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國學院大の前田監督が温情采配(贔屓選手優遇)してる噂について検証するスレ
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0001ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/07(火) 01:11:05.64ID:kePbVgKS
國學院大スレッドで話題になっている前田監督の温情采配疑惑について、
「どうすればなくなるのか？」を真剣に考えるスレです。

下記の國學院大學のスレッドは、平穏であることを願い、温情采配についての話題は控えてください。

國學院大學陸上競技部（国学院大学） Part35
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1578138318/
0002ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/07(火) 01:22:34.85ID:kePbVgKS
これも貼っておきます。

監督力トップ３

★1位
青山学院　原監督
長所
ピーキングを箱根に持ってくる調整力の高さ。
箱根の為なら出雲、全日本を犠牲にすることを厭わない。
選手の適正を見分け適材適所に配置し、調子の悪い選手は経験者でも損切出来る勇気を持つ。

欠点
選手が卒業後に伸び悩むのが課題。箱根に特化しすぎか？

★2位
帝京　中野監督
長所
科学的なトレーニングを取り入れ、全体的に確実にタイムを伸ばす。
スカウト力が弱いのに、厚い選手層を築き上げる。
面倒見が良く、選手の小さな怪我にも早く気づき対処が早い。

欠点
山の人材が育たない。大エースが育たない。箱根に対する対応力がいまいち？

★3位
國學院　前田監督
長所
スカウトが弱いのにも関わらず、無名選手を大エース級に何人も育てあげ、優勝争いが出来るまでに育成。
選手が卒業後も成長する。
兄貴分的な存在でチームの雰囲気を良好に保ち、退部者が少ない。

欠点
四年生に思い出走行をさせたり、贔屓の選手を切れない。時には命取りに。意識改革が必要か？

★次点
東京国際　大志田監督
創部してから間もないのにも関わらず、上位争いができるチームに成長させた。
優秀な留学生の発掘だけでなく、区間配置も秀逸。
抱える部員数が多く少数精鋭には向かない？

中央学院　川崎監督
育成能力に長け、弱小スカウトから常にシード争いを展開できるチームにまで成長させる。
勝負に対する執念が弱く、闘争心が課題か？
0003ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/07(火) 08:34:49.64ID:BPA7WL35
贔屓してたのは、茂原以外に誰がいる？
0005ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/07(火) 10:46:48.22ID:hXYHvDgF
大八木さんのDNAなのかね
デメリットばかりじゃないし日本人らしくていいと思う
0006ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/07(火) 12:10:36.93ID:pe24bb0a
シード権入りして良かったわな
0007ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/07(火) 14:48:13.72ID:3TPOCb++
これでチームに不穏な空気が出ないところがすごい
青学は結果出したからいいけどピリピリしてたからね
0008ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/07(火) 15:05:56.73ID:Vfs/Xvqz
本スレに書くのははばかれたので、
こちらに書きます。

温情采配の何が悪いの？派です。　
確実に格下だったり、
お金で動いたみたいな犯罪ではないので、　
監督のかってでしょ？
それで成績がともわなければ
自分が首を切られたり、
ファンが減ったり、　
学生がついてこないだけでしょ？　
　
次のある下級生より
最後の4年生に重きを置いてる　
指導者のほうが人間味が伝わり好感もてるかな。　
　
ここ数年前言われる温情采配により　　
結果的に成績はあがり　
ファンは増え、　
(大手町の國學院タオルがいち早く完売してた)　
スポンサーまでついた　
かなと。　

スカウト力、育成力、温情采配、名采配が
バランス良くいった結果のこの２年間だったと思う。　

もちろん温情采配をよく思わない人がいるのは　
当然だと思うし、
出雲～全日本～箱根の区間配置は　
明らかな温情采配だと思う。　
　
以上
あくまでも、いちファンの私見です。
0009ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/07(火) 15:07:13.91ID:12xtm5/l
自分のクビかかってるのに温情はねーだろw
0010ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/07(火) 15:38:52.24ID:zGnEa4Hp
温情というかただ単に経験を優先させただけの話だろ
どの大学もやってること
それで結果が悪かっただけの話

経験を優先して良かったパターンもあるのに、結果が悪かった時だけクローズアップして温情温情ってアホかと
0011ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/07(火) 15:52:10.30ID:Iusm5SZT
温情だっていいじゃない
卒業後の人生の糧になるなら
冷徹にいって代わりに出したのが区間19位とか20位になったら目も当てられん
0012ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/07(火) 18:08:24.43ID:oNF0/3tO
優勝しなかったな
0013ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/07(火) 18:10:50.57ID:3TPOCb++
3位になったのは運が良かったよ
殿地が爆走しなかったら6位だったし
0015ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/07(火) 19:31:17.61ID:kePbVgKS
一応言っておくけど、前田監督を叩くスレじゃないからな
観賞的になっても何も解決しないので論理的に意見を交換しましょう
0016ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/07(火) 19:31:57.72ID:kePbVgKS
感情的になったら駄目
0017ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/07(火) 19:41:16.29ID:kePbVgKS
四年生優遇（思い出走行）をしてるんじゃないかと言う疑惑がこれ
2020年
藤木宏太 2年 2位
土方英和 4年 8位
青木祐人 4年 5位
中西大翔 1年 3位
浦野雄平 4年 3位
島﨑慎愛 2年 8位
木付琳 2年 11位
河東寛大 3年 7位
茂原大悟 4年 19位
殿地琢朗 2年 4位

2019年
藤木宏太 1年 10位
土方英和 3年 7位
青木祐人 3年 6位
茂原大悟 3年 14位
浦野雄平 3年 1位
江島崚太 4年 13位
蜂屋瑛拡 4年 12位
殿地琢朗 1年 12位
長谷勇汰 4年 12位
小中駿祐 4年 13位

2018年
浦野雄平 2年 2位
向晃平 4年 20位
青木祐人 2年 5位
土方英和 2年 3位
河野勘太 4年 18位
臼井健太 1年 19位
内田健太 4年 5位
松永拓馬 4年 16位
熊耳智貴 4年 14位
江島崚太 3年 5位

