(残念)新国立競技場のサブトラックについて語るスレ(無念) [無断転載禁止]©2ch.net

1ゼッケン774さん@ラストコール2017/05/25(木) 06:31:41.84ID:05ewerT0
(残念)新国立競技場のサブトラックについて語るスレ(無念)

前スレ
新国立競技場のサブトラックについて語るスレ
https://tamae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1401317197/

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223ゼッケン774さん@ラストコール2018/03/29(木) 20:58:45.76ID:cQlBndax
日産スタジアム スタジアムヒストリー
https://www.nissan-stadium.jp/stadium/history.php
http://www.city.yokohama.lg.jp/kansa/kekka/pdf/gai15no7.pdf
>1989年2月 新横浜に国体の主会場となる総合競技場計画を市会で発表

会社概要 味の素スタジアム
http://www.ajinomotostadium.com/corp/
>調布基地跡地に、多摩地域のスポーツ振興の拠点として、
>@「多摩国体」の会場として、
>A都民要望の強いサッカーなどもできる、
>大規模かつ多目的に利用できる陸上競技場を、
>来年度、早急に第三セクターにより着手したいと考えている。

その前に重要なのは味スタも日産スタも建設計画の始まりの時点で陸上競技場だという事
巨大スタジアムに後から陸連や陸上関係者が言ったから
陸上トラックが出来たわけではない

224ゼッケン774さん@ラストコール2018/03/29(木) 21:00:03.89ID:cQlBndax
陸上競技場の建設理由

・国体の為(各都道府県に1つは一種公認競技場が必要)
札幌厚別公園競技場
新潟スタジアム
大分スタジアム
横浜国際総合競技場
福島県営あづま陸上競技場
笠松運動公園陸上競技場(茨城)
富山県総合運動公園陸上競技場
山梨県小瀬スポーツ公園陸上競技場
長野県松本平広域公園
静岡県草薙総合運動場陸上競技場
名古屋市瑞穂公園陸上競技場
西京極スタジアム(京都)
奈良市鴻ノ池陸上競技場
鳥取県立布勢総合運動公園陸上競技場
岡山県総合グラウンド陸上競技場
維新百年記念公園陸上競技場

・インターハイの為
北上総合運動公園陸上競技場(岩手)
秋田県立中央公園陸上競技場

・アジア競技大会の為
広島ビッグアーチ

他の多くの競技場も同様

225ゼッケン774さん@ラストコール2018/03/29(木) 21:15:42.22ID:cQlBndax
日本人の好きな「見るスポーツ」ランキング
http://www(リンク貼れないからスペース)2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/3989c.gif
1983年の時点では陸上の方がサッカーより人気が高かった
(2007年の時点でも何だかんだ言って陸上も人気な方のスポーツだが)

1991年の世界陸上東京大会の時でも似たような感じで
旧国立競技場が陸上で満員になった(他の国際大会でも人はそれなりに旧国立競技場に来た)
90年代までは陸上は今よりも人気なスポーツだった

多目的競技場を作るのは別に陸上人気があったからという理由ではなく
色々な人が使える公共施設としてとか国体やインターハイで使うからという理由だが
90年代までの陸上競技場の建設計画の背景にはこういう事もある

226ゼッケン774さん@ラストコール2018/03/29(木) 21:45:44.84ID:cQlBndax
>>57
そう書くのも分からないでもないけど
>>55>>56の書き込みはどれも間違っているよ

>>55
>>13じゃないが

>客席は興業を前提とした存在。
競技場によるからそれは間違い
むしろほとんどの自治体の競技場は興業を前提としていない公共施設

陸上競技場に限らず
自治体どころか採算を重視する私立の運動施設でも
大抵は興業を前提としていない(興業がそもそも無く練習やちょっとした大会用の運動施設)

興業以外でも客席があった方が良いとか客席を使う場合というのは普通にある

>>55は公共という概念がそもそも分かってないだろう(福祉的な概念も)
学校が興業を前提としていないのと同じで
社会にはお金を払う払わない関係なく使える公共施設が必要というのが人類社会

そういう施設が無いなら格差社会なんてレベルじゃなくなり
非人道的な社会になり人間社会は基本的に成り立たない

227ゼッケン774さん@ラストコール2018/03/29(木) 21:46:20.57ID:cQlBndax
>>55
(続き)
>客席は興業を前提とした存在。
国立競技場に限ったとしても
旧国立競技場の目的は興業ではなく(興業も行うが)
興業を前提とした存在ではない(興業でなくても良い)

