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【絶対LIVE!!!!!!】劇場版マクロスΔ 30【激情】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/09/29(木) 13:41:12.72ID:QNo+uMFS
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・次スレは>>980が宣言してから立てること。(流れが速かったら950位に前倒し可)
・無理ならば代理人を指名しましょう。
※指名も無い時は>>995迄の間で何とかしましょう!

『劇場版マクロスΔ 激情のワルキューレ』
いつか この声が果てる その日まで
2018年2月9日公開
https://pbs.twimg.com/media/DZM_FvWU8AAvjsC.jpg


『劇場版マクロスΔ 絶対LIVE!!!!!!』
銀河争奪歌合戦
2021年10月8日公開
https://pbs.twimg.com/media/FdKdhPVaMAAiAFK.jpg


※前スレ
【絶対LIVE!!!!!!】劇場版マクロスΔ 29【激情】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1654514334/
0004見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/09/30(金) 14:04:15.51ID:BTmU6Joq
自分として円盤に対する一番の不満はミラオンの頭出し
これってルン花のオルゴールみたいにイントロとしてミンメイステップの前に絶対持ってくるべきだろう
0005見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/09/30(金) 18:54:10.80ID:OGwQJVP3
愛おぼのラストは無理矢理ハッピーエンドな絵入よりも想像の出来る黒塗りの方が良い
0007見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/09/30(金) 21:55:35.74ID:b+3bXrgC
デルタの話ってここでいいのかな、最近ハマってアマでデルタの曲聴いてCDの現物がほしいと思って検索してみても劇場版のボーカルアルバムくらいしか出てこないけどアニメ版のボーカルアルバムってもしかしてレア?
0010見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/09/30(金) 22:40:59.20ID:VKj2FKy6
ワルキューレアタック(バレーやってるカバー絵)
ワルキューレトラップ(怪盗やってるカバー絵)
ワルキューレリボーン(新体操やってるカバー絵)
絶対LIVEオリジナルサントラ(闇キューレカバー絵)
デカルチャーミクスチャー(FとのコラボCD)
を買っとけば良い
0020見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/01(土) 08:05:41.46ID:5dyJ5L5S
ロイエンタールは闇フレイア程はっきりとは分かりにくい
まさにバーチャルだからこそ思い切ったデザインが出来るという最大象徴なんだよな

そうした吹っ切り思い切りの良さの最初とも思えるのもミラオンであれこそワルキューレにとってのライオン
それだけに次のコラボの機会ではシェリランにも是非やって欲しい
0028見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/01(土) 20:51:02.47ID:MAjlDD5k
銀河を震わす歌声で命を燃やし尽くした
→シェリルさんは→今も眠っている
→フレイアちゃんは→風に召された
0029見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/01(土) 20:55:41.41ID:hiE7xX/j
ラストのカクゴするんよで銀河も映る場面がシェリル宣言も思い出したな
まあこっちは既に思い切り震わせてるんだか
0034見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/01(土) 21:42:33.04ID:5d577LRA
絶対LIVEの結末だけ聞きかじってたけどDVDで見たらやっぱボロボロ泣いたわ
それはそれとして闇フレイアかわいすぎワロタ
0037見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/01(土) 22:15:17.79ID:6uu5ajqq
逃げずにフレイアの生き様と向き合ったからこそ名作になったのはわかるけど
時間が経つにつれご都合主義でもなんでもいいから生きてハヤテと幸せな時間を過ごしてほしかった気持ちが強くなっている
眉毛もいまだにあれで良かったのか考えるなんて言ってるし
0038見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/01(土) 22:17:32.07ID:nX0e19rT
時系列としては映画公開前にワルキューレはあきらめないのいつものノリのMVで笑わせにきて
みんな見てねー!!というノリで中の人たちに盛り上げさせて
あの結末だからね
唖然としたわ ちょっと悪い意味で
何でやねんと
0039見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/01(土) 22:28:28.68ID:5d577LRA
ファン感情としては当然「生きろ!生きろ!」って思いながら見てたけどTV版からずっとウィンダミア人は30年しか生きられないってストーリーで描いてる以上、あれだけ過酷な戦いを繰り返したらシナリオ的には相応の結末にならざるを得ないんだよね…
辛いけどハヤフレの物語をしっかり完結させてくれたことに感謝してる
0040見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/01(土) 22:30:45.33ID:wd26oS+5
>>39
毎回言うけど君みたいに熱心に追ってなかった、とかエフのついでに見たけど、っていう人たちからはちょっと好評なのよ
金落として来た側からすると脱力よ
0041見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/01(土) 22:40:30.60ID:iNvGBD2H
他の種族とは寿命格差の話が出ないことからウィンダミア人以外は100歳弱で基本死ぬのかな?
そうだとするとヒロイン殺すための設定にも思える
0042見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/01(土) 23:59:23.26ID:/HLGLLTe
カナメが納豆の宣伝とか下積み時代に元気なシェリルに遭遇してるということはシェリルの復活は案外速い→アルトもすぐに見つかってるっていうネタバレだよな
0043見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/02(日) 00:14:57.46ID:m3QX+/lc
>>42
時系列ちゃんと把握してないけど時の迷宮とΔ本編が大体同時期らしいからカナメさんの下積み≒シェリルが眠る前ってことなんじゃないの?
0046見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/02(日) 00:36:33.78ID:Lf6pyVRc
フレイアは別に生き様見せてないよね

最後のギリギリの段階まで全然覚悟出来てなかったし
(正直これはTV版ないし激情を台無しにする演出だったと思う)
歌ったのも「どっちにしろ死ぬ」状況に迫られてのこと
「歌わない」の選択肢なんてあり得ななかったでしょ
先輩方もΔ小隊もケイオスも全く使えない上
フレイア自身も一蓮托生なわけだから

ウィンダミア人が老成するのが早いって設定も
フレイアは本気でただの14→15歳のガキだったし
それは最期まで何も変わらなかった、ただの哀れな子供

だからフレイアの死が「えぇ・・・・」ってなるんよ
ただの戦争犠牲者でしかないもん
0047見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/02(日) 01:02:34.39ID:Lf6pyVRc
絶対で丁寧に闇キューリとの対比で5人を歌で深く掘ってくれれば
それなりに見応えもあったかもせんが
闇キューリは終始ただのイメージ映像でしかないし
ワルキューレ他4はフレイア待ちの烏合の衆で
どちらもフレイアを殺すための舞台装置でしかなかった

ワルキューレという存在を全く描き切れなかった、これこそがΔ最大の失敗
だからフレイアの想いもぼやけるんだよ
絶対のラストの虚無感はフレイアが死んだ事自体ではなくて
フレイアが命を懸けるほどのワルキューレが最期まで見えなかったからでしょ
だから前向きに燃え尽きた感がねーんだよ
0048見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/02(日) 01:10:14.57ID:Lf6pyVRc
あと、どうせ歌合戦ブースト次第で勝負が決まるVF戦は一切なくて良かったわ

こっちもクオーツ激盛りじゃあ!でもソレってぇー?→クソ激萎え
それも結局そのまま有耶無耶にしれっと歌を直接兵器使用してるし

あの「ソレってぇー?」の回答を見せるのがフレイアの役割じゃないんね
それがハヤテを超サイヤ人化させて最後は超時空ドリルだろ何アレ
0049見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/02(日) 02:08:12.34ID:w5DY5NoL
風アン風のTV版からライブ、劇ワル、ライブライブライブによってフレイアのディテールが十分補完されていた俺にはなんの問題もなかった

一瞬の浜辺デート回想とか劇場版2本観ただけじゃ何の意味も持たないのだろう

TV版からだいぶ経て劇場版Fを観たときにデタラメな展開だなと感じたのに似ている

劇場版マクロスはいつの時代も配給ありの再構成型ファンディスクなのだ
0054見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/02(日) 09:16:29.76ID:BB40cdZF
脳内で十分補完されてるらしいがその説明が何言ってるかわからん
妄想強めで記憶を作り変えて話を受け取る人
0059見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/02(日) 13:49:10.74ID:lidOD6FY
1年間情報をシャットアウトしてBDでようやく見ました。

フレイアの死亡エンドはフラグ立ちまくっていたしフレイア推しでもないから
ショックはなかったけど、スタッフがこのエンドを選択したのは驚きました。
賛否両論あると思うけど自分はハッキリとさせたことを評価します
0060見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/02(日) 14:11:35.86ID:iCkQLdU6
村長さんは一体何歳設定なんだろうか?
ミンダミア人なのに
60歳は超えてそう。

もしかして、ランバ ラルと同じ35歳設定なのか?
0062見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/02(日) 14:42:11.12ID:FLE3FW4h
ブルーレイでじっくり見て分かったが冒頭のウィンダミアでの戦闘シーン、マスターヘルマンの息子とテレビ版ではハヤテに撃墜された弟子が参戦してるんだな
0064見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/02(日) 15:31:48.38ID:LzfR2j1w
>>59
あの時点でもその思い切りに驚いたが涙を流した後のエンドロール後で更にひっくり返った
あるいはフレイアの死ですら次への過程でしかないのかとか
0065見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/02(日) 17:24:31.27ID:AprH/APQ
MX4Dだとケツの振動とフラッシュでルン花めっちゃ盛り上げてくるんだぞ
フー!フー!でフラッシュビカビカ
それはちょっと違うんじやないのかwと思ったけど
フレイアを明るく送ってあげようというMX4Dならではの要素としてはまあアリか
0067見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/02(日) 18:21:32.54ID:YZoRz1G5
は?お前生きてんのかよ?って思った
柿崎ってから本編片方しか出てきてないよな?
フレイア死ルートが思ったより不評多かったからテオだかザオだかは日和って生かしておいたのかと
0069見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/02(日) 19:42:39.91ID:6IfmcXi0
シリアスなのにジワるシーンがちょくちょくあるな
クモクモのふざけやがってとか
ヨハン様の長すぎるルンとか…
0070見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/02(日) 19:58:16.48ID:ELLmbeRL
美雲さんの後ろで大爆発してるシーンどう見てもギャグだろ
このノリのまま最後まで突っ走るんかと安心してたのに
0071見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/02(日) 20:08:12.16ID:BfpSPAHJ
双子は生きてて撃墜はされたけど脱出に成功してたんだな
牢獄にいないのは病院だからか
でもフレイアは風に召されたっていうんだよな、悲しい
0074見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/02(日) 22:14:54.67ID:50gii99P
でるた小劇場は半分パラレルのネタでしょ
テオの生存は明確ではないけど、本編中ではほぼ死んでるという扱い
ただマクロス作品の性質上、人の生死もメディア次第
0075見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/02(日) 22:35:28.34ID:IUylD/Vb
フレイアは死んでる扱いで進むからお前も死んだやないんかいっていう
こういうのをギャグだからとか本編では描かれなかったけど生きてたんだねと解釈すんのは例の補完なの?
現代文のテストで勝手に妄想で問題といたら間違えるよ?
0077見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/02(日) 22:51:11.83ID:pI1Y8r6F
マクロス史上テオかザオかどっちが死んでてもやっぱり生きてても瑣末なこと
よって最初から人数増えて同じ画面にいると作画コストが上がるだけの双子キャラもいらなかった
0078見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/02(日) 22:55:51.33ID:U1/mggSg
今絶対ライブ見終わったけどボロボロ泣いちゃった
0080見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/02(日) 23:02:02.01ID:U1/mggSg
3回見返して2回目からフレイヤの終わり方をようやく理解してずっと泣いてた Fみたいな三角関係を劇場版には持ち込まなかったデルタだからこそこの二人には幸せになってほしかったみたいな思いがあって余計に辛かったな
ハヤテが立ち続けた意志を考えてしまうともうヘレイヤがステージに立つシーンから泣きっぱなしなんよ
0082見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/02(日) 23:06:13.06ID:U1/mggSg
なんだろうな普通に辛い
どこかでフレイヤの老化現象はなんかすごいパワーで解決するみたいな話聞いてたから最後の最後まで「ふーんどうせなんとかなるんでしょ」とか思いながら見てたから1回目は理解できなくて、2回目からようやく理解して普通に辛い 3回目を見終わるまでずっと泣いてた
こんなのテレビ版のがまだ幸せじゃん……
0084見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/02(日) 23:10:03.16ID:U1/mggSg
ごめんねフレイアだねとにかく悲しい
0085見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/02(日) 23:12:59.96ID:UWl1sC2g
見返すごとに時間が経つごとに喪失感強くなっていく
ワルキューレやハヤテの未来を示唆されてもそこにフレイアはいないんだよな…って考えて悲しくなる
0086見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/02(日) 23:16:59.45ID:WxUBdjcZ
デルタ小劇場もちょっと酷いよな
未来の話を美雲カナメフレイア3人でしていてその時は私の隣にふたりともいてね?だっけ?
あれ切ないエピソードなのか?
0087見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/02(日) 23:23:02.83ID:UWl1sC2g
あとやっぱ尺が足りないわ
前作と同じ上映時間であと10分尺があったなら両思いになったフレイアとハヤテが幸せな思い出作ることも闇キューレの掘り下げも多少はできただろうに…
0089見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/02(日) 23:50:14.80ID:FLE3FW4h
名作だと思うけどそれはそれとして不満点もいくつかある
なぜ肝心の最終決戦衣装にデルタの絵柄忘れちゃってたまじろさん起用したのか…
実田さんなら作画コスト考慮しつつヒロイックにというオーダーにも応えてくれたんじゃないかと悶々とする
0092見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/03(月) 00:01:23.29ID:H/yos614
うん衣装デザインの話
絵柄について言及したからややこしかったね
それはそれとして絵柄に関しても大事なパートがあれか…って気持ちはある
0097見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/03(月) 08:06:45.23ID:gL8aVVSO
ラストの三雲の衣装、胸はだけすぎじゃないか
シリアスなシーンで不謹慎すぎる

あとやられる直前のザオ君がイケメンすぎた
0099見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/03(月) 08:12:02.61ID:gL8aVVSO
対ゴースト戦の訓練中なのに乱入して『俺スゲー』アピールしてるマックスって結構嫌なヤツなのかもね
隊長には忖度して撃たないし

孫娘がケンカする二人に説教してるときにも乱入して『恋仇にも遠慮してるんだろ』『エースの素質はないなキリッ』とか公衆の面前で恥をかかせるとか、空気読めなさすぎだろ
0101見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/03(月) 08:36:35.63ID:PAdegiPH
新作見る為に久々に激情見た
バルキリーで前段発射する時に眼球がやたら動くけど
あれ何してるんだ?
ロックオンは機械が自動にやってくれてるっぽいし
味方機じゃないのを目視で確認でもしてるのだろうか?

