きる道考えてのことかな、卒業後すぐ実業団入りのほうが長い目で見るといい。
0286ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:44:40.77ID:p4ufoTtp
三浦の存在が相澤に何か影響与えたって事は無いと思うけどなぁ
0287ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:45:06.17ID:iqH0C69M
>>264
スローペースだったから27分台後半なんだよ
標準的なペースなら27分台前半で走ってる
0288ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:45:23.42ID:p4ufoTtp
>>283
そのレスはあまりにも痛いぞ
0290ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:45:39.81ID:rXU4hg3D
トラック全盛期大迫は一応5000のラスト勝負までは行けてたから…
三浦ならそこから上に行けるはず
0293ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:46:34.84ID:p4ufoTtp
今の靴あれば大迫12分代いけたのかな
0294ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:46:56.15ID:1Y1CwE1N
たしかに塩尻見てると適正はでかいとは思うよ
0295ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:46:59.57ID:/ke0W4GJ
もう税金使ってトラックの練習だけをやるプロ団体作ろうぜ
0296ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:47:15.85ID:8xlfQCxY
>>283
バカはそういう返答で勝ちたがるよなワンパターン。終
0297ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:47:58.73ID:c+IowJQX
>>269
まあトラックを突き詰めて米国行ってケニア行って
ジュニアからずっと日本のトップとしてやってきて
これ以上張りつめ続けるのは厳しいかもしれないな
0298ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:48:37.06ID:BjalKnDu
ベケレって今回マラソン代表で来るの?
0299ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:48:41.13ID:asB17WeE
高岡の頃はウガンダ、北欧勢が弱かったから今とは勢力図が全然違う

>>281
5000mは沢木、10000mは瀬古が最後
この二人もハイペースだと厳しかったが
0301ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:48:55.03ID:iqH0C69M
サンショーはハードリング技術で走力をカバーできる側面があるからそういう種目でしか日本人は無理だよ
為末も400では全く勝負にないのにハードルついたらメダリスト
0302ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:49:07.07ID:p4ufoTtp
>>295
そんなんに税金使うなら混血推進でもした方が圧倒的に成果でると思う
0303ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:49:13.05ID:jrM/2/AC
30年後くらいに黒人とのハーフが12分台、26分台を出してくれる
0304ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:49:28.83ID:NNuGHCvv
海外勢はペースの上げ下げがーというが、上げ下げなら普通に日本のレースでもある。
ただ単に高いレベルでやるから基本走力で劣るうちは、どんなに変化走の練習しても付いて行けないのは当たり前。
単純に走力を上げれば対応できる。
涼しい秋冬なら26分40〜27分くらいの走力
0305ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:49:52.95ID:c85Og9Sx
マジで三浦だけが希望
基礎走力に加えてあんなスパートも持ってるとか純日本人では奇跡のような存在だわ
0307ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:50:20.72ID:3Ku41pbl
1万は三障よりハードなメンバーが揃ってる上に適性も重要だから、三浦が万全の適性を備えて走ったとしても27分台で何とかまとめるまでだとは思う
1万はどうやっても5000mよりラスト1000mが5秒は落ちるから、それで2分25の上がりはさすがに異次元過ぎてどうにもならない
とは言え相澤伊藤だと10回やってもまともに勝負出来ないのは事実かな…
0311ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:51:41.63ID:PgZnks/k
相澤も伊藤も雑魚だった
残念だった
0312ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:51:41.66ID:PgZnks/k
相澤も伊藤も雑魚だった
残念だった
0313ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:52:12.88ID:zQNcvE8j
まずは自分でペース作れるようになろうぜ
日本選手権にもPMいるって絶対おかしいよ
0315ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:52:37.96ID:p4ufoTtp
三浦も5000mで調整無しで13:20切ってくるレベルなら期待したけどなー
日本新位までが限界じゃないかな
0316ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:52:47.91ID:peogW9I6
陸上界のタイムは靴でめちゃくちゃになったが大舞台での結果は変わらず価値があると感じた
0317ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:53:25.58ID:/Pef+dSy
まあ最後ついていっても直線のラストスパートごぼう抜きされて順位大きく最後落とすよな
短距離走での元々のスピード力も差があると思う
0319ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:54:22.80ID:FI3TjRaI
ペースメーカー外したら外したで服部弾馬みたいのが勝ち上がる可能性あるからな
マラソンみたいに途中まではハイペースで引いて欲しいよ
0320ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:54:24.05ID:1Y1CwE1N
今日トップから3秒しか離されてないグラントフィッシャーのPBは27分11秒だし、そんな単純な話でもない
0321ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:54:29.47ID:P536etms
ラストスパート合戦にすら参加にできないとは
黒人別の生き物やな
0322ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:54:49.60ID:Yx0UUYIT
ペースの上げ下げがいやなら廣中のように先頭でペースを作ればいいだけ
それができないレベルなら言い訳でしかない
0323ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:55:24.95ID:GIK4IdHR
三浦だけが長距離の希望だな。あとは全滅w
0324ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:55:51.59ID:iqH0C69M
ベケレやキプチョゲの精子を大量に入手して日本人女子トップ長距離ランナーに出産してもらえば日本人メダリスト誕生しそう
0325ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:56:16.39ID:/Pef+dSy
>>322
ラストスパートで前の方から数十人にごぼう抜きされてズルズル下がっていくのをみるのも悲しくね
0326ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:56:50.17ID:/Pef+dSy
>>325
訂正十数人
0327ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:57:36.79ID:jrM/2/AC
ノーマン、クレイ、八村塁、大坂なおみ、ケンブリ、ウォルシュ、室伏…
つまりそういうこと。
0328ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:57:46.57ID:1Y1CwE1N
マヨ、アムドゥニ、クリッパ辺りと同じぐらいでゴール出来れば上出来だったんだがな
0329ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:58:16.83ID:p4ufoTtp
オオターニみたいなの出てくると純血にも期待しちゃう
0330ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 21:58:16.92ID:8xlfQCxY
>>295
税金は置いておいてそういうグループを支える環境はマジで大事
0332ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:00:02.34ID:rXU4hg3D
廣中は5年以上自分で引っ張るレースやり続けてるからね
経験値が違うわ
0334ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:00:28.57ID:8xlfQCxY
>>322
女子と男子では引っ張りやすさが違う
今回なんてまさにそうで、ウガンダは計画的にかき乱したろ
あの棄権した選手は失敗したんじゃなくて、ほぼほぼチーム的戦略。
過去にも1500m以降の種目ではそういうのはある
0335ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:01:27.20ID:3Ku41pbl
まあ結論として伊藤は力を出せなかったにせよ相澤はあれくらいでも持ってる力は出せたはず
多分三浦と相澤の実力が少ししか変わらない、三障と1万の選手や適性差がそこまで変わらないって思った人が期待して見てたのかも知れない
>>301が最も正しくて、三浦もまともに3000mを走ればギルマに5秒以上離されるしキゲンにも勝つチャンスは低い
三浦より明確にスプリントが無い相澤だと先頭から35秒差はむしろ期待値通りと言える
0336ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:02:00.69ID:1Y1CwE1N
PBが1分違うんだから1分離れて当然とか短絡的過ぎる
相澤と同じようなPBの選手がトップから数秒〜十数秒遅れに留めてるんだから
0337ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:02:21.59ID:j3qbKLUu
ここでゴチャゴチャ言ってことなんか、関係者はみんなわかってること。
内心はうっせいよ!って思われてるだけさ。
0338ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:02:34.71ID:iqH0C69M
室伏方式しかないよ
三浦×ギデイ
バレガ×新谷
0339ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:03:23.47ID:p4ufoTtp
相澤×伊藤
0340ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:03:49.06ID:sxBMMGZj
>>338
新谷さんの夫となるものはさらにおぞましきものを見るだろう
0343ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:05:28.94ID:1Y1CwE1N
>>341日本がタイム出す環境に恵まれ過ぎてるともいえるな
0344ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:05:35.71ID:c+IowJQX
タイム上は大迫の1万mベストは相澤より20秒近く遅いけど
トラック全盛期なら27分20秒前後の力はあったと思うんだ
村山や田村や鎧坂でも30秒切れるんだから
その大迫が前回ああだったんだから
見かけのタイムが上がったとしても
こういう結果になるのはわかってたと言えばわかってた
0347ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:07:12.89ID:8xlfQCxY
入賞圏内のPB
1位2649 2位2611 3位2633 4位2650 5位2711 6位2659 7位2655 8位2649 / 9位2650

+25〜30秒程の効果があるであろう厚底時代の入賞圏内のPBボーダーは2650あたり
唯一27分台で入賞したFisherも標準突破狙いの記録会によるものだから更に上を狙う余地はあったんだろう
0348ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:07:13.31ID:sxBMMGZj
タイ人27:17.14持ってるんだな
相澤よりベスト速いじゃん
0349ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:07:18.68ID:9QmQO7QK
三浦は初出場でまだ学生だから、思い切ったレースが出来てるという可能性もある
世陸やDLでは上手くいくだろうけど、オリンピックは緊張するだろ 周囲も圧かけてくるだろうし。

もしかしたら今回のオリンピックが最高順位になるかもしれない
0353ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:10:17.42ID:iqH0C69M
フィッシャーは人生3回目の10000mが五輪だからもっとタイムは出せる
0354ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:10:55.89ID:8xlfQCxY
>>347補足
厚底時代の今回で2650あたりがボーダー
薄底時代も入賞争いに食らいつけるのは2710あたりだったと思うからほぼ似たような感じ
日本選手はコツコツと記録を更新してほしい。相澤も26分台を意識したコメントしてたし
まだ若いんだから25〜30歳あたりにかけての成熟期は普通に楽しみ
0356ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:12:00.68ID:1Y1CwE1N
日本人同士レースで27分10秒台出せるぐらいなら
多分こういうレースでもここまで無様な負け方はしないと思う
現状9600mまで絶妙なペース配分で引っ張ってくれる黒人がいなきゃ到底参加標準なんて破れないもん
0357ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:12:56.99ID:iqH0C69M
世界の長距離は記録が出ているけど実は低迷期だからなあ
全盛期のベケレやディババにドラゴンフライ授けたらとんでもないタイム出してるぞ
0358ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:13:42.64ID:8xlfQCxY
>>350
シンプルに言えば走力が上がればペースの上げ下げにも対応できるようになってくる
まぁどんなレベルでも言える話だし当然だよね

入賞ボーダーあたりのレベル(PB)はいい目標になるレベルだと思うから普通に頑張ってほしいわ
0359ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:13:52.28ID:jrM/2/AC
>>353
世陸のプロフィールみても元々1500、5000の選手ぽいよね
0360ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:14:23.56ID:3Ku41pbl
とりあえずペースメーカー付きで全然構わないから、年に一度26分台挑戦記録会でもやるべきだと思う
誰も付けない回が何度合っても構わない
じゃないと勝負出来ない
0361ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:15:06.27ID:zQNcvE8j
駅伝で単独走には慣れてるはずなのに自分でペース作れないってのも変な話だな
0362ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:15:52.78ID:PgZnks/k
遅すぎたね
夏とはいえ、27分で走るのも結構見るぞ
こいつら日本のトップで本当かよ
0363ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:16:28.09ID:PgZnks/k
>>362
27分台ね
0364ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:17:30.29ID:GIK4IdHR
箱根(笑)とかで雑魚同士
競り合ってるだけじゃダメだろ
山の神とかお笑いじゃんwww
0365ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:17:30.97ID:6kpCSdwN
相澤には変な幻想抱いてたわ
所詮凡止まりか
0367ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:18:29.02ID:/Pef+dSy
>>347
ペースメーカーなしのペース不安定のガチ勝負でタイムとかは考えずにとにかくこの中での勝負に勝てばいいで走るしな
凄いラストスパートばっかりだしそれでまだまだぶっちゃけ余裕あったしタイムだけを狙うならもっと上げれるでしょラストの為に上げてないだけで
タイムを狙うレースで出した自己ベストで大きく離れてるんだからタイムを考えず無理せずにレースの着順勝負にこだわり最後に余裕を残したレースをされてるんだから敵うわけがない
0368ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:19:59.14ID:bOFYSX4m
伊藤は三振かホームランタイプ
この結果は予想できた
0369ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:20:00.47ID:asB17WeE
ファラーの時代が(ファラーが悪いわけではないが)低迷期だったと思う
突出した選手がいないという意味では今が低迷期かもしれないが
0370ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:20:38.87ID:1Y1CwE1N
いたっていつもの光景って感じ
何度も出てるやつにはそんな幻想も抱かないが初めてだからね