2017年
細森大輔 4年 11位
蜂須賀源 4年 16位
土方英和 1年 18位
稲毛悠太 4年 19位
市川創史 4年 17位
浦野雄平 1年 17位
内田健太 3年 13位
熊耳智貴 3年 6位
國澤優志 3年 10位
鈴木涼太 4年 19位

2015年
蜂須賀源 2年 14位
沖守怜 4年 17位
塚本一政 4年 20位
吾妻佑起 3年 8位
大下稔樹 4年 14位
細森大輔 2年 14位
鮫島紋二郎4年 13位
川副智洋 4年 19位
広川倖暉 3年 5位
湯川智史 4年 6位
0018ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/07(火) 19:42:47.05ID:kePbVgKS
2014年
柿沼昂太 4年 18位
寺田夏生 4年 7位
沖守怜 3年 21位
牛山雄平 4年 17位
大下稔樹 3年 16位
湯川智史 3年 9位
広川倖暉 2年 6位
蜂須賀源 1年 13位
吾妻佑起 2年 20位
塚本一政 3年 9位

2013年
沖守怜 2年 19位
寺田夏生 3年 15位
柿沼昂太 3年 14位
広川倖暉 1年 14位
大下稔樹 2年 11位
上野智幸 4年 5位
中山翔平 4年 17位
吾妻佑起 1年 6位
鮫島紋二郎 2年 15位
岡本昂之 4年 11位

2012年
桑原圭治 4年 13位
荻野皓平 4年 7位
宮澤公孝 4年 16位
沖守怜 1年 13位
寺田夏生 2年 5位
上野智幸 3年 12位
大下稔樹 1年 16位
端坂望 3年 14位
中山翔平 3年 9位
青木信夫 4年 12位

2011年
田中光太郎 4年 9位
荻野皓平 3年 12位
宮澤公孝 3年 12位
桑原圭治 3年 12位
仁科徳将 4年 4位
三部将史 3年 11位
中山翔平 2年 11位
當山篤志 4年 13位
奥龍将 4年 11位
寺田夏生 1年 11位

2011年～2020年の学年別平均順位
4年 38人 平均12.9位
3年 24人 平均10.3位
2年 16人 平均9.4位
1年 12人 平均12.7位
0020ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/07(火) 19:45:25.12ID:kePbVgKS
駒澤スレより拝借
2020　　　学年　順位　
中村大聖 4 9
山下一貴 4 13
田沢廉 1 3
小島海斗 3 5
伊東颯汰 3 13
中村大成 4 6
小林歩 3 5
加藤淳 3 11
神戸駿介 3 13
石川拓慎 2 7
2019
片西 景 4 7
山下 一貴 3 9
中村 大聖 3 5
加藤 淳 2 11
伊東 颯汰 2 5
中村 大成 3 6
小島 海斗 2 4
伊勢 翔吾 4 4
堀合 大輔 4 5
下 史典 4 11
2018
片西 景 3 3
山下 一貴 2 13
下 史典 3 9
高本 真樹 4 5
大坪 桂一郎 2 16
中西 亮貴 4 14
工藤 有生 4 14
白頭 徹也 3 13
堀合 大輔 3 2
伊勢 翔吾 3 4
2017
西山 雄介 4 6
工藤 有生 3 6
下 史典 2 8
中谷 圭佑 4 18
大塚 祥平 4 1
物江 雄利 2 18
伊勢 翔吾 2 12
広瀬 匠 4 10
片西 景 2 4
堀合 大輔 2 6
0021ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/07(火) 19:46:12.93ID:kePbVgKS
駒澤スレより拝借。駒澤より温情采配か酷いのでは無いかと疑惑
2016
其田 健也 4 13
工藤 有生 2 4
中谷 圭佑 3 2
高本 真樹 2 9
大塚 祥平 3 4
宮下 紘一 4 10
西山 雄介 3 4
馬場 翔大 4 2
二岡 康平 4 2
中村 佳樹 3 12
2015
中村 匠吾 4 1
村山 謙太 4 4
中谷 圭佑 2 1
工藤 有生 1 2
馬場 翔大 3 17
西澤 佳洋 4 3
西山 雄介 2 2
大塚 祥平 2 2
其田 健也 3 3
黒川 翔矢 4 8

國學院にならって、学年別の順位を作ってみたけど、國學院の方が4年生贔屓の温情采配は酷そうだな。想い出走行が多そう
うちは、経験を重視の傾向が強く経験が積まれてきた2年生からの出走が多い
でも、経験が生かされてないのか育ってないのか、学年が上がっても、同じ選手が出て来る傾向にあるが順位は上がってない事が多い
青学とかは、経験の無い人を抜擢して良い結果を残すが、駒澤は未経験者を出す勇気がない

学年　平均順位　出走人数
4年　7.5位　22人　
3年　7.3位　20人　
2年　7.6位　14人　
1年　2.5位　2人　
0022ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/07(火) 20:27:30.68ID:X0UEv2SG
相手関係も違うのに単純に区間順位を平均して温情っていうのが説得力を感じんのよね
即戦力が入らない以上練習積んだ4年が多く走るのは仕方のないことだろ
今年で言えば茂原はやらかしだとして土方より区間順位悪い下級生の方が少ないわけだが土方出さない方が良かったってことか？
向の2区だって浦野に断られた以上他にいなかったと思うんだがな
0024ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/07(火) 21:13:34.80ID:kePbVgKS
國學院に温情采配を続けて欲しいアンチが必死w
0025ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/07(火) 21:16:00.26ID:whgofVhx
とりあえず、温情采配がどうすれば無くなるか？のスレなんだから、どうしたら温情采配が無くなるかを考えて欲しいね
0026ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/07(火) 21:20:27.48ID:kePbVgKS
温情采配で得するのは他の大学だし、
チームにとっても温情采配を受けた本人にとっても良いことは無い
0027ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/07(火) 21:21:33.17ID:whgofVhx
青学の竹石みたいに自分から外してくれって言ってくれれば監督は救われると思う
多分外す罪悪感みたいなのを感じてるから切れるに切れない
0028ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/07(火) 21:26:19.26ID:kePbVgKS
うーむ温情采配は無くならない事を前提に議論しても良さそうだねw
0029ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/07(火) 22:17:31.98ID:rxgk1dM6
>>25
それほど無駄なスレないだろ
仮に温情采配があったとしてもここでなんやかんやしても何も変わらない