日本スポーツ振興センター
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E6%8C%AF%E8%88%88%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC
>国立競技場の運営及びスポーツの普及・振興に関する業務
>スポーツ科学・医学・情報研究業務
>ナショナルトレーニングセンターの管理・運営業務
>スポーツ振興のための助成業務
>スポーツ振興投票等業務
>災害共済給付及び健康安全普及業務
旧国立の運営のJSCの目的は興業ではない

国立競技場
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E7%AB%8B%E7%AB%B6%E6%8A%80%E5%A0%B4
>国立競技場は1964年の東京オリンピックの競技会場として建設された。
オリンピックは興業とも言えるけど
以前のオリンピックは『アマチュアリズム』を重視していて
興業そのものは目的ではなかった

アマチュアリズム
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%83%81%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0

228ゼッケン774さん@ラストコール2018/03/29(木) 21:51:12.21ID:cQlBndax
>>55
新国立競技場も
興業を前提としない『公共の使命』と
興業を重視する『採算重視』の
二つの考え方で2017年前半くらいまでは
政治家の意見も拮抗していた
(ちなみに政治家のそういう発言のニュース記事もあった)

新国立競技場の客席も
興業を前提とするしないどっちになるかは
2017年11月までは決定していなかった

229ゼッケン774さん@ラストコール2018/03/29(木) 22:06:34.41ID:cQlBndax
>>55
>陸上競技者が集客の努力を怠った結果だろう。
それは色々な意味で間違い

陸上に限らず
競技者は大抵の場合
試合大会やイベントを開催する立場の人ではないし
練習も日々するわけで
大抵の競技者には
大々的な集客の努力をする時間も費用も無い
競技者にそういう事を求めるのがナンセンス

ただ競技者として出来る事なら
陸上に限らず競技者としての活動自体もそうだし
あるいは個人でその人が出来る範囲での宣伝等もしているわけで
陸上競技者は既に多くの事をしているし集客の努力を怠ったわけではない

そもそも集客の努力を多くしたら
大きいスタジアムが満員になるなら
ほとんどのスポーツは満員になってるだろう
努力だけで満員になるわけではないよ
(その点>>55は陸上やそれ以外の多くのスポーツ競技者に対して結構失礼な事を言っている)

何百何千とスポーツの種類はあると分かった方が良い
むしろ陸上競技は全スポーツの中で結構集客が多い方

230ゼッケン774さん@ラストコール2018/03/29(木) 22:15:53.82ID:cQlBndax
>>55
味スタを使わないみたいな話なら
そもそも味スタの運営側が人工芝でトラックをカバーして
あまり陸上で使わないようにという方針
陸上側がどうこうって話ではない

そして味スタのサブトラは陸上でよく使っている

興業の話なら
そもそも陸上はアマチュアスポーツ(最近微妙にプロ化してる所もあるが)
競技者が努力したらプロ化するとかそういう話ではない
(プロスポーツも別に競技者が集客の努力をしたらからプロスポーツになったわけではない)

ただ陸連か他の団体が陸上の興業を行う事も出来るだろうけど
それを競技者が努力を怠ったみたいに言うのは間違い

あるいは興業を行う事が出来るポジションにいる陸上関係者にせよ
努力を怠ったわけではなく価値観や目的の違い
最初から目的として興業の方にはあまり行かないようにしているだけ

アマチュアリズム
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%83%81%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0
あと1970年頃まではアマチュアリズムが強く
00年代くらいでもアマチュアリズム派もいなくなったわけではなく
価値観は人による

231ゼッケン774さん@ラストコール2018/03/29(木) 22:25:14.30ID:cQlBndax
誰かが努力を怠ったわけではなく
努力したら集客が相当増えるわけではない
(陸上に限らず人間は万能ではなく世の中努力しても不可能な事も多い)

>>55
>サッカーの大会のおかげで、Jリーグチームのおかげで大量の陸上競技場ができている。
これも間違い
上の方でも書いたが
陸上競技場の多くは計画の始まりから多目的
国体やインターハイや公共施設として

てか>>55は他の板やサイトで
陸上競技場があるからプロサッカーが急速に広まった
みたいな書き込みを見て
陸上競技場が出来た理由を調べもせずに>>55のような事を言った気もするな