まあ近年でよく頑張ったっていえたのは宇賀地と大迫ぐらいかな
伊藤の走りは設楽レベル
0372ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:21:15.40ID:/Pef+dSy
>>361
メンタルが乱されるんだろうな特に
0373ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:22:21.12ID:rXU4hg3D
ファラー時代はまた別競技だわ
ファラー潰すためだけにケニアが徒党組んでハイペース作ってた
日本人に一番向いてない時代
0374ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:23:16.53ID:zBvF8jlP
相澤は27分20ではしれるけど、その場合あがり1マイルはハッサンと同等のタイムだからなあ。
まあハッサンが新谷程度のペースで走った場合だが。
要するに鈍足なんだよ、駅伝ランナーだからしかたないけど。
今日のレースはそれがよく分かってよかった。
毎度のこととはいえ。
河村や川元ていどには俊足になって出直しだな。
手遅れだけど。
0376ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:23:57.06ID:c+IowJQX
>>369
オレ個人的にはファラー嫌いなんだよね
あれだけ勝ちまくったのに1回もまともに記録狙おうとしなかったから
一方でベケレの記録出したチェプテゲイも
あんまりタイム程の力を感じないのは寂しいが
0377ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:24:20.98ID:pp2gTOJ0
三浦やべえな
予選の走り見るに下手すると7分台出るんじゃねえの
0378ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:25:15.62ID:1Y1CwE1N
ファラー無双の時代より今の方がレベル低いかもな
0379ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:26:17.66ID:pp2gTOJ0
ファラーはコバンして最後上げるだけだからつまらんのよな
まあコバン能力もかなりのものだが
0380ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:27:17.77ID:FI3TjRaI
イーブンで26分台出したって今と変わらんよ
DLなんかは勝負できるかもしれんけど
結局あのラストってのは余力云々の問題じゃなく根本的なスプリント能力が違う
スローの箱根1区だって持ちタイム順にならないだろ
余力無くてもラストまで耐えちゃえば勝てる
0381ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:27:33.31ID:/Pef+dSy
1回ペースメーカー有りと無しでそれぞれ10回走った時にどれだけ同じ選手でレースの平均のタイムに差が出るのかやってみたらどうなるんだろうな
0383ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:27:58.51ID:zQNcvE8j
カロキやタヌイが必死になって先行していた横をファラーが涼しい顔で抜けていった時代も今は懐かしい
0385ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:28:23.56ID:ZhBi6kwi
相澤以上に大学で無双するって箱根駅伝スレでは妄想の世界だしな
0388ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:29:32.97ID:3Ku41pbl
>>376
今日の走りは十分それに値するわ
バレガやキプリモも機会があれば26分20台では普通に走れるレベルの選手だぞ
残りの選手は機会があっても多分走力適性加味すると厳しいかも
ロネックスキプルトはピークアウトした感じだし

と言うかラスト1000m〜3000mくらいで長距離の走りは見るべきなんだけど、見てる人はごく一部っぽい
相澤のラスト3000mは8分20前後くらいかな?
10000mなのにラスト1500mを3分40秒台で走れる争いになんか10秒差でも付いていける訳がない
0389ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:30:56.85ID:phhs5o0C
三浦は決勝選手の持ちタイム何位?
走るたびに記録上げてきて予選はゴール後あの表情なら、決勝はもうちょい来るかな
0390ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:31:58.81ID:/Pef+dSy
日本記録日本記録ってペースメーカーありきのタイムだからな
ペースメーカー無しでペースぐちゃぐちゃの展開で平均どれだけのタイム出せるか
まあ着順勝負の時のラストスパートの差が大きいよな
0391ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:32:36.19ID:p4ufoTtp
>>386

「予選前日の刺激では「力まずに、すーっと走れていた。これはかなり状態が良くなっているなと感じました」(長門監督)と、本番の直前になって、しっかりと調子を上げてきた。」

ちゃんと本番に調子合わせて来てるじゃん。
0392ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:33:00.11ID:3Ku41pbl
>>378
それはないと思う
ファラーは今日のレースでは最後まで付けない
10000mだとラスト1000mがどれだけ速くても記憶上2分28だった事を考えると
5000mだったら行けるかも知れない
0393ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:33:07.46ID:iqH0C69M
エルゲルージ、ベケレ、キプチョゲが123のアテネ五輪5000mが一番レベル高かった
0394ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:34:59.09ID:YppN6m+Z
>>391
調子落ちで一度タメを作れてたみたいだねー
底から上げてきたってことは/軌道の上り調子の乗ってるみたいだし
決勝ではもう1つ上の領域に到達できる気がしてきた
入賞はガチで見えてると思う
0400ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:40:51.08ID:PgZnks/k
本当にがっかりだよ
スローペースだからメダルのチャンスあったよ
勝負弱すぎる
0401ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:41:20.98ID:c+IowJQX
>>387
若者だし断定は出来ないが田澤にはあんまり可能性感じない
駒澤の選手でトラックで通用するイメージがわかない
将来的に中村みたいにマラソンなら伸びるかもしれないけど

>>388
自分はゲブレとかベケレとかタイムと強さを兼ね備えた
絶対王者の印象が強いからそういうイメージを持ってしまうんだと思う
個人的に中長距離で最も好きなレースはロンドンの男子800m
あれこそ駆け引きもクソもない絶対的な力で押し切る走り
後半は全く同意だそもそも世界のトップ層は次元が違う
0402ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:41:54.88ID:/Pef+dSy
勝手に期待されて勝手に失望されるのも選手さ可哀想だな
0406ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:44:27.14ID:pp2gTOJ0
>>389
持ちタイムは知らんが予選見るにもう少しペース上げても対応できそうだったな
7分台出てもおかしくない
0407ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:44:36.19ID:zBvF8jlP
今日の結果は至極妥当な結果ではあるんだが、毎度同じことの繰り返しだわな。
駅伝やるならもう五千一万はでなくていいな。
相澤伊藤は所詮箱根ランナーだから、すこしは箱根に近い競技であるマラソンを
最初からやったほうがいい。
0408ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:44:48.11ID:iqH0C69M
>>396
パリ世陸5000m面白いレースだったよな
https://m.youtube.com/watch?v=WMZdOdriRdk&;feature=youtu.be

アテネでエルゲルージがリベンジしたストーリーも熱い
0409ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:45:19.31ID:8xlfQCxY
ペースメーカーがいたからと記録の価値を「極端に」貶める見方をするのはいいとは思わない
ペースメーカーがいていいんだよ、その上でこつこつ更新していくのみだ
ペースメーカーがいる、記録会がたくさんあるという恵まれた環境を最大限に活かしてほしい
0410ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:45:20.26ID:1Y1CwE1N
つーか、靴とチートみたいな光のペースメーカーのおかげで
0412ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:45:48.02ID:08MQuOtg
そもそものスピードが全く足りてない
記録会の2:45で刻んで27:30じゃ勝負にならない
やはり26分台のスピードは絶対必要

スローペースからのポジ取りしながらのラスト2:40-2:25とかヤバすぎ
0413ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:46:15.02ID:/Pef+dSy
>>400
元々タイムを持ってる選手が最後に事故がないように普段よりペースを落としてラスト勝負の為に足を溜めてるんだよ
タイムを狙うレースじゃなくてここにいる人間にとにかく勝つレースされてるんだから
0415ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:50:23.18ID:zQNcvE8j
まあ結局は飛び抜けた才能を持つ天才が颯爽と登場してくれるのを待つしか無いんだろうな
0416ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:53:52.58ID:1Y1CwE1N
そんなのが陸上の中でも地味な方の長距離競技を選んでくれるという奇跡
0417ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:54:35.70ID:8xlfQCxY
インハイは厚底考慮しても束になって1500m好記録出てるし
その中心人物佐藤も1320を意識した練習してる・できてるとコメントしてるし
五輪ファイナリスト三浦もまだ大学2年生。日本勢は普通にレベル高く頑張ってる
0419ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:58:50.19ID:c+IowJQX
>>411
別に駒澤だからって断定してるわけじゃないんだけど
田澤はフォーム的にのそのそしてて
トラック向きじゃない気がするんだよね
書きながら高岡のことが思い浮かんだのでここまでにするけど

>>415
日本人は人口多い割に均質というか
突然変異的な存在があんまり出てこない感じがする
韓国人だって何十年も前に1分44秒台で走るような奴がいたのに
三浦はまだ底が見えないからもしかしたらそうなのかもしれない
0420ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 22:59:35.21ID:iqH0C69M
靴で記録は出てるだけで世界のトップレベルは停滞期にあるよ
2007年の大阪世界陸上は今日みたいな高温多湿コンディションなのにベケレは27:05

今の長距離界なら噛ませ犬タデッセがPMにならずハイペースで押し切って勝てそう
0421ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 23:00:21.61ID:Auj3imQt
>>348
しかもハーバード大
0422ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 23:00:28.45ID:3Ku41pbl
>>400はわざとなんだろうけど、そうじゃ無ければ2000mの日本記録も知らないって事になるからなあ
ラスト5分05、06のレースに日本人の誰が10000mで付いて行けるか考えて欲しいところ
0423ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 23:02:10.83ID:pUh4BGPm
トップ選手の体型もまちまちだし案外アフリカ勢との差は腸内細菌だったりしてな
ベイロネラ属の菌が乳酸に影響してるらしいからウンコ移植してみては
0424ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 23:02:48.35ID:sxBMMGZj
まあ靴の恩恵に関しちゃよほどの貧乏選手じゃない限り世界中平等に与えられてるな
0425ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 23:02:49.15ID:j03GJeJ0
日本は少子化だしもう今後はレベル落ちるだろうな
逆にケニアとかアフリカは人口増える一方
0426ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 23:02:58.82ID:XsaQ3NXc
そもそもバネ靴で30秒ぐらいはタイム上がってるということから目をそらしてるレス多いな
相澤のベストにバネ靴分足せば27分40秒台
前回の大迫と同じか、ちょっと落ちるぐらいのレベル
17位という順位は実力相応だよ
内弁慶でもなければ、実力を出し切れなかったわけでもない
0427ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 23:03:15.70ID:1Y1CwE1N
今回初めて見る人 がっかり
0430ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 23:04:15.36ID:8xlfQCxY
タイ人はアメリカのBTCで練習してる選手
標準突破狙いの記録会でFisher同様に好走してた選手で日本でも話題にはなってた
0431ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 23:04:53.66ID:zBvF8jlP
ゲブレテルガド時代以前から、世界大会で27分台決着はラストラップ53台って
決まりみたいなもんだからなあ。52台さえあったような。
もう400一本で48程度ではしらなきゃとうの昔に話になってない。
それだと800で45切り、1500で32,3程度とか勝負できる資格タイムが
設定できてしまう。
だから30分台決着とかの超スローだろうが、26分中盤決着だろうが、勝負できる
展開はないに等しい。
もう30年近く同じことの繰り返しやってるからいいかげんやめたほうがいい。
駅伝に専念すべし。
0434ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 23:06:25.55ID:HEs5FJ0Q
>>412
その通りで持ちタイム26分30~40秒で
ようやく世界と勝負出来るレベル