そして本当に温情采配があるかどうかも不明
0031ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/07(火) 22:52:35.52ID:8FZwLspq
全日本以降、調子のあがらない　
定方を箱根に出しても、区間下位になるだろうから
定方の経歴にキズをつけてはいけないと思い、　
メンバーから外した酒井監督の談があったけど、
文面上、これもまた温情采配だろう。　

因みに変わりに出走した及川は区間19位…　
定方が出ても出なくても温情采配…　
定方が出ても出なくても区間下位…
0032ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/07(火) 23:03:47.74ID:81oDXzAc
>>31
区間下位って言い方はマイルドに言ってるだけで実際は完走出来るかも怪しいコンディションだったから使わなかっただけだと思うぞ
定方は25日にアキレス腱痛めて4日間で治したらしいがアキレス腱は繰り返し痛めやすいし実業団決まってる選手潰す訳にもいかないから走らせらることが出来なかった
0033ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/07(火) 23:05:10.15ID:tcyNxomq
15 ゼッケン７７４さん＠ラストコール 2020/01/07(火) 19:31:17.61 ID:kePbVgKS
一応言っておくけど、前田監督を叩くスレじゃないからな
観賞的になっても何も解決しないので論理的に意見を交換しましょう


16 ゼッケン７７４さん＠ラストコール 2020/01/07(火) 19:31:57.72 ID:kePbVgKS
感情的になったら駄目

24 ゼッケン７７４さん＠ラストコール 2020/01/07(火) 21:13:34.80 ID:kePbVgKS
國學院に温情采配を続けて欲しいアンチが必死w

自分で論理的に意見を交換しましょうっていっておきながら温情采配に否定的な意見に対してはアンチ必死だなwっておかしいと思わないのか
0034ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/07(火) 23:21:45.08ID:zGnEa4Hp
>>30
その通り、単に温情采配っていうが何を指すのかもよくわからない

温情で出場させることもあれば、出場させないこともある

温情で出場させて成功することもあれば失敗することもある

温情で出場させて失敗例だけ取り上げても意味がない
0035ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/07(火) 23:23:18.57ID:iUUdBjR/
原はすごいと思う
昨年と同じ区間を走った選手が1人もいないし過去に拘らないのが強み
日本人には無いメンタリティだよな
0036ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/07(火) 23:24:30.89ID:9rMn6aHC
酒井も経験に拘らないタイプだけど、元からあるものまで壊してるからな
0037ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/07(火) 23:33:13.95ID:fqUMfaUG
>>36
その犠牲者が今回だけで3人も出ちゃった
西山、吉川、渡邉
0038ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/07(火) 23:39:32.13ID:9wCvGQkk
東洋は人材不足やばいな
西山を一区にしたのが失敗じゃなくて他にいなかった感じ
選手層薄い
0039ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/07(火) 23:50:30.68ID:9wCvGQkk
東洋の酒井監督は明確に温情采配しないって言ってる
合理的っちゃ合理的だが


https://www.iza.ne.jp/kiji/sports/news/180103/spo18010308360036-n2.html

「同じ力なら下級生を使う」と２００９年から母校を率いる酒井監督。
“２代目山の神”と呼ばれた柏原竜二らを擁し、就任１年目でチームを箱根初優勝に導いた。
就任９年で４度の総合優勝を誇る勝負師は、温情で上級生を起用しない。
将来を見据えて若手に経験を積ませ、主力が卒業しても戦力を保てるよう采配を振るう。
0040ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/08(水) 00:02:58.03ID:Y5gOL7Rj
>>39
だがそのせいで西山吉川ら98年組はほぼ全員ブッ壊されてしまった
現在は誰を主将に選んでいいかわからないとの事

さらに当時4年だった95年組(小早川世代)も現在は鳴かず飛ばず
96年組(小笹世代)、97年組(相澤世代)の今後次第では酒井の評価が大幅に変わりそう
0041ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/01/08(水) 00:12:10.59ID:BpqwdxsK
西山を主将にしたらいろいろ抱え込んで鬱になりそうだから
大澤あたりにやってもらった方がよさそう
0042ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/08(水) 00:17:02.04ID:Y5gOL7Rj
>>41
あの中だったらまだマシってやつか
駅伝経験ゼロの大森が主将じゃ2016年度よりも悪くなりそうだし
0043ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/08(水) 00:28:17.87ID:qQ2ZtNcQ
>>40
どうせぶっ壊すなら4年の方がマシって考えかww
0044ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/08(水) 00:32:47.42ID:4cQltoTd
青学は徹底して勝ちに拘るけど、国学はそれほど拘ってないんじゃない？
勝つことより出したい選手を出してるような感じ。
区間配置が走る前から決まってるような配置だし、毎回配置がだいたい5ちゃんの予想通りになる
0046ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/08(水) 01:29:51.32ID:jzWAkudy
前田監督いいキャラしてるよねｗ
原監督のゲキって具体的な数字で「よし、あと500mを踏ん張れば区間新行けるぞ。すごいぞ」って感じだけど
前田監督って、ゲキがいちいち涙を誘うような感じｗｗｗ
この人に温情采配するなってのが無理だと思うｗｗ


https://www.youtube.com/watch?v=NsxSa-De4g4
前田監督「本当4年間ありがとうなー。本当に良くやってくれた。最後もう一度しっかりお前の為に。なぁ。浦野。最後しっかり負けないで。自分との闘いに勝ち切って、実業団で世界に行くぞー」
0047ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/01/08(水) 01:36:07.74ID:BpqwdxsK
一駅伝ファンなら勝負所で鬼になれない前田さんにモヤモヤするかもしれないが
もしも自分に14分台の息子がいたら人柄の良い前田さんに預けたい
0048ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/01/08(水) 08:51:33.00ID:rAwxfDKc
分かっててもやってしまう温情采配

いつも見せ場を作るエンターテイメンター

随所で見せる男泣き

驚異の育成で無名選手を大エースに育てまくり

ついつい出てしまうマル秘作戦の本音

本職は監督ではなくチームの兄貴分

こんな愛されるキャラいないわ～（笑）
0049ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/01/08(水) 21:24:27.84ID:cCEC/GcF
９区終了地点で３位目標を諦めた自分に対して泣く人間は前田監督しか居ない
0050ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/08(水) 22:07:33.82ID:/Rv0/BLt
前田さんのファンって何か多そうだな
スレ立てるかな