フレイアはウィンダミア人で身体能力高いっぽいのに
何で訓練であんなに転んでたんだろ?
身軽なだけで持久力や走力は無いって感じだろうか

すっかりストーリー忘れていたが美雲はウィンダミア人のクローンなのか
盗んだとか星間問題になりそうだが新作ではそこら辺掘り下げてるんかね。
0103見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/03(月) 09:59:56.10ID:gflM+zZD
>>99
最年長のお偉いさんだけど心理面での頼もしさや包容力みたいなものはなかったな
初代や7見てないから今作での描写しか知らないけど自他ともに認める飛行機バカなんだろうなーと思った
0104見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/03(月) 10:18:03.71ID:/jO5T7No
>99
マックスっていつも想定外で戦ってるからこれくらいの奇襲で動揺すんなと手荒い教育なんだよ
ハヤテは機体性能を言い訳にしたり甘いから
地味に隊長はやられなかったのかもな
あの人は基本的に被弾しないから
0105見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/03(月) 10:25:18.28ID:gL8aVVSO
辞めるときにエキセドルに『いままでで最も懸命な判断』と皮肉られるほどだからもともと艦長に向いてなかったかもね

新造VF31についたペイント落とす人間の苦労とかなーんも考えてない
0110見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/03(月) 13:18:28.51ID:9iw++Ez7
>>89
やっぱ感じてる人いたんだな
最終決戦のフワフワマフラーはコレジャナイ感が凄かった

あと個人的にヘイルダムいないIFルートでりんごの木のシーン以降が見てぇ…
0111見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/03(月) 13:33:42.65ID:2bjFQHOc
>>99

アレは偽マックス
戦闘中に艦長の役を放り出してVFで雑魚刈りに出向くとか
7見てたらあんなの偽者だって誰にでもわかる
勿論その判断を称賛したエキセドルも偽者

絶対はあらゆる脚本や演出が雑、かつ過去作に糞を塗りこむ痰壺作
0115見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/03(月) 17:57:24.84ID:1TT6P9OU
マックスって思い起こせば初代劇場版も僚機ほったらかして単騎で敵艦に乗り込むわ
7でも艦長放り出して単騎で要塞に突入するわと単騎突撃やってるな
0116見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/03(月) 18:04:36.17ID:7uZWi9ES
>>111
Δ作ってる制作側もつまらない事把握しててて
やっつけでマックス出しただけだからw

マクロスシリーズで人気出たのは初代の劇場版とFしか無いので
過剰に期待してもガッカリするだけ
ガンダムみたいに名前だけの別作品と違って
初代の世界観を入れないといけないから辛いとは思うが
0120見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/03(月) 18:46:53.84ID:53W0llhY
>>114
マクロス40周年記念 メインキャスト&スタッフからお祝いコメント大公開!
本日は『超時空要塞マクロス』初回放送日である1982年10月3日(日)午後2時から丸40年。
マクロス40周年を記念して、キャスト&スタッフからのお祝いコメントを大公開!
今後とも「マクロス」をよろしくお願いします!

https://macross.jp/news-detail/22885/

https://i.imgur.com/qOQMRrk.jpg
https://i.imgur.com/qoE7z9X.jpg
0121見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/03(月) 18:49:50.54ID:Gl+/PjkR
フレイアの白装束のシーンでハヤテが涙をこらえて流さなかったのが良かった
劇場版は精神年齢を高めにしてると聞いたが、もしもあのシーンでハヤテが年相応に泣き崩れていたら俺はもう耐えられなかったと思う
0122見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/03(月) 18:53:00.17ID:9iw++Ez7
ハヤテや周りの皆が堪えた分、俺は耐えきれず泣いた
映画館では周りの目を気にして堪えたが家では無理だった
0125見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/03(月) 19:20:30.48ID:yBROCotU
童貞のまま子育てするとかお辛い
子供もウィンダミア人遺伝子が強いなら場合によってはハヤテより早く死ぬのでは?
0126見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/03(月) 19:22:55.27ID:53W0llhY
ハヤテは物語以前には彼女いたのは小説版設定だったか

>>125
星の歌い手遺伝子?で人外的長寿になるか、
コピーしたウィンダミア人遺伝子?で短命になるか
0128見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/03(月) 20:25:31.16ID:2jFutNR0
劇場版はフレイアとは最後のキス止まりだが、その後は、ライバルが突然消えたミラージュとやりまくりでしょう。

TV版は普通にフレイアとやりまくり。

ハヤテに童貞の未来なんてねえわ。
0129見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/03(月) 21:08:00.45ID:t9PbABwZ
ヘイムダルが攻め込んでくるのが翌朝だったら恋人らしいことできただろうに…
恋人としての時間を過ごせず別れたことが余計に喪失感を強くさせてるわ…
0132見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/04(火) 01:41:42.33ID:mCk/tUnX
ハヤテの女性遍歴よりカナメさんの男性遍歴が気になるんだが
闇カナメってカナメさんの男性遍歴から発現してるでしょ、あれ
0134見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/04(火) 01:50:07.69ID:1BUHYK7q
もっと上手に触って…

眉毛によると闇キューレは悪や黒というよりもワルキューレの性格をより過激にしたものらしいが
闇カナメさんがあの仕上がりってことはカナメさんはちょっぴりえっちなんでしょうね
0135見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/04(火) 15:01:05.00ID:LJb4/rOo
まあカナメさんも大人だし売れないアイドルからケイオスに入るまでは色々あっただろうし
0136見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/04(火) 15:13:49.29ID:NScRF+xl
言ってもまだカナメ・バッカニア22歳なんだよな
TV版の時はお姉さんだったけどいつの間にか歳を追い越してしまった
0137見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/04(火) 15:32:24.89ID:1BUHYK7q
絶対LIVEの続きはどう描いてもモヤモヤしそうだから、いつか激情ラスト〜絶対LIVE冒頭までの間の出来事を描いてほしいな
その時にワルキューレ各メンバーの過去なんかも掘り下げてもらって
0138見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/04(火) 15:33:22.54ID:zPmeg6zt
絶対ライブのエンドロール後の銀河が映るシーンって結局なんなの?
0141見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/04(火) 17:36:36.71ID:7BReYvSi
円盤4万近く売れてんのかよしかもこれ東京公演のシリアル付きって宣伝で売って
手元に来てから大阪公演にもシリアル使えそうって分かったんだよな
0142見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/04(火) 18:06:21.33ID:A5ncMzxH
プロトカルチャーは、プロトデビルンを呼び込んでしまって自滅した失敗した文明だったよな
その技術を再利用って、リスクの塊だと思わなかったのか敵役の艦長
0144見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/04(火) 18:23:44.52ID:mW71i7Z1
>>142
それを危険視して、技術制限・情報非公開の方針にしたのがレディM
そのレディMの技術制限・情報非公開(独占)方針で、救えたはずの命が救えなかったんじゃないか、
技術革新・情報は人々のために開示すべきじゃないか、というのがヘイムダルのクロムウェル
0145見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/04(火) 18:41:11.99ID:/HPjklSI
>>142
過去作見てないから知らんかった
確かプロトデビルンってバサラが追い払った?普通なら人類の手に負えない相手なんだよな
クロムウェルの言い分にも一理あると思ってたがそれを踏まえると明確に間違った主張として描かれてたんかな
0147見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/04(火) 19:04:09.67ID:mW71i7Z1
既に人類はプロトカルチャーの在り方を越えてるよ
プロトカルチャーの滅んだ遠因になった、プロトデビルンの脅威の解決
プロトカルチャーが神格化し技術躍進の基となったバジュラとの和解
プロトカルチャー絶滅の直接の原因になったゼントラーディとの共存
プロトカルチャー防衛戦の兵器・星の歌い手の共存的成長

その上で未だ隠されたプロトカルチャー技術や情報を今後どうするのか、
レディMの思想は性悪説に基づく法家的な悲観的制限
クロムウェルの思想はある意味、性善説に基づいた理想論かも知れない
0153見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/04(火) 19:20:40.99ID:puYLgsl1
>>141
最初から

円盤にシリアル付けます
9月末から東京公演の応募受付開始します

と言ってる。
普通に考えれば大阪の受付開始は後日。
という意味だが下手に別シリアルの存在を
匂わせたので勘違いする人が続出した。

結局は運営の説明が下手くそだったという事。
0159見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/04(火) 20:25:54.29ID:mW71i7Z1
俺もアニメ目的かな
リアルライブはライブビューイングあるならそっちで良いかな
前回も当選してたけど、コロナの不安や遠出の次の日の仕事の心配で、
結局現地参加しないでライブビューイングにしたわ
0160見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/04(火) 20:35:26.40ID:FhXZfebB
目的がアニメであれシリアルであれライブ現地にも行ってライブグッズ買ってブラインドガチャ大量に回すタイプのオタクがコンテンツには良客なんですよ
0162見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/04(火) 21:18:04.10ID:LTMfOnk4
結局レディMって誰のこと指してるんだよ
結局メガロードワンはなんで現れたんだよ
結局メガロードワンに写ってた二人は誰なんだよ
0164見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/04(火) 21:24:58.07ID:3FnLPWE9
なんか遺跡?占拠して、スパイがギガシオンで入手したメガロード1からの受信?の痕跡から?時空特定して引っ張りだしてきた?みたいな
0166見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/04(火) 23:52:53.14ID:u5Xo+WiH
>>158
俺もアニメ目的だぞ
あまり声優には興味無いが
マクロスに関してはFで2枚デルタで2枚買ってる
Δは2回目のライブは体のキレが良くなってて良かったな
今回のオマケのライブは残念だったな
0169見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/05(水) 05:50:55.99ID:jwID9Klp
時の迷宮見た
久々に見るランカちゃん可愛かった
子供シェリルも可愛かった
路面電車がFB7も思い出して懐かしかったなぁ

しかし湖に沈んだ遺跡に飛びついて這い上がるなんて
苔とか生えて滑りそうなのによく出来たな、ランカちゃん

これでやっと絶対LIVEが見れるな
0170見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/05(水) 06:44:21.18ID:jwID9Klp
絶対LIVE見始めた
フィギュアスケート風のライブ
赤騎士なんて呼ばれてるのか、仲間になってガムリンっぽくなってきた

フレイアの故郷の村娘のレベル高すぎる、美少女ちゃんばっかやん
ハヤテの声が優しい
しかし林檎が木ごと焼かれるとは不吉な

告白を邪魔されるのはお約束だな
手紙の話から察するにハヤテとフレイアは時系列的にTV版の最終話辺りの関係性かな。
0172見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/05(水) 09:48:23.80ID:CyPzLRdH
絶対ライブ見終わった後だといけないボーダーラインもなんか悲しい歌に聞こえちゃう
0173見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/05(水) 09:58:23.24ID:Yv2AUdrK
ギリギリ愛 いけないボーダーライン
燃え尽きながら まだ輝いてみせる
キリキリ舞い あなたのために
未来のために 何度砕け散っても
愛することで 生まれ変わる
愛されたくて 生きて帰る
0174見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/05(水) 09:58:27.95ID:v4Et8ilb
テレビ最終話のイチャイチャシーンの印象強かったけど、激情のワルキューレ見直したらフレイアとはラブラブにはならんで終わってたのね
最後もハヤテミラージュのコンビで活躍してたし
0178見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/05(水) 10:26:48.72ID:LagRd3un
脚本的に急展開多いのはFの時もそれ以前もそうだったし今さらそこにつっこむのはやぼってもんよ
激情から絶対LIVEは劇中でもそれなりに時間経ってるしね
絶対LIVEは奪われたウィンダミアを取り戻すって一点に絞られてるからむしろまだ脚本的にはまとまってはいるけど
だからこそアクション的な見どころや戦闘の組み立てもう少し何とかして欲しかった
前半の大気圏内のそれこそ歌合戦じみた歌の応酬と先頭は素晴らしかったのに後半クライマックスは不完全燃焼だったな
0179見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/05(水) 10:40:59.09ID:k50v7RNr
ワルキューレは諦めない→いけないボーダーライン→aliveの流れ命燃やしててつれえわ
0180見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/05(水) 11:44:53.20ID:ulUyxHxq
インタビューか何かで激情についてフレイアとワルキューレの物語を中心に描いたので
TV版ほど2人の関係は進展しておらずハヤテとフレイアの恋愛はまだこれからです、みたいに言ってた気がする
それだからいきなりのプロポーズはちょっとびっくりしたな
0181見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/05(水) 12:46:16.93ID:TpEHBWw2
激情でフレイアとワルキューレの何を描いたというんだろう
単に尺の問題で他を切って切って切りまくっただけで
この要素だって全然何も描けてないじゃん

だから絶対が空虚なんだよ
激情終わった時点でワルキューレもハヤテとの恋もさあこれから!だったろ
なのに突然命懸けて死ぬんだよ何アレ
0183見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/05(水) 13:01:36.58ID:1esflvuP
激情の時点でたとえ命が尽きようともハヤテがいなくても最期までワルキューレとして歌い切るってフレイアの覚悟は提示されてたんだよな
絶ラのフレイアも結局はハヤテとの未来より今ワルキューレとして生きることを選んだ
0184見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/05(水) 13:09:51.35ID:TpEHBWw2
一本映画が足んないよね
フレイアとワルキューレ
フレイアとハヤテ
特に激情から繋ぐならそれらを描く一本が必要だった

まあそれがないからあんな雑に殺せたんだろうけど

絶対のフレイアに選択肢なんて欠片もなかったろ
寝たまま死ぬか歌って死ぬかだけ
0185見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/05(水) 13:11:29.17ID:1LGQZofH
フレイアが逝ったので、ワルキューレ実質解散か
あの歌い手の子が大人になるころには、さすがにみんなおば…
0186見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/05(水) 13:16:47.38ID:v4Et8ilb
ヴァール化の危険なくなればワルキューレの活動も不必要になるし、まあ解散はしない、フレイアの分まで歌い続ける!とかいって活動しつづけるだろ

でも情熱の設定だとメガネのせいでアンチ大量発生したんだっけ?美雲も巨大化して敵になってたし

ハヤテはパイロット辞めてそうだよね
フレイアと何十年かかってもりんご畑を再建しようぜっていってたし、フレイアがいなくなって俺も飛ぶ意味がなくなったとか言ってそう
ウインダミアに定住してもボーグというマブダチもいるしうまくやっていけるだろう
0187見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/05(水) 13:19:52.72ID:TpEHBWw2
覚悟ってのはさ
ハヤテと静かに余生を生きる選択肢があって初めて問われるもので
絶対では状況に追い込まれてその選択肢が無かったから
作品の相当でかいテーマだったはずなのに全然描けてないんよね

せめて残4が歌でそれなりに対抗出来てたらだけど全然
デルタ小隊も空中騎士団もケイオスもゴミだし
15のガキに駄目な大人たちが全部責任背負わせただけ
覚悟の歌姫じゃなくて哀れな子供、ただそれだけだった
0188見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/05(水) 13:20:57.99ID:RaP/YBum
そのマブダチもこの先10数年で死ぬんだよな…
ウィンダミアに残るハヤテはこれからもたくさんの仲間や友人を見送らなきゃいけないんだなと思うと酷だわ
絶対ないけどこの先のシリーズでロイドみたいな思想に目覚めて敵として出てきてもおかしくないくらいの境遇
0189見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/05(水) 13:24:21.45ID:RaP/YBum
前作でフレイアの覚悟を描いていた
これが全てだろ
これがなかったら確かに選択の余地なく犠牲になったと受取られてもおかしくなかったかもね
0190見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/05(水) 13:52:22.34ID:TpEHBWw2
いや、状況として選択肢が実質存在しないので
あれじゃ覚悟もクソもないんよ