今みたいに27分20~30秒程度じゃ
15位前後が良いとこ

それを分かってる人間が少なすぎるわ
0435ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 23:06:37.51ID:E2+lM/9U
>>420
そもそもペースのコントロールで優勝タイムなんて変わるだろ
今日はあえてスローペースになっただけでそのペースでいこうと思えばいけたはず
0437ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 23:07:57.77ID:QyQ43NGs
>>408
そういや1500mの世界記録保持者vs5000、10000mの世界記録保持者vsマラソンの世界記録保持者だったんよなあこれ
去年ベケレのが更新されるまでだいぶ長い間そうだった
0438ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 23:08:09.01ID:7gYjPoFk
三浦は3000障害以外のことやらないで欲しい
そうすれば、今回は無理でもパリでメダル狙える
0441ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 23:09:25.69ID:1Y1CwE1N
ラスト2キロ5分06秒とか PMつけてイーブンペースで26分台出したからどうなるって問題でもない気がするな
0442ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 23:09:38.46ID:bjWTJiNo
>>218
それもまだ20歳
17歳で5000で13分切ってる
だけど顔がキモい
0445ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 23:10:55.26ID:XsaQ3NXc
三浦も言われてるほど大したことないよ
バネ靴で10秒ぐらいは速くなってるだろ
予選だから健闘できたように見えるだけで、周りが本気出す決勝は入賞もできないね
化けの皮が剥がれるだろう
0446ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 23:11:51.36ID:Jmeorttm
でも、昔、ランボルギーニ・ミウラという車種があったぜ。
0447ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 23:12:06.72ID:1Y1CwE1N
>>445そんなのみんな分かってるんやで
0449ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 23:12:37.07ID:rXU4hg3D
5年やっても10年やってもケニエチ達との差は全く詰まってないんだから天才の出現に期待するしかないってのは分かる
そして三浦がその天才であることを願う
0454ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 23:13:57.73ID:1mPJ1nj/
>>433
そりゃメダリスト3人が全員レジェンド中のレジェンドだからな。上でも言ってる人いたけど、パリとアテネの5000は歴代でも最高レベルの面白さ
0456ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 23:15:15.38ID:Pr/dpADU
>>426
バネ靴のタイムについてはよく分からないが順位も一緒だし前回の大迫程度の力だったってのは同意するわ
あの時の大迫は急激なペース変化にある程度対応出来る力は持ってた
相澤はその辺り課題だけど年齢は若いし伸びしろは十分だ
次のパリが3年後なのが悩ましいな
とりあえず世陸にはしっかり出場して経験積むのが目先の目標かな
0457ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 23:15:54.76ID:c+IowJQX
>>428
自分はベケレの方が強かったと言うつもりはないんだけど
例えば川内がカーボンシューズの効果として
楽にスピードが出せるようになったって言ってるんだよね
同じスローペースでもラストまでの余力が違うかもしれないし
ラスト1000m全力で走った時のスピード自体にも差が出てるかもしれない
0458ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 23:17:39.83ID:/I8v1T0p
相澤はハーフ日本記録狙ってほしい
0459ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 23:17:57.50ID:Jmeorttm
ラスト1周の二段ロケットスパートは日本人には無理やろ。
毎回、あれを見るたびに絶望的になる。
0460ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 23:19:16.60ID:C2uNnMCn
今日の上位っておおかた1500走れば3分30秒台前半で走れるような奴らばかりなんだろ?
まずそっからだと思うわ
3000mも7分30秒ぐらいは出せないとな
その上で26分台出すぐらいじゃないと全く勝負にならん、入賞すら遠い
0461ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 23:19:31.28ID:3Ku41pbl
>>457
結局同一レースじゃないと力は測れない
今回三浦が強いと言われてるのはタイム以上にギルマと競りキゲンを置き去りにした所だし
ベケレについても無敵なように思えて案外負け試合も多いし、展開次第で変わる事も多いのが長距離
0462ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 23:22:09.71ID:NdNOBfpP
タデッセが現在の長距離界に存在したら今日のレースは2分42秒ペースのイーブン押しで勝っていたかな
ベケレ下位互換のバレガはハイペースに耐え切れず、スピード維持能力の高いチェプテゲイが2位になる展開
相澤伊藤はオーバーペースとなり28分40、29分45
0465ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 23:25:58.05ID:HEs5FJ0Q
>>441
でも、5:06ならキロ2:33だから
そのペースで5000走るとで12分45秒で
バレガのベストより少し遅い位のペース

あなたの言う通りギリ27分切る位じゃ入賞争い位かな?

ペースメーカー付けたイーブンの記録会なら10000mが26分30~40秒、なおかつ5000mが12分50秒切り位の日本選手が出てくれば今日のレースでも十分に戦えるよ。欲を言えば1500mがいつでも3分33秒位出せるスピードも欲しいが、、、、

単純に今の日本勢は持ちタイムが遅いだけ
0466ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 23:26:10.57ID:p4ufoTtp
個人的には相澤は脚力は無いけどスタミナお化けなので結果として10000mのタイムもここまで伸びたというイメージだった

やっぱりこの人はマラソンで見たいんだよなぁ
0468ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 23:28:03.84ID:sxBMMGZj
相澤マラソンやるなら怪我しないことが大事だな
0469ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 23:28:23.89ID:DgSgfqJf
タデッセみたいな選手がいないおかげで一般国民はラスト2000まで楽しめたよ
タデッセがいたら3000手前で日本人選手が集団からこぼれ落ちて相澤1周回遅れ、伊藤2周回遅れ
0472ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 23:30:08.36ID:DgSgfqJf
タデッセは銀くらいか
チェプテゲイに9600まで小判されてラストスパートで負け
0473ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 23:30:30.07ID:3Ku41pbl
チェプテゲイとタデッセでイーブンかチェプテゲイがやや上ってところかな
海外選手なら元々走りそのものに弾力があるから靴でも20秒程度の恩恵だろうし
0475ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 23:30:37.62ID:c+IowJQX
>>461
まあ結局はそういうことだよね
陸上って勝負とは別にタイムという指標があるから過去の選手との比較がされがちだけど
こと長距離種目に関しては気象条件やレース展開に大きく左右されるから
単純な比較は難しい、増してやシューズの技術革新もあるし
短距離なら高速トラックであることを加味しても
明らかにルイスよりボルトが強いのはわかるけど
0476ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 23:31:03.77ID:8xlfQCxY
>>474
2650から50台
0477ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 23:31:54.29ID:XsaQ3NXc
>>467
長距離は今も昔も練習は単純な走り込みの要素が強いし、他の競技と比べて環境はそこまで進歩しとらんでしょうね
瀬古や中山が今いても大して変わってないだろうな
0483ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 23:36:53.57ID:C2uNnMCn
短距離はかなり速くなったし、橋岡も史上最強だと思うけど
日本の長距離は正直中山とか新宅・小山の時代からあんま進歩ないと思う
ていうか、もう進歩のしようがないんだと思う
世界のレベルもシャヒーン、ベケレからほぼ停滞してる
0486ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 23:38:55.43ID:kcEQXMSS
他のスポーツは現実が漫画を超えてるからな
漫画の壱岐雄介クラスの化け物で長距離志望の選手が長距離界にも出てこないとなあそこまでの早熟でなくても
日本レベルで短距離走もトップクラスの逸材じゃないとトラックでは世界で無理だろラストのスピード勝負だし
0487ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 23:41:34.89ID:aHnQ9RCI
柔道の金と10000mの金は

価値が違うやろ。
0489ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 23:44:38.07ID:aHnQ9RCI
最強も

仕掛けどころ間違うと

負けるんだな
0490ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 23:47:08.78ID:8xlfQCxY
中山のいた時代と違うのはアフリカ勢がトラックもマラソンも本格化しているということ、
それゆえに日本勢は明らかな格上が多い中で戦うという時代になっていること、
そしてそこにはアフリカ勢が機会を求めて国籍変更したりして数が増えている背景もあること、
そして層が厚いから「チームプレーで」より自分達が結果を出しやすいように展開を動してもいることだ

今回も途中棄権したウガンダの選手は母国の視聴者にはヒーロー視されている
0491ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 23:56:50.94ID:z/nPsmfy
今結果知った
気温25℃で28:18ってすごいな
冬場の日本新記録ペース並みの力は出したってことか
0493ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/30(金) 23:58:40.11ID:WECKGsbS
小山はかなり言われてるが正直新宅の方が三障強かったように感じる。まぁやってた期間短いけど。
0494ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 00:17:01.04ID:CiMBRis2
改めて見たらバレガもチェプテゲイもラスト200mが26秒0か1、ラスト400mもおそらく全くの五分に近い
9600mの位置取りがそのまま明暗を分けたか
ドーハで勝った時は先頭にいたチェプテゲイ
今回はバレガが先頭に立っていた事で付いた差
二人は本当に互角だと思う
0495ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 00:17:41.82ID:yUaEtU/t
比較すべき相手はケニア、エチオピア、ウガンダ、バーレーンの連中であって瀬古や高岡ではないだろ?
過去の日本人と比較してレベル上がった!で満足してたらそこで終わりだよ
もっと世界に目を向けようぜ陸連も選手も
0496ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 00:19:21.40ID:hI1BXGle
前スレ827、惜しかったなww

>827ゼッケン774さん@ラストコール2021/07/30(金) 19:58:12.72ID:HEs5FJ0Q
>10000mはイーブンのハイペースなら
>相澤11位の伊藤15位くらいでいけそうだが

>恐らく序盤スローからの上げ下げで中盤以降ペースアップされて6000位で離される日本人のいつものパターンの相澤17位の伊藤21位と予想
0497ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 00:24:26.70ID:6awI2PFu
神童バレガがついに金取ったのは感動モノだな。5000mも頑張って欲しい。
0498ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 00:26:14.60ID:XYPr1brN
アフリカ勢との比較も、欧米勢との比較も、日本の歴代トップ選手との比較もすべて同時並行できることよ
日本の長距離トップ選手はほんとスゲーレベルの高い戦いに挑戦してると思うわ
0499ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 00:28:41.45ID:oQzBmgKu
入賞すら遠いのにレベル高い高いって言い聞かせるの悲しいな…
0500ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 00:30:37.32ID:54L3Av7u
>>456
あの時の大迫は急激なペース変化にある程度対応出来る力は持ってた

その大タコ
10000→17位
5000→予選落ち

なるほどペース変化に見事に対応できてるね
0501ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 00:30:52.15ID:CiMBRis2
これから先はバレガ、チェプテゲイ、キプリモで長距離界を引っ張る構図が生まれた大会だと思う
ギルマはともかくワレは都合で3000mscに出ないと行けない感じがするし、ケジェルチャは前に出れないラスト効かないで正直適性間違ってると思う
ケニア勢やアーメドはラスト無いから無理だろうし
0503ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 00:31:57.05ID:QAtTS4B5
本気でトラックで世界と戦う気があるならまず箱根と実業団駅伝廃止
800〜5000mの日本記録に対して5000万円
日本で独自のリーグを作って
1着には1000万、2着には500万、3着には300万ぐらいの賞金レースを年10レースほど開催
年間優勝者には1億円、これぐらいやらないと
0504ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 00:35:53.90ID:CiMBRis2
思えばずっと一線級で活躍し続けるハゴスゲブリウェトがシルバーコレクターなのもラストが無いんだよな
それが分かってて10000mに転向したようにも見えなくは無いが、適性自体は5000mにある
ハゴスやワレ見たいな適性やラストが微妙に伴わないタイプの選手は強いけど種目選びに悩むだろうなあ
0505ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 00:41:49.12ID:XYPr1brN
>>502
大迫は5000mを13分8で走ってるからあの当時いい機会があれば27分15前後は射程圏内だった

国内のホクレンで狙った際は湿度高かったり、海外で狙った際は先頭集団のレベルが高すぎたりと
色々あっていい機会はなかった
0507ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 00:43:45.82ID:VsEtG31u
めぐり合わせも大事やね
0508ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 00:45:06.89ID:yUaEtU/t
体操や柔道みたいに世界と勝負するっていうのを陸上長距離に期待しちゃいけないことは分かってるはずなのに
どうしていつも終わったら未練がましくがっかりしてしまうのだろうか
0510ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 00:52:32.72ID:VpTWpsmh
>>497
バレガ5000の補欠含めた4人のエントリーに入ってないんだよね
本人は試合後の取材で陸連の許可が出たら走りたいと言ったらしいが、そんな事できるんかな
0511ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 00:55:18.84ID:6awI2PFu
>>506
佐藤対三浦の洛南対決とかもあるかもね。三浦は学生最強は間違いないとして現役日本最強かなって今日のレース見て思った。
0512ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 00:55:44.23ID:VpTWpsmh
ワレ、ゲブリウェト、バレガで5000出てほしいが
0513ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 00:57:26.58ID:6awI2PFu
>>493
大学だけだっけ?8分20をあの時代に切ってるなら確かにそれもそうかも。
0516ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 01:05:53.77ID:54L3Av7u
>>503
そんな賞金やっても無駄だよ。むしろ今が恵まれすぎている。