こんなスレがあってかわいそうだから、ファン用のスレもたてるか
0051ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/08(水) 22:16:57.43ID:cCEC/GcF
暑苦しいと言えるくらい熱いわ
選手を信じれなかった自分に対して号泣する必要はない
９区は茂原の不甲斐なさが悪い
0052ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/01/08(水) 22:28:49.41ID:/Rv0/BLt
それを選んじゃう前田さん憎めないわ
國學院をガチ応援してる人には許せないのだろうけどw
0053ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/01/08(水) 22:29:34.31ID:/Rv0/BLt
あそこで茂原を走らせるとか本当期待を裏切らないw
0054ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/01/08(水) 22:33:51.12ID:cCEC/GcF
普通なら茂原はメンバーから外されても仕方がない
それでも選手を信じる前田監督は素晴らしい
その優しさで苦労しそうだな
0055ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/01/08(水) 22:39:07.37ID:lVV+T6l6
別に自分に対して泣いた後悔や反省の涙じゃなく
最後まであきらめなかった殿地の魂の走りに対して感激して泣いてたんだが
0057ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/09(木) 12:21:05.81ID:mNyi0A9U
温情判決＝不合理と言いたいのだろうけど、3位になってしまったから不合理の立証難しいと思うよ。
それどころか入学時から格段に伸びている結果しかでてこない。
0058ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/01/09(木) 15:20:28.95ID:s06yTIjq
就任当初の寺田が道間違えた頃は選手を適材適所に置いてたような気がするけど、だんだん年をとるにつれて温情に支配されるようになってね？
0060ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/09(木) 16:33:59.27ID:p40onjpd
17,18を見る限りでは単に粒が揃えられてないだけにしか見えないけど
有力選手がそもそも少ないから、4年を出さざるを得ないってのがループしているように見える
学年同士の順位の結果は何の参考にもならないよ

近々のハーフの結果で明らかに下級生の方が上回ってるなら温情と言われても仕方ないけど
0062ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/09(木) 17:09:46.19ID:6dvjeFsS
他の競技に比べて 数字がわかりやすいからな
0063ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/09(木) 19:08:21.04ID:Y/BXS0br
人って一回盛大にやらかすとトラウマみたいになって次もやらかすから、メンタル的には一回休ませてあげた方がいいよ
0064ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/10(金) 01:43:02.60ID:9eaBAuNv
今季の出雲からチームの状況とかメンバーとか見るようになった奴が多くそれらが吹きすぎ
青木の出雲で過剰にディスったり
大化けは今季といっていい土方を過剰にageたり、今まで見向きもしなかったチームなのにねｗ
茂原は主要区間走ってんだから温情ではなく
ただ監督の評価が高いだけ
0065ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/10(金) 13:26:03.86ID:Ig3niv+4
調子悪いのに使ったのは温情だろうに
何言ってんだこいつ
0070ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/10(金) 15:39:27.53ID:eu0FjjRj
温情じゃなくて単なる贔屓だから、最初から茂原9区って決めてたんだよ
批判をかわすために中西唯を入れといて調子で使うって言っただけ
0072ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/01/10(金) 15:49:07.66ID:V2vMLEch
おまえのことか
0075ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/01/10(金) 18:23:32.28ID:xZK13UWt
温情采配をやっちゃう事も含めて前田監督が好きな人は集まれ！

【男泣き】♪國學院大　前田康弘監督ファンクラブ♪【ないすキャラ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1578491468/
0076ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/10(金) 18:25:48.06ID:v/PtKL27
「今年の駒大を救ってくれたのは大場。今の調子では厳しいが走らせてやりたい」
そう公言して大場康成を起用した、当時の駒大・森本監督みたいに、証言から明らかに温情であると認められるもの以外の選手起用を、外野が感情の赴くままに「そうに違いない」と断定するのは如何なものか。
選手起用において、常に100パー完璧にピースが嵌まるなどおよそ非現実的な話だし、監督も人間だから多少目が曇ったとしても別に不思議はない。下級生より長い時間苦楽をともにしてきた4年に、より高い期待値を持ってしまっても不思議はない。
あの熱さの裏にそういう弱点を持っていたとしても、むしろ好感が持てる。
年間安くない金額でも投資してるんなら、結果のみに拘っても良かろうが、大学スポーツを「見てるだけ」の部外者がとやかく言うのは滑稽だな。
あの監督にもっと結果を望むなら、ツマラン批判せずに、もっと持ち上げたらいい。
0077ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/01/10(金) 18:46:59.83ID:xZK13UWt
温情采配をやってしまうことも含めて監督が好きな人もいるんだから全てを受け入れましょう～
0078ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/01/10(金) 19:00:15.74ID:uvfB9dpv
前田監督は前田監督のやり方で結果を出してきたわけで、結果が出てないのならまだしも結果が出ているのに方針を変える必要は一切ない
0079ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/10(金) 19:09:54.66ID:xZK13UWt
そうそう、長所も短所も角があってあのキャラなんだから
あれで選手選考までまともだったら完璧すぎてつまらんw
0080ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/10(金) 20:47:55.59ID:ha95ZIpO
3位争いで勝ったし茂原でよかったってのは結果論だよな。外野は面白がってるけど、力の差を見せつけて欲しいと思ったから國學院のファンとしてはアノ采配はがっかりだよ
0082ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/01/10(金) 21:07:21.26ID:ha95ZIpO
茂原を出した事を叩くのは結果論だけど、茂原を出す前に不安な声を上げたのは結果論では無い。3位になったんだから優秀な監督だろって言うのは結果論である。、
0087ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/01/10(金) 21:21:03.85ID:QgqmFU5Y
結果論言えば茂原以外の選手出してたとしても2位にはなれなかったはず
0088ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/10(金) 21:30:53.70ID:hjRUMMR1
温情をかけるなって方法論に対して批判してるのに、3位だったので責められないと結果論で返すバカ
0089ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/10(金) 21:37:23.23ID:nzBCz8ib
>>88
あのな、温情をかけるなってのは温情采配がなされてたってことが証明されて始めて言えることだろ