味スタや日産スタでさえ
サッカーやJリーグチームのおかげではない

てか>>55はJリーグが何時出来たかも念頭に無いようだな
今ある多くの陸上競技場の建設計画は
Jリーグが出来る前に出来たんだよ

そしてその頃はサッカーより陸上の方が人気が高かった

232ゼッケン774さん@ラストコール2018/03/29(木) 22:31:38.88ID:cQlBndax
>>55
>しかし、陸上競技場を作っている以上、本来は陸上界に批判が向いてもおかしくない。
ほとんどの陸上競技場は
プロ野球の興業目的の球場のような興業目的ではない公共施設であって
採算を絶対視する事そのものが間違っているんだけどな

>本来は陸上界に批判が向いてもおかしくない。
陸上界に批判が向くのも間違っているよ
赤字でサッカー批判するのも違うけど
一部の採算を絶対視するサッカー支持者ならブーメランになってるな

>サッカーファンは既に陸上に激怒している。
人によるからそれも間違い
集団主義的ではなく陸上を理解出来る人なら
陸上に怒ってはいない

陸上に怒ってる人もサッカーファンもいるが
それは誤解による

233ゼッケン774さん@ラストコール2018/03/29(木) 22:38:01.41ID:cQlBndax
>>55
>トラックやトラック競技やトラック競技者に対する嫌悪は高まるばかりだ。
それは差別
そういう差別をする人は多くて2割くらい
少なくとも半数の人はトラックやトラック競技やトラック競技者を否定的に考えない

てか陸上否定も間違っているけど
球技専用競技場が良くて
サッカーも出来る競技場にトラックが無い方が良い(という意見自体は分かる)
という所から陸上に否定的という所までなら
同意はしないが分からなくもない

ただトラック競技者否定
それも>>55が言うような競技者否定は
凄まじい非人道的な差別であって(憲法の理念にも反する)
相当問題がある事
>>55の発言も結構グレーで
>>55の発想でトラック競技者否定の発言をするなら
侮辱罪になる場合も多い

234ゼッケン774さん@ラストコール2018/03/29(木) 22:44:53.96ID:cQlBndax
>>55
>7万、8万を集客できないのに、何故要求するのか?
そもそも陸上関係者が7万、8万の競技場を要求したわけではない
陸上関係者の多くは旧国立規模や
あるいは数万の観客席でも十分という人

新国立競技場にサブトラやトラックを求めるのは
国立競技場という
旧国立的に言えば興業目的ではない国を代表する公共施設や
聖地だからであって(2017年11月に新国立はそういう場所ではないと決定になったが)
観客席数は少なくても良いんだよ

あと>>55は集団主義的な発想をしていて
公共という概念を理解出来ていないというのも
>>55のような書き込みをする要因だろう

235ゼッケン774さん@ラストコール2018/03/29(木) 22:47:46.53ID:cQlBndax
>>55
>等々力ですら満員に出来ない現状を考えているのか?
そもそも陸上関係者でもそれ以外でも
興業を絶対視する人は言うほど多くはなく
興業でなくても良いという人も結構多い
(だからこそ陸上競技場以外含め興業関係ない公共施設がたくさんある)

ただそれでも陸上関係者も集客の努力はしているし
何百何千とあるスポーツの中で
陸上は相当集客が多い方

236ゼッケン774さん@ラストコール2018/03/29(木) 22:53:34.88ID:cQlBndax
>>55
>等々力ですら満員に出来ない現状を考えているのか?
陸上関係者でも考えている人も多いが
陸上関係者やそれ以外の多くの人は>>55とは違う価値観や考えなんだよ

>>55は『価値観の違い』とはどういう事かも分かっていない

>小学生の大会???7万の客席の意味を理解していないのか?
そもそも陸上関係者が7万の客席を要求したわけではない
ラグビーとサッカーのワールドカップの為なんだよ
陸上側としてはむしろ数万人の客席でも良いくらいという人が多い

言い方を変えれば
人によるけど陸上関係者の多くは
「新国立の客席を7万、8万みたいに多くする事に否定的」なんだよ
そもそもの前提を>>55は理解していないだろう

237ゼッケン774さん@ラストコール2018/03/29(木) 23:01:03.03ID:cQlBndax
>>55
>小学生の大会???7万の客席の意味を理解していないのか?
それでも新国立にトラックの要望があるのは
さっきも書いたが客席数云々じゃなく国立競技場というのが理由
(2017年11月に新国立の運営に関して新国立は国立競技場ですら無くなるかもという決定があるが)