2億もらった大タコはイキってるだけで世界大会の実績ゼロ
1億もらった設楽に至っては・・・
0518ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 01:08:33.63ID:a0jbNTRq
>>514
それいつのことよ、後続集団で記録狙った時のことか?
学生時との比較から見ても5000mで12秒更新してるんだから10000mで27分15は超妥当だし
長らく競い合ってたメンツとの比較で見ても妥当なんだが
0519ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 01:10:02.23ID:a0jbNTRq
>>517
お前長年大タコだなんだと連呼したり誹謗中傷してる奴なんだろうけど
ニュースでも言われてるように痛い目見るぞ。そういうライン越えから絡んでくんな
0521ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 01:20:59.00ID:BDRLG0vH
ID:a0jbNTRq
今日のリストラNG推奨
0525ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 02:47:35.56ID:1jHmnTaa
>>519
プロ選手がタコ呼ばわりされて気にしてたら阪神の選手なんてやってられないよ?
イキるだけイキって誹謗中傷とか幼稚なんじゃないの?
0527ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 04:16:09.65ID:rdO0gkHJ
大迫はリオの後も1,2年トラックやってれば12分台と27分10くらいは行けたと思う
その先はキツかったと思うけど
トラック時代の大迫は持ちタイム以上に揺さぶりに強いのが価値だった
2015の大迫よりいい状態で挑める日本人は今も居るだろうけど、5000であんな勝負出来る日本人はすぐには出てこないよ
最近レベルアップ著しいから三浦みたくいきなり出てくるかもしれんが
0528ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 04:17:28.40ID:or18jUAL
チェプテゲイは一時代築く選手かと思ったけど今年に入ってからダイヤモンドリーグでちょこちょこ負けたり案外そんなタイプでも無いのかな?
まあ安定感あるのには間違いないけど
5000でカティルやインゲブリクトセン相手にどこまでやれるか楽しみだな
0529ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 05:26:18.44ID:P1i89jpP
>>360
時期的には八王子ロングならできなくもないし
ペーサーはキムニャンかコエチがやればいいが
八王子で全力出すと去年の日本選手権状態でNYや箱根凡走になるのがなあ
0530ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 05:42:28.99ID:P1i89jpP
TBSは世界陸上あれだけ放送して
10000m世界記録21'11"00に誰も気づかなかったのか
後半直ったけど
0531ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 05:51:21.47ID:P1i89jpP
田澤は八王子でユージーンの標準突破狙いするだろうし
同じレースに鈴木芽吹とか相澤伊藤田村あたりも出そうだけど
腰やりそうだし結局三浦が出て全部かっさらいそう
全カレ→出雲→全日本→八王子→箱根と
出雲が中止なら日体大あたりで5000m記録狙いしそうだけど
0532ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 06:25:37.73ID:pzalc/7I
三浦には3000SC7分台
5000m12分台を狙って欲しい
トラックで勝負できるんだから無駄に距離は伸ばさなくていいわ
0536ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 06:58:39.63ID:DVxXEED5
>>528
昔は1万の世界記録保持者はラスト弱いタイプが多かったよ
チェプテゲイのラストが弱いとは思わないが位置取りが勝つ気あるのかと思うほど下手だよな
0537ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 07:17:36.03ID:7sjVSjXC
>>459
箱根駅伝の功罪で裾野は広くなったが
イーブンペースで走るのが得意な選手しかいないんだよな
0539ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 08:00:55.58ID:P1i89jpP
>>538
記録会が多いから上げ下げに弱いは有名やん
0541ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 08:12:15.91ID:Cm1BQZor
しかし相澤程度では全然ダメだったな。
もっと突然変異が出てこないとな。
0542ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 08:22:52.48ID:CiMBRis2
>>528
驚異的な安定感と大舞台に合わせるのが長所だから、元々相手を圧倒するタイプじゃ無い
特に5000mは
大舞台ではそれまでが嘘のようにラストスパートが映えるから普段は多少流してるかも知れないな
年々走力が成長するバレガに負けたのは仕方ないかと
位置取りの問題でラスト自体は互角だし
バレガ、チェプテゲイ、キプリモの3頭時代になった
0543ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 08:32:35.62ID:VpTWpsmh
>>542
ハイペースになっても結局この3人が表彰台。
0544ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 08:48:08.92ID:CiMBRis2
>>543
万全のカムウォロル、ロネックスキプルト、ケジェルチャ、アレガウィが来たらレースによっては少し乱す事くらいは出来そうなくらいか
ケモイやアーメドだと何回やっても表彰台は無理な気はする
アメリカ勢はスローペースだと時々強いが
0545ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 08:49:52.39ID:tnicKlfW
10000mにもマラソンのように1億円のボーナスを出せばいいんじゃね。
0546ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 08:50:25.70ID:CiMBRis2
日本の高温多湿は馴染みが無いから多くの選手が今回は苦しんでた印象だな
この環境でやらせたら行けないと思うわ10000mは
5000mまでなら良いけど
0548ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 08:51:23.66ID:P1i89jpP
今トライアスロン先頭走っているアレックスイーは10000mベスト27'51"94
これでスイムバイクできるんだからなあ
0549ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 08:56:54.42ID:CiMBRis2
まあ5000m以下ならこれから相澤以上はガンガン出てくると思う
三浦、佐藤、兵藤、緒方らの時代が来るし、そこに吉岡ら現高2が加わるから、三浦みたいに世界と勝負出来る三障を目指すかは別として、今の三浦と同程度の走力はパリまでには5人に増えてるだろう
10000mは相澤の他には駒澤の2人に期待するしか今のところは無さそうだけど
東海大は限界値がどうも27分30台までな気がするから、石原がそれを突き破れるかどうか
0550ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 09:01:23.30ID:P1i89jpP
東海大は黄金世代が全滅したからなあ
最後の砦の館澤も3'40"切れないし河合に大分差をつけられたし
0551ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 09:04:17.25ID:l9WF2qNs
今回の相澤は絞れたというより痩せてた印象。前はマラソンやるには身体が大きいかなと思ってたけど海外選手に挟まれると全然小さいね
0553ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 09:14:53.36ID:VpTWpsmh
阪口、大迫みたいになってるな

絶対負けたくねぇ

今の自分と真摯に向き合う。
現実から逃げず次に向けてしっかり見た。
改めて本気でオリンピックを
目指していたんだなと色々な
感情が込み上げて来た。

自分の可能性は自分で信じてやるしかない
0555ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 09:23:18.78ID:P1i89jpP
>>553
でも三浦に勝つイメージが全く無いわ
0556ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 09:27:16.73ID:CiMBRis2
まあ相澤は確かに一周66で走る練習よりも、64で4000m、62で2000m、60で1000mを走る練習に特化した方が良いだろうなあとは思う
実際には既に取り入れてるかもしれないけど
0557ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 09:30:33.98ID:CiMBRis2
2分25秒70とか相澤伊藤だとまともに1000mで勝負しても調子によっては負けるかもしれないし
0559ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 09:42:57.51ID:4igH8UsT
有森裕子はトライアスロン本格転向を考えてが買ったバイクが盗まれた
バイクが盗まれてなければオリンピック連続メダルは無かった
0560ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 09:44:11.13ID:8FbqAYzr
中盤まで28分台ペースのスピード上がる前にもう、相澤は最後方あたりで手ごたえ怪しかったからなぁ
コンディション的には気温・湿度ともに例年のホクレンと大して変わらなかったのに
相澤も「思っていたほど暑くなかった」とかレース後に言ってるが
0561ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 09:52:45.82ID:Cm1BQZor
800mなんか出てもチンチンされるだけだったなw
0563ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 09:55:10.50ID:U4DVABZe
現実的な目標

1500m3分35秒
5000m13分00秒
10000m26分55秒

最低限この持ちタイムでようやく入賞争いだな

メダル争いなら
1500m3分32秒
5000m12分45秒
10000m26分30秒
を出せる力が無いと無理だが、現実的に考えて不可能だろう
0564ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 10:09:16.13ID:3WA0wNFH
マーフィーはあんな脱力した走りで日本記録より速いんかいw
0565ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 10:09:20.53ID:R1nbFajT
>>554
ハーフやマラソンやってる場合じゃない
1500や3000とかも強化しないと
0567ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 10:25:17.96ID:P1i89jpP
日本選手権も外国人ペーサーの記録会状態になってるしなあ今や
あとコロナで海外遠征できてないのも地味に痛い
中山が言ってた1周70"の次は60"みたいな上げ下げレースって海外じゃないとなかなか
0568ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 10:26:32.61ID:P1i89jpP
とりあえずダイヤモンドリーグに出て勝負できるレベルに達しないとメダルなんて空想レベルだろ
0569ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 10:32:21.57ID:i4dkgwko
日本人が少しでもいい順位とろうと思うなら、もはや日本人同士で結託してイーブンペースを刻んでくしかないだろうな。勿論オリンピックでそんなこと出来ないけど。
0570ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 10:37:32.86ID:DwG8Oo8h
男子800m予選1組1着・ロティチ(ケニア)の1分43秒75、2着の1分44秒13、3着の1分44秒49は、五輪の予選での記録としては歴代1・2・3位。これまでの予選最高記録は、2004年アテネ大会での1分44秒69。

800mも当然のようにインフレしまくってるな
0571ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 10:43:31.76ID:q0Ezkh+u
川元では無理だろうが源なら1秒縮めれば準決勝に進めるな
0574ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 10:56:24.16ID:CiMBRis2
為末然り、三浦みたいにハードル系種目でメダルみたいなのは現実的にあるかもしれないが、期待されてるのはフラットレースでトップ層とタメを張れる存在と考えたら10年今のスタンスを維持しないと厳しいかな
三浦でもさすがにハードル抜きのフラットレースでは10000mのメンバーには歯が立たないし
0575ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 11:00:38.04ID:CiMBRis2
現実的に考えて三浦は既に7分35、13分00の走力は恐らく既に身に付いてるはず
でも今回のトップ層は全員7分25、12分45、26分30のいずれかの実力(誤差1000m毎に1秒程度)が備わってる訳で、ワレやギルマもハードルが無ければこれくらいでは走ってくる
0578ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 11:22:37.33ID:or18jUAL
今はコロナ禍だから厳しいかもしれないけど長距離もコンチネンタルゴールドとかダイヤモンドリーグを転戦して経験値積むしかないんだろうね
普段から世界の上位陣と戦って慣れた方が良いんだろうな
0579ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 11:25:01.11ID:VpTWpsmh
>>578
あれって招待されないと出場できないんじゃないの?
招待される基準が分からないけど
0580ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 11:26:10.37ID:Gon2X8av
日本は5000m・10000mはレースじゃなくて記録会になってるからペースの上げ下げが不得意なんだろうなぁそこをなんとかしないと世界と戦えないよね

松枝・坂東もペースの上げ下げにやられて予選落ちするだろうな、遠藤日向なら上げ下げに対応出来ただろうな
0583ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 11:31:08.09ID:un1tcvGn
ペースの上げ下げの対応みたいなディテールの話が出来るレベルに無いよね
まずは根本的な走力が足りてないから同じ土俵に立ててないという絶望から目を背けてはならない

まぁこの辺の種目に出る日本人に対して期待を持って観戦してる側は希望を持ち続ける為に勝てない理由を克服可能な原因にあるとしたい気持ちは分かる
0584ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 11:34:32.38ID:VpTWpsmh
>>580
ハイペースの組に入ったら+5で拾われるかもよ
0585ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 11:40:35.67ID:iW5jotx5
>>584
ラスト1000mで2分29を出せたら行けるかな
まず無理だと思うが

と言うか上でも言ってる人はいるが記録会がどうのとかは全く関係無いし、基本的な走力さえあればどんなにペースが乱高下しても対応出来る
それがなければ記録会だろうがレースだろうが同じ
女子の廣中や田中を例に出す人間も時々いるが、あれは条件に恵まれれば元々14分40前半を出せる実力があるだけの話
新谷みたいに10000mで30分20を出す力は無いが
男子の三浦も同じような理論が成り立つ
0587ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 11:47:09.11ID:VsEtG31u
>>567
日本選手権の記録会化は五輪や世陸の代表派遣にランキング枠ができたのが拍車をかけてると思う
参加標準だけの時代なら秋冬に標準切っておいて夏の日本選手権は選考の勝負だけでよかったが
ランキングだと日本選手権の成績のポイントが普通の記録会より高いから
誰かを代表に送り込もうとしたら日本選手権でタイム出させようって戦略になってしまう
0588ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 11:52:03.77ID:BZBWeBbf
そもそも女子の長距離って新谷田中廣中みたいな国内最上位クラスの選手は強いけど、それ以外の選手との差がかなり大きいんだよね
男子に比べて層がかなり薄い
彼女達が突然変異クラスで強いだけ
0590ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 11:56:00.84ID:aR5JTSlb
800はケニア3人、アモス、マーフィ、アロップが有力
0591ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 11:59:17.04ID:NAW1iQ5J
しかし地味だな
見た目も競技も
0593ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 12:08:44.89ID:R1nbFajT
シンプルでごまかしようがないと思ったら
チームプレイで味方チーム以外のリズム崩しちゃう戦法が有ったとはねw
マラソンでもこういうのあるかも
0594ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 12:10:24.57ID:U4DVABZe
>>347
結局これが現実で

最低限26分台の持ちタイムが無いと
入賞圏内に入れない

まず日本の目標としては記録会なら
27分30秒前後で走れる選手が常時10人以上と
日本記録の26分台突入が出来れば
入賞は見えてくるだろう
0595ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 12:26:30.72ID:lATeN/dn
ハーフ世界記録の選手とか育成年代のスペックからして違う そもそも27:50とか毎年いる留学生レベルだしな
0597ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 12:29:00.48ID:J2eJdPWu
>>593
チーム戦術はエルゲルージ時代のモロッコとかもよくやってたと思う。
ただ、日本がマラソンでやるのは現状明らかに無理だと思う。
公平な選考とチームとしての勝率を最大化する選考は明らかに両立は不可能。
0598ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 12:36:13.35ID:DVxXEED5
ペースの上げ下げなんて海外のトップにはジョグとレースペースが入り交じる程度だろ
日本人はレースペースとオーバーペースが交互に来るから無理ゲーなんや
0599ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 12:41:50.54ID:7EuotVsY
走力上げるしかないって言う割に誰もその方法が分からないという
0602ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 12:47:02.28ID:wLRBYFSC
女子トップクラスみたいに国内のケニア人選手じゃペーサーできないくらいのレベルにまずはなって欲しい
ラスト1キロ1周まで御膳立てされて日本記録と言われてもケニア代表ですらないペーサー以下な時点で虚しい
0603ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 12:48:12.65ID:oQzBmgKu
指導者も分かってないし選手も勿論分かってないから救いようがないな
0606ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 12:58:41.86ID:BArdYCvQ
何でイーブンペースじゃダメなの?
回りを無視して5周で何分、10周で何分何秒…って、自分のレースをすればいいじゃん。周りなんて無視して
そうすれば27:50ぐらい出せるだろ
0608ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 13:01:56.24ID:+zJUpccA
一万のレース後、ゲストの北島康介と解説の小林祐梨子が面白い会話してたわ。
小林が、
「日本選手は海外一流選手のペース変化の揺さぶりにまったく対応できませんでした」
、って言ってアナが北島に
「水泳にもペース変化の揺さぶりってありますか?」
、って聞いたら北島が、
「水泳はまったくありませんね。いかにペースを維持するかです。」