そんな単純なことさえわからないのなら話にならない

箱根駅伝の結果関係なく温情采配していたというソースをまず出せよ

外野の想像とかいらない
0090ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/10(金) 21:46:58.25ID:xZK13UWt
証拠は仮説で説明出来る
数学でも演繹法を用いて証明をするだろ？
高校出なかったのか？
0093ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/01/10(金) 22:12:56.85ID:ha95ZIpO
情けないけど、数学苦手な私大文系なんだろうな。証拠証拠とか言い続けるのは大学卒として、恥ずかしい。、國學院生じゃないかもしれないけど。
0094ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/01/10(金) 22:15:07.06ID:hjRUMMR1
多分、結果論の意味をよく分かってないバカ
0099ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/10(金) 22:44:01.06ID:3OYq4RWx
私大文系煽りﾜﾛﾀ
國學院はガッツリ私大文系だしなw
みんな数学苦手なんだよw

だから文系にも分かるように文書によるソースをおくれw
0100ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/10(金) 22:45:15.33ID:ha95ZIpO
結果を出す前に、実績の無いものを証明をする事は社会に出てから普通にやることだぞ。営業は新製品を用いることでどう変わるのか仮説を立てて説明する。エンジニアやデザイナーは仮説を立てて設計する。数学厨とののしるのは社会人を否定してるようなもの。、
0101ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/01/10(金) 22:46:53.26ID:hjRUMMR1
さっきから改行なくて見にくいから、キリのいいとこで改行してくれ
0103ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/01/10(金) 22:49:48.61ID:QgqmFU5Y
>>99
神職さん数学使うことあるのかな
0104ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/01/10(金) 22:51:33.90ID:3OYq4RWx
今度の月陸とか陸マガに「茂原は調子悪かったが大丈夫だと思った」って趣旨の前田監督のコメントが載ってたら温情を認めるけどなあ
現状だと、いくら頑張っても「疑いが濃い」止まりだもんなあ
0106ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/01/10(金) 23:00:38.45ID:nzBCz8ib
>>105
やるだけやってみろよ
そこまで言うなら自信あるんだろ？
俺が認めるしかないくらいの仮説どうぞ

ちなみに復路の選手は調子の良い選手を揃えたというソースはあるから既に調子が悪かったというのは否定されてるんだけど、それでも頑張るなら頑張れ
0116ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/01/11(土) 01:07:38.39ID:nXGyaFJS
またやってんのかw
0117ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/01/11(土) 01:33:34.34ID:IWvrBg2Y
これでどうよ？


ISUSE
前田さんは、温情をかけている選手の状態が悪くても出してしまう

WHY？
温情をかけてる選手が悲しむと自分も傷つくから

SOLUTION
選手が自ら不調を理由に辞退を申し出るシステム作りをする
そうすれば前田さんも傷つかない
0120ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/11(土) 07:08:56.65ID:CkFYjpwE
>>117
温情采配があったか断定できないって言ってる人は
前提になってる
「温情をかけている選手の状態が悪くても出してしまう」
この部分が事実無根って指摘してるんですよ
0121ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/11(土) 09:28:38.33ID:1jLTyh9m
神奈川大学もなかなか温情采配だよな
四年生ばかり走らせるけど、下級生の方がはやいことが多い
>>18のような表を作ったら、國學院と同じような傾向になりそう
0122ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/01/11(土) 12:13:41.54ID:ZZUPejAf
>>2
週刊文春：1月16日号

　≫ 新春ワイド特集：初競りスクープ!
　≫▼＜箱根駅伝Ｖ奪還のウラ＞記録が出ないと「ゴミ捨場」行き！

　≫青山学院大学・原 晋監督の“冷血”指導法
http://shukan.bunshun.jp/mwimgs/b/c/-/img_bc1d64a537cffd32cfb09e0e5ab12ea0856113.jpg

ウラで冷血に処分するのはまあいいとして
学業・生活の乱れ？等の部員のオモテ向きの処分理由と、その実際に乖離があるなら、ちょっと
0124ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/01/11(土) 14:24:54.16ID:JMoK2yKJ
明治の坂口は温情采配ってより依怙贔屓
茂原の起用はそれに匹敵する失態だった
0126ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/01/11(土) 18:50:47.48ID:6Ibsj/4G
育成部門と選手配置する部門を分けたらいいんじゃない？
最近はどのスポーツも役割分担が進んでて、一人で全部監督がやるってことは少なくなってきてるよ
0127ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/01/11(土) 18:53:17.93ID:yVjLWTyz
ドイツはあらゆるスポーツなどでAIが導入されてて、選手選考や交代はAIをコントロールする人と監督が相談で決める事が多い
0128ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/01/11(土) 18:55:00.70ID:yVjLWTyz
人間がやるから温情が出てくるわけで、機械なら余計な感情を挟まないから選手を平等扱いできる
0130ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/01/11(土) 19:48:18.98ID:yVjLWTyz
でもAIならあそこで茂原を出すことはないだろうな
0131ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/11(土) 19:49:24.05ID:yVjLWTyz
>>126
AIは無理にしても、情が乗りにくくなるし、これが現実的な落とし所かね
0132ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/01/11(土) 20:44:36.91ID:kbyhOZBO
>>130
AIは殿地を10区に置いただろうか
0134ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/11(土) 21:16:20.41ID:yVjLWTyz
つかAIがどんなものか分かってないだろw
日本のバレーボールでも導入されてたよね
0135ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/12(日) 02:45:00.08ID:J4xmmQG4
茂原の場合結果論というより内野外野問わず走る前から9区ヤバイと言われてたけどな。
全日本のときも結果論とかでしつこく庇ってた奴いたけど。　青学強いと言われてるのは
人情に流されないというのもあるから悪いところは早めに改善しよう。
0136ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/01/12(日) 06:54:23.34ID:RRANWpif
>>135
外野が言ってたのは分かるけど内野とは？
あなたは部の関係者ですか？
そうであるなら、こんなところに書き込むよりも前田監督に意見した方が生産的ですよ。
0139ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/01/12(日) 09:37:47.07ID:J4xmmQG4
外部というのは他大学スレの連中、内部は國學院スレね。　温情采配かどうかは
おれは興味ないな。9区で逆転出来るとか國學院の穴とか走る前から言われてて
結果19位なんだからそこは直そうよと言うのは普通の意見。　温情とみられてしまうのはここのところ。
初めてカキコだけどここはアツいね。
0141ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/01/12(日) 09:57:45.80ID:J4xmmQG4
こう言う人種がね、喧嘩越しでしか話出来ない未熟者。　いきなり変なのに絡まれたからもうここはやめとくわ！
内野外野の規定を勝手に決めるなよ。　
0143ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/01/13(月) 16:51:22.08ID:2OC3Wu48
温情采配で得した人が誰もいない
温情を受けた茂原が一番損したと言う
0144ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/01/15(水) 12:18:41.13ID:k0ab/yBt
全国都道府県対抗駅伝男子は楽しみだ。
0145ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/01/15(水) 18:13:13.77ID:WYDUjfqp
温情采配あった派のいうところの、87回大会～96回大会までの４年生の出場人数が多い一方で成績が悪いことについて興味が湧いたから自分なりに考察してみた。
>>18の平均順位は微妙な誤りがあったから下記のとおり訂正して話を進める。
４年生38人 12.6位
３年生24人 10.3位
２年生16人 8.3位
１年生12人 11.2位


