【クラ】音楽理論的にアニソンを語るスレ 2【POPS】

1ななしいさお@オマエモナゆりかご会2010/09/04(土) 07:35:18ID:t40bL9nH0?2BP(0)
前スレ
クラシック音楽理論的にアニソンを語るスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/asong/1220814039/

関連スレ
テクノ的にアニソン音楽理論を語るスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/asong/1224128074/

151ななしいさお@オマエモナゆりかご会2012/05/24(木) 04:32:36.89ID:???0
>>150
普通になんでも使われるよ
例えばこんなの

Ride on time 山下達郎
http://www.youtube.com/watch?v=MYAqQLznG2w

152ななしいさお@オマエモナゆりかご会2012/05/24(木) 11:24:03.87ID:???0
至る所で使ってるような気がするけど
行儀のいいクラシックでだけ使ってない

153ななしいさお@オマエモナゆりかご会2012/05/24(木) 21:26:04.31ID:???0
>>151
その曲ってフュージョンぽくない?

154ななしいさお@オマエモナゆりかご会2012/05/24(木) 22:07:51.64ID:???0
>>146
「間違い」ていう評価は「規範から外れているか否か」で評価されるもので、記述主義では
そういう規範自体を認めていない。規範は時代や場所によって本当にいろいろだから。
もちろん意味が伝わらないとかそういう機能不全は無視しない。
規範主義はあくまで近代言語学のやり方じゃないってだけで、新聞の言葉遣いみたいに
保守的な場ではまだ厳然と存在する。

ひとりだけ違うことを言っていてもルールに則っているならそこには文法が存在する。

もうスレ違いになるから掘り下げないけど、ともかく音楽理論自体を既存の価値観から中立に
俯瞰する視線はないのかな、ってことでした。

155ななしいさお@オマエモナゆりかご会2012/05/25(金) 02:50:09.93ID:???0
「『間違い』と言うのは間違いだ」と言うんだな
相手がどういう意図において「間違い」と言ったのかをよくよく検討して
みることもせず、簡単に他人の言葉の使い方を間違いだと切って捨ててるやん

そのへんで、出発点から間違ってるんじゃないか
商業音楽において、何が良くて何が悪いか、わりとはっきりした価値判断の
基準があるわけだし、その基準に照らして評価すれば上手いやり方とまずいやり方
ってのは出てくる
まずいやり方を称して「間違い」と言ってはいけないのか?
世間でよく使われてる言い方だと俺は思うけどね

156ななしいさお@オマエモナゆりかご会2012/05/25(金) 05:22:41.40ID:???0
よく読んでいただけるとわかるように、記述主義のやり方ではない、というだけのことです
いちいち「間違い」の定義をして言語学の説明や議論をすることは相応しくないと判断したので
半ば打ち切ったような形になってしまいました

つまり商業音楽においては、「わりとはっきりした価値判断の基準」という「規範」から外れているものを
「間違い」だとしているんですね
既存の価値観から中立な視線は存在しないんですね

157ななしいさお@オマエモナゆりかご会2012/05/25(金) 10:38:53.61ID:???0
よく判らんけど、本人の中で最初から答えは出てるみたいだし、
他人の話を聞く気も無いみたいだし

ここは、そういうのの発表の場ではないよ

158ななしいさお@オマエモナゆりかご会2012/05/25(金) 13:07:45.01ID:???O
ダメとされているはずのものが普通に使われているのは不思議、て話で、
別に自説を押し付けてはいません

言語学にはこんな考え方があるけど、音楽にはないのか
ということをいったら、言語学の方につっかかってくる人たちがいただけです

159ななしいさお@オマエモナゆりかご会2012/05/25(金) 13:24:53.59ID:???0
反論を受け付けるつもりが無いなら日記に書けばいい

160ななしいさお@オマエモナゆりかご会2012/05/25(金) 13:30:25.44ID:???O
いや反論とかじゃなくて、あるのかないのかって話で

161ななしいさお@オマエモナゆりかご会2012/05/26(土) 01:48:15.50ID:???0
あさっての方向に行った質問に対してイエスかノーで答えろと言われてもな