駅伝は陸上競技じゃないって確信したわ。
駅伝やってるかぎり国内ではみんな駅伝やってるから同じだが、一歩外出ると
別競技やることになるから全く対応できない。
駅伝やるなら水泳やったほうがいいかもしれないレベル。
0610ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 13:05:08.65ID:VsEtG31u
>>608
水泳って隣のレーンぐらいは見えても
遠くのレーンの選手がどこ泳いでるか見えないし
水中にいたら途中経過情報も入ってこないから
駆け引きや揺さぶりの意味がなさそう
0612ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 13:13:54.90ID:z3DVzynx
>>611
ニューイヤー駅伝とプリンセス駅伝じゃ注目度が違いすぎるからな
0613ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 13:16:01.86ID:spVc/QyK
>>606
そんな単純じゃないよ
今回みたいに強い選手が序盤戦ペース上げずにスローペースになったらペース無視して前に出ても引っ張らされて消耗するだけだし、結果的に最初のペースが上がれば全体のペースも上がるだけだから後半で一気にまた差がつくだけ
0614ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 13:17:54.90ID:l9WF2qNs
>>606
女子の自転車でそういうことあったがトラックは目視できるからな。追いつかれるのが関の山
0615ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 13:18:51.36ID:spVc/QyK
>>575
いくら三浦でもまだそんなタイム出せないよ
将来的には可能だろうけど、三浦にのハードリングの上手さを考えれば5000mでもまだ13分10秒くらいだよ
0617ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 13:22:46.86ID:+zJUpccA
>>609
>>610
いやいや、水泳のと比較で意味するところはそんな単純なことじゃないよ。
今回は相澤伊藤の持ちタイムより遅いタイム決着だったし、気象条件考慮しても
伊藤みたいに周回遅れにされて大恥かくなんて、毎回だれかがさらし者になることも
なくなるんじゃね、ってこと。
全く他人に影響されずに自分のペースを貫くんだよ。
どうせ日本人だと雑魚認定だから相手も適当に序盤は逃がしてくれるだろ。
ひたすら誰にも影響されずに65ペースで走り続ける能力を磨く。
駅伝ランナーに必要な能力だろ。
0618ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 13:25:05.88ID:VsEtG31u
>>615
その5000m13分10秒でいいから秋に出してみてほしいが機会があるかな
学生駅伝なんかぶっつけの凡走でも文句言わないからトラックの記録狙ってほしい
0619ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 13:26:32.43ID:BArdYCvQ
適正ペースを刻むと集団の中に閉じ込められて体力を消耗するか、集団の外に位置付けられて走る距離が伸びる分不利になりそうなのは何となく分かるかな

>>607
俺だったら27:50で20位、試合後インタビューで
「自己ベストは出たんですが…世界の壁は厚いっスね!また一から頑張ります!(ニヤッ)」
みたいに爽やかコメントして好感度狙うよ
相澤伊藤にはそんなレースをして欲しかった
0621ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 13:27:34.28ID:LmtK1tpm
>>583
あなたは残酷な人ですね
0622ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 13:28:56.21ID:xVSLDNqh
>>585
女子はそもそも国内にろくな外国人ランナーがいなくてpmもできない状況だからな
0623ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 13:30:59.64ID:xVSLDNqh
>>590
ナイジェルアモスDLで復活して熱かった。優勝して欲しいわ。
0624ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 13:31:23.44ID:FyEyXnkq
記録狙う意味を知りたい
標準突破や代表選考会以外で頑張る必要ないだろ
0625ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 13:34:23.31ID:Bx5Ys3cG
澤木氏曰く記録会の小判記録はどうでもいい
インカレか大学の身内の記録会で単独走が実力とのことだからな
三浦は地元出雲1週間前にチームメイトのペースメーカーで5000走るだけだよ
トラックシーズン後は
全カレでサンショー出た後は他は10月の日体大か11月の学連で10000走るだけだろトラックは
0626ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 13:35:27.61ID:ipdL6Reu
>>611
キッサはウガンダのほかの2人、特にチェプテゲイのPMだった可能性がある
去年5000、10000でチェプテゲイを記録出した時にもキッサはPMだった
ドーハでマンデがやったように序盤からハイペースの展開に持ち込む意図だったんだと
このウガンダのレース前の記事はそういう論調
https://www.monitor.co.ug/uganda/sports/athletics/stephen-kissa-step-up-uganda-s-kingmaker-3491958
0627ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 13:36:07.16ID:FyEyXnkq
訳分からん所で全力出さないでほしい
0628ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 13:36:43.95ID:LmtK1tpm
>>617
新谷なんてそんなタイプじゃないかね?
屁理屈はシカトで当たり前のことを普通にやって結果を出す
短距離だと伊東浩司なんかそんなタイプだったけど
指導者なんかからは煙たがられる
0631ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 13:39:12.02ID:+zJUpccA
>>620
キッサとか上野はペース一定維持能力がまだ全然未熟なんだな。
駅伝ランナーはそれが重要だから、一流陸上競技ランナーと勝負するなら、その能力
を極限まで磨くしかないんじゃね。
周りがどんなランナーでも影響されずに常に単独走であるがごとく一定ペースで走り続ける。
たしかに常人レベルを逸した精神安定能力を要求されるけど、一流駅伝ランナーにも
要求されることだよ。
0635ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 13:43:03.28ID:R1nbFajT
そもそも記録無きゃ標準突破や代表選考に出れないんだが
0637ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 13:47:46.07ID:PNsKWhR1
>>625
学連記録会は走らんだろ
ユージーン標準狙い設定の八王子ロングで田澤とかと走るだろ
0643ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 14:16:40.32ID:z3DVzynx
>>636
それで箱根やマラソンやって凡タイムで引退しても良いのか?
これだけの逸材ならメダルのために日本全体で考えるべきじゃないのか?
0645ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 14:22:51.92ID:z3DVzynx
>>644
例えばマラソンの日本記録なんかどーでも良い事に1億円あげるんじゃなくて、長距離トラック種目のメダルに1億円あげるとかして、モチベを3000障害に持っていけるように誘導するのはアリじゃないかな
0648ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 14:39:39.45ID:3WA0wNFH
ストレートに日本記録更新1秒幾らで賞金レースはどうよ。スポンサーは剛力元カレのサルで。
0652ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 14:58:37.37ID:jKmxsG45
>>348
27分17秒の選手に競り勝った伊藤は最低限の仕事は果たしたということで

>>342
某東大生箱根ランナーが霞むくらい、世界の長距離選手の高学歴化が著しいな・・・
スポーツ推薦の選手が、走りでもハーバードやスタンフォードに負けたらあかんで
0653ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 14:58:51.08ID:8ntPJ41J
実際見返りが期待できないのに金ばっか使う訳ないからな
マラソンは日本じゃまだ注目度があるけど
トラックの中長距離なんかガチで空気だし
0657ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 15:21:44.06ID:rgPb1H4Q
伊藤はニューイヤーでも失速したよな?
自分よりちょっと格上の選手にコバンしたら力を発揮するタイプだけど、こういう世界大会の揺さぶりとかは苦手っぽいな
29分台は遅すぎるよ
そもそも集団もたいして速くなかったしリオの大迫なら5位ぐらいはマジでありえたレースだった
伊藤は赤点レベルだけど相澤ももっと絞り出さなきゃいけなかった
0658ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 15:29:05.96ID:z3DVzynx
相澤だって何の勝負もせずにただイーブンで走っていただけだろ
どっちも参加賞レベルで大差ない
0660ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 15:32:22.23ID:rgPb1H4Q
大迫は2026年あたりまでは続けてほしかったけどな
0661ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 15:38:49.88ID:c9OPVL8i
まぁ当時の大迫ならもうちょっと上位に来れてたと思う。
今回はあんまり揺さぶり等もな買ったような気がするが
0662ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 15:52:26.37ID:6r+w44Qs
10000m同じ17位で5000予選落ちだった人と比較されてタラレバでもうちょっと上位に来られたとか言われても…
さすがに相澤に同情するね
0663ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 15:55:11.95ID:PNx9gFO5
>>662
大迫のリオの10000と今回の相澤は同じではない
順位は同じでも結果が違う
0665ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 16:00:10.67ID:PNx9gFO5
>>664
タイム
0666ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 16:22:10.67ID:yGk/Ar6K
陸上好きじゃない奴が交じってるからレス内容のレベルが低すぎる
0668ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 16:26:12.47ID:5BG2wVE7
ホクレンで26分台に入らないと勝負にはならないって事だな
0671ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 16:31:39.74ID:PNx9gFO5
伊藤より強い奴なんてそこそこいそうだけどな、現役でも
0673ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 16:36:28.15ID:TYFiKBqQ
>>669
悔しい
0674ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 16:37:19.30ID:TYFiKBqQ
みたい
0675ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 16:39:51.82ID:PNx9gFO5
三浦みたいに強い奴はそうそういない
普通、海外勢と走ったら後半きつくなって普通に離れてく
走力だけじゃない強さがある
まあ、大迫クラスがサンショーやってたら8:06とかは出してただろうけど
0677ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 16:41:40.73ID:PNx9gFO5
>>676
リオの大迫のレースを見てたらわかること
0680ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 16:49:06.44ID:PNx9gFO5
三浦は5000は13:26か
まあ、大学2年のタイムなら佐藤悠基も13:23出してるからね
しかも悠基は大学1年の千葉駅伝10km区間で27:52だから
つまり、三浦ぐらいの年齢で三浦ぐらい強い選手が今までいなかったわけではない
ただ、5000でも日本トップレベルなのは間違いし、そういう選手がサンショーに取り組めばこれぐらいはやれるのは不思議ではない
変にマラソンとかいくより今後もサンショーに拘ってほしい
長くても5000だな、三浦は(1500も日本記録前後はありえる)
0681ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 16:50:09.54ID:PNx9gFO5
「間違いし」ではなく「間違いないし」に訂正
0682ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 16:55:50.97ID:1mVU0f3l
大迫を必死に持ち上げている奴って、ハホや大谷も持ち上げてたんだろうと容易に想像できる。
0683ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 17:23:53.50ID:HmDA2KMh
平地での走力なら大学2年で三浦並みの選手は過去にもいたけど、そこに加えてハードリングが上手いからなあ
塩尻も大学生時代から平地での走力なら今の三浦に負けてなかったけどそれが足りなかった
0684ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 17:29:34.92ID:VsEtG31u
塩尻サンショー続けるのかな?
昨年から全体の記録が伸びてる中で自分だけPB更新できてないけど
0686ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 17:39:36.46ID:Ef3+aA35
記録マニアの方、教えて。三浦君は明日の決勝で日本記録を更新したら、今年の5月から4か月連続で更新ということになるけれど、これって過去に例がある?(種目は問わず)
0687ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 17:46:32.50ID:LqVg7aRQ
>>682
頭冷やせよ
0688ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 17:48:43.11ID:PNsKWhR1
>>683
塩尻って順大記録会3000m独走で7'54"じゃなかったっけ?
三浦は7'48"だしここでも違うわ
ハードリングは確かに専門外の横田にすらジャカルタアジア大会で下手だから練習した方がいいって言われたぐらいだからなあ
大体3000mベスト+25"が目安と言われて塩尻は8'28"だからなあ
0690ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 18:00:41.23ID:lGfHhb/U
三浦は走力もずば抜けてるぞ?
今までの1500、3000sc、5000のどの日本人よりも早く強い
見る目ないなー
0693ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 18:18:26.69ID:jhLw8UVy
日本選手権で前人未到の3000sc 5000 10000 の3冠を達成するよりも、オリンピックでメダルを取る方がはるかに重要だからな
三浦もそれは分かって欲しい
0695ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 18:28:43.52ID:J67BjNec
いまの5000mの日本歴代上位1308〜1313あたりってのは
ズームX時代で言うなら1300くらいのパフォーマンスをしてるんだから落ち着け
0697ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 18:34:43.62ID:5MCa3gX/
>>493
新宅はハードリングも上手かった
リード足が左だから遠心力の損も無い
0699ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 18:40:09.68ID:PNx9gFO5
歴代最高は大迫で揺るがない
3000、5000、マラソンで日本新記録、10000で学生新記録
北京世陸の5000でラスト2000は5:07
0700ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 18:40:44.71ID:5MCa3gX/
>>597
モロッコは周回遅れが1位のケニアを妨害したこともあったな
0702ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 18:45:29.91ID:VsEtG31u
思い出したけど迫信って今も1日100レスとかやってんの?
0704ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 18:49:44.05ID:5MCa3gX/
>>625
御大の頃の順大は記録会出なかったけど、今はよく出てるんじゃないか?
0705ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 18:54:09.34ID:PNx9gFO5
>>701
リオの5000は13:31なんだが
0706ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 18:55:49.76ID:vnfA3tJ/
ついていってもラストスパートでごぼう抜きされるよペースとかの次元じゃない
余裕有りのラストスパートだから
0708ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 19:10:29.15ID:PNx9gFO5
大迫はロンドン五輪も狙えてたからな
あそこで出れたらもっと良い競技人生になってた
まあ、今でも高岡ぐらいしか比べる相手はいないぐらい凄い実績残したけど
去年27:36出してるんだし今やめるのはもったいないと思うけどなぁ
パリを目指していずれ復帰してもらいたい
0710ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 19:14:27.83ID:PNx9gFO5
ラストをがあってもそれを世界大会で発揮できる日本人長距離選手はほとんどいない
ラストスパートが強いだけならあの村山兄弟だってそれに当てはまる
言うまでもないが村山兄弟を含めて大抵の日本人選手は、海外勢とラスト争いするまでに失速してる
あれだけの余裕度を持ってラストまでいける時点で三浦は本当に天才
夢を託せる選手がやっと出てきた
0711ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 19:16:27.69ID:QeZX9R61
佐藤圭いい粘りだなぁ
0712ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 19:20:01.25ID:lGfHhb/U
世界大会での成績=本当の強さ