ってかラストバトルの直前で突然死に怯えてるしね
激情では至近距離から機関銃撃ちまくる相手に
歌いながらズカズカ近寄ってってたのに何なの
あれじゃ前作全部茶番じゃんか
0191見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/05(水) 14:23:00.56ID:v4Et8ilb
突然死に怯える描写なんてあったか?
フレイアはもともとワルキューレの一員になって歌うことが目的で故郷からでてきたのに、
その結果死を早めようがハヤテとの未来を失おうが歌うのをやめる選択などできるわけがないだろう。
メッサーと同じ、自分の信念や覚悟は命よりも重いんだ
0192見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/05(水) 14:27:15.70ID:TpEHBWw2
だからそれは選択肢があるときにしか描けないわけで
どっちにしろ死ぬなら歌うよねの状況下に置かれたら
もう覚悟云々なんて話じゃなくなるんよ
0194見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/05(水) 15:16:51.28ID:uCgGCDEz
生体フォールドクォーツとかチートアイテム持ってる代償だから仕方ないわ寿命については
0195見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/05(水) 16:25:42.06ID:o5pO3vsf
歌うことが好きワルキューレになりたいっていう14歳らしい願望はあったけど歌って命使い果たす願望じゃなかった
なんつうかカナメくらいなら戦って死ぬわって言っても分かるんだけどウィンダミア人と言えどガチの満15歳だし
子供が死ぬのは世界情勢的にもちょっとしんどい
0196見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/05(水) 16:29:19.02ID:o94Mht4C
でも閉経寸前で地球人の年齢に直すと40代の行き遅れでしょ
0197見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/05(水) 16:40:08.49ID:QeagL4Vf
村長とか先王みたいな60とか50くらいの見た目の人もいるしのんびり暮らしてたらそれくらいは生きられるんでしょ
フレイアみたいに文字通り命を燃やすと寿命関係なく死ぬわけだけど
0201見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/05(水) 17:45:07.54ID:gx2rrXsA
飛べば飛べるって、当初はウィンダミア人は徹底的に追いつめられれば生身フォールドでも出来るのかと思ったな
色々とドラマ展開出来そうな感じで
0202見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/05(水) 18:13:13.75ID:9EFWwTFj
歌は生身フォールド転送?増幅?みたいなことしてるしできそうではある
0203見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/05(水) 22:06:31.82ID:+B4PxsXM
小泉「飛べば飛べる」
0206見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/05(水) 23:13:05.10ID:W2m0Vc+C
ノーブル衣装は依頼したんじゃなくて実田さん側から出してくれたんだっけ?
あれなかったらかなり地味だったよなビジュアル
本編ほぼほぼ出てこないけど
0207見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/05(水) 23:48:38.10ID:yCYchLBm
ノーブルの扱いはもったいなかったな
作画コスト的に厳しいのはわかるがもうちょっと活躍して欲しかった
最終決戦の本当の最後の最後にだけノーブルに変わるとかさ
0208見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/05(水) 23:54:17.16ID:W2m0Vc+C
マフラー衣装でも全然動いてなかったから無理だろうなあ
歌マクロスでワルキューレはあきらめないが完璧な5人ユニットダンスとして実装されたあとの映画だったから
初見の印象がマジで絵が動かねーなだったもん物足りなかった
0209見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/06(木) 00:08:39.22ID:ZVzUwmsh
華やかで豪華でカッコよくて可愛さもあってキービジュで見た時は勝ちを確信したんだけどな
歌マクロスが大分虚無感を解消してくれたけどまだ足りないからスケールフィギュアで5人全員出して?
0211見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/06(木) 09:23:50.30ID:Fw0TI9TZ
闇雲すき
0212見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/06(木) 09:49:32.92ID:MCFj+zZU
ワンピースの興行収入見るとやっぱエンタメ特化させた歌合戦で
もっと闇に自我持たせたライブ映画にしたほうが良かったのではと思うフレイアの葬式映画じゃなくて
銀河争奪歌合戦ポスター詐欺面白そうだったのにな
0215見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/06(木) 10:22:44.62ID:ndiesB7S
ワンピはウタ一人でワルキューレと闇キューレ兼ねてるのが成功の肝だから歌合戦にしたところで無理
しかも始まる前からウタを救える道がない葬式映画だぞ

Δはむしろあの歌合戦宣伝で「プリキュアマクロス」って笑われてた気がする
0216見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/06(木) 10:26:48.92ID:MCFj+zZU
>>215
ウタの登場はその映画だったから特に昔からの思い入れもなくよくあるゲストキャラの退場の仕方だしシンプルで良かったな
フレイアは何年越しにちゃんと死なせるための映画作っとんねんと思った
0217見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/06(木) 10:31:47.45ID:MCFj+zZU
鈴木みのりは舞台挨拶とかでΔら皆と生きるといつことがテーマだったんだと言っていたが
シナリオ悩んでフレイアを死なせるという出口を作った結果今回そうなっただけで
誰かと生きるというのはただ存在してるだけでもなんとなく何にでも当てはまる言葉だよな浅いわ
占いみたい
0218見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/06(木) 10:36:10.35ID:ndiesB7S
ウタはよくある映画ゲストキャラの綺麗な退場のはすが主要キャラ二人に食い込みすぎ歌良すぎヒットしすぎで原作者自傷行為になってるけどな…

Δは最初からマックスも出る正統マクロス映画と宣伝しておけばもう少し初代からの客が動いたと思ってる
直前まで能天気プリキュアマクロス歌合戦みたいに宣伝してたからその辺の年配者動かすのに間に合わなかった
0220見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/06(木) 10:41:46.26ID:99SGfHHm
FILM REDの方は、マックスポジションのシャンクス登場を最初から全押しだしな
絶対LIVEのやり方を上手く取り入れて改善してる
0221見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/06(木) 10:44:01.17ID:MCFj+zZU
>>220
そっちの宣伝の仕方をお手本にするとマクロスは全然足りてなかったね
もっというと宣伝詐欺
ワルキューレはあきらめないのシュールMVや生配信でのテンションは映画内容とはかけ離れていたし
0224見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/06(木) 10:51:49.23ID:yeG8yqlf
マクロスとワンピースではコンテンツとしての力が全く違うんだから
テーマが似てるってだけで同列に扱ってこっちもこうしていたら売れた〜なんてのはあまりにもナンセンスだろ
ワンピースと比較したら初代やFですらハナクソみたいなもんよ
0226見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/06(木) 10:56:25.79ID:99SGfHHm
元々の自力にマクロス要素を乗せたらめっちゃ売れたって流れだからな
マクロスは良い調味料で具材になったけど、主食の自力の差が出た
マクロスは逆に広く受け入れられる、主食になれる要素を強化しなければならないかもね
0229見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/06(木) 11:01:51.64ID:99SGfHHm
細田守+マクロス(→竜そば)
ワンピース+マクロス
でそれぞれ売れたけど、
マクロスはマクロスでしかないから+α要素がない
マクロスは逆に+するものを探すべきなのかもな
0231見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/06(木) 11:06:54.63ID:Fw0TI9TZ
いやうーん
フレイアの終わり方についてはアニメの最終話でも匂わせてたし元々こうなる予定だったんじゃないかな
「覚悟するんよ」って泣きながら言うんだぜフレイア
0232見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/06(木) 11:07:50.99ID:Kq/OLVaj
Fあたりからもう大半の視聴者の目的が歌姫だから仕方ないね
製作陣の考えはともかくロボが求められる時代じゃないんだ
某ロボアニメもロボそっちのけでメインキャラの百合要素が鬼のようにバズってるし…
0233見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/06(木) 11:08:32.95ID:99SGfHHm
>>230
トップガンも売れたから、要らないなんてことはないだろうね
ただ色々と先鋭化し過ぎて付いてこれる人が限られてるかも
一般向けの押しにはなってないかも現状
0234見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/06(木) 11:14:28.97ID:GJmDjVZq
REDってアナ雪同様歌しか話題になってなくて脚本評価してる人全然見ないんだけど
そういう歌だけで同じくらい売れる映画にしろっていうのはそれこそマクロスじゃなくていいよね
ラブライブとかみたいなアイドルアニメ見てればいいと思うし
0235見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/06(木) 11:18:55.92ID:99SGfHHm
>>234
割りと脚本も評価されてるよ
深読み含めてだろうけど、ヤンデレが破滅に進み救済される(?)話として
展開に合った病み歌も多めだから色んな層を取り込んでる
0237見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/06(木) 11:28:06.36ID:ndiesB7S
>>236
Adoアンチとウタアンチ(ぽっと出キャラがルフィとシャンクスの出会いに挟まってルフィの基本に影響を与えた)って設定に猛反発してる一部が喚いてるんだよ
逆に言えばそれだけのアンチ抱えて163億突破してる

脚本に致命傷があると竜そばみたいにノイズになってリピーターの足が止まる

REDは監督が既刊全部読んで色々仕掛けてるし何より全曲の歌詞が映画の仕掛けと台詞代行になってる
0238見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/06(木) 11:31:01.61ID:ndiesB7S
まあ
ワンピとマクロスブランドの地力の差と言ってしまえばそれだけなんだが…興収の差が激しすぎてな

デカルチャCDが売れたのだけが救いだ
0240見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/06(木) 11:36:36.89ID:99SGfHHm
Δはテレビ版で視聴者振り落としてきた流れでの映画版だからね
F短編の同時上映やマックスで呼び戻そうとしたけど、旧来ファンの多少の動きはあっても新規層の拡大にはなっていない
FILM REDの方は外から持ってきたマクロス要素が新鮮になって、普段ワンピース見てない層も取り込んでる
adoでの宣伝や、初期しか知らない層も知ってるシャンクス持ってきたのもあって
0242見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/06(木) 11:51:20.92ID:A1DvjAqd
おれもワンピース見たけど関係ないマクロススレでワンピースの押しつけしつこくするのやめてくれないか
ワンピファンとしても不快でならないしそもそも種族間戦争や内戦を主題としてるマクロスとまるでジャンルも違う

てか誰も聞いてないのに真っ赤になって他の作品のこと語ってる時点で荒らしもいいとこ
0243見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/06(木) 11:54:14.01ID:99SGfHHm
まあ関係ないってことも無いし誰も聞いてないって流れでも無い
今は次に向かう段階だから色々と話せる内容ではある
0245見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/06(木) 12:31:28.34ID:1sERfTS4
バサラの娘が歌姫
娘はやらんと熱唱するバサラ
歌姫に恋をする男主人公

ボーカル三人で結構行けるかもしれないな(無責任発言)
0247見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/06(木) 12:50:37.02ID:uQ4pYkMm
関係ないってこともないしとかバカじゃないの?
0248見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/06(木) 12:57:01.84ID:MCFj+zZU
>>232
ガンダムは詳しくないが話題の新作は手書きロボなのが良いと思った単純にロボ戦闘もかっこいいなと思える作画
ガンダムはマクロスと違ってそこらへんに潤沢な制作費が回せるのが強いんだな
学園モノなのも目を引いたが百合は守備範囲外なので微妙
0255見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/06(木) 13:10:23.80ID:MCFj+zZU
タイニーのデフォルメフィギュア、バルキリーは可愛いんだがキャラの方の顔の比率めちゃくちゃじゃないか?
髪の毛と顔の比率がキャラによってバラバラすぎるのが気になるから5000円は迷う
0256見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/06(木) 13:18:36.95ID:MCFj+zZU
フロンティアは歌姫二人のスケールフィギュアが3種類も発売予定なのにデルタはフレイアカナメ美雲あたりどれか一人でさえ出してくれないのは本当に残念だ
今出すならフレイアだろうけど星の歌い手バージョン美雲の実田さんがバルキリー用に描き下ろした絵とか凄く良いからそれを元に作られるかなとも当時は思っていたんだが
0257見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/06(木) 13:24:58.25ID:MCFj+zZU
フロンティアの頃から思っていたが何故頑なに毎回おしゃれマクロスらほぼ現地販売グッズにするんだ?
余ったのはファンクラブで通販することもあるらしいがもっといい方法はないのか?
ヴィレッジヴァンガードが通販受注の神対応に見える
0258見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/06(木) 13:27:57.91ID:MCFj+zZU
ライブの申し込みサイトがフロンティアの頃からずっと使いづらいのも
コロナまで無記名チケットで転売ヤーに目をつけられていたのも本人確認もしなかったのももうずっと不誠実な運営だと不信感を持ってるよ
0260見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/06(木) 13:47:50.21ID:MCFj+zZU
連投は悪かったけど内容は普通だと思う
次回作は新規視聴者が増えるよう作れば声優に〇枚買って〇回見てくださいって言わせなくていいんじゃないかと思うんだよね
0261見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/06(木) 13:50:09.73ID:HDuPxKJr
おしゃマクは手塚のイベント会社が謎の現地主義
ライブのサイトは畠中の古巣との付き合いとずっとファンの利便よりズブズブの起業関係優先だからな
0264見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/06(木) 14:19:11.23ID:eHu6OhEW
マクロスは今作の戦闘もカッコいいと思うがなあ。
Δはテレビシリーズで似たようなことを繰り返して視聴者をふるい落としたのが失敗だろう。
0266見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/06(木) 14:27:22.57ID:8wf8fFMc
恋愛部分が盛り上がらなかったのも一因では
アニメが始まる前は勝つのは女パイロットか歌姫かで盛り上がってたのに
0267見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/06(木) 14:27:43.14ID:MCFj+zZU
>>264
同意見で絶対LIVEは制作陣のこだわりを感じるバルキリー戦闘だった
でもやっぱりそれまでがろくに動かなくて皆脱落してしまったし結末までに6年かかってしまったことは話題性にも欠くから惜しかったな
0272見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/06(木) 14:54:35.25ID:99SGfHHm
Fテレビ版ラストで荒れに荒れて決めかねて、
終了後即、一夫多妻制駄目?って意見したらめっちゃ叩かれて、
F劇場版で恋愛決着させたけど皆痛み分けでバランス取って、
Δはそりゃ三角関係はやりたくないわな
俺も初めから胃が痛かったからあの流れもやむなしかな
さすがにそれ以外の要素も疎かになるとは思いもよらなかったが
0273見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/06(木) 14:59:58.85ID:/oZmXwVZ
初代も美沙派かミンメイ派か?で論争あったみたいだし
ヒロイン争いは諸刃の剣だけど盛り上がる大きな要因でもあるから
0275見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/06(木) 15:09:14.23ID:/oZmXwVZ
なんかのインタでTV版のアルトの恋愛はここがスタートラインとかなんとか見た気がする
限りなくシェリル寄りなのはそうだが決まってはない感じかなと思った
0280見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/06(木) 15:46:27.96ID:1Hat1OIH
テレビ版終わっての即のインタビューでは、一夫多妻制が自然界では多数なんですよ的な話
そこで結構叩かれて、意見引っ込める形になって、シェリルルート匂わせる発言になったのかな
で、劇場版の結末ははっきり答えだした上での全員痛み分け
0281見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/06(木) 15:49:26.87ID:1Hat1OIH
これとかね