162ななしいさお@オマエモナゆりかご会2012/05/26(土) 02:54:31.37ID:???O
読む限りそんなにあさってじゃないと思うけどな
ダメって言われてたことが普通に使われてるなら、
ダメじゃないじゃん、て言う人がいんのかいないのかって話でしょ

163ななしいさお@オマエモナゆりかご会2012/05/26(土) 04:47:52.07ID:???O
きちんとダメじゃないっていう前に勝手に破ってなし崩しになってる

164ななしいさお@オマエモナゆりかご会2012/05/26(土) 11:47:39.05ID:???0
だからさー、そもそも破るとかそんな話でもないでしょ
売れる曲、ウケる曲を作りたきゃ、こういうのはやめといたほうがいいんじゃない?
ってのがいくつかあるというだけで

165ななしいさお@オマエモナゆりかご会2012/05/26(土) 12:04:49.89ID:???0
何がアリで何がナシかということは地域によって時代によって異なるし、
更には個人がそれまで聴いてきた音楽によっても異なる、ってのは基本の基本よね
ディストーションレベルひとつを取ってみても感じ方には個人差があるし

普遍的絶対的な禁止則があるなんてことはハナから誰も思っちゃいないだろ

166ななしいさお@オマエモナゆりかご会2012/05/27(日) 22:38:49.60ID:???0
今の理論だと禁則とされてるのってアボイドノートくらい
コード進行とかでの禁則なんてもはや全くないし
アボイドでさえ違和感無い箇所では使っても全然問題無いしね

167ななしいさお@オマエモナゆりかご会2012/05/27(日) 23:22:56.15ID:???0
全てのルールには例外がある

168ななしいさお@オマエモナゆりかご会2012/06/04(月) 09:04:14.46ID:???0
>>167
それにも例外があるのかも

169ななしいさお@オマエモナゆりかご会2012/06/04(月) 22:01:51.78ID:???0
ゲーデルだな

170ななしいさお@オマエモナゆりかご会2012/09/24(月) 00:47:12.05ID:???0
ギャラクシーエンジェルのOPのサビをゆったりと歌い上げると
シャンソンみたいになる  スケール的な理由だろうか

あぼーん

あぼーん

173ななしいさお@オマエモナゆりかご会2013/01/05(土) 17:20:48.78ID:y25kHqfL0
合理主義を極めると世の中こう見える(´∵)っ感情自己責任論

174ななしいさお@オマエモナゆりかご会2013/03/16(土) 23:14:25.81ID:???0
今期だと語るべきは何だろうなあ

175ななしいさお@オマエモナゆりかご会2013/03/26(火) 11:43:05.24ID:???0
むろみ

あぼーん

177ななしいさお@オマエモナゆりかご会2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:???P
てす

178ななしいさお@オマエモナゆりかご会2013/09/07(土) 21:17:44.48ID:brQQTUZR0
>>128
ジョジョED2「BLOODY STREAM」のサビなど、
Cm→E♭7→A♭→G7
は割とある (E♭7はA♭のセカンダリードミナント)

これをブルーススケールにしたものだな

179ななしいさお@オマエモナゆりかご会2013/09/07(土) 23:53:08.12ID:???0
AbからG7がドミナントじゃないじゃん
AbがDの裏コードという点を説明しないと

180ななしいさお@オマエモナゆりかご会2013/09/09(月) 18:32:41.44ID:???0
>>179
ハ短調だから、A♭は普通のダイアトニックだろ

181ななしいさお@オマエモナゆりかご会2013/09/11(水) 21:59:37.60ID:???0
きんモザEDって、ジャズなのに2拍目と4拍目が強くないから凄く違和感がある
ジャズを無理矢理ポップス風に歌ってる感じ

ジャズは1拍目より2拍目が強いからジャズなんだと思うんだが

182ななしいさお@オマエモナゆりかご会2013/09/11(水) 22:30:55.77ID:???0
ぷりー

183ななしいさお@オマエモナゆりかご会2013/09/12(木) 01:37:13.91ID:???0
「スイングしとらん。ぜーんぜんジャズには聞こえんばい」
どうだろうな
いちおうアリかどうか、なんとも微妙なところかと思うが

184ななしいさお@オマエモナゆりかご会2013/09/12(木) 01:38:26.50ID:???0
ジャズとはスイングである

185ななしいさお@オマエモナゆりかご会2013/10/06(日) 10:41:53.21ID:???0
三善晃死去
http://www.47news.jp/CN/201310/CN2013100501001786.html