高岡、三浦>>>>>>大迫
0713ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 19:21:40.01ID:PNx9gFO5
>>712
大迫はキプチョゲには勝てないが、暑さ強いし銅メダルはありえる
悪くても5〜6位には入るよ
0714ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 19:23:18.33ID:Grhu2Pzy
>>703
サンショーの決勝はあさって(8/2)の夜だよね
生中継はなさそうだけど
録画の予定が入った

8/2 (月) 23:10〜4:00 録画 NHK BS1
陸上
【決勝】 男子3000m障害 
【決勝】 女子5000m 
0716ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 19:27:23.66ID:iW5jotx5
予選とは言えギルマに最後まで挑める人間なんか過去には存在しない
大迫にしても大健闘したが最後には置き去りにされた
3000mに限っては既に7分35は行けるレベル
後はハードリングの経験値で他をリードしてる
0717ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 19:29:40.98ID:PNx9gFO5
>>716
それは認める
0718ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 19:31:06.20ID:HWLikqup
最後あそこで金候補のペースアップに対応して前に出るくらいでゴール前では弛めてたからな
こんなことした日本人選手は観たことがない
0721ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 19:48:09.93ID:nK+FCRbA
三浦は中盤に飛び出して先頭引っ張るも、
ラスト300mの直線でギルマ、バカリ、ワレに抜かれて4位と予想。
0727ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 19:57:19.98ID:/+FGgXVJ
大迫はとりあえず引退だが新谷さんみたいに数年後復帰してくれることを期待するよ。
0729ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 20:27:35.08ID:wLRBYFSC
短距離も全員予選落ちか
長距離は三浦と廣中がいるだけまだマシだな
0738ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 21:01:09.64ID:VsEtG31u
サンショー予選では欧州勢が日本の暑さにやられてかダメージ受けてる感じがした
アフリカ勢の方が元気だろう
0743ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 21:05:51.77ID:HWLikqup
入賞はほぼ確実
終盤のメダル争いは加われると思ってる
取れるかどうかはまた別の話だが三浦のラストの切り替えはメダリストに相応しいレベルがあると思う
0744ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 21:06:05.47ID:VsEtG31u
入賞だけでもこの種目の歴史からしたら十分凄いんだけどね
0745ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 21:08:06.98ID:nzimgfqf
大迫もMGCファイナルが
五輪に合わせて1年延長になってたら
鈴木健吾が選ばれて大迫は出れなかったんだよな
延期で選び直した競技や種目って多かったからなぁ
大迫はツキはあるなw
0746ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 21:09:27.02ID:PNx9gFO5
三浦は金メダルもあると思ってる
入賞とか当たり前だから
0748ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 21:15:19.03ID:VsEtG31u
箱根スレ見に行ったけどPNx9gFO5迫信すぎて草
0749ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 21:18:51.66ID:PNx9gFO5
三浦は全体で2番目のタイムだろ?
しかもあの余裕
少なくとも5番6番でいいというレベルではない
最低でも銅メダルは取らないと
0751ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 21:23:03.33ID:nK+FCRbA
ワレは今後どうする予定なのかな

世陸金またはDLファイナル優勝で、1ヵ国3枠の縛り関係なく世陸出場できる
エチオピアは5000mは4人出場だから、来年の世陸は5000で出そう
0752ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 21:23:30.16ID:PNx9gFO5
>>750
まあ興味ないけど、欠場するならある程度キツい苦言は言わせてもらう
0754ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 21:25:56.61ID:rdO0gkHJ
何様だよ草
0758ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 21:28:30.64ID:PNx9gFO5
>>755
健吾があのタイム出せるなら、大迫なら2時間4分30秒前後は出せると思うんだよな
まあ本人がやめるって言ってるから仕方ないけど
0759ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 21:29:16.24ID:1njhH9u9
3障8分9秒はハンガリアンテーブルだと5000m12分台相当です
0763ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 21:35:44.62ID:PNx9gFO5
>>759
それはサンショーに甘すぎ
0765ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 21:39:14.72ID:PNx9gFO5
まあ三浦は5000でも遠藤坂東松枝よりは速いタイム出すと思う
13:17あたりかね
0769ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 21:53:58.08ID:q0Ezkh+u
切ったところで世界とは戦えない
0771ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 22:03:10.24ID:B/jhWhxQ
>>727
男子の長距離でカムバックは通用せんやろ。
0772ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 22:04:24.49ID:PNx9gFO5
>>771
寺田新谷パターンもありえなくはない
0775ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 22:10:10.41ID:q9VjsRLY
3:35=8:19=13:11=27:35=2:09:33(1500m基準)
3:32=8:09=12:59=27:08=2:07:10(3000msc基準)
3:34=8:17=13:08=27:30=2:09:03(5000m基準)
3:33=8:11=13:03=27:18=2:08:03(10000m基準)
3:29=8:01=12:48=26:43=2:04:56(マラソン基準)
0776ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 22:12:04.58ID:OdN64LYe
別に三浦が13分切れるかと言われたら切れないと思うんですけど、12分台の価値が有るかといわれたら、あるんじゃない。

仮に10000メートル5000メートルに予選が3組合って、レースで微差の2位かつ、全体の2位の選手なら、PBは26分台であったり、12分台だと思うので。
0777ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 22:13:54.85ID:PNx9gFO5
>>776
決勝でメダル取れたら認める
0778ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 22:15:13.09ID:+Me2onI4
ハンガリアンテーブルって本来そういう使い方するものだと思うよ
この記録は、他の競技のどれぐらいの記録の価値があるんだろって調べる時に使う
800m専門の人は当然5000mで同じ点数出せる訳がないしな
0779ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 22:15:24.39ID:q0Ezkh+u
>>774
最後に見せ場を演出した伊藤の方がマシだった
0780ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 22:27:57.99ID:VsEtG31u
3000mSC決勝進出者をSB順に並べたが三浦はこけなきゃ入賞の可能性は高いと思う
左からPB、SB、予選結果で[ ]はタイム順

8:01.36[02] 8:07.75[01] 8:09.83[01]1組1位Q Lamecha GIRMA (ETH)
8:05.72[05] 8:07.81[02] 8:12.25[04]2組1位Q Abraham KIBIWOT (KEN)
7:58.15[01] 8:08.54[03] 8:19.00[13]3組1位Q Soufiane EL BAKKALI (MAR)
8:05.21[04] 8:09.47[04] 8:12.55[05]2組2位Q Getnet WALE (ETH)
8:09.92[06] 8:09.92[05] 8:09.92[02]1組2位Q Ryuji MIURA (JPN)
8:05.12[03] 8:10.80[06] 8:10.80[03]1組3位Q Benjamin KIGEN (KEN)
8:11.65[09] 8:11.65[07] 8:15.91[10]1組5位q Mohamed TINDOUFT (MAR)
8:12.04[10] 8:12.04[08] 8:12.71[06]2組3位Q Ahmed ABDELWAHED (ITA)

8:11.64[08] 8:13.56[09] 8:13.56[07]2組4位q Matthew HUGHES (CAN)
8:14.06[11] 8:14.06[10] 8:14.06[08]1組4位q Ala ZOGHLAMI (ITA)
8:11.22[07] 8:14.63[11] 8:14.63[09]2組5位q Yemane HAILESELASSIE (ERI)
8:16.99[13] 8:16.99[12] 8:16.99[11]1組6位q John GAY (CAN)
8:17.31[14] 8:17.31[13] 8:17.31[12]2組6位q Benard KETER (USA)
8:18.67[15] 8:18.67[14] 8:19.36[15]3組3位Q Alexis PHELUT (FRA)
8:16.57[12] 8:19.17[15] 8:19.17[14]3組2位Q Topi RAITANEN (FIN)
0782ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 22:55:30.80ID:0yr1ZHis
これだけ注目度上がっているのに地上波生中継無いとか三浦は持ってないなw
0783ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 22:58:21.56ID:R0qzFjwL
自分の予想は20%位で4位か5位かなと、思う。
 それよりマラソンはチャンスだと思うんですが皆さんどうでしょう。

キプチョゲ以外は意外と団子だと思うしキプチョゲ自身も完全にピークアウトしている状況だと思うのですが。
0789ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 23:08:41.29ID:5BG2wVE7
中村欠場して大塚出してくれないかなぁ
0790ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 23:11:24.23ID:UkbJW/VB
マラソンはまさかのメダルなしで終わる可能性があるのか?
0792ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 23:14:11.90ID:D8ylqd43
>>780
メダルのボーダーは8分05くらいかな
それでも期待出来てしまうのが凄いところ
2年前も凄かったけどそこからここまで来るとはとても想像出来なかったな
0794ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 23:26:23.26ID:3/uImeuv
サンショーとか所詮隙間産業中の隙間産業だからな
あんまり持ち上げすぎるべきではない
5000mや10000mで通用してから持ち上げるべき
0795ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 23:27:07.62ID:PNx9gFO5
相澤は走力あるけど、対海外勢の経験が足りない
来季は5000で海外遠征で試合出た方がいいよ
伊藤はダメな奴ってわかったから見切るけど、相澤はパリの大黒柱としてがんばってもらいたい
大迫みたいにまだやれるはずなのに早めにトラック捨ててマラソン転向とかしなくていいからね
0798ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 23:43:45.37ID:3WA0wNFH
マラソンは女子でワンチャン有るかどうかぐらいで、男子は最初からノーチャンスでしょ。
0799ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 23:51:09.86ID:u/XPkemz
集団でしか走れないジャパニは世界に派遣すな。
0800ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 23:52:09.91ID:R1nbFajT
>>755
先輩後輩関係でそう言わざるを得ないだろにw
0801ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/07/31(土) 23:56:19.09ID:xPW9QfGd
というか相澤、伊藤は完全にピークアウトしてるのか?実力負けはもちろんだがあそこまで凡走だとな。
0805ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 00:19:13.93ID:DWc74gm7
>>788
結果がどうなっても三浦が終盤メダル争いに参加する展開見られたら泣きそう
0806ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 00:23:58.99ID:96fpvVhX
>>805
ワレ、ギルマからしたら高速ペースの方が都合良さそうだしドーハのキプルトの再現を三浦がやるかもしれんな。
0807ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 00:24:46.66ID:vbhjHoUb
>>794
過去見てもシャヒーン、ケンボイ、ブライミンキプルト、コンセスラスキプルトは凄いけど、、って感じだからな

もっとギルマやワレみたいな人材が出てきてほしい
0808ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 00:29:23.37ID:y40aihBl
これから500010000で通用しなかった選手は、マラソンだけでなく3000mSCに転向するルートも確立してほしい
上位陣が転向したら8分10秒台ぐらいは出まくるだろ
こんな穴場種目がなんで今まで見過ごされてたのかがわからない
0810ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 00:32:33.29ID:DWc74gm7
>>808
市田孝の参戦という事例があってな
0812ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 00:34:44.81ID:kme2agrM
>>808
三浦は別としても今回の予選見てるとサンショーは身長あった方が良さそうだな
そうなると坂東とかスプリントもあるし良いかも
0813ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 00:36:11.70ID:n74GDsIE
>>808
そんな単純じゃないよ
3000sc日本トップレベルの選手はハードリングも一流だから