>7万の客席の意味を理解していないのか?
意味を理解していないわけではなく
価値観が違うんだよ
採算や興業の意味を理解しても同意しないという事は可能で
理解というのは同意するという意味ではない

そもそも陸上関係者でもそれ以外の人でも
興業や採算を絶対視する人は言うほど多くなく
新国立競技場を興業目的にしないという意見の人は
陸上関係者にもそれ以外の人にも多い(だからこそ政界でも興業目的にしない派の人もそれなりにいた)

238ゼッケン774さん@ラストコール2018/03/29(木) 23:08:02.90ID:cQlBndax
>>55
>スポーツは幅広い。陸上だけがスポーツではない。
こういう発言をするあたり>>55
新国立にトラックやサブトラを作った方が良いと言ってる人の意見を
まるで理解してないのが分かるな

>>55は『価値観の違い』と『興業目的ではない公共』と
『多様性や人による』という事を理解していない
そして『個人主義と集団主義の違い』や『個人主義的な憲法や福祉の理念』も理解していない

何も陸上関係者はどの競技場にも陸上トラックを作れと言ってるわけではない
そして新国立にトラックを作った方が良いという意見や公共の考え方は
陸上以外の多くのスポーツの競技場や施設を作った方が良いという考え方の一部

>>55は多くのスポーツの事を考えている人に向かってこのレスの引用部分のような事を言うという
相当ナンセンスな発言をしている

239ゼッケン774さん@ラストコール2018/03/29(木) 23:16:52.69ID:cQlBndax
>>55
新国立に陸上トラックを作った方が良いという意見の人の多くや
陸上関係者の多くは
他の多くのスポーツの競技場や施設も興業目的ではなく作った方が良い
という考えなんだよ

陸上の事を言ってたら陸上だけだと思うのは大きな間違い

『興業目的ではない公共』を支持する価値観
という価値観を理解出来てないから>>55
>>55の書き込みのような発想をするんだろう
数学の集合論的な考え方もよく分かってないようだな
(仮に>>55が数学が出来ても数学の抽象化や応用が出来てない)

『興業目的ではない公共』を支持する価値観により
陸上や他のスポーツの興業目的ではない施設の建設を支持するし
陸上に特に注目する場合は陸上の事を言うんだよ

新国立に限っても
新国立はスケートやアイスホッケーをする場所ではないし
そういうスポーツの事を言うケースではないというだけの話

240ゼッケン774さん@ラストコール2018/03/29(木) 23:22:54.75ID:cQlBndax
>>55
>陸上トラック競技だけがスポーツではない。
よくここまで陸上関係者や新国立にトラックがあった方が良いという人に対して
理解しない事が出来るな

陸上関係者や(さっきから書いている陸上関係者はトラック競技者やトラック競技関係者に限定しても同様)
陸上トラック競技だけがスポーツなんて発想をしていないのは一目瞭然
学校のようにとか自治体の体育館のようにという意味で
トラックがあった方が良いと言ってると理解した方が良いし
陸上以外のスポーツの事も考えているという事

241ゼッケン774さん@ラストコール2018/03/29(木) 23:29:35.86ID:cQlBndax
>>55
>>55は興業目的を絶対視する以上
ほとんどのスポーツの観客席付きの競技場建設を否定しているわけだが
それでよく「陸上だけがスポーツではない」みたいな事言えるな

>>55はほとんどのスポーツを否定していると言っても過言ではないと言っても良いくらい
(厳密には>>55はそこまでは言ってないが>>55は相当多くのスポーツを否定している発言をしている)

陸上トラック競技者やトラック関係者含め陸上関係者や
新国立に陸上トラックがあった方が良いと言ってる人の多くは
多くのスポーツ施設が観客席付きでも興業目的ではなくあれば良いという意見

あと自治体の体育館とか
興業目的ではない観客席があるスポーツ施設は
陸上以外でも普通にある

242ゼッケン774さん@ラストコール2018/03/29(木) 23:36:46.79ID:cQlBndax
>>55
>陸上トラック競技が出来ると「公器」なんていうのは、陸上関係者の思い上がりだろう。
そもそも陸上関係者は
トラック競技が出来たら公器で
出来なかったら公器ではないと言ってるわけではない

>>55はもっと数学の集合論を勉強した方が良いかもな
ただ集合論は応用もできれば
>>55のこのスレでの書き込みの間違いを理解しやすくなるが
そういうジャンルを>>55が勉強するかどうか
別に勉強しなくても良いんだけど