Anne of Green Gables - Japanese Opening
http://www.youtube.com/watch?v=eme9tEOWgCY

赤毛のアン 世界名作劇場 きこえるかしら
http://www.youtube.com/watch?v=5ATHGQHV60o

赤毛のアン 世界名作劇場 さめない夢
http://www.youtube.com/watch?v=B9USw78m61c

186ななしいさお@オマエモナゆりかご会2013/10/11(金) 02:34:41.20ID:???0
おじゃまします

187ななしいさお@オマエモナゆりかご会2014/06/05(木) 00:43:35.23ID:iahfSR/S0
ハ長調に移調したとき

| C | F | G | E7 | Am
ガーネットのサビ
優しさの理由のサビ
ふわふわ時間のサビ
For フルーツバスケットの前半
君の知らない物語のサビ後半
(世界に一つだけの花のサビと同じ)

| C | C/E | F | G E7 | Am
Non stop roadのサビ
Snow halationのサビ
私の宝石箱のサビ

このコード進行の神曲多くね?

188ななしいさお@オマエモナゆりかご会2014/06/06(金) 00:03:11.43ID:???0
ミファソソ#ラ
という流れが気持ちいいんだろうな

189ななしいさお@オマエモナゆりかご会2014/09/14(日) 20:51:58.67ID:zysxFBqz0
| C | C/E | F | G E7 | Am

恋のミクル伝説のサビ
Tinkling Smile(ヤマノススメ2期ED)のサビ
YES!!(さばげぶOP)のサビ

190ななしいさお@オマエモナゆりかご会2014/10/05(日) 20:57:26.53ID:ktlbQpNY0
| C | F | G | E7 | Am

ひまわりの約束(映画ドラえもん)のサビ
NARUTO疾風伝 新OPのサビ

191ななしいさお@オマエモナゆりかご会2014/11/25(火) 22:33:23.22ID:???0

192ななしいさお@オマエモナゆりかご会2015/04/28(火) 14:01:01.87ID:EXNsAaXu0
http://www.ufret.jp/song.php?data=23175
https://www.youtube.com/watch?v=P_At3pIE5BU

この曲のAメロの部分の「いつか聞かせてよ」の所
コードはAなのにレレレレレファ♯レーレー のメロディーだと思うのですが。
AにDはアボイドではないのですか?

それとも私の耳コピミスでしょうか
暇な方いたらよろしくお願いします

193ななしいさお@オマエモナゆりかご会2015/04/29(水) 23:16:00.12ID:???0
>>192
それで正しいと思うよ。
アボイドだけど短い音符だから不協和にはあまり感じない。
長い音符だったらコードをAsus4とかにしちゃうだろうけど。

194ななしいさお@オマエモナゆりかご会2016/04/20(水) 19:08:02.60ID:Qt2jLi5h0
☆ 日本の核武装は早急に必須です。☆
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。

195ななしいさお@オマエモナゆりかご会2016/09/01(木) 04:51:55.55ID:???0
1年以上まともな書き込みがなかったのか
アニメ見なくなっちゃったなぁ

196ななしいさお@オマエモナゆりかご会2017/05/14(日) 21:57:53.54ID:I9E2AGTr0
「ようこそジャパリパークへ」のAメロってブルース・スケールだよね?

197ななしいさお@オマエモナゆりかご会2017/05/14(日) 22:41:58.02ID:9SZJXwii0
https://youtu.be/h5k3CU3MoEY

今日は、母の日ですね。
とても感動する動画を見つけました。

198ななしいさお@オマエモナゆりかご会2017/05/31(水) 08:33:56.95ID:???O
あげ

199ななしいさお@オマエモナゆりかご会2017/06/07(水) 20:49:53.43ID:eRsyv41g0
かばんちゃんの「きみのままで」が>>190のパターンだな
これは良い曲だわ

200ななしいさお@オマエモナゆりかご会2018/04/28(土) 23:03:22.92ID:FraFlj+z0
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WJMIR

201ななしいさお@オマエモナゆりかご会2018/05/08(火) 09:42:42.07ID:???0
アニソンでも高度な音楽なコードや展開の音楽って多いね

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