現に塩尻は日本トップレベルの走力がありながら3000scでトップになれてないどころか3位にも入れてない
0814ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 00:43:29.93ID:nDZX0bBx
見るからにへったくそでも走力あるからある程度通用してるともいえる
ていうか、ちょっと前まで普通に日本のトップだったし
0815ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 00:44:48.26ID:DWc74gm7
>>813
今季5000mで13:22出してて
怪我してるわけでもないのにね
3000sc経験年数長い方なんだが
0817ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 00:47:41.15ID:kme2agrM
塩尻は完全に置いていかれちゃったな
他の選手達の伸びについていけなかったのは何でなんだろ
0818ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 00:48:50.27ID:dJSTM0Tl
サイフ・サイード・シャヒーン

3000mSCー7分53秒63
5000mー12分48秒81

これが1番良い目安だと思う
7分59秒99=12分59秒くらいの価値じゃないかな
日本人は世界的にはハードリングが上手い部類だし、三浦だと5000mは+5秒でも出せそう
13分04の走力があれば多分7分59秒は好条件なら出しかねないと思う
0819ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 00:49:15.15ID:y40aihBl
塩尻は400mhのカーロンクレメントみたいなもんかな
逆に言えば見るからにハードリング下手くそでも走力があればある程度はやれるということ
0821ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 00:51:17.35ID:urfkHEq8
塩尻の適性がよくわからん
0824ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 00:59:31.97ID:vbhjHoUb
>>822
シャヒーンはハードル下手なのに7分53なんだよ しかも最後抜いてるし。 
比較できるわけない
0825ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 01:00:11.48ID:QTyH76Xf
3000mSCは基本的には元気な若手向けの種目だと思っている
加齢や故障でジャンプ力が衰えたり柔軟性失って着地の衝撃に耐えられなくなった時がこの種目の引き際
筋力が増えれば体重も増えるしね
体操系ジャンプ競技のような短命さを孕んだ種目だよ

塩尻・潰滝・女子の森智香子さんとか数年前の日本選手権覇者は若手の台頭以前に自身のベストも越えられなくなっている
かと言って彼らの走力が衰えたかと言えばそうでもなくて今季多種目でベスト更新しているんだな
0826ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 01:00:26.90ID:4SxVSLEl
あーでも引用先の記録がもしかしたら違ってるかも知れないので申し訳ない
そこまで記録に違いはないけど、何せ昔過ぎてもう正確な記録が思い出せない
0827ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 01:02:29.10ID:DWc74gm7
>>825
潰滝は一応今年の日本選手権でベスト更新した
まあ三浦に挑んでまた優勝できるかというときついけど
0830ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 01:13:30.94ID:c4ATAvKh
三障中継無しか
今からでもどこか放送予定変える局出てこないのかな?
0831ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 02:41:34.36ID:VCA0rAcc
ヴィンセントが昨日の10000mに出場してたらラスト1週までは付いていけた?
0832ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 03:03:49.73ID:Z7cTTs55
>>825
にわか乙
0833ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 04:45:25.87ID:aRUXhieX
>>819
クレメントは酷かった
ほとんど上体を前傾させずに跳んでたな

ケニア女子並みの下手なハードリングで見るからに危なっかしく大人しく足掛けて越えていけよと言いたくなる市田が日本選手権に出るんだから、物理的なことで速ければ速いほど適性が関係なくなるよな
さすがに市田よりマシだけど

世界的に障害の技術の低下が進んでるが、今回はアフリカの黒人の下手さはまあ例年通りだから置いといて、オーストラリア勢が全員下手だった
そのうち欧米勢にも伝播し、これからも走力が上がり技術力が劣化していく傾向が続くだろう
0836ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 06:51:39.37ID:sGrn2NUu
どうせ仕事だからネットの結果速報を見ることになるだろうけど
帰宅して録画見たいけとそれも叶わないのか。
メダル獲れば歴史的快挙なのに…
隙間産業的競技の中継なんかよりこっちだろ。
0838ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 07:40:11.77ID:gEvJj+PC
札幌、東京と変わらずこの時間ですでに28℃
今日マラソンだったらきつかったろうな
0839ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 07:43:45.32ID:JTE53dmh
>>833
ド素人か?
3000障害は見た目でハードリンクが綺麗かどうかよりいかに省エネで障害を越えるかどうかが鍵になるんだよ
今は大柄な選手でも振り上げ脚を曲げて体が開き気味で飛んでるのはその方がダメージが少なくタイムが短縮できることがわかったから
またその方が障害前で加速する必要がないし踏切位置も障害の近くにできるから余計なエネルギーを使わずに済む
110Hだと上体を前傾させて振り上げ脚も真っ直ぐに伸ばしたハードリンクがスピードを追求するためには理想で、昔は3000障害でもアフリカ勢含めてそういうフォームが多かった
今は400Hでさえ110Hみたいな上体を倒す華麗なハードリンクは無駄と考えられてる
ワーホルムなんて昔だったら下手くそと言われて直されるレベルだろ
0844ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 08:43:02.65ID:vbhjHoUb
>>842
エチオピアはベテラン勢出た方がいいよなあ
メラク、メンゲシャとか知らんし
0845ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 08:50:04.35ID:evBRIRZO
大迫の5000m日本記録は一発もん、セカンド記録以降の実力的に高岡に劣る
相澤はそこまで行ってないスタミナ型で10000以上なら大迫以上。
暑さと湿度に強いかは別。
適正は15kmからハーフか?
川端と同じガンジー(無抵抗・苦しい感じ出さず離される)走法だったのは意外。
0846ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 09:26:30.78ID:SeRtVjuP
>>843
いやいや今日から真夏本番よ
9時でもう30℃を越えてきたのは先週までなかった。猛暑日になってもおかしくない天気図
0847ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 09:30:12.02ID:dJSTM0Tl
絶好のコンディションでいいから、5000mの集中タイムトライアルでも年3回くらい実施した方が良いかも

13分35で走って下さい
ただし最初の3000mに8分25、次の1000mを2分40、最後を2分30で上がって下さいって条件で
これでも五輪の高温多湿条件より最後から5秒引いて最初に含めてると言う恐ろしさ
三浦、坂東、松枝、遠藤向けだとは思うが、10000mランナーでこれをこなさないと行けないとなると
0851ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 09:38:42.36ID:aRUXhieX
>>839
ハードルでダメージがあるという時点で下手な証左だろ
大柄の選手うんぬんのくだりのソースはどこだよ?
聞いたこと無いから教えてくれ
あとヨンパーとトッパーのハードリングの違いなんか今じゃなくて何十年も前に言われてることだが、肝は同じなんだよ
1.リード足をしっかりのばす
2.抜き足は横から回す
3.越える時は上体を前傾にして、リード足と逆の手を前に出して楽に跳ぶというよりまたぐ
4.抜き足は高い位置にキープしておくと走りやすい
これは3000m障害の場合と変わらんのよ
それとワーホルムはクレメントと違い前傾してるからな
昔のアフリカ勢も足を伸ばしてたとあるが、ケニア人にしては短足気味のケンボイくらいで後は総じて足曲げながら跳んでたから、伸ばした奴なんて誰かいてたか?教えてくれ
ケンボイのハードリングは白人選手のそれに近かった
0852ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 09:38:59.02ID:DWc74gm7
>>837
今日じゃなくて明日の三浦の決勝の話

陸上競技の中じゃマイナーではあるけど走りの速さを競う種目だし
新競技みたいに初めて見てもルールも採点も分からないものじゃないから
気軽に放送してほしいんだけどね
0856ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 10:50:43.33ID:RWsDvoay
アシックスのペラペラシューズで記録を残した高岡が今でも実質的な日本最高なのやな。
0857ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 11:18:41.98ID:4zSeSMDT
>>856
いや違う。足袋の時代の金栗四三が日本最高。

という答えのない論争になるよ
そうならない為にタイムがある
タイムは全世界共通
27分35秒より27分18秒のが速い
0861ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 11:41:27.51ID:nDZX0bBx
結果がすべて
0862ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 11:42:00.13ID:DRCjooLp
大迫も潮時と感じてるんだろうな
トラックでも相澤や遠藤に勝てないだろうし、マラソンでも鈴木に勝てないだろうし
次の世代がもう生まれてきたから自分の役割はオリンピックで終わり
0863ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 11:45:57.72ID:G6rqzmnR
言われてるように今後は子供の頃から厚底履いてる世代に淘汰されていくんだろうね
そう考えると今の選手は区切りをつけるのは正しい選択かも
0864ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 11:48:55.74ID:VCA0rAcc
>>863
中学記録や高校記録も更新されまくってんの?
0865ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 11:52:07.01ID:3UpwhTiZ
人により効果の発現に差があるよね
厚底だから何秒速くなると言えるわけではないよね
科学的根拠があって一律何秒って決まってるわけではないよね
相澤はもしかしたら薄底の方が合ってるかもしれないよね

こんな話になるんだから不毛だっつーの
0866ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 12:01:48.47ID:lAqDiZcR
何事にも例外はある
ただし一般論として厚底の方が明らかに速いんだからそれでよくね?
不毛でもなんでもない
0867ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 12:02:04.88ID:KU8bGD2E
今は少子化の影響で長距離やってる子供の人口の絶対数は減ってるな
高校駅伝の県大会の出場チーム見ててそう思う
上位陣は今の方が圧倒的に上だが
0869ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 12:05:39.25ID:vLZHDmml
長距離なんて何が楽しいのかって思う
チビガリの競技だし、走ってると筋肉なくなってガリになるし
1日何時間も走るんでしょ
よっぽどの暇人しかできん
短距離みたいにメリハリないと練習する気にんもなれん
0870ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 12:07:02.01ID:gVCr9qij
三浦と相澤を種目は違うけど比べるとしたら終盤のペースアップへの対応力だろな
三浦は今年になってから切り替えるギアがかなり増えたと言ってるからそこ磨かんとトラックでは戦えんと思う
0871ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 12:13:46.31ID:z3o9bnM2
>>869
ランナーズハイを知ると病みつきになるよ
0872ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 12:24:08.92ID:VCA0rAcc
>>870
箱根の4区を18キロに戻してそこにトラックで世界と戦える選手を配置すれば?と思った、そもそも駅伝出すなって意見もあるけど
0874ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 12:36:36.01ID:DWc74gm7
>>872
4区短くしたときに中距離選手にも機会をとか屁理屈こねてたけど
結局チームの9〜10番手が走るだけの区間になってた
0876ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 13:20:24.06ID:i7PiZuPA
800準決3組目ヤバいな
0877ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 13:59:59.07ID:Uou0yFCh
>>874
そりゃ短いとは言っても18.5km
トラックの10000mより遥かに長くて
とても中距離選手が走る区間じゃないからね
0878ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 13:59:59.86ID:Uou0yFCh
>>874
そりゃ短いとは言っても18.5km
トラックの10000mより遥かに長くて
とても中距離選手が走る区間じゃないからね
0879ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 14:00:00.25ID:taj+JaoN
>>719
これ見せられると三浦でも厳しい気がする
0883ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 14:41:48.58ID:4SxVSLEl
どうせ7分台出したとしても同じこと言うからな
25分台出せるとか言って今の世界トラック勢より瀬古中山の方が速いとか言うマジもんのキチガイも存在したし
0884ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 14:43:14.94ID:DWc74gm7
>>877
800〜1500mしか走らない純中距離選手には10kmでも長いし
もともと長距離で中距離も兼ねるタイプなら20km超でも問題ないから
19km弱の区間作っても中距離選手には活かされなかった
0885ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 14:58:52.26ID:VnaUHk4R
>>884
ハーフだから2分57〜3分00位の遅いペースが
身体に染み付くんだから世界を見据えるなら

いっそフルマラソンの区間を1つ作って
5キロ×2、10キロ×1とかにした方が良いと思う
最終区にフル入れたら途中棄権や大逆転とか増えてもっと面白くなると思うが
0886ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 14:59:50.47ID:4cMmzKTF
>>877
トラックでは中距離専門だった石井隆士は箱根1区でぶっちぎりで区間新で走ってるし、小林史和も大学時代は箱根に4年連続出てる
1500でトップクラスだったら駅伝メンバーになるくらいの長距離の走力はあるはず
0888ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 15:05:12.40ID:yKBYfb+w
走力のあるなしと、グループ練や合宿来てない奴が
学内選考会を経ずにメンバーになることでのチーム崩壊を防ぐためなんちゃら
0889ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 15:46:54.54ID:Z7cTTs55
>>883
シューズの効果は統計でどれほどかはわかること
0891ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 16:35:17.70ID:SsgqY5hT
>>847
ベケレの練習メニュー見たけど800mが多かった気がする
しかも最初58で入って52に上げるみたいなとんでもない設定だったはず
量はそこまでじゃなかった(とはいえプロの練習量)けど質がとんでもないイメージ
0892ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 17:19:32.17ID:7CVWxNxR
佐久長聖のセカンドキャリア
大迫はあっさりと辞めるんやな。
悠基はいつまで続けるのかな。
0893ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 17:24:31.37ID:ALB5v6Mm
上野さん佐藤さんは長らく走ってるのにね、引退するのはマラソンからじゃない?
0894ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 17:28:33.66ID:DWc74gm7
村澤が続けたのちょっと驚いた
0897ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 17:40:28.11ID:9AQ+IT9q
大迫は為末みたいにスポーツ文化人枠で公演やらメディア出演で稼いでいくパターンか
くれぐれも悪い奴に騙されてプロランナーとして稼いだ金を変な事業に投資するなよ
0898ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 18:12:58.06ID:4QssgKEQ
児童買春・児童ポルノ禁止法第7条
 1年以下の懲役又は100万円以下の罰金