243ゼッケン774さん@ラストコール2018/03/29(木) 23:41:30.74ID:cQlBndax
>>55
>陸上トラック競技が出来ると「公器」なんていうのは、陸上関係者の思い上がりだろう。

論点は新国立競技場が
『採算重視の興業目的』なのか
『興業目的ではない公共施設』なのかという事
陸上トラックがある無し自体は別の話

そして新国立競技場が後者ならば
施設の性質上陸上トラックがあった方が良いという事
新国立競技場はスケートリンクやスキー場ではなく
歴史的にも陸上競技をする場でもあったわけで

244ゼッケン774さん@ラストコール2018/03/29(木) 23:55:08.59ID:cQlBndax
>>55
>陸上トラック競技が出来ると「公器」なんていうのは、陸上関係者の思い上がりだろう。

さっきも書いたが
陸上関係者は陸上トラック競技が出来ると公器と言ってるわけじゃなく
陸上競技も出来る公器(であった方が良い新国立)に陸上トラックを要望しているという事

これは高校数学の集合分野の範囲でも説明出来る事でもある

陸上関係者は
どの公器にも陸上トラックがあった方が良いと言ってるわけでもなく
陸上トラックがないと公器ではないと言ってるわけでもない

>陸上関係者の思い上がりだろう
陸上関係者の思い上がりという事も全くない
あとどういう意見のどの陸上関係者も思い上がっているのではない
価値観は人によるという事
誰に対しても思い上がりみたいな見方自体が不当な見下し的な見方で間違い

『上』的な意味で公器と言ってるのでも勿論無い
>>55は『上下関係無し』という考え方もあまり分かってないかもな
陸上関係者の多くは
陸上や他のスポーツが上とか下と言ってるのでもない(勿論スポーツに上限関係など無い)
公器も上下関係無くという価値観で言ってるんだよ

陸上関係者の意見もそれ以外の人の意見も対等な意見でもある
あと勿論陸上関係者以外の人も意見は人により様々で(価値観も性格も多様)
一まとめに考えるのは間違い
新国立に陸上トラックを作った方が良いという陸上関係者ではない人もそれなりにいる

245ゼッケン774さん@ラストコール2018/03/29(木) 23:56:10.32ID:cQlBndax
ただもう一度書くと
2017年11月の新国立球技専用化決定後は
個人的には新国立にはもうトラックを作らない方が良いという意見だが

246ゼッケン774さん@ラストコール2018/03/30(金) 00:00:30.43ID:KKGkRGlW
>>137
それもどれも間違い
会計学的には赤字が出る施設も負債ではない
一般的な意味でも負債ではない
負債と思うのは>>137の価値観
ただ>>137が何を言ってるかは同意はしないが何を言ってるのか理解は出来る
陸連でも他でもそういう人も多い
(陸上関係者以外でも少なくとも半数の人は>>137の意見は暴言や偏見的だと思い同意しない)

あと国民もどういう意見かは人による
赤字が出る施設絶対反対なんて人はむしろ少ない

陸上競技場があった方が良いという人も世の中多い(人による)

247ゼッケン774さん@ラストコール2018/03/30(金) 00:06:02.97ID:KKGkRGlW
もう一度書くと
陸連や陸上関係者が
旧国立を超えるような規模の巨大スタジアムを要望した
なんて事はない事は分かった方が良い

味スタや日産スタも規模が大きくなったのはサッカーワールドカップの為だし
ワールドカップが決まる相当前から
建設計画の始まりから国体や多目的公共施設の目的の為に
陸上トラックを作る事は決定していた

新国立に陸上関係者が特に言うのは国立競技場というのが理由

ほとんど全ての陸上競技場のトラックは
球技専用になりそうだったのに陸上関係者が言ったからというわけではない

248ゼッケン774さん@ラストコール2018/03/30(金) 00:10:17.91ID:1OgjVwNx
国体やインターハイで使うから
陸上関係者が何も言わなくても
一種陸上競技場も全国に出来る

『興業目的ではない公共施設』の建設を支持する人だって結構多い

あと一種陸上競技場は各都道府県に複数ある事はあまり無い
大抵一つあるだけ

ちなみに新国立が出来る東京都には
現状一種陸上競技場が一つも無い(味スタは取り消し)

東京オリンピック後に味スタを陸上用にという案があるようだが

249ゼッケン774さん@ラストコール2018/03/30(金) 00:13:35.46ID:1OgjVwNx
東京オリンピック後に
新国立は球技専用で
味スタは陸上用にという事