結論から言えば、
「４年生の出場人数が多い一方で成績が悪い」原因は戦力の層が薄いことによるもので、明確に「実力不足や調子の悪い４年生を下級生に優先して出場させた」ということを示す情報は得られなかった。

まず出場人数の38人の出場区間内訳については
１区(４人)２区(６人)３区(３人)４区(２人)５区(５人)
６区(２人)７区(４人)８区(３人)９区(４人)10区(５人)
となる。
このように極端に出場人数が多くなる区間は存在しない。
２区が６人と他区間に比べれば多いが、エース区間であり、力のある４年生が走るのは当然だろう。残りの３人がいずれも３年生(87回荻野、89回寺田、95回土方)であり、この10年間１、２年生が走っていないことからも、温情で選手を起用する区間ではないことは明らか。
４年生区間平均順位が15位以下になる区間が４区と８区であるが、いずれも出場人数が２人、３人と少なく、どちらも１年生が３人ずつ起用されるなど、そもそもがチーム内において、経験値や実力において不安がある選手が起用されやすい区間ではないかと推察される。
従って温情枠といわれるような区間はないといえる。

また、箱根駅伝本選に出場することが目標のチームを作り、戦えるチームではなかったことは前田監督自身が発言していることである。
その結果、４年生になればそこそこ走れる選手が増える一方で、稼げる選手が不在となったことで、上記のような４年生出場人数に対して区間成績が悪いということになったと推察する。
0146ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/01/15(水) 18:14:59.02ID:WYDUjfqp
次に３年生からの成績が落ちているという指摘についての考察。
３年生が出場した24人のうち、特に１桁順位の選手について。
往路起用12人、復路起用12人と半々だが、往路１桁順位は４人(吾妻、土方、青木、浦野)、復路１桁順位は７人。その復路の７人のうち、翌年往路に起用されたのは１人、復路起用されたのは４人である(残りの２人は翌年予選落ちの廣川と、未定の河東)

問題は起用された５人のうち、順位を２桁に落とした選手が４人、上げた選手１人である。
これだけ見ると調子悪い選手を使ったという指摘も考えられるが、93回９区10位で走った國澤に注目すると、ハーフ國學院10傑に入り94回箱根予選もチーム内８位(全体99位)という成績で走りながら本選出場はしていない。
出場できなかった理由は分からないが(分かる人いたら教えて)、怪我や調子が悪い、ということであれば、やはり本選出場の４年生について安易に「調子悪いのに使われた」と決めつけることはできない。

とりあえず以上です。
0147ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/15(水) 18:16:16.32ID:WYDUjfqp
ちなみに、温情采配は駒澤大八木監督の影響を受けている、という指摘について、上記のように87回～96回について区間順位を学年で単純に平均順位化すると、
４年生31人6.1位
３年生34人6.7位
２年生27人6.5位
１年生 8人3.5位
となり、４年生の出場人数が減った上に平均順位は上がるという、國學院とは反対の数字が出たので、大八木監督の影響云々は数字上では否定されることに...
0149ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/01/15(水) 20:44:25.15ID:ktsi4GF+
駒澤スレでも國學院の方が温情采配が酷いって指摘があったよ
0150ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/15(水) 20:48:22.91ID:EDUUok0E
温情采配はインパクトが大事
こいつ大丈夫か→ブレーキの様式美の流れないと
何の意味もない
不安な選手使って好走すれば名采配、ブレーキすれば温情采配
0151ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/01/15(水) 21:02:00.52ID:TGgrxjCJ
>>149
駒澤大学と比較してどうか、ということについては分かりません
ただ、温情采配があったといっている人が根拠としている平均順位だけを見ればその指摘は正しいのかもしれません。
むしろ>>147でも書きましたが、駒澤には温情采配が無いとすら言えます。
0152ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/15(水) 21:15:21.43ID:qHPgkH68
駒澤スレは温情采配ではなくて、選手の入れ替えが少ないない事を問題にしてた
調子より実績重視なのが良い結果を生んでないと言う指摘。

國學院と駒澤が似てる傾向があるとしたら、温情采配より同じ実績重視なところではないか？って密かに思ってる

と言っても調査が大変そうだからやらんけどw
前年度の選手が翌年も使われる率を計算すればそれっぽい傾向が浮かび出ると思ってる
0155ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/15(水) 21:53:34.10ID:qHPgkH68
まぁ茂原は温情采配と言われても仕方ないくらい露骨だったからな
温情ってより贔屓なんだと思うけど
0156ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/01/15(水) 21:54:47.43ID:qHPgkH68
同じ選手を使うのは実績重視の言葉を変えれば贔屓とも言えるし
0157ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/15(水) 22:09:52.39ID:J77hCE8W
>>156
実績がある選手を起用することを一括りに贔屓と言うのはあまりに乱暴では
その理屈で言うと、土方も浦野も贔屓起用になりませんか？
0158ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/15(水) 22:17:35.79ID:qHPgkH68
浦野や土方はたとえ贔屓だとしても実力的に文句ないけど、茂原は実力は突出してるわけでもなく、調子が良かったわけでもない
好きだから出したと受け取られても仕方ないさ
0159ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/15(水) 22:34:39.19ID:BzR3bNZ6
前田さんは陸上界の長嶋監督だからねw
感性で選手を選ぶからそうなるんだろ