所持だけでこれだけ
これに18歳未満との性交、もし動画を他人に見せた場合などが加算されるとどうなるか
0904ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 18:36:43.45ID:c/PLFzTm
コーチングとかそっちメインだろ
シュガーエリートとかやってるぐらいだしそっちの方が興味あるんだろ
そういやあの時のメンツパッとしねえな
0905ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 18:50:02.56ID:tUhV3bpE
大迫マラソンもあるしコーチ大会ディレクター路線かな
コーチは特定のチームじゃなくていろんなチームの迫信を集めて指導する形だと思う
0906ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 18:50:49.28ID:cYO/qvCo
口下手のくせに目立ちたがり
0907ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 18:51:54.94ID:cYO/qvCo
一緒に練習した奴らが軒並み伸び悩んでるのが不安材料
0908ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 18:54:24.18ID:WrdUFU/8
大迫は、日本トップクラスになったのは大学3年生から
これまで、予想を上回る活躍をしてくれたよ
5000だって、13:08なんて出せるとは想わなかった
マラソンももっと苦戦してもおかしくなかった
世界大会の結果があともうちょっと上を狙えた感じはするが、海外拠点の道を開いてここまでやってくれたのは立派だよ
本当、お疲れ様でした
0910ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 18:58:07.15ID:/UkMT7Ew
>>905
指導?積水、横田チームみたいに寛容的なチームだったら籍だけ実業団、大学に置いて練習は迫のとこでやればいい。
ただ、黙って大学、実業団のサポートがあった方が日本人は気持ち的に楽だしそっちを選ぶと思う。
0911ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 18:58:47.14ID:DWc74gm7
>>905
お前が迫信って言うから迫信来ちまったじゃねーかw
0912ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 19:00:50.16ID:WrdUFU/8
大迫はマラソン転向が早かったが、パリに向けてトラックに戻っても良かったんじゃないかな
去年27:36出してるんだし
引退は早すぎるよ
0913ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 19:01:00.09ID:WrdUFU/8
大迫はマラソン転向が早かったが、パリに向けてトラックに戻っても良かったんじゃないかな
去年27:36出してるんだし
引退は早すぎるよ
0914ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 19:01:08.37ID:/UkMT7Ew
>>881
それはある。ただそれが時代や。
0915ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 19:06:05.38ID:c2O2pCj/
2億もらってまともに頑張るのが馬鹿らしくなったんだろ
辞め時としては東京五輪がベストだし
0916ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 19:11:57.43ID:/UkMT7Ew
>>915
YouTube、公演で稼いだ方がakbの嫁と仲良しこよしできるしな。
0917ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 19:13:56.05ID:ubPhOAev
>>905
カロキから家買ったことだしイテンやフラッグスタッフの高地トレーニング
実業団選手向けにアレンジするんじゃないか?
迫信第一号の吉田は報奨金丸ごと投入しそうな勢いだし

大迫は動画でマラソンだけでなく陸上選手も引退って言ってるからね
自転車ロードレース転向とか考えてるのかな
0918ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 19:17:46.86ID:/UkMT7Ew
>>917
だとしたら自転車界を舐めすぎだろ。
そんな自転車好きなら、アサヒなら整備士として雇ってくれるんじゃね?
0922ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 20:02:16.48ID:Z7cTTs55
>>915
2億まるまるもらえると思ってんの?
あとアスリート舐めすぎ
0923ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 20:04:49.25ID:bCnuSFbM
>>922
リストラ
0924ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 20:07:43.31ID:D9v8cOxo
大迫ごときに自転車ロードレース通用するわけないわ。
この前のコースみたらとてもじゃないが、マラソン走れる程度スタミナじゃない。
川内と同じレース間隔で富士登山マラソンしてるレベルだろ。
0925ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 20:12:03.97ID:lDuBKbTm
アスリートを神格化するのもいい加減にしろ
0926ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 20:12:10.51ID:+Iie/QPR
五輪バブルが終わってもまだ実業団が好意的な対応してもらえると思ってるタコ信

バカすぎて草生える
バカすぎて木佐生える
バカすぎて桑生える
0936ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 20:55:26.38ID:8aatfEo/
8月2日
→10:20 陸上 男子走幅跳 決勝 橋岡 

11:37 レスリング 男子グレコローマンスタイル 77キロ級 屋比久
17:57 体操 ゆか女子種目別 決勝 村上
19:50 レスリング 男子グレコローマンスタイル 60キロ級決勝 文田
21:05 レスリング 女子76kg級 3位決定戦 皆川

→21:15 陸上 男子3000mSC 決勝 三浦
0938ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 21:28:56.68ID:4SxVSLEl
>>891
根本意識として、向こうは5000mや10000mは中距離の延長として理解してると思う
10000mにしても大体はペース変化を付けつつも基本は5000mまでは勝負にならない選手を振るい落とすだけの探り合い作業に過ぎない
勝負は後半の5000m、3000mのスプリント勝負だと理解してる
0939ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 21:37:16.26ID:WkxAFC8l
大迫が2度目の日本新を出した影響で実業団連合が確保した資金が激減して
名古屋で2時間20分間台出した一山のタイムボーナスが本来1000万が533万まで減ったと記事にはあったな
その前の大阪での松田は1000万ゲットw
0940ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 21:53:35.05ID:JTE53dmh
800の三組は何が起きたの?
0942ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 22:02:30.08ID:l9oaQ5mT
>>941
前の選手が転んで巻き込まれたんだよ
0943ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 22:02:32.63ID:JTE53dmh
>>941
thx
2'38"ってwww ころんだアメリカの選手と仲良くジョギングしたのか
0944ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 22:03:53.57ID:JTE53dmh
公式結果のDETAILSにアモスがqRとなってるけど救済があるの?
0945ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 22:05:22.67ID:l9oaQ5mT
アモス救済で決勝進出
0947ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 22:08:00.33ID:WrdUFU/8
救済とかいらないよ
0948ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 22:11:17.57ID:JTE53dmh
決勝は9人か。。。
優勝候補で巻き込まれたにしても救済なんて初めて聞いた
0950ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 22:17:59.92ID:BKyYN/us
コニミノの磯松がトヨ九コーチに
何か森下とコネあったっけ?
コニミノは早く宇賀地政権作りたいだろうな
0951ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 22:27:08.96ID:D9v8cOxo
アモス600過ぎで位置取り悪かったから、まずいなとおもってたけど、
最悪だったな。
アモスに落ち度がなかったわけではないから、救済はやりすぎだな。
0954ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 22:52:45.82ID:Z7cTTs55
ジュエットに救済がないのいまいちわかってないんだが
0955ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 22:58:54.21ID:JTE53dmh
スレチだけど混合マイルリレーでアメリカが救済されたらのもよくわからなかった
係員に誘導されたらからって、子供じゃないんだから
0956ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 23:11:19.11ID:c4ATAvKh
今更だけどもし明日三浦がメダル取ったらトラック個人競技では戦前の人見絹枝さん以来なんだよな、男子では史上初。
これがBSでしか中継されないなんて有り得ない
0957ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 23:12:26.93ID:y40aihBl
どうせ入賞もできないから安心しなさい
0958ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 23:23:56.30ID:371hHZyY
>>957
見る目ないなー笑笑
0960ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 23:38:04.67ID:DWc74gm7
明日雨降るみたいなんだけど
あの競技場どこらへんまで屋根ついてたっけ
0961ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 23:38:06.37ID:JTE53dmh
予選記録2番、持ちタイム6番、シーズンベストで5番
普通に考えればメダルはともかく入賞の可能性は十分あると思うが
0962ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 23:40:44.39ID:371hHZyY
早いペースに対応でき、スローペースでもスプリントがあるから対応可能。
入賞するだろw
0963ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 23:44:48.71ID:nDZX0bBx
相変わらずの金哲彦の全然見る目がない解説には笑わして貰った
な〜にが動き悪いですねーだ
後ろの方走ってるから適当に言っただけろw
その直後大まくりして決勝進出

中距離はまじで横田に解説やって欲しいわ、長距離は高岡さん辺りで良いし
0967ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/01(日) 23:55:04.48ID:DWc74gm7
>>963
横田さん女子10000m終わるまで猛獣の世話で忙しいから…

>>964
決勝進出だけですでに歴史的快挙
0969ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/02(月) 00:14:03.78ID:NRfslMru
日付変わってとうとう今日が三浦の決勝だな。
とにかく転倒だけはしない事を願っている。
転倒が無ければ入賞70%メダル30%くらいかな?
0972ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/02(月) 00:21:03.68ID:NRfslMru
>>970
持ちタイムから言ってもう少し可能性高くない?
しかもその持ちタイムは予選で出したものだからきちんとピーキング出来ている訳だし
0974ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/02(月) 00:25:52.51ID:NRfslMru
>>973
あー、そのくらいかも知れないね
0975ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/02(月) 00:26:07.85ID:FSSVP5d/
オリンピック陸上の歴史から言ったら入賞だけでも立派すぎるけど
予選の三浦を見るとあわよくば…と期待はしてしまうな
入賞70%メダル20%
0976ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/02(月) 00:26:46.08ID:TvuERgGO
>>956
ここまですごいとは誰も予想だにしなかったけど
決勝はいけるレベルだったのにひどいよね
0978ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/02(月) 00:38:50.23ID:U0e3U4zJ
三浦は予選のラストは流して二着だったよな
あのタイムで出し切ってないのが恐ろしい
0979ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/02(月) 00:43:52.55ID:JeqUl54A
解説の朝原氏がメダルは取れますかね?って聞かれて「うーん!?」って答えてたど、まさにそんな感じの確度だよな、15%くらいかね?
0981ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/02(月) 00:45:15.81ID:FSSVP5d/
転倒やら体調不良やら疲労が抜けないやらがなくまともに力を発揮する前提で
三浦より持ちタイムの劣る欧米の選手には何となく勝てそうな気がする
アフリカの選手相手にどこまでやれるか
0982ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/02(月) 00:54:35.10ID:X6LRR/HB
まあ、メダル争いができたとして、逆に言えば三浦がメダル争いできる程度の種目ってことだよな
競技としてのショボさが浮き彫りになるだけだね
日本人としてはトラック速い程度の選手が三障用の練習をすればやりあえるってレベル低すぎ
0983ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/02(月) 01:02:01.87ID:kJQkvtE2
ラスト1000のラップとラスト400の切り替えは間違いなくメダリストになれるもんはある
8分フラットペースとかになったときにどうするかだな
0984ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/02(月) 01:07:40.26ID:riVGT5lu
まじで見る目無いやつばっかりだな
8分4秒で銅メダルだから
0985ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/02(月) 01:33:14.49ID:XdFd0pBQ
あーだこーだ熱いけど賭けでもしてんの?
0986ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/02(月) 01:35:42.13ID:X6LRR/HB
サンショー()とかケニエチの500010000代表選考で勝負にならん雑魚がさらにろくにハードル練習もせずにやる競技
隙間産業のマイナー種目に期待をかけることほど虚しいことはないね
0987ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/02(月) 01:44:28.29ID:lZc1QoPn
ギルマ・エルバカり・キビオットとのメダル争いだと期待している。

残り2周の水壕の後にトップに出る三浦をイメージして寝る
0989ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/02(月) 01:48:37.94ID:DpCBDTAi
やっぱエチオピアに取って欲しいな
ギルマ、ワレ頑張れ!
0991ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/02(月) 02:05:54.01ID:7/VE3hVI
残念ながら三浦は入賞止まりです。
ドーハのタイム見ました。8分5秒以内じゃないとメダルは厳しいと思います。
予選は力を抜いてる選手が多数いると思います。
0997ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/02(月) 03:09:16.64ID:WlhyZDHW
>>991
キプルトもいないし、8分5秒以内で走れる選手が少ないんですね。
結構メンツには恵まれてはいると思う。
0998ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/02(月) 03:11:06.06ID:WlhyZDHW
>>996
転ぶのも嫌だが、リオのケンボイみたいなのはもっと嫌だな
0999ゼッケン774さん@ラストコール垢版2021/08/02(月) 06:15:27.93ID:ukweFHYa
おはよう
三浦が銀メダルの夢を見た
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