250ゼッケン774さん@ラストコール2018/03/30(金) 00:18:24.29ID:1OgjVwNx
とはいえ味スタが陸上用になるかどうかも
現状分からないし
ならないかもしれない
新国立と味スタで役割分担という案があるという事で

そして一番陸上競技場を陸上目的で使う人が多い東京都に
一種陸上競技場が一つも無いという現状

あと陸上競技場を陸上の練習で使う人だって少なくない
都会の陸上競技場には
競技場の利用料が有料でも陸上の練習で陸上競技場を使う人も少なくない

251ゼッケン774さん@ラストコール2018/03/30(金) 00:21:52.53ID:1OgjVwNx
2017年11月に
新国立球技専用が決定した今
多くの陸上関係者にとっても
東京オリンピックの陸上競技は
新国立競技場以外の競技場の方が良いだろう

トラックが無くなってしまう競技場を
オリンピックの陸上競技の場所にしない方が良いだろう

252ゼッケン774さん@ラストコール2018/03/30(金) 00:41:23.78ID:1OgjVwNx
ID:cQlBndax
ID:KKGkRGlW
ID:1OgjVwNxだけど

あとさっきもちょっと書いたけど
今まで書いてきた陸上関係者は
陸上トラック競技者やトラック競技者関係者に限定しても同様
今まで書いてきたように
そういう陸上トラック競技者やトラック競技関係者を
否定的に考えるのも差別や誤解や偏見に基く間違い

253ゼッケン774さん@ラストコール2018/03/30(金) 00:42:47.98ID:1OgjVwNx
てか陸上競技場は
トラック競技だけではなくフィールド種目でも使うんだえけどな

勿論そういう人達やフィールド種目関係者を否定的に考えるのも間違っているが

254ゼッケン774さん@ラストコール2018/03/30(金) 00:45:47.60ID:1OgjVwNx
勿論そういう人達やフィールド種目関係者を否定的に考えるのも間違っているが
→勿論そういう人達やフィールド種目関係者を否定的に考えるのも同様に間違っているが

ちょっと訂正

255ゼッケン774さん@ラストコール2018/03/30(金) 00:50:11.80ID:1OgjVwNx
てか陸上競技場と球技用競技場は
住み分けした方が良いと思うけどな

陸上競技場が同時に多目的競技場にもなるから
競技場2つ作るより1つの方が予算的にという事で
球技も行う陸上競技場が建設されているが
(さっきも書いたけど大抵の陸上競技場は建設計画の始まりからトッラクを建設する計画)

住み分けする場合
サッカーやラグビーも陸上競技場ではなく
他の場所で試合をする事になる

256ゼッケン774さん@ラストコール2018/03/30(金) 00:51:24.75ID:1OgjVwNx
スケートリンクと
サッカーやラグビー場が住み分けているように
陸上競技場と球技専用競技場も住み分けたら良い

257ゼッケン774さん@ラストコール2018/03/30(金) 00:54:50.87ID:2M2IRI8L
>>240>>252
自己レス
ちょっと疲れて来たが一応書いておくと
その書いているとか書いてきたというのは
このIDの自分がという事

書かなくても分かる事だけど
一応書いておく

258ゼッケン774さん@ラストコール2018/03/30(金) 02:03:22.38ID:A9NK75pf
陸上競技場と球技専用競技場を住み分けるには
後者に陸上トラックを作らないのは勿論だけど
前者にサッカーやラグビーの公式戦が出来るスペースを作らない
という事でもある
フィールド内はフィールド競技用に特化して

259ゼッケン774さん@ラストコール2018/03/30(金) 02:19:52.83ID:w3ANHDac
(続き)
競技場の設計段階から
陸上競技場と球技専用競技場の住み分けが出来れば
前者は大きいスタジアムでも客席数は基本2万くらいで
一部の特に大きい競技場は最大でも旧国立規模
という感じになるだろう

260ゼッケン774さん@ラストコール2018/03/30(金) 08:55:42.43ID:rqGvPc0U
(続き)
国体競技場を新規で作る場合も
陸上が出来てサッカーラグビーが出来ない競技場と
球技専用の競技場
2つ建設した方が良いかもしれない

261ゼッケン774さん@ラストコール2018/03/30(金) 09:00:20.83ID:rqGvPc0U
新国立競技場は
オリンピック後に陸上トラックが無くなるけど
球技専用競技場とも違う設計で
陸上もサッカーもラグビーも
新国立とは別の場所で大会を開催して
新国立は何か全然違う用途で使う施設にならないかね