茂原さんは前田さんが気にいる要素がたくさんあるんだと思うw
顔も頭もいいし
0160ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/01/15(水) 22:39:12.16ID:J77hCE8W
>>158
たしかに持ちタイム、全日本での成績を考えると、贔屓起用と受け取られるという意見も分かります。
ですが、あなた自身「受け取られても仕方ない」と言ってるように結局贔屓かどうかは受け取る側の主観ですよね。

なのでこの話、前田監督の発言や、茂原の直前の練習状況が出ない限りはどこまでいっても平行線かと。
0161ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/01/15(水) 22:42:00.35ID:biTnfNLZ
>>156
それが贔屓になるならどこも贔屓だらけになるぞ　
>>158
茂原の実力は確かに突出してるわけではなかったが、贔屓と言えるほど他に選手がいなかったのも事実
贔屓があったと結論づけるには無理がある
0162ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/01/15(水) 23:49:27.07ID:BzR3bNZ6
贔屓があった方が前田さんらしくて面白いじゃん
プロ野球の長嶋監督はイケメンが好きで、松井秀喜はブサイクだから外野
高橋由伸はイケメンだからサードをやらせたがったけど、本人に断られた
選手はお気に入りなら打てなくても出す

感性で動く監督が駅伝に一人くらいいてもいいさ
0163ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/01/16(木) 08:22:37.33ID:Bq5vdLNm
木付はイケメンだから主将？
0165ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/16(木) 15:16:06.32ID:Bq5vdLNm
姉ちゃんが美人だと主将になれるようだ
土方にしても木付にしても
0166ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/01/16(木) 15:46:01.64ID:8SNHObbt
女性にはからっきし縁のないようなのがひとりいるわね
もうねちっこくてなんなのあなた、いい加減になさいよ、
温情だとか贔屓だとか、あなた温情でも女性には持てないわね
ウーいやだ。
0167ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/01/16(木) 15:48:24.71ID:i/CdBkvC
遺伝子には抗えない
うちは兄も姉も不細工でもちろん自分も不細工を受け継いでしまった
木村はうらやましい
0171ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/01/17(金) 00:50:45.47ID:AxHgBqCU
木付はイケメンじゃんねえか
前田監督はイケメンに弱くね？
茂原も可愛い顔してるし
0173ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/01/18(土) 09:51:16.83ID:9NI6rBMk
前田監督は木付の顔が好きなんだろうwww
絶対顔采配だわwww
爆死しても繰り返し使う選手を見るとだいたいイケメンw
沖守もイケメンだしな
0175ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/02/01(土) 23:53:49.11ID:/9SSZmPO
>>174
イケメンだろ　文句あるか？
0176ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/02/02(日) 05:21:31.79ID:UhNF+tis
４年連続出場の寺田はどう見たってイケメンではないだろう
0177ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/02/02(日) 06:40:19.35ID:lq02V+DS
ロゥロゥロゥユァボート
カシワベコウタロゥ
カモリカモリカモリカモリイシダマサノリ
0178ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/02/02(日) 06:40:19.51ID:lq02V+DS
ロゥロゥロゥユァボート
カシワベコウタロゥ
カモリカモリカモリカモリイシダマサノリ
0179ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/02/02(日) 06:43:58.31ID:Xo8S8jiN
>>178
何の歌だよ？w
0180ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/02/02(日) 20:11:28.53ID:pXlnMArv
河東も木附も頑張った　めでたしめでたし
0182ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/02/03(月) 01:41:55.17ID:QghKe/oW
>>176
寺田は実力だろ
0183ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/02/03(月) 18:56:59.52ID:VIarsGAx
当時の國學院は寺田しか計算できなかったからな
0185ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/02/06(木) 15:37:41.05ID:3X57THfO
茂原を出したのは温情
本来なら中西唯をそのまま出すべきだった
0186ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/02/07(金) 16:19:24.90ID:Wk8iVTgH
全日本の走りで茂原が不安視されたのと同様に上尾の走りで中西兄も不安視された
茂原と中西兄の二択だったらどちらが外されても納得だし、箱根やらかしたからあっちが良かったってのはナンセンス
0190ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/02/08(土) 13:48:48.92ID:Zy0HbNNu
まあ茂原は温情だろうね
茂原はいいやつっぽいしね
家で育った野菜とかも送ってるし
親子共々お世話になってた
前田監督にとっても可愛かったんだと思うよ
茂原は、その上、頭が良くて顔もいい

自分が監督だったら、茂原が不調でも出してたような気がする
そりゃそんな可愛い弟子の四年生最後の試合だもの
思い出走行させたくなる
0192ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/02/08(土) 17:38:11.41ID:hQIwke/X
ただのアンチだから
0193ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/02/08(土) 18:04:45.31ID:89Qkbf7w
國學院は全日本ですら人数揃えられてないからな
むしろ箱根はできすぎた方だろ
0194ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/02/08(土) 18:24:12.84ID:+wanltaK
茂原贔屓
0195ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/02/08(土) 22:31:48.16ID:es1EN67g
前田監督のチームなんだから、前田監督の好きにさせればいいだろw
茂原は温情采配でなくて、４年間チームを引っ張ってきた功労者起用だよ
0196ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/02/09(日) 04:08:53.80ID:T02I2PCi
茂原以前に全日本でもメンバー揃ってたか？
全日本でも揃わないのにより定数が多い箱根で揃うわけがない
0197ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/02/09(日) 09:22:40.27ID:M5FdXds0
全日本でも出雲も、茂原を出す事を優先してたから、人数が揃うわけが無い？
0198ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/02/09(日) 09:41:41.68ID:T02I2PCi
控えの選手が茂原以上に走れた設定で話するのは辞めようか？
0199ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/02/09(日) 09:48:58.91ID:M5FdXds0
控えの選手が茂原未満である事を前提で話すのは辞めようぜ？
0201ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/02/09(日) 11:37:56.92ID:1daL7oFq
木付が第二の茂原にならないか心配すぐる