「マクロスF」最終回の結末について~河森正治総監督と中村悠一さん~
ttps://tokigawa.hatenadiary.org/entry/20081013/p1
0282見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/06(木) 17:50:19.84ID:zFlIlSHs
そろそろマクロスファイナルとか銘打ってアルトもメガロードワンも出てくるオールスターみたいな話やりだしそう
0284見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/06(木) 18:02:03.31ID:ucH97ROn
早乙女アルトの、女性からみた理想的な王子様像が終始鼻についたな
男だったらマス掻いてるんだろ!とか下心あるのわかってるけど、あんな爽やかイケメン現実にいるわけねえだろくそが
0287見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/06(木) 18:09:01.17ID:1Hat1OIH
あとアルトは肉体的に腕っぷし弱くてボコボコにされること多くてネタにされてた感
小説版では歌舞伎に絡めた古武術身に付けてて別もんだったけど
0289見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/06(木) 20:55:31.64ID:OzdTSKCc
お前達が俺の翼だ!で満足する女達なんだからまあいいだろあれはあれで
0291見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/06(木) 23:39:32.12ID:wKuLO+vr
地球とウィンダミアのデフォルメであるところのハヤテとフレイアと違って、fの恋愛はバジュラとの和解になんの関係もないからなあ
脚本的にはバジュラと和解して終わる話なんだから、別に恋愛に決着つけんでもええわな
0292見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/07(金) 00:09:43.93ID:OobPS24r
フレイア死ぬのは受け入れるけどどうにかしてウェディングドレス着て欲しかったな…
ハヤテとの結婚エンドがあったと言われるとどうしても想像してしまう
0294見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/07(金) 08:08:50.95ID:dXcaZi6s
アニメキャラに幻想や願望押し付けるファン心理はいまいち理解できんな

誰々とくっつかなかったから糞だとか、結婚してほしかった、とか、それなにか意味あんの?
シンエヴァでもアスカとシンジがくっつかなかった。ケンスケなんかとくっつけた!シンジとマリをくっつけたとかいって製作者に殺害予告して訴えられたアホいたよな
0298見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/07(金) 12:24:46.22ID:OobPS24r
>>294
普通にウェディングドレス姿見たかったって感想でそこまで怒らんでええやろ
別に意味があろうがなかろうが幻想・願望抱いてもええやろ 書いてるのも便所の落書きで制作者に向けて文句言ってるわけでもないし
0299見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/07(金) 12:37:13.15ID:poxXMaoo
別に〇〇してほしかったくらいは自由に書かせてやれよ
それがダメなら書くこともだいぶ制限されて信者寄りのスレにしかならんだろうし
0300見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/07(金) 12:44:41.34ID:+WKMH6fw
クソダサ最終決戦マフラーにはマジでため息出るけど
最後ウェディングドレス風に白く変わる演出は良かったと思う
元々白いノーブルでも出来たことではあるけど
0305見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/07(金) 18:37:54.55ID:p8abzDIa
>>304
ああ、そこでもあったか
船団を救って犠牲になった英雄アルトを偲んでの記念のオブジェとかかもね
強引に解釈するならば
0306見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/07(金) 20:21:40.07ID:iZNYBmGG
そろそろ割れが流れ始めたみたいね。
0310見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/08(土) 00:49:47.41ID:S5Rl/ttt
>>301

巨大フォールドクォーツ回収したら
あとは別にあの時代なら惜しくもない残骸でしかないだろうし
人類を救った英雄のモニュメントとして遺すのは全然不思議じゃないかと

YF-29はバジュラへ歌を届ける伝達装置であったし
またアルトはそれを放棄することで戦意がないことを示し和解したのだから
あのまま残すのがいいんじゃないのかなあって
0311見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/08(土) 15:36:29.69ID:10hYQWC8
最初の10分のマクロスFが本編で、マクロスΔがおまけなのね
0315見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/08(土) 17:30:29.78ID:t0NsGryr
あと結局カイロスプラスはジークフリードを元にカイロスのパーツで補修したのかその逆なのかどっちなんだ
マキマキの言い分とブックレットの記述が食い違ってるんだよ
0316見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/08(土) 18:26:48.41ID:4rgMqYcV
多分、ジークフリードは皆被弾して損傷が激しいから素体はカイロスだと思う

ジークフリードが素体なら名前はジークフリードプラスでいい訳だしな
0318見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/08(土) 18:33:02.13ID:t0NsGryr
>>316
>>317
全く同じことを考えてるw
どっちもそれらしい理由付けができるから難しいのよな
そして素体がジークフリードにしろカイロスをジークフリードのパーツで強化したにしろ、ボーグ機はどこから調達したのかって疑問は解決できない
ボーグ機出てくるのがアラド負傷以降ならなんの問題も無かったんだけどね
0319見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/08(土) 19:24:31.80ID:70ovqcq9
たしかカイロスをジクフリの予備パーツで強化したって言ってなかったっけ?
予備パーツなら多めにストックしてるだろうしカイロスベースにボーグ機をあつらえたのは別に矛盾ない気がするけど
0320見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/08(土) 19:43:49.42ID:7Gv33YqX
ギガシオンにジクフリのパーツなんてないんじゃねって話では
ワルキューレのシャトルも破壊されちゃって人員と乗ってたジクフリだけ命からがら逃げ出した形だったし、予備パーツ持ち込んだとも考えにくい
0321見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/08(土) 19:50:26.51ID:5fQ69vyX
ジークフリート改修しただけなら頭部とか変える必要性ないし、なんならフォールドクォーツ増設もカラーも変える必要性がない、ボーグのカイプラの元のジクフリどっから持ってきたんだ?ってなる
0322見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/08(土) 19:52:56.87ID:5fQ69vyX
ジクフリの予備パーツがギガシオンにあるのはおかしい
解体したジクフリのパーツのことだろ
そもそもマキナはカイロスの予備パーツといってるが、多分弄ってるうちにカイロスベースのこともジクフリに近づけて強化してくうちにこんがらがったんだろ
0324見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/08(土) 20:13:18.55ID:AtfMEACr
カイロスベースだと仮定してジクフリから移植することで強化につながるパーツってフォールドシステム関連だと思うが
元々のジクフリは4機しかないのにどうやって5機のカイプラ作ったんだぜってなる
0325見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/08(土) 20:17:28.65ID:Sfy4pY7x
クロムウェルのクォーター設定と、
バトルアストレアがギャラクシーと同じ21ナンバリングな事と、
マクロスギガシオンがフォールド断層のあるウィンダミア4からフォールド出来た事の
理由付けも考えよう
0326見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/08(土) 20:25:28.70ID:RPxAka+X
ウインダミア戦闘シーンでジークフリードがフル装備になっていたのも気になる
結果オーライとはいえ村に行くだけであんなに武装してたら不自然だし
0327見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/08(土) 20:52:17.21ID:C9ZqlTx3
各機の機体カラーについてはたぶん塗装とかじゃなくて勝手に変えられるんじゃないかな
激情でミラージュがパチった機体のカラーを自動で変えてた気がするし
0328見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/08(土) 21:51:59.59ID:xZVwRhwo
高い身体能力や、特殊能力と引き換えに寿命が平均30年
プロトカルチャーは、何考えてウィンダミア人を作ったんだろうな
ゼントラーディのような兵器?
0332見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/08(土) 23:18:00.20ID:Q1D4DBdQ
ウィンダミア人と10m級ゼントラーディって単純な白兵戦だとウィンダミア人に勝ち目あるのか?
生体CPUとしてはゼントラーディより優秀そうだが
0333見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/08(土) 23:49:38.45ID:FqPQuCFJ
>>328
人類基準で考えるからそうなる
人類がやたら長命なのかもしれんぞ
0334見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/08(土) 23:57:00.16ID:Sfy4pY7x
基本はプロトカルチャー基準でしょ
それで見れば(プロカル由来の各人類種で見れば)、
明らかにウィンダミア人の寿命は短い
エビルシリーズ(プロトデビルン)やゼントラーディの暴走を受けて、
生物兵器種に短命のリミッターを付けることにしたんだろよ
0335見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/08(土) 23:58:41.18ID:C9ZqlTx3
単にフォールドクォーツ牧場か生体兵器のつもりだったんじゃない?
0336見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/09(日) 00:00:22.26ID:pTOK2amt
身体能力高いといっても銃はハヤテたちにはかすりもしないし、
丸腰のハヤテ&ミラージュにあっさり失神させられてたし
0337見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/09(日) 00:05:49.70ID:pTOK2amt
デルタの影響で愛おぼえてますかを今頃観たけど地球って1度滅びてるんだな
愛おぼを三雲が歌ってた理由もさっき悟った。
あとフォッカーのVS1Sのカッコ悪い最後がショックだった。なんだあれ?作画崩壊かよ
0339見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/09(日) 00:09:48.10ID:dir/HSi8
ゼントラーディに地球全域爆撃されてたんだっけ
それで一気に人口減って危機感覚えちゃったから播種計画であちこちに分かれることにしたんだよな
0343見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/09(日) 11:49:16.91ID:/8znRwfe
円盤で初見したけど
レディMとメガロード1とか風呂敷広げまくって回収されないことにすげえもやもやする
ラストの子供の成長具合的にラストシーンて5年後ぐらい?
あんな時系列進めるとマックスも死にそう
0345見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/09(日) 14:19:11.77ID:DdXisGUw
回収しなくていい、むしろ二度と触れるな
こういうときマクロス世界の映像作品という設定が活きる

なんで銀河に拡がるシリーズなのに
レディMなんぞに収束していく
極めて狭い範囲のチンケなゴミ話にならんきゃいかんのんよ
0346見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/09(日) 14:53:11.18ID:PQSG/3hH
次元の歪みにはまりつつ、人類に影響与えてるってことは
メガロード登場初代組は生き残っている、ということに…?
マックスは天才すぎて参考にならん
0347見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/09(日) 15:34:25.95ID:wdonVCzF
その辺は考察してる人いたな
初代組からすると数年くらいしか経ってないんじゃないかって
0348見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/09(日) 17:02:33.59ID:ojRF0Tts
テレビ版の頃からレディMはメガロードの設定だったのかな、それとも絶対ライブからか
いずれにしてもメガロード1の現状が狭間で身動き取れない、通信は可能ってことは確認できたけど今後のシリーズでどう扱うのかな
また同じようにゲートは開くけど身動き取れませんはさすがにアレだろうし
かと言って救出出来ちゃったら出来ちゃったで扱い困りそうだし
0350見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/09(日) 17:44:18.46ID:ojRF0Tts
もしFの続きやるにしてもあれ以上に良いものができるとも思えない
当時のスタッフ完全に揃えられるとも思えない
特にCG面のオレンジと菅野よう子不在じゃ話にならない
劣化版になるの目に見えてるなら作らない方がいいわ
時の迷宮のあのクオリティは戦闘抜きの短編なのもでかいけど本当に奇跡的なレベルの完成度だったと思う
0352見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/09(日) 17:56:53.87ID:BVSQH51x
今更Fの続編とかいらんわ
時の迷宮もガチガチに縛りがあるせいで山も谷も無く空気だったやん
心機一転次の世界観に移るための絶対ライブだったでしょ
0353見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/09(日) 18:02:28.62ID:4LZTFDJq
新作新キャラにレディMだのメガロードだのまた出しても脱落すると思うけどね
続きやるならもう過去キャラオールスターにしたほうが良いし
新しいのやるならレディMメガロードはいらん
0354見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/09(日) 18:11:50.49ID:xI/z3cwO
やたら既存作品の続編だのメガロードなど言ってるのがいるが、そんなのファン向けムービーにしかならんからやるわけないわな
0355見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/09(日) 18:14:00.09ID:xqIjBx5C
キャラオールスターとかも要らんけどなウルトラファミリーじゃあるまいし
新しいキャラどんと据えて過去キャラは薬味程度でいい
新規ファン取り込めなきゃそれこそ先細り
0356見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/09(日) 18:26:30.68ID:COxyboVS
マクロスって昔から過去作の関連キャラ出してたのになんで最近になって過去のキャラだすな過去の設定持ち出すなとか言ってるのいるの?
同じ人がずっと言ってるんだろうけどそこ気になるならそもそも見ない方がいいよ最初からそういうシリーズだから
0359見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/09(日) 18:51:04.41ID:7/13l+eT
>>358
ミラージュも一族だけど・・・
0362見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/09(日) 21:07:48.23ID:arFeZ9y/
新作作るなら超高速にすれば良いと思ってるような戦闘シーンの見せ方をどうにかしてほしい
楽しく見れる速度はプラスやFが限界。デルタは何やってるかわからなくて印象に残る戦闘シーンが全く思いつかない
0364見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/09(日) 21:50:48.79ID:8eWd6MQF
Fで言えばマオも話の根底でかなり関わってるし
7で言えばマックスやミリアは普通にレギュラーだし
ゼロではフォッカーレギュラーだし
なんか明らかに過去作見てないんだろうなって感じの人がその辺のこと批判してるように見える
以前のキャラが普通に出演してくるのは前からそうなんだがFのイサムや今回のマックスだけ見てそういうこと言ってるだろ
0365見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/09(日) 21:57:56.14ID:1LRvDMbd
そこまでワケわからん戦闘シーンでもないやろ
武装パージからのスーパーゴーストはなかなか燃える場面だった
まあ攻めに言ってる割にすぐワルキューレの目前に駆けつける位置関係はどうなってるんだとは思うが
0366見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/09(日) 22:17:58.81ID:xI/z3cwO
>>364
そのあたりはあくまでサブキャラ、脇役だろうが
しかも批判でもねえし、世界はつながってるが単純な続編ではなく、新しい概念、設定で新作作ってきたのがマクロスだろうに
0372見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/09(日) 22:39:29.01ID:jOP+wZDY
本編よりも続編映画のほうがすべての面で面白いという稀有な作品
マックスやエキセドルよりもヤミキューレの存在がデカイ。
曲もいいし絵コンテも曲に合わせて描いたんかな
0374見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/09(日) 22:53:46.08ID:dir/HSi8
ヤミキューレのGlow in the darkめっちゃすきヘビロテしてるわ
0376見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/09(日) 23:10:05.50ID:uS2z0yqU
あの風に召されるシーンも真っ白になるだけならいいんだけどな
実際灰のよう粉々になったりしたらその過程は酷くグロい絵になるんやろな
0377見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/09(日) 23:34:04.07ID:kVoUfbEU
ウィンダミア人の最期は絶対LIVEのやつよりTV版カシムの演出が生々しくて刺さった
あれだけピカったりショボったりしてたルンが輝き失って髪の毛と同じ色になっちゃうの
0378見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/09(日) 23:53:42.23ID:jOP+wZDY
激情改めてみると、ミラージュと交戦してたボーグも一緒に落ちた時にマキナレイナに助けられてるから、仲間になる伏線はこの時からあったんだな
0379見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/10(月) 00:11:13.16ID:CCq/7WtX
ボーグがΔ小隊に入るらしいって聞いた時はもうちょい目立つと思ったんだけどな
尺的にドラマ面でスポット当てるのは無理だとしても機体頭部をドラケンベースにするだとかビジュアル面でキャラ立てて欲しかった
チャックも電子戦担当ってキャラ付けがなくなった途端影が薄く…
0381見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/10(月) 00:58:06.37ID:yEOYdBDS
改めて円盤で見直すとシーンの繋ぎ方の雑さが鼻についた
特に歌のシーンは詰め込みすぎだ
Fに尺取られなかったらもう少し余裕ある編集できたんじゃないかな
0383見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/10(月) 06:39:30.54ID:1KJzNgto
意図的なのかわからないけどアクションの編集は確かに何か違和感感じたな
今まではミサイル撃つ→ミサイルが泳いで敵に着弾、もしくはよけられる
みたいな一連の流れがあるのが普通だったのに
絶対ライブだとミサイル撃つ、で終わるところがなんか引っかかった
かと思えば別シーンで発射シーンなしでミサイル着弾だけのカットがあったり
それ自体はFとかでもあったから初めてじゃないけど、なんか印象に残ってしまったのはサーカスシーン自体少なくて物足りなかったからかも
なんか脚本も結構荒かったんだけど映像的にも荒い部分多かったんだよな~
0384見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/10(月) 07:13:37.17ID:YTO+OR6I
間延びするからじゃない?
製作者なんて膨大な時間かけて限られた尺のなかでひとつの作品作ってるんだからすべての演出が計算されつくされてるだろ
テンポいく進む歌とキャラクターとシナリオの間でミサイルシーンは邪魔になったんだろ
ラストのマックス出撃シーンも全体的にはしょりすぎだけどそのお陰で強烈な印象残ったわな。敵機爆発のなかの29のポージングが非常に映えた
0385見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/10(月) 07:40:49.52ID:7F+WviN/
>>367
セリフが増えたような気がする
0386見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/10(月) 10:18:35.77ID:rz6gcv3u
カナメって何歳から下っ端アイドルしてたんだ
シェリルに会ったのは恐らく14歳以下だよな
下積み長いんだな
0388見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/10(月) 10:58:42.45ID:HQ3eQaaA
今後シリーズ、バジュラ菌由来のフォールドレセプター設定どうするんだろうね
歌の上手さや想いの強さや努力よりも、菌と適応した才能の方が強い設定
リアル世界と完全に原理の違う歌の力でリアルと線引きして続けていくのか
設定リセットして歌設定をリアルと再び地続きっぽくしていくのか
0390見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/10(月) 11:07:44.62ID:XDFeydS+
>>379
ボーグはカイプラにリルドラケン装備して戦って欲しかったわ
ずっとそうやって戦ってきた奴だしハヤテとの差別化になった
0391見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/10(月) 11:52:17.30ID:7xbpIP4d
>>384
映画は限られた尺の中で間延びしたら最悪だからな
濃縮が必要
0392見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/10(月) 11:59:25.56ID:1KJzNgto
>>384
正直絶対ライブ後半は相当間延びしてるし無駄なシーンも多いからわざわざ見せ場削るようなこともしないと思うけどなあ
こういう面だけじゃないけど今回明らかに制作時間足りてなかったんじゃないかって点がかなり多い
河森監督も精神面で不調なことあったって噂なってたし実際色々大変だったのかな
0395見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/10(月) 12:36:49.03ID:Cp3vjm9s
ランカ2043年生まれ
カナメ2044年生まれ
一歳違いだね
0396見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/10(月) 13:07:53.58ID:9R8mK3HA
何度見返してもカナメからアラドに矢印出てたように思えんのよな
仕事の相談相手兼酒呑み仲間くらいの気安さに見える
毎度毎度居合わせたメッサー誘うくらいだし
0397見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/10(月) 13:15:52.99ID:xep37QxN
メッサー戦死後カナメさんから隊長にモーション掛けさせる予定だったが
それではメッサーが不憫ってことで未亡人風キャラにシフトしたそうだからその認識で間違ってないと思う
0399見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/10(月) 16:59:20.99ID:CeDcBge6
>>388

歌い手の資質はもうバジュラ菌適応か細胞次第だもんねえ

デルタがこういうチンケな設定持ち出してチンケになるのは勝手だけど
この設定が今後の、そして過去のシリーズに影響する可能性が怖い

他にも「こっちもフォールドクォーツ盛ればよくね?」とか
レディMのこれまでのシリーズ全部の黒幕説とか
デルタはやったらいかんことを積み上げ過ぎたわ
そのくせクソつまんねーってどういうことよ

だからデルタは「マクロス世界の創作」という設定を使って
マクロス世界の歴史から切り放して欲しいんよね
0400見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/10(月) 17:16:34.69ID:v2smJg02
>>399
初代でリンミンメイがミスマクロスで優勝したのは実は歌い手の形質をたまたま持っていて
我らロリコンだの青い風が乗った偵察機がマクロスに接近したときに
偵察ユニットのフォールドクォーツに反応してミンメイが観客の精神に影響する
フォールド波を発したから急に得点が伸びて優勝したとか
そんな話になったりするかもな
0401見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/10(月) 17:16:52.96ID:RNMjBVjZ
Δだけの話じゃなくてFから引き継いでる設定だからね
一回フォールド石&菌回り外した作品作っても良いとは思うんだよね
外伝的な話でも良いし
もしくは別ルートの歌の力・才能を持った純粋歌キャラを出すか
0404見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/10(月) 17:51:27.46ID:RNMjBVjZ
トゥーのウェンディー・ライダーとイシュタルの関係なんてそんな感じかもね
マルドゥークの戦局を動かせたのはイミューレーターという特殊な存在のイシュタルの歌
でもそのイシュタルの心を動かしたのはウェンディー・ライダーの歌
0405見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/10(月) 18:00:28.98ID:xep37QxN
そもそも歌姫・アイドルとして成功するには並外れたビジュアル・歌唱力・声質といった才能が必要不可欠なわけで
最近のマクロスでは求められる才能の一つにフォールドレセプターが加わってるってだけだろ
土俵に立ちさえすりゃそこから先は本人の努力や覚悟次第なのは変わらないし
0406見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/10(月) 18:06:34.52ID:RNMjBVjZ
マクロスEでは歌の才能はあるけどフォールドレセプターの才能ないから
表舞台に立たないってキャラもいた訳よ
0408見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/10(月) 18:14:47.26ID:RNMjBVjZ
カナメさんは逆パターンだね
純粋な歌手、アイドルとしては芽が出なかったけど
フォールドレセプターがヴァール対策に有効ってことが分かってきて
ようやく日の目を見ることになった
0409見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/10(月) 18:15:23.07ID:PPDo+0KH
7の時も歌エネルギーとかの設定色々出てきて今後の続編はこの設定が基準になるとか賛否あったけど
まさか今になって似たようなこと言い出す新参出てくるとは
0411見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/10(月) 19:00:05.86ID:1KJzNgto
唇の凍傷曲もバルキリーの上の氷のステージもめっちゃ良いしキャラCGなのも前よりだいぶ良くなったけど唯一酷いのはステージ飛び出して空中をスケートしてる絵面だ
なんかヌル~っと空中滑ってて躍動感ないし足開いて滑ってるポーズもださくてここだけはどのカットも微妙だわ
フィギュアスケートみたいな滑り方じゃなくて普通のスケート風に滑ってくれればまだよかったかも
0412見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/10(月) 20:14:03.57ID:d/TzdJTB
>>310
ダブルオークアンタといいデュランダルといい絶大な戦闘力あるけど対話目的ってのは水島と眉毛は同時期にアイデア波を受け取ったのか?
0414見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/10(月) 20:16:52.48ID:V8fk3i64
歌に特殊な力があると科学的に立証された世界観は、アイドルが一緒に戦争を戦うアニメの辻褄合わせとしてはうまい設定だとおもうけどな
0415見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/10(月) 20:24:20.73ID:V8fk3i64
そもそも人格も意思の疎通もできない未知の生命体との戦いで、殲滅→はい終了じゃ物語としては非常に味気ないモノになるし、
20世紀以降の環境意識の高まりやニューエイジ思想から、人類以上の生命や巨大生物に対して服従させるよりは共生、和解というのがだいたいどの作品にも共通するテーマだろ
0416見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/10(月) 20:29:56.97ID:1KJzNgto
>>412
これ本当に裏で示し合わせてたんじゃないかってくらい奇跡の被せ方してたよなw
どっちも最新機の性能存分に見せられないまま退場ってとこまで同じなのは勘弁してほしかった、特にクアンタおまえだ
0417見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/10(月) 20:33:38.76ID:1KJzNgto
戦争と歌と歌姫を納得いく設定で結びつけるのなんてただでさえ至難の業なのを何シリーズもやってきてるからそろそろ本気でキツくなってるだろう
そりゃ過去作のクオーツとかの設定も関連付けたくもなるだろうさ
0418見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/10(月) 20:34:28.12ID:rUSeCk6h
監督は愛おぼでミンメイの歌をバックに輝がボドルザーを撃つ場面が正しかったのかという拘りがあったんだよな
だから今回ではクロムウェルを撃つのではなくセイレーンを救うという展開にしたのは実に見事
しかもその救った命が彼らの子供になるとなれば
0420見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/10(月) 22:02:56.90ID:MLuKmEcN
>>413
ノブレス・オブリージュの求められる特殊な歌い手と、
特殊な能力はないけどリアルな努力と才能の歌い手の両方を描ければ良いんだよな
今現在は特殊な歌い手にしか出番がない設定に偏ってしまっている
0421見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/10(月) 22:15:53.35ID:V8fk3i64
特殊能力のない歌い手が対ヴァジュラやヴァール抑止になにか役立つの?
歌を戦術兵器にするのがマクロスの世界観だろ
0422見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/10(月) 22:19:48.80ID:MLuKmEcN
>>421
歌は兵器、は特殊な能力さんに任せて、
ミンメイやミュンやミレーヌ等のように文化や人の思いを繋げる歌い手も大事にして欲しいわな
0423見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/10(月) 22:23:17.46ID:1KJzNgto
次回作はいったん何も持たないシンプルに歌が好きな歌姫とかに戻したりとかあるだろうか
でもそうすると戦場で歌わせる理由ないもんなあ
0424見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/10(月) 22:28:27.87ID:jJgwA/b1
>>416
バンダイさんよく怒らなかったなと思う
νガンダムばりに八面六臂の大活躍させたりとかしないで初陣で全力出さずにエンディング
0425見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/10(月) 22:30:25.25ID:MLuKmEcN
フォールドクォーツでのVF機体ブーストが標準装備になっちゃってるから、
時代が進めば戦術音楽(ユニット)が必要になってきちゃうのかね
持てる歌い手と持たざる歌い手って描き方は出来るとは思う
また時代が遡ってFのバジュラ戦役以前の話になれば必要はないし、
辺境でフォールドクォーツ性能のないレトロ機体での話とか描けば、
また必要なく描くことは出来そうでもある
0426見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/11(火) 06:37:01.43ID:5Eua3gQT
>>418

見事って
そのアンサー作品がもう30年近く前の7であって

あれはただ受け手が救われるのではなく
バサラとシビルのセッションを目の当たりにしたゲペ様が
自らが歌うことによって自己進化して解決した話で
その遥か先まで行ってんのんよ

歌で想いを届けて解決ってのもFでやってるし
今回のは今更またこれかって話でしょ
超時空ドリルは笑ったけど
0427見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/11(火) 07:15:11.36ID:5Eua3gQT
>>409

7の歌エネルギーは歌そのものが持つ力でその源泉はハートなんよ
そしてそれは生きとし生けるもの誰もが持つ可能性だった

ゲペ様はそれを「我が身の内のアニマスピリチアの扉」と呼んだ
嘗ては自身を封印した忌まわしい兵器でしかなかったそれは
実は自分の中にも存在する生命の泉への扉だった

もうこの時点で細胞云々の話なんて超越してる
アニマスピリチアなんてのもただの太古の遺物となっているんだよね
熱気バサラもその素性なんて全くどうでもよくて、
結局は最も純粋にそして一途に歌を追い続けた銀河一熱いハートの男、
それ以上でもそれ以下でもないんよ
0428見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/11(火) 07:53:50.45ID:ecKKUFXY
ちらっとだけど、マクロスEでは一流の優れた歌い手だけど生体フォールド波を出せないパターンと、
大した歌い手ではないカラオケ好き程度のおっさんに生体フォールド波が出ているってパターンを描いてる

https://i.imgur.com/wrWORar.jpg
https://i.imgur.com/tVAOzUW.jpg
https://i.imgur.com/uScVbGh.jpg
https://i.imgur.com/6T3VkFF.jpg

そこら辺想定すれば、一般的な歌の才能はないけどフォールドレセプターの才能でノブレス・オブリージュを求められる歌い手と、
人間の代表的な歌い手だけど戦場では役に立たない(とされる)歌い手の
双方の悩みと成長を描くことも出来そうではある
0429見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/11(火) 08:00:56.94ID:v4HaLaS/
でるた小劇場でカナメが生のシェリルにも会った事があるというのをやってた
そうなるとカナメのデビューはランカより先の可能性も
0430見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/11(火) 08:09:09.53ID:6UD/f233
Perfumeもたしか6~7歳で養成所?事務所?に入って11歳?のときにPerfume結成したらしいからカナメもそんな感じじゃないのかな
0434見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/11(火) 21:22:45.25ID:OHJFJoJM
もうすぐ川崎
大画面でのチェンジが楽しみで仕方がない
0443見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/12(水) 10:13:56.99ID:jtatGsR3
メガゾーン23みたいなもんだな
メガゾーン23みたいな、地球か惑星上だと思ってたのが移民船内だったってのもやれそうだけど、
今やってもそれほど驚きは無さそうか
0449見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/12(水) 17:08:25.07ID:2Bnmlh9G
わくわくさんの主人公声も、長谷さんの一条輝声に雰囲気似てるのよね
ロボテックだと外伝に組み込まれてるみたいだけど、
普通に本家でもマクロスシリーズに組み込めそうな雰囲気と設定
0454見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/13(木) 12:40:02.90ID:Dd2LtwjX
激情の終盤アーマードアラドがマイクロミサイルばら撒くところと絶ラの序盤ハヤテがMRV弾撃つところ、どっちも視線ロックオン描写だと思うけど
目の動きがショボいのが残念だなあ
キモいくらい目玉ぎょろぎょろさせて欲しかった
ハヤテがノーヘルでやってるあたりAIサポート機能が進歩しててこれまでより簡単にロックオンできるようになったってことなのかもしれないけど

でもハヤテってAIサポート切ってたような…?
0456見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/13(木) 16:08:07.57ID:ObHtYr+n
問題はそっから先なんだよなあ
プライドポテトの人も歌唱スタイルが似てるけど
あっちのほうがメジャーアーティストのコラボ多いし
0458見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/13(木) 18:43:49.77ID:X05DqYTi
テオだかザオだかとヘルマンが生き延びてるのはわかってたけど
撃墜シーンコマ送りで見るとちゃんと緊急脱出してたんだな
0463見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/13(木) 20:52:27.54ID:Yh3d8a4c
セイレーンシステムがシャロンアップルをベースに星の歌い手の細胞に応用したものなら
ミュンの深層意識をシャロンがコピーしていたように
ちびフレもフレイアの想いをコピーしてる可能性はあるんだよな
少々重すぎる想いになりそうだが
0466見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/14(金) 10:50:27.61ID:UVxeCzgn
見たくない
歳取ったからか子供が可哀想なのはきつい
フレイアは子供だったのにすべてを背負ってシナリオに消された
そしていきなり出てきた細胞に姿かたちコピーされて存在がすり替わってて気持ちわるい
ファンがちびフレといって持ち上げるのも地雷でSNSで話もできない
0468見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/14(金) 11:50:50.39ID:t7JKXl6f
計画も何もまだ制作者が続きの話作ってないから何もないよ
創作上のキャラクターは勝手に思考して動かないよ
0469見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/14(金) 12:11:43.97ID:57Y50Fb+
制作側も「名前決めたそのキャラについて色々考えてしまうから名前も決めてない」っていってるんだよや
0471見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/14(金) 13:40:50.41ID:IpzSwllL
愛してるは歌詞としてちびフレの歌としても通用しそう
作ったのは完成した映画を見た後だそうだから真綾さんがダブルミーニングを込めた可能性も十分ある
0472見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/14(金) 13:53:48.12ID:dZHN8cVJ
愛してるはフレイアだけが歌える歌だと思うしフレイア以外が歌うのは聞きたくないな
他の誰が歌っても偽物にしかならんよ
擬似娘だろうとそれは同じ
0476見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/14(金) 20:25:11.41ID:YFmeLeJL
ランカとシェリルはくどいほどフィギュア化されつづけたのにワルキューレ&ヤミQレイはまったくおとなしいな
5人組だとハードルが高いのか?

CDや楽曲の売り上げはランカシェリルを越えてそうではあるが
0478見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/14(金) 20:38:33.63ID:7nATlQxq
ファンの母数が文字通り桁違いな上で
5人で割っても足しても違う意味できつい
なんなら声優のフィギュア売ればいいのかも
0482見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/14(金) 21:48:42.61ID:1d+1BIgA
くどいほどは草だけどマジであの2人はフィギュア出し過ぎだな
Δ映画のパンフレットに合計6個もフィギュア情報掲載される有様
全部集めるのはよっぽどヘビーなオタクしか無理だろな
0484見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/14(金) 22:17:50.52ID:dZHN8cVJ
ミラージュはプライズが4つ、フィギュアーツが1つ出てて割と恵まれてると思ったけど
本来ならメインヒロインの一角なんだったな…
0501見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/16(日) 05:00:32.48ID:uHkg+yOz
ユニバニはワルキューレがリメイクで歌ってくれるまで良さが分からなかったな
そもそも何を歌っていたのか聴き取れぬ
0502見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/16(日) 07:16:31.68ID:CKQx0VEz
唇の凍傷のライブシーンもっと全身見えるダンス見せて欲しかった
ラスサビの「騒ぎ出す想いクラクラ 予備のない命 You&Me 限界値まで」の部分のリアルなライブみたいなカメラワークとキャラのCGの動きもの凄い良かったんだけどほんの数秒だけでもったいなかったな
ほぼバストサイズのアップだったりスケートの映像だったりだったけどリアルなライブも見たいわ
ユニバーサルバニーもイメーシ映像過多な印象だけど、まあマクロスはそういうライブシーン多いよな
0506見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/16(日) 11:55:32.26ID:zk7Jy+iA
>>328
石器時代までの人類の寿命の天井が35歳
百年前のイギリス人の平均寿命が41歳というからつい最近までルンピカ星人と変わらん
0507見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/16(日) 12:04:18.88ID:EUnMswVk
プロトカルチャーの真意はあくまで分からないっていうのがこのシリーズの根幹なんだよな
肝心なのはその遺産をどう行使したかの方で
0511見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/16(日) 14:36:15.57ID:uHkg+yOz
>>508
プロトカルチャーに最後の止めをさして滅ぼしたのはゼントラーディ
プロトカルチャーを全滅寸前まで追い詰めたのがプロトデビルン
0512見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/16(日) 14:42:56.50ID:d2TkI1Un
プロトカルチャーて生体兵器大好き一族だし絶対ろくな奴らじゃないわ
0513見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/16(日) 15:38:06.34ID:zk7Jy+iA
>>509
石器時代の人類は20歳30歳代までしか寿命がなかったし、
江戸時代までの日本人も50歳60歳で死んでた。
人類の寿命が上がったのはここ数十年の話で外的要因じゃねーだろ
0517見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/16(日) 16:00:00.16ID:Mp/AhGeS
>>512
ヴァジュラネットワークを模して作ったのがルンと星の歌い手でウィンダミア人自体は単なる部品扱いにする気だったと確信してるw
0521見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/16(日) 21:08:13.34ID:zk7Jy+iA
やっぱりテオくん何度みても死んでるようにしかみえんな
直撃食らってコックピット爆発してるし
あれで生きてるなら孫悟空みたいに瞬間移動できるか頑丈な身体してるかしかないわ
0522見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/16(日) 21:13:11.41ID:uHkg+yOz
死んでる扱いでしょ
その上ででるた小劇場はネタか死んだの忘れてたか
カシム生存のようにパラレルかも知れない
0525見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/16(日) 21:28:56.21ID:/CH4pSAf
色々と劇場版で改変されたけどハヤテとフレイアの出会いはテレビ版の方が好きだったな
フラフラしてたハヤテがフレイアとの出会いから生きがいを見つけて
互いに影響し合って大切な存在になって…っていう
0527見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/16(日) 21:43:25.06ID:MtsNMcpS
激ワルを見るとテレビ以上にアーネスト艦長と運昇さんの存在の大きさが分かるな
それが失われたらもうマックスしかないってのも分かる
0533見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/16(日) 22:46:57.77ID:X4IDcrTV
激情はミラージュ完全に空気だもんね
最初からハヤテとフレイアが完璧に出来上がってて
マジで誰すかこいつって感じ

激情でも絶対でもミラージュの活躍が
めっちゃ取ってつけた感じでただただ可哀想
扱いに困ってる感がバリバリだった
0535見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/16(日) 22:53:26.44ID:dXU9+wAu
ミラージュはTVシリーズから終始扱いに困ってたのが分かるからな…
マックスの孫娘以上の存在でもなかったし
0536見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/16(日) 23:20:10.18ID:HgydT5Hi
ワルキューレはまあビジュアルと歌声で一人当たりの描写は少なくともキャラ立ってたけど
デルタ小隊を対にした事でパイロットも5人出さなきゃいけなくなり
主人公のハヤテと美味しい役割のメッサー以外の3人を持て余した感あったな
絶対LIVEでミラージュとアラドはそれなりに答えが出たけどパイロットとしてのチャックは空気のまま終わってしまった…
0537見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/16(日) 23:25:17.05ID:HgydT5Hi
シナリオの都合上兵器積みまくって全員で殴りに行ってたからチャックの影が薄くなるのは仕方なかったと思うけども
0541見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/17(月) 00:28:07.99ID:Q0DJJFo4
ラストシーンが映画と違う。フレイアを抱いたハヤテのバックからを描いたシーンで、
フレイアの体から光の粒子が飛び始めるところがカットされている、
そしてそれを見たカナメが美雲に泣き縋るところがカットされている。
フレイアの生死に繋がる重要なシーンなので、
映画で2度確認したシーンだったのではっきりと覚えてます。なにか意味があるのかな。

尼のレビューだけど、
これが本当ならフレイア生きてるな
0543見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/17(月) 00:37:14.15ID:4y8i0cCz
美雲とカナメさんが縋り合うように泣くシーンは円盤にもある
フレイアの最期のシーンはルンの光なのか結晶化の作用なのか光の粒子が飛んでる
記憶が混同したか脚色して記憶したかのどっちかでしょ
1年近く前のことだし無理もない
0546見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/17(月) 04:09:53.36ID:uCjRqZBP
俺も司祭死んだ時とフレイアのときは、ソーのオーディンやジェーンみたいに陽の粒子になって消えていったと映画では記憶してる
あれでドン引きしたもん『私たちと違うんだ・・・』って

一回しかみてないから確証はないが
0547見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/17(月) 06:09:48.64ID:C/vQdpg+
円盤発売直前にMX4Dでやってたんだからそんな変わってたらもっと言われてるだろう

上の方で出てた明らかにおかしな部分すら修正してないのに、そんな修正しないでしょw
0548見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/17(月) 07:28:30.90ID:+5iAXoBH
音響上映の激ワルは凄まじかったな
タイトルの如くこれでもかとワルキューレの曲群を畳み掛けてくるって感じ
ルーチェットアルカーンなんか昔の角川映画の主題歌に聞こえた
0550見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/17(月) 08:22:17.32ID:QJiI2WSM
ハヤテがフレイアを抱える体勢は出会いの場面でもやってたんだな
あれで始まり終わったと思うと尚更に涙が出る
0551見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/17(月) 08:47:13.41ID:mgxCjbc1
チャックなあ
あんま出番なかったよな アニメも映画も
0552見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/17(月) 08:55:25.74ID:Tr/wxt86
チャックいないとハヤテとボーグでずーっとギスギスしてたわ
どんなグループでも緩衝材が必要で、ジャニーズもキムタクや松潤みたいな2枚目イケメンばっか揃えず地味なヤツ必ず1人はいれてただろう
0553見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/17(月) 09:14:45.67ID:lq4Z2KA8
みんなで「了解!」ってやってるとこで一人遅れて「ウーラサー」が結構気になるんだよね
ビッと揃った方が気持ちいいじゃん、マユゲが意図的にノイズ入れたんだろうけどさ
0555見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/17(月) 10:11:35.52ID:/VBGcM8j
自動翻訳がうまく機能してるんだろうけど傍から聞いたらみんなデタラメの言葉喋ってるのに通じてる奇妙な感じなんだろうな
0558見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/17(月) 13:30:52.95ID:hedVf9Uv
自分もダーとかよく言ってるからテレビ放送時ウィンダミアはロシアの言葉入ってるのかと思ってた
メッサーはカウントがドイツ語だったよな
0560見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/17(月) 15:05:24.05ID:QJiI2WSM
最近はすっかり絶ラとデカミクばかりだったから久しぶりにそれ以前の曲をガンガン聴けてむしろ新鮮
こうなったらリボーンに倣って来年のライブの初日は激ワルの再現でやって欲しい
当然いきなりワルとまからの全開で
0562見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/17(月) 15:57:28.27ID:S4youzX9
>>540
量産機のモノアイ好きだしそれをベースに魔改造したチャック機の頭部も大好きなんだけど
ボーグ機も量産機頭部にして被らせるのはやめてほしかった
0563見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/17(月) 18:44:00.95ID:TXe9yuX4
>>562
パーツ持ってくるジクフリがないからしゃあない
頭部パーツはドラケンIIIと互換性ないしな
ボーグ機はISC省略するくらいは簡易改造だったかもしれんが

ただ割りとさらっと乗り込んでるのがね
尺の都合でしょうがないかもしれんけど
TVならΔ小隊に参加するかボーグなりに悩む話で1話作れそう
0564見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/17(月) 19:02:15.60ID:23auB5sy
そのまんまカイプラにドラケンの頭部を挿げ替えるとかさ!と思ったこともあるけどあのアヌビスヘッドはどう考えてもカイプラに合わん
0566見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/17(月) 20:13:32.11ID:hLG/x5h5
>>552
そこはちゃんとマクロス内のユニットで例えろよ

ミラージュの叔母さんは立て看板で十分とか

カナメさん以外のワルキューレはバックダンサー要員とか
0567見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/17(月) 21:29:22.08ID:+5iAXoBH
ラストのハヤテがフレイアを抱えるポーズの元はサヨツバのポスターっぽいが頭の向きは逆なんだな
エキセドルの位置とかちびフレのルンとかこういう些細な区別化も面白い
0570見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/17(月) 22:53:30.78ID:GqUsAlPE
>>557
こういうちょっとしたポイントでもわかりやすいよねえ
ルカ機みたいなレドームだったりの大きめの特殊兵装ついてるとひと目で電子機器担当ってわかるから、わざとらしくてもそういうのあるといいよね
0571見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/18(火) 06:31:13.13ID:q4w22wg6
宇宙での戦闘は主人公陣営が左→右へ向かう構図が多いから、
必然的にギガシオンブリッジも左側からの絵が多くなりエキセドルも右に配置せざるを得なかったのでは?
0573見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/18(火) 13:16:32.04ID:NDd7Nt3I
激ワルでのさりげない演出の一つがカナメがアラドのスルメを断る場面
映画がメサカナよりだというのを上手く表現している
0574見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/18(火) 13:48:26.30ID:q4w22wg6
ラストのマフラーどうこう言ってたヤツいるけど、宇宙空間でハヤテと一緒に飛んでくワルキューレの疾走感、浮遊感をうまく表現できるよく考えたアイテムだろう
最後フレイアをみとるシーンもマフラーがなければほとんど動かない絵になるし
0575見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/18(火) 13:51:53.89ID:hm1R2tIM
衣装はぜんぜん良いんだけど、どうしてもあの状況のワルキューレはあきらめないとその振り付けがキツい
特にかっこよくもなく可愛らしくもない振り付けであのダサい歌詞はすごくイマイチ
0577見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/18(火) 17:13:20.96ID:plVd8b1L
マフラーそのものに文句つけてるのは見たことないな
衣装全体で見るとダサいけどマフラーは演出に役立ってていいと思う
0585見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/18(火) 19:04:07.95ID:hm1R2tIM
>>576
デルタ意図的にそういうダサさにしてる曲あるんだろうけどね
イェイイェイイェイ!のとことか
中盤のあんちくしょう~こんちくしょう~のとことかも思ったけど
個人的には戦闘の見せ場なタイミングでは避けて欲しい選曲ではあった…
0590見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/18(火) 22:12:26.08ID:iguv0ddo
>>581
シュトラールの事か?
自分はエーデルシュバンのファンだから一番好きな美雲のが激ワルではテレビ流用のラストカットだけなのが残念
0591見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/18(火) 22:14:33.05ID:6rsRIIOY
ワルキューレは出オチぐらい成長なかったな
結局いけないボーダーラインに並ぶ歌あったか?
AXIAはまた別としても
0592見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/18(火) 22:18:05.11ID:6rsRIIOY
FはTV版のOPからあれだけ阿呆みたいに名曲並べてきて超豪華メドレーもやった上で
映画の終盤で放課後→サヨツバ→ホシキラってありえねえだろ
菅野よう子は妖怪
0595見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/18(火) 22:26:00.76ID:YZmmskMy
Fは映像とのシナジーで盛り上げるのはうまかったけど
楽曲だけで評価するなら星間飛行・ライオン・放課後・サヨツバくらいしか刺さらなかったわ
いくら天才でも1人であらゆる曲調を手がけるのは無理があるんだと思う
0596見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/18(火) 22:27:45.45ID:6rsRIIOY
5人混ざる度合いが多い曲ほど駄曲てか全部同じに聴こえる
特に緑とピンクの合いの手がいつも曲を同じ色にしてしまう
イケボやAXIAが人気なのもボーカル構成がスッキリしてるからだと思う
0599見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/18(火) 22:32:21.98ID:plVd8b1L
既存楽曲でハードル上がりまくってた上にそろそろ底が見えてきたかなってタイミングで全曲キラーチューンのワルリボ、闇キュ出してきたのはバケモンとしか言えない
0600見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/18(火) 22:32:47.20ID:iguv0ddo
オベリスクやエリクシアと比べればユニバニの分りやすさが歴然なんだよな
順位を飛ばしてコラボでオベリスクを外したのも良く分かる
0601見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/18(火) 22:34:38.54ID:6rsRIIOY
ライブでガチャガチャやれればいい人たちはまた違うんだと思う
デルタの曲は完結編の映画でさえ全然物語を引っ張れなかった
CMにも使われたあきらめない、そしてクレジットロールでのルン恋とか
曲の出来も使い方もどうなの?ってなあ
0603見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/18(火) 22:41:15.06ID:hm1R2tIM
イケボは戦闘場面では合うよね
恋ハレイションのサビまでのメロディーとテンポはめっちゃワクワクするから絶対ライヴでもどっかで使って欲しかったなあ
あと不確定コズミックもめちゃくちゃ完成度高いのに全然日の目浴びなかったの不思議
0604見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/18(火) 22:41:32.85ID:6rsRIIOY
まあ良くも悪くもワルキューレは声優アイドルユニットが本体だと思う
デルタって特に映画二本はアニメ楽曲というアリバイ用作品に過ぎず
曲数だけ詰め込んでまともに聴かせてくれないから印象がまるでない
0605見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/18(火) 22:42:21.71ID:plVd8b1L
楽曲のクオリティに関してはシリーズ随一だと思うがテレビ版がコケたからなあ
劇場版で作品自体もいいものになったけどテレビ版の印象を引きずって敬遠してる人多いし
0606見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/18(火) 22:46:15.08ID:3aIjuPGI
まあ最近のシリーズは歌姫部分がメインになってきてるしそこで前作越えられれば充分やろ
マクロス歌姫に求められるハードルがどんどん上がっていく
0607見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/18(火) 22:49:13.56ID:6rsRIIOY
流石に楽曲随一評価はあり得ないでしょ
声優アイドル文化に乗っかってニッチに生き残っただけで
それでもコラボとかでF引っ張らないといけない
楽曲だけならむしろハッキリワーストレベル
0608見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/18(火) 22:53:11.71ID:6rsRIIOY
マクロスどころか声優にもアニメにも一切興味ない子たちが
普通にトライアングラーとかライオン歌ってたFと比べるのは無理がある
正直デルタの楽曲はヲタ以外誰も知らないし聴いてもスルー
0609見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/18(火) 22:57:05.39ID:bO0EcWVK
ワルキューレは楽曲の平均レベル高くてすき
捨て曲がない
最近7見てるけどファイアーボンバーもいいな
バサラのハスキーボイスもかっこいいがミレーヌの幻想的な歌声は唯一無二だろ
0610見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/18(火) 23:00:02.49ID:bO0EcWVK
しかし歴代歌姫たちあれだけ劇中歌手として魅力的なのにマクロス離れるといまいちパッとしないのは寂しいな
目につかないだけでアニメ土俵で活躍してるようだけどアーティストとして成り上がる人が出てきてもおかしくなさそうなのに
0611見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/18(火) 23:50:30.40ID:Y4ozSWZ4
個々には所詮声優にしては歌上手い方ぐらいだからな
歌で食っていくんならソングライティングか見た目で傑出しないと今は生き残れないよ
0612見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/19(水) 00:38:52.74ID:eBceCDNP
アニメはイマイチだったんだがライブでの中の人5人が好きになったから補正でずっとTVシリーズからライブ行ったり作品の応援をしていた
ライブがある意味2.5次元舞台になっていたところにフレイアが風に召されてテンションガタ落ち
0614見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/19(水) 00:50:26.37ID:E8aVKSzJ
今までずっと地球にワルキューレが来てるっていう設定でやってたのにフレイア死んでからもライブやってるから細けえ事は気にすんな!
0617見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/19(水) 01:36:33.58ID:QEi7ojZA
今日川崎で見てめっちゃ感動した
しばらくパチンコ打つの躊躇うなこれ
全部の曲好きだけどジラフブルースとabsolute 5が本当に大好き
0618見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/19(水) 01:45:21.82ID:5eTENuyE
どの歌が好きかと言われればおにゃのこgirlがEDMぽくて好きだ
ワルキューレは歌が良いよね
今回改めて歌を武器に転用しちゃったから今後どうなるかね
Fや確か7トラッシュにもあった、戦時歌謡歌わされそうになる展開は良いなと思った
0619見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/19(水) 02:54:03.39ID:vo4J38q6
五声コーラスを知ってしまった今次も女性アイドル路線ってのはハードル高いから
男声バンドだとかガラッと趣向変えてくる気がしてる
とんでもない化け物発掘できれば女性アイドルもありだろうが
0621見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/19(水) 06:45:26.06ID:LyFa10GU
やっと初視聴の激ワルをこれで見れたのは大きかった
立川でのF映画二本も良かったが会場的には遥かに上の印象
絶ラもMXで見直せたしとにかく今年は最高だった
0624見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/19(水) 07:38:57.54ID:eBceCDNP
アクシアが人気だったのはマクロス投票のときにストーリーと一番リンクしていたのがそれだったからって言ったでしょ
ライブでも何回特別演出的に擦ってたけど最近はしてない
0625見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/19(水) 09:14:16.51ID:9pLsz3Dy
コーラスというか5人での合唱はデカミクのノーザンクロスがスゴい迫力よな
最近、というかAbsolute 5以降は、
5人ならではのボリューム感ある曲が増えてって良い感じ
0627見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/19(水) 09:21:21.60ID:9pLsz3Dy
ただ、絶対LIVEは、つらみ現在進行形、未来はオンナのためにある、あきらめない、等とが
路線・方向性が似ていて、初視聴の際はごっちゃになる感はあるね
その分、ALIVEが際立つんだけど
0628見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/19(水) 09:31:34.36ID:krkAIF36
まず緑とピンクをリストラするとこからじゃない?
3人ライバルでΔやればまだマシだったかもw
ワルキューレの集大成みたいなあきらめないが
ワルキューレの失敗の集大成みたいな出来になってる空虚
サビがしつこいうざいでゲンナリする
0629見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/19(水) 09:32:08.77ID:9pLsz3Dy
バックコーラスはマキマキの使い方が遊び心あって好き
聴き込んで気付くもんだから一般人気には直接繋がらない部分だけど
0630見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/19(水) 09:34:24.32ID:9pLsz3Dy
全員ライバルだとミュージカルチャーの5人歌姫なんだよな
あのキャラ立てで話数掛けたアニメ作品も観てみたいもんだが
0631見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/19(水) 09:36:16.44ID:krkAIF36
5人のパート入れようとするほど曲がガッチャになるし
5人の個性を出さなきゃいけないから気色悪い声や歌い方が強調固定され
結果どれ聴いても同じ印象になってしまう
劇中でゴッチャになるような状態で「あとでしっかり聴けばわかるよ」はねえわ
0632見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/19(水) 10:05:41.26ID:eBceCDNP
劇伴としての使い方はALIVEと宇宙のかけらしか出来てなかったけど他も曲単体としてはかなり満足してる
アニメとしてはコメントしづらい
0634見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/19(水) 11:45:56.20ID:dpZ74OZ+
名曲揃いなのに劇中での使い方がイマイチってのはわかる
逆にFは戦闘シーンとガッチリ噛み合ってたおかげで盛り上がったが一曲一曲聞くとそこまでいい曲でもないんだよなあ
0636見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/19(水) 11:55:25.30ID:dpZ74OZ+
唇の凍傷の扱いもちょっと残念だったな
あのライブシーン自体はいいものだったが曲調的にも歌詞的にもワルキューレを象徴する集大成だと思ってるから最終決戦で聞きたかった…
他の新曲は強気な戦闘曲やバラード調が多いから和平ライブに使いにくかったのかなあ
0637見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/19(水) 13:12:23.24ID:stxn/9hV
なんのグルメ様かしらんけど
Fの楽曲はデルタと違ってあれだけ広く受け入れられたんで
口に合わないなら自分の悪食を心配したほうがいいよ
マクロス知らんどころかアニメも見ない人たちまでだからね
若い女の子とかも沢山沢山
0642見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/19(水) 13:26:23.87ID:/WdFoKHF
ランシェリも好きだけどワルキューレに慣れてしまうともう戻れんのよ
次のシリーズが楽しみ半分不安半分なのもそこだ
0647見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/19(水) 14:29:08.84ID:9pLsz3Dy
Fが始まる前が一番シリーズがオワコン化してたかな
ダイナマイト7はなんか電波気味でその時点では地味な扱い、
ゼロはラストが完全に意味不明
F制作発表時点では個人的にはスゴく盛り上がったんだけど
世間的にはオワコン状態でそこまでではなく、
それが年末の先行放送で一気に注目作になった感じ
逆にΔはFの後ってことで制作発表時点でスゴく注目されてた
Δは制作発表と同時に色んな商業展開の企画も発表されてたしね
0648見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/19(水) 15:10:33.31ID:0c5D2Hhf
定期的に作品出してる作品じゃないのにオワコンだったとか言ってて草
よくわかってないのがおしゃべりだな
0649見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/19(水) 15:20:29.92ID:9pLsz3Dy
>>645
Fテレビ版が2008年
イツワリノウタヒメが2009年
サヨナラノツバサが2011年か
2012年から2013年にかけて、マクロス30周年企画
ミュージカルチャーやFB7が2012年
マクロス30が2013年
その他Fライブやクロスオーバーライブ

2014年にFの再放送後に新作制作の告知
Δ制作発表が2015年か
で年末に先行放送、2016にΔ本放送

ほとんどFからΔの間はイベントがあって、待たされた感覚はあまりないのよね
0650見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/19(水) 15:34:24.34ID:gJB8sIW6
俺はFもΔも好きなんだけど、ヒットしたからFの曲の方がいいんだってのはなんだかなぁと思う。売り上げなんてタイミング含めていろんな要素が絡んだ結果でしかないからね
その理論だと鬼滅に比べたらマクロスFなんてクソアニメだしその曲が好きな連中も趣味悪いって話になるけどいいのかな
0653見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/19(水) 16:24:43.33ID:eBceCDNP
でも絶対LIVEの円盤は4万近く売れてるらしいからビビるよ
映画の興行収入謎なのに
リアルのワルキューレライブのためのアニメだから作画もあれくらいで精一杯なんだよなそれ以上金投入してもマイナスっていう
0654見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/19(水) 17:16:56.09ID:BIC88GB+
>>651
この前の幕張ライブday2が1.9万人らしいday1はもっと入ってたから
1.9+1.9+α万人てとこかな
コロナ禍で声出し禁止で他はどこも動員減らしてるなかで自己過去最高動員は大したもん
近い時期でラブライブのAqoursが東京ドームで1日2万人だったらしいからワルキューレもファイナルブーストで東京ドームで充分出来るだろうが金が無いので
円盤積ませるために有明アリーナ開催になってる
0658見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/19(水) 17:44:49.70ID:manCxVIM
Fファンが円盤買ったのもデカいんじゃないかな
彼らはFだけ3000円で売れって思ってそうだけど
個人的にはワンパッケでいいけどディスクは分けて欲しかった
0660見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/19(水) 17:48:49.68ID:9pLsz3Dy
>>648
まあ、個人の感想です、
って書いとけば良かったんだけど、
その後レス出来ない状態だったんでね
プラスや7の後、Fまでは、ダイナマイト7やVF-X1・2やゼロやあったけど、
体感としてはかなり長く空いた感覚なのよね
上に書いた、FからΔはほとんど空いてない感覚なのに対して
それで周りの反応もそんなだったから、Fで再びマクロスが流行ったのは
かなり驚いたし嬉しかったわな
0661見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/19(水) 17:50:26.58ID:x7q2yEoE
FだけのファンはTwitterでシリアル譲渡してたし応募だけしてチケット当たったら売る人多いかもな
簡単に転売出来るシステムなんとかしてほしいわホント
0664見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/19(水) 18:55:34.22ID:6MyK3Ki2
Fはヒットしたのに関連作も作られず比較的早くΔに切り替えられたんだよな
その辺りの事情も中々に気になる
0665見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/19(水) 19:03:20.76ID:6MyK3Ki2
今回の続編的新作が作られるにしてもジーナス家の出ないFだけはまた別枠だろうな
それを特別扱いと見るか除外と見るかはそれぞれだろうが
0668見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/19(水) 19:57:52.53ID:s5fALCQ7
>>664
早く?Fの放送からΔまで8年も経ってるんだが…
そもそも関連作なんて単独では他の作品ももほとんど作られてないと思うが
0672見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/19(水) 20:39:34.95ID:elcJBnTU
遡れば河森監督が三角関係嫌になったのもキチオタの場外乱闘だからな…
あからさまなのは相手にしちゃダメ
0674見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/19(水) 22:39:11.22ID:LCCisbY1
次回で出番あってもマックスはさすがに加齢で引退だろ。心臓イタタしてたしGに耐えられない

ギガシオンの艦長はアラドが受け継いで、ギンナメールと子フレイアと保護者ハヤテがレディMの駒として動いてて主人公チームと合流するとか
0676見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/19(水) 22:59:23.17ID:pddTaGB2
続編の時系列次第だけど仮に8年後舞台だとマックス80だからな
流石に無理だろ
ミリアならワンチャンあるかも
0680見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/20(木) 06:39:09.01ID:mNXhroL1
>>675
あれだけ思わせぶりに散々やっておいて次回で思い切りリセットしたらそれはそれで凄い
土井さんもそろそろ限界っぽいから初代絡みで何かやるなら急がないと
0681見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/20(木) 06:56:03.16ID:Yx+0WTW9
次はアナザーマクロス
0682見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/20(木) 07:10:46.24ID:qySHqil+
世界はつながってるから過去キャラ本人や子孫が登場する事はあっても、新シリーズは違う概念や設定でやってるだろ
その後は匂わせても、描かれることはない
続編ではなく、新シリーズを始めるならそうなる
Fだってあれだけ思わせ振りでも、何か思い付いたらやるわーくらい行けたら行くわレベルだからw
0683見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/20(木) 07:28:00.52ID:3zGbTcoo
新作やるにしてもレディMネタじゃないまったく新しい構想が必要なのは当然として、
タイプのことなるダブルヒロインと宇宙怪獣戦のF
5人アイドルユニットと航空機同士のドッグファイトのΔ
それとはまったく違うアイデアって何かあるかな。ネタが出尽くしなかんじもする

『じゃあつぎは48人グループだ!』とかは凡庸すぎるし、数を減らすとトーンダウンした感じにもなる
ヴァーチャロイドもバンドも既出だし
0684見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/20(木) 07:54:10.10ID:qySHqil+
だから、河森がアイデア思い付かないとやらないから新作は不定期になるよねw
アイデアの芽くらいの候補はいくつかあるんだろうけど
0685見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/20(木) 08:29:05.28ID:Mdy/JEtt
オールスター路線なら自分として見たいのはやはりルカの甥を主役にした作品かな
そうなればF系も無理なく合流出来るしその前日譚としてバジュラ星でのヘイムダルとの戦いも描けそうだし
あるいはその余波でアルトのモニュメントが吹っ飛ばされていたとかだったらもっと凄い
0691見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/20(木) 10:13:52.08ID:BUl9YnVh
何にしろ恋愛つうか三角関係は入れないと
Δも恋愛は入れたけど三角じゃないから色んな考察もなかったし空気だった
0693見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/20(木) 13:29:40.81ID:NTEU5Azf
言うほど三角だったか?ミラージュが勝手に引いただけだと思うけど
0695見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/20(木) 13:43:31.62ID:esz4hlpD
主人公組の恋愛模様は肩透かし
カナメたちの三角風味の方がウケてた
放送前はミラージュがあんなに空気になるとは想像してなかった
0696見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/20(木) 14:56:56.77ID:NFhZ27G8
三角関係はよっぽど上手くやらないと主人公なりヒロインなりがクズになるから匂わす程度でいいわ…
メインキャラになんだこいつってやつが混じるのは嫌
0697見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/20(木) 15:04:40.21ID:qySHqil+
最近はそういうのに耐性がないらしいね
駆け引きや裏切り、負の感情との葛藤が面白いのに
スターや素晴らしい人に見えても、一枚めくれば普通の人ってね
0698見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/20(木) 17:28:45.31ID:esz4hlpD
やっぱり三角関係って色んな考察したりハラハラしたりで面白いよ
展開次第ではものくそ嫌な気持ちになるんで嫌う人がいるのもわかるけど
0701見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/20(木) 18:29:10.36ID:IMkY2JoY
二番煎じでもなんでもいいから百合やれ
0703見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/20(木) 20:56:51.54ID:681Gwo/v
>>684
そろそろガンダムみたいに外伝的な派生作品を広げてほしいけどな
河森が逝ったら終わってしまいそう
0704見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/20(木) 20:57:38.57ID:681Gwo/v
>>701
百合はトレンドだなw
0706見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/20(木) 21:24:05.02ID:3zGbTcoo
マクロスの世界って地球人類ほぼ絶滅してかろうじて生き残った100万人程度が異星人と混血して半世紀しかたってない。
広大な銀河が舞台でも実際は数百万人の北海道程度の世界。外伝作るにしても難しいでしょ

ウインダミア人も生活が中世みたいで進歩してないし総人口も少なそう
0707見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/20(木) 21:36:38.50ID:tJHtBNXC
デルタは前半は良かったんだけどな
後半のウインダミア側の描写が増えてから勢い無くなった気がする
人類同士の戦闘で登場人物多すぎだったのがなぁ
楽曲もアニメの中で流れると良かったけどラジオ特番で単体で流れるとイマイチ感多かったのが…勿体無かった
0708見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/20(木) 21:39:41.44ID:tJHtBNXC
>>706
でもよく言われるけど
マクロスは後世の人が過去の物語を基に創作した大河ドラマ的な物
ってやつ
あれでどうにでもできるようにしたのは画期的だと思う
0714見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/21(金) 01:08:48.69ID:2Yq2ZR2I
1ファンとしては長くデルタを楽しめてよかったよ
マクロスで1つのタイトルがここまで長く展開したことないよね
0716見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/21(金) 05:54:37.49ID:ODrwV9+j
映画のミラージュってどこかで見たような気がしてたが一番近いのはテレビの愛は流れるでの輝かな
自分がはっきりしてなかったから
それでも相手本人にはまだ告白出来ていない
0718見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/21(金) 14:51:27.10ID:SNZ8jfZM
ワルキューレって俺はワルキューレみたいな歌多いよねジャイアンかよ
あと5人をやたら強調する割に別に絆要素全然ないよね
0719見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/21(金) 15:23:03.40ID:GHT23TSe
絆要素は描きそびれた感じだな
各キャラの深掘りも、それはワルキューレにも空中騎士団にも言えること
マキナ、レイナはレズコンビで一緒くたにするんじゃなくてそれぜれ個人回を普通なら描くところ
それやるだけで全然印象違っただろうに
0721見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/21(金) 19:07:03.94ID:SjlOeFcD
Δでこそ円盤特典で「7ぷらす」のような短編描き下ろし話やるべきだったんだよなぁ
映像が難しいなら、ドラマCDでも、文字だけの小説でも良いから
ワルキューレ、Δ小隊、空中騎士団、その他ケイオスブリッジや、
幾らでも掘り下げられるネタあっただろうに
0723見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/21(金) 19:13:51.28ID:hR/qAn+9
まあ二頭身デフォルメアニメ単体はともかく進め空中騎士団は死んだキャラも生きてるパラレル謎時空のギャグ世界だし
そのパラレル時空とデフォルメアニメの方もクロスオーバーしてるから結局両方本編の隙間エピソードには成り得なくなってるのはドンマイ
0726見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/21(金) 21:05:33.21ID:YoZsVWFo
メッサー君存命のうちにな
0728見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/21(金) 22:44:08.28ID:hR/qAn+9
いや泣けない
ちょっと切なくて良い話だねとはならん
フロンティアにしてもキャラ追い詰めてお涙頂戴する脚本しかやらないんだなと
0731見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/21(金) 22:57:43.99ID:pn7jaQxd
舞台挨拶とかブックレットとかで美雲はあのシーンで初めて涙を流したみたいなこと言われがちだけど
TV版でも激情でもクライマックスの洗脳解けるくだりで泣いてるよね
0734見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/22(土) 09:49:30.21ID:8FSpdE7H
それでもあの場面がいささか引っ掛かるのは美雲が悲しんでるのはフレイアが死ぬ事ではなくフレイアと歌えなくなる事にも見える所なんだよな
やはり普通の人間ではないサタンドールなのか
0735見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/22(土) 11:54:37.28ID:M6GM3DRn
>>731
きっと別の制作チームが映像化したという解釈なんだよ
0738見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/22(土) 12:53:04.59ID:xoy9+O6e
自分たちが制作してるのに問題点は
存在しない架空のマクロス世界の映像制作スタッフに責任があるというのは良い言い訳だよな
0741見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/22(土) 17:03:42.02ID:8FSpdE7H
中盤のレゾナンツくらいかな
シュトラールがプリキュアと言われたためかマイナーチェンジとしてのレゾナンツに代えた印象
0743見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/22(土) 20:56:07.17ID:CSO+NqKt
何度見返しても凄いヤミキューレの動きっぷり
そもそもああいう動かし方を発想した事自体がとにかく凄い
0748見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/23(日) 10:36:58.79ID:Sywh/LxF
うちも過去にはお世話になった事があるけど、コロナのはなんとか貰わずに踏ん張ったんだよ
貰わず頑張った企業にも何かくれよ
0755見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/23(日) 19:09:58.57ID:kBC1HGwz
眉毛監督がヤバイ方向に思想が行ってた時期だからね、アルジュナとか
ダイナマイト7もその気がある
電波ゆんゆん
0757見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/23(日) 21:03:11.08ID:IErvWg2Z
シリーズ毎で歌に意味を持たせようとした結果、歌う側が特殊な能力者だったって方向に行ってしまったのがな
更にバフ属性まで付けちゃったし兵器化は避けられないかな
0758見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/23(日) 21:35:54.20ID:K8XV/NGZ
>>756
初代絡みで行くなら今が最後のチャンスだろう
再来年の愛おぼ四十年が恐らくリミット
何か発表するなら来年のラストライブか
0759見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/23(日) 21:39:48.95ID:K8XV/NGZ
>>757
芸能界だってスターになるには運も含めて特殊な才能が不可欠だってのと同じ感覚なんだろうがな
そして才能がまた本人を追い詰めるのも同じ
歌うだけなら誰でも出来るがで
0761見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/23(日) 22:24:22.71ID:ZOe4UtZN
細胞由来のSFパワーになっちゃったんで
もう歌はハートじゃないんだなってなるよね
マクロス終わったわ
ちーん
0764見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/23(日) 23:40:45.83ID:cWvgIGjb
未だにって言うか、根底に関わることだから、次作品考える(作る)上でも考えなきゃならないことだろう
バジュラ人間化した新人類達の話として、開き直って歌の才能とは違うフォールド波設定を使い続けるか、
もう一度本当の意味の歌の力の表現方法を模索するか
0765見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/23(日) 23:47:38.27ID:P4evM1ho
Fの時点では歌そのものの価値とあくまでバジュラとの同族としての交信能力は分けられていた感じ
シェリルもランカもバジュラ菌なんてなくても銀河の妖精であり超時空シンデレラであったろう
でももうなんたらの歌い手とかまで出て来て生まれつきの細胞優位で全部勝ちみたいになっちゃった
0769見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/24(月) 01:00:06.95ID:Sh+VgMj6
腸に宿ったフォールド細菌は母子感染するのかな
そうでないとフォールドレセプターはバジュラ戦役終結時点で産まれていた人しか持ち得ない才能になっちゃうよね
0770見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/24(月) 01:02:00.93ID:X+PqtqMy
歌に込める想いの強さは前提じゃなくて後付けになっちゃってる感じね、もう
まずフォールド波でクォーツやヴァールへの共鳴反応がありきで、
そのあとに神秘とか命とか希望とか愛とか元気とか後付けしてる
0771見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/24(月) 01:19:36.35ID:7X4I+DmP
レセプター持ちだろうとなんだろうと想いが込められていない歌に力はないわけだからその解釈はおかしい
想いの強さが大前提であることは変わりない
0773見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/24(月) 01:32:35.11ID:l4vZeFTN
ランカが純粋に運と歌の力で成り上がったこと
劇場版のシェリルが細菌ありきで利用された存在だったことまでは覚えてるけど
テレビ版のシェリルはどうだったかな
0774見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/24(月) 01:41:57.69ID:X+PqtqMy
>>771
強いレセプター持ちだったら思いの力はまず必要ないのよ
洗脳美雲さんとかセイレーン闇Qさんとか
まずはレセプターがないことには始まらない
そのあとにレセプターの出力が弱い人は想いブースト掛けて絞り出す
それ言ったら洗脳状態にしてトランス状態にするのが効率良いんだよね
共鳴入っちゃったフレイアもそんな感じになっちゃったし
0775見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/24(月) 06:45:19.81ID:55c6uEHN
エジソンの名台詞「一パーセントの才能と九十九パーセントの努力」をどう解釈するかだよな
それをあくまで才能が前提の努力の意味だとやったのが田中芳樹
ゴルゴ13では「十パーセントの才能。二十パーセントの努力。三十パーセントの臆病。四十パーセントは運」だとやってたが
0776見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/24(月) 07:04:37.29ID:55c6uEHN
あと田中作品には「天才とは非道徳な物」というのもあるな
「才能が常に努力を凌駕する」「特に芸術と軍事」
0777見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/24(月) 07:37:50.83ID:x9CfpntA
歌に関する才能と副次的効果に関する才能が別なんだから、レセプター無い歌手やその歌が否定されてるわけでもないのに
0780見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/24(月) 12:16:46.78ID:xZXFFJ+u
レセプター持ちじゃないけど、歌の才能と度胸で率先して前に出て歌い、
周りの歌に抵抗のあるレセプター持ち達をリードして一緒に歌わせるキャラってのもありじゃない?
自分の能力の無さはわきまえているけど、自分に出来ることを模索した上での行動・役割
レセプター持ちが全員歌が上手いわけでも自信があるわけでもない、そういう子らを後押し応援する役割のキャラクター
レイレイも元々レセプター持ちだけど歌わないキャラだったし、そういう子らをサポートして
最終戦には参加できないかもしれない、レセプター能力無しの旧人類の悲しみを背負った代表的なキャラだけど強さは人一倍ある感じで
0781見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/24(月) 13:16:49.15ID:nVy9LWS2
そんな無様なマクロスもう要らねえよ

実際VFの進化もパイロットの能力も
クオーツいっぱい載せるべ!で全部終わる話になっちゃったしね
歌、VF、三角関係すべてが袋小路にぶち当たり価値を喪い
銀河に展開したシナリオは身内に小さく小さく収束しつつある
この状況で次回作なんて作っても地獄しか見えないわ

何ならフォールドクオーツフレーム満載のマクロス級で時空の超越者にでもなるか?笑
イデオンとタイマン張りに行くとか
0788見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/24(月) 19:08:51.93ID:FlcqI8Nn
この勢いでどっかでゼロのイベント上映とかしてくれんかな
話はともかくプラスに負けるとも劣らない空中戦は一度スクリーンと大音響で見てみたい
0792見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/25(火) 11:08:07.34ID:NThHslVL
マクロス展とかそういうやつ珍しく関東でやるんだな
マクロスはおしゃマクにしても何故か関西現地行けなければ切り捨てっていうのを長年やってたイメージ
0798見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/25(火) 23:09:43.37ID:h1sAmYZ0
Aliveとかgiraffe bluesとかが1番好きだけど聴くとしんどいからglow in the darkばっかり聴いてる
ヤミキューレの曲もっと出して欲しいし映像にもしてほしいな もったいない
0801見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/26(水) 04:59:38.14ID:j+8t6MV+
40周年って何か企画あるのかな
25周年企画のFも翌年の2008年放送だったし、
30周年も2012年から2013年にかけて色々やってたし
40周年企画でも来年も動きあるのかなとは思うけど
0803見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/27(木) 07:48:22.01ID:xIg1j3Rm
激ワルでの描写も合わせると星の歌い手が四人だというのを知ってたのはロイドだけか
ウィンダミアの遺跡にあったのは二つだけだし
0804見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/27(木) 08:26:11.50ID:jRv2/e3l
Fは25周年で作られたというより、たまたま25周年だったという話だったと思う。
佐々木社長やまわりの方から、そろそろ新作作ってもいいんじゃね?って声かけられてから始まったらしいから。
0806見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/27(木) 16:38:50.57ID:AGTYmVGb
レディMが大トリでミンメイ出すならゆっくりしてないでさっさと初代ファンから集金できるうちに進めたほうがいいと思う
0808見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/27(木) 17:15:46.98ID:MqUWLXBM
年老いたマックスは良かったのか
でも足腰弱る前に心臓やられる人って短命のはずなんだよね
0814見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/27(木) 17:58:50.44ID:cGNaq5Gs
三角関係やらない代わりにねじ込んだんじゃないの
0816見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/27(木) 19:24:57.31ID:KspTYSqz
メガロードについてミンメイの乗ってた船とは誰も言わなかったな
あと恒例の愛おぼアレンジを全くやらなかったのも新鮮
やったのはステップだけで
0817見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/27(木) 20:26:51.83ID:D62m9sb6
愛おぼ歌うとしたらカナメなんだろうけどカナメにはアクシアがあるからこれ以上上乗せしたら主役食っちゃう(食ってた)
そしてフレイアハヤテはカナメメッサー人気を超えるために死ぬくらいしか手段がなかった
0820見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/27(木) 21:34:54.88ID:0CPfWO5p
あきらめないでのレイレイのバックコーラス、
綺麗な花には毒があるでのマキマキの合いの手、
デカミクユニバニでのマキマキのバックコーラス
最高
0829見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/29(土) 06:13:09.94ID:e8SmAFxS
ギガシオンオペレーター
https://i.imgur.com/Wx0pAh4.jpg

https://i.imgur.com/BUUfSOq.jpg
マクロスムック本、Δ本編のキャラ紹介、他シリーズと比べて省略されすぎてて酷くて笑える
マスターヘルマンもカシムもエリシオンオペ子達も載ってないとか
他シリーズ基準だったらマスタング妹弟らも載ってても然るべきぐらいなのに
0832見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/29(土) 10:24:39.34ID:7qmxZdqc
エリシオンのクルーよりカナメたち初期ワルキューレ三人の方が伝統の三人娘ポジって感じだからな
一人が年長で他の二人がペアとか
0835見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/29(土) 15:17:53.79ID:/jS/Yq2Q
超百科は1200円ならまあ・・・・って内容だったな

永野護のデザインズがどれだけ凄い本かよくわかる
めちゃ綺麗な装丁かつ高品質なフルカラー印刷で
作者本人の滅茶苦茶濃い解説が大体全部の絵についてるとか
0838見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/29(土) 15:51:04.26ID:b4x4awE2
現