262ゼッケン774さん@ラストコール2018/03/30(金) 09:07:45.11ID:rqGvPc0U
新国立はスポーツとは全然違う用途で使う施設になって
陸上が出来てサッカーラグビーが出来ない競技場と
球技専用の競技場の
住み分けがどんどん進めばと思うよという事
どっちの競技場も建設すればと思うよ

263ゼッケン774さん@ラストコール2018/04/01(日) 14:38:45.99ID:0n2M/mtS
「住み分ける」で済めばばいいな。
今後、陸上競技場は批判のターゲットになる。

「公共」を理由にマイナー競技の
スタンド付スタジアムを認められるとは思わない。

264ゼッケン774さん@ラストコール2018/04/01(日) 20:34:22.43ID:qoAIKukX
第二球場跡地に常設サブトラックを建設可能性大。
http://blog-imgs-88.fc2.com/f/a/g/fagianoofdreams/160216-02-01.png
当初は第二球場跡地に常設サブトラックを建設計画。
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/46eb3c15fd6942a302224473d296f0e5.pdf
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/SCAN-2684.pdf
陸上競技場でもサッカー場でも赤字確実だから、ランドスケープ案を前提として防災公園整備するのが東京都の責任。
http://www.cla.or.jp/news/1349
http://suzuki-tomoyuki.info/2017/04/30/

265ゼッケン774さん@ラストコール2018/04/04(水) 17:45:00.77ID:AI/8aouX
東京都、JSCの常設サブトラック場所がないとの噓を検証もせずに垂れ流し報道して、面積的に不可能な第二球場跡地に秩父宮ラグビー場建設
を検証しないマスコミは恐ろしい。
http://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20170727/k00/00m/050/097000c
http://www.asahi.com/articles/DA3S13121005.html
http://blog-imgs-88.fc2.com/f/a/g/fagianoofdreams/160216-02-01.png
http://www.cla.or.jp/news/1349
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/46eb3c15fd6942a302224473d296f0e5.pdf
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/SCAN-2684.pdf
国立競技場で1500億を使った以上は、格安の吹田・京都方式で建設になり、京都スタジアムでもサイドスタンドとインゴールが神宮球場
レフトスタンドに掛かるから、大地主の明治神宮が了承しない。
http://www.sankei.com/sports/news/170728/spo1707280021-n1.html
http://i.imgur.com/CmNrCJC.jpg
http://nyaaaaaaasan.hatenablog.com/entry/2017/07/06/031735
http://nyaaaaaaasan.hatenablog.com/entry/2017/08/30/210500
http://nyaaaaaaasan.hatenablog.com/entry/2017/10/31/213344

266ゼッケン774さん@ラストコール2018/04/04(水) 18:00:45.14ID:aXR9PZOQ

相変わらず、バカ駒沢のエロ男は他大の掲示板に毛地盤荒らし

せめて・・・ は駒沢大の現役生 投稿者:とうりすがり 投稿日:2018年 4月 4日(水)15時00分22秒

せめて・・・は、駒沢大の現役生のバカ駒沢のエロ男だよ

駒澤なんか坊さん大学で 勉強でもなんでも最低な人間が

集まる姨捨山だよ。

※バカ駒沢のエロ男は入学試験不合格で嫌がらせ投稿ばかり
  有名大学 ・東洋大学なんか入試は難しい、こんなバカはみんな不合格だよ
   バカで頭の悪いのが、バカ駒沢坊さんに集まるよ。