明治の坂口みたいに永遠に温情で使われるような存在にならないで欲しい
0202ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/02/09(日) 11:41:40.47ID:T02I2PCi
明治は坂口が癌だったな
シード落ちのＡ級戦犯
0203ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/02/09(日) 11:57:47.20ID:zoFtJMZe
明治の坂口こそ温情采配？
0204ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/02/10(月) 20:56:50.46ID:Qt8vxcL7
坂口は温情采配なのに、茂原が温情采配でないと言うのは無理がありすぎる
0205ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/02/10(月) 23:53:02.51ID:hkIDwSmQ
明治は他に変わりは居たけど
國學は他に変わりが居ると思う？
0206ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/02/11(火) 00:08:27.24ID:Nf+Hiz8Y
茂原、藤村、中西唯の誰でもそんなに変わらんかったと思うけどな
そん中で走れると思われた茂原が選ばれて、結果上手くいかなかっただけの話

結局温情温情言ってるのは、他がある程度上手くいってたのに茂原だけブレーキだったからその理由付けをしたいだけなんじゃないの？
温情だと思うのは自由だけど、それを事実であるかのように言ったり、他人に押し付けたりしないでほしいね
0207ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/02/11(火) 00:11:10.48ID:QAw1jteG
全日本での明らかな駒不足の現実を直視してほしいわ
0209ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/02/11(火) 08:33:00.63ID:QAw1jteG
控え全員茂原と同レベルと思ってほしい
それに木付もたいがいだったと思うが
結局８人しか揃ってなかったと言うこと
0210ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/02/11(火) 10:25:19.25ID:l4yJCOL/
全日本って茂原でなくて河東じゃダメだったの？
0212ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/02/12(水) 16:26:31.22ID:ogN+KTIC
箱根の茂原起用に不満持ってる人は、殿地起用についてはどう思ってるの？
茂原ばかり言って殿地に言及しないって、結果論で語ってる証左だと思うけど
0213ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/02/12(水) 17:12:04.59ID:Nl228aJ3
結果論　

はい終了
0214ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/02/12(水) 17:43:58.95ID:S3/QqoMO
来年はキツツキくんが1区だと思うが、”坂”の弟ということで、足をひっかけ
られしたら即終戦だから1区回避かね、おれは他区にしてほしいと願ってる
0215ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/02/12(水) 22:29:38.47ID:yR1t/I14
過去ログ見ればわかるが
國學院スレでは箱根前から茂原を出すことが懸念されてたよ
少なくとも結果論では無いな
0216ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/02/13(木) 00:41:53.42ID:Kq8on+Nw
温情采配かどうかでは所詮結果論だよ　
代わりに誰がってなった時にそういう選手いないんだから

懸念してたのは一部の人間だけ
0217ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/02/13(木) 02:10:39.20ID:l9Ni9uwV
國學院スレでは無いけど、総合スレか何かで
「茂原の卒業が國學院の一番の補強」
とか言われててかわいそうだと思った
0218ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/02/14(金) 10:26:10.82ID:SgBjUjLA
>>215
茂原が不安視されてたのは知ってるよ
でも「出すべきじゃない」って意見と「他にいないから出るよ」って意見とがあったわけで、要はボーダー上の選手だろ
対して殿地について俺の記憶が正しけりゃ「出すな」ってレスさえ２つ３つくらいで、使われると思ってた奴の方がはるかに少数だったはず
まあシーズンの実績、直前の甲佐を考えれば当然だわな
にもかかわらず箱根後に殿地起用の批判はなく、起用した監督と爆走した殿地を褒めるだけ
どうみても結果でしか語ってない

殿地は結果で語ってるけど、茂原は結果で語ってないってそんなダブルスタンダード通るわけないだろ
0219ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/02/14(金) 21:53:37.58ID:eGVOnzdZ
黙ってても木付が第二の茂原になるから安心しろ
0222ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/02/18(火) 11:48:49.84ID:dOV5EOBQ
残念ながらどこの大学も監督やコーチの私情が入っちゃうんだよな
見た感じから明らかにダメだと分かる中央多田を起用してシード圏内→１９位に落ちることも普通にある
0223ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/02/18(火) 16:50:16.33ID:FaOzjn+V
温情采配だと思うけど、前田監督だけをやり玉にあげるのはかわいそうな気もするな

温情采配をしてない監督を探す方が難しい
あれだけ論理的に詰める帝京の中野監督ですら温情が入ってる

温情采配が無いのは原監督くらい？
0226ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/02/19(水) 00:09:10.51ID:fyFDhfL5
>>223
他の大学のスレだと「温情采配だよなー」で済むところを、必死で「温情采配などどこにも無い」と言ってるやつがいるから、こんなスレまでたったんだよ

逆にそこまで頑なに温情采配を否定するやつがいたら、ますます温情采配疑惑が濃厚になる気がするがww
0231ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/02/19(水) 08:34:36.96ID:0RL7wrHL
確定的なソースが無い以上温情采配だよなーって言うのも分かるし、
そんなことないよって言うのも分かる

あったって言ってる側がどうしてもあったことにしたいように見えるけどね

そんなことないよって言ってる人は明確なソースを出せば認めるって言ってるのに
0232ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/02/19(水) 08:46:26.75ID:hmdN20Mp
>>223
逆に言えば、温情采配さえしなければ、優勝争いできるって事かもしれんね

日本は駅伝に限らず温情で動く監督が多すぎるよね
ドイツのサッカークラブだったらクビだぞ
0235ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/03/17(火) 08:11:46.02ID:/QR+I4OF
これ、三大駅伝大会も今後中止じゃね？
0236ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/03/18(水) 13:22:33.83ID:6aFI5hHB
↑コロナウイルス感染は嫌ぞ
0237ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/03/19(木) 05:03:43.81ID:dQDbtQ+d
>>236
まじで？
0238ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/03/24(火) 08:28:39.46ID:lcatdVyd
↑そうだよ
0239ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/03/24(火) 18:25:37.93ID:hLGEcMyY
>>238
本当に？
0240ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/03/26(木) 08:24:19.12ID:FzOEiVi/
↑うん
0241ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/03/26(木) 12:07:39.06ID:GQNHQd2n
>>240
まじで？
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