(無題) 投稿者:せめて・・・ 投稿日:2018年 4月 4日(水)14時34分3秒

勉強で負けた分、野球で見返してやろうぜ。

頑張れ東洋大野球部。

267ゼッケン774さん@ラストコール2018/04/04(水) 20:08:51.02ID:yRbUYmTp

おい日本語が変だぞ まともな日本語が書けないのか?w
小学生以下だなw

◆この馬鹿のメルアド◆
馬鹿丸出し 証拠品残してww 語るに落ちる大馬鹿w
tt-16@mx6.ttc.ne.jp←駒大ファンで北斗星を名乗る
総攻撃をかけよう

大馬鹿登場ww 狂ったコピペ馬鹿登場ww 2ch陸板名物「T.T.」
ハァ〜イ東洋大に関係なしの法螺吹きコピペジジイ  馬鹿T.T. 大馬鹿全開中 2ch名物小卒基地外馬鹿T.T.
     /馬鹿\. ハァハァ・・・ 私は馬鹿で駒大攻撃・早稲田・青山攻撃が趣味です
    |/-O-O-ヽ| フヒヒ・・・ 小学生以下の文章
    | . : )'e'( : . |      70過ぎの爺で静岡在住
    ` ‐-=-‐ ´     コピペ捏造コピペ泥棒アフアフ...。
    /生ポ受給 \ .   2ch野球板を追い出され 陸板に居つく阿呆
.__| | TT .| |_  
このバカの活動場所 ↓
◆こんな東洋に縁も所縁もない基地外をティーカップ東洋掲示板の
諸君は相手にしてるのか、、、。
みんなで総攻撃しよう↓
◆※東洋ティ―カップ掲示板http://111.teacup.com/1015/bbs
↑都合の悪い記事は「HN」で投稿中 ● すべて削除されてますwwww●



◆日本一おめでとう最低大学東洋
週刊現代デジタル2月4日号「行ってはいけない大学」「就職できない大学」
東洋大学 全国堂々の1位になりました おめでとうございます
http://wgen.kodansha.ne.jp/archives/38786/

268ゼッケン774さん@ラストコール2018/04/09(月) 16:51:59.52ID:Tj6sY1cQ
>>221
90代?

269ゼッケン774さん@ラストコール2018/04/09(月) 20:33:21.53ID:ICt5+X7V
>>268
バリバリよ

270ゼッケン774さん@ラストコール2018/04/15(日) 13:51:12.10ID:hQjUZg1O
30回も連続で書いた馬鹿が居るが
ようやく世間にも陸上競技場=金の無駄という認識が広まり始めた。

https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20180415-00000010-nkgendai-spo

ヤフコメでも陸上競技場が既に大量にあるということは認知されてきた。
サッカーを妨害してサッカーファンの怒りを買ってきた報いだな。
「住み分け」で終わらない。陸上競技場を潰せという声すら出てくるだろうな。

271ゼッケン774さん@ラストコール2018/04/17(火) 09:03:21.91ID:wuOMQP9p
昨日発売の週刊大衆で、神宮第二球場跡地のサブトラック建設計画、ランドスケープ案、岸記念体育館を指摘して
それで、神宮第二球場跡地でザハ案時代から常設サブトラック建設計画して実現可能を無視した事岸記念体育館を共産党が
追及する事を記事にしてJSC、東京都の出鱈目を指摘している。

272ゼッケン774さん@ラストコール2018/04/17(火) 09:39:26.90ID:5ka/IliM
https://video.twimg.com/ext_tw_video/985915098769244160/pu/vid/640x360/09fvJK_Rqaa0Xv9o.mp4

見る側に向かって 人差し指 突き出しやがる 不適切 不快 不愉快 迷惑行為
顔面不細工 早口 声騒音 公害 醜態 不正 極悪 川内優輝  雪や寒さに弱い者に勝って自惚れ 勘違いしてやがる
トラック フィールド蔑視 中距離蔑視 日本陸上競技、公共交通、公共道路 運輸 配送 宅配 配達の敵 癌 害悪 元凶
資格権利剥奪 人間失格
川内優輝 大迫傑 設楽村山その他苦痛に苦しんで呪われて地獄に葬られろ

273ゼッケン774さん@ラストコール2018/04/21(土) 05:59:05.88ID:tHb8Ggap
遅かれ早かれ、神宮外苑軟式野球場仮設サブトラック整備日程に不可能が白日の下に晒され、91世界陸上同様に代々木陸上競技場を
特例措置でサブトラックで使用する事になる。
http://www.sankei.com/affaris/news/180318/afr1803180003-n1.html
当然、東京都、JSCが神宮第二球場跡地に常設サブトラック建設可能を不可能フェイクニュースを流して、実現不可能な第二球場跡地
に秩父宮ラグビー場建設のフェイクニュースを東京都、JSCに忖度して流すマスコミの責任が問われる。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/sports/029/shiryo/1363240.htm
http://blog-imgs-88.fc2.com/f/a/g/fagianoofdreams/160216-02-01.png
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/46eb3c15fd6942a302224473d296f0e5.pdf
http://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20170727/k00/00m/050/097000c
http://www.asahi.com/articles/DA3S13121005.html
http://www.sankei.com/sports/news/170728/spo1707280021-n1.html
http://i.imgur/CmNrCJC.jpg
http://nyaaaaaaasan.hatenablog.com/entry/2017/08/30/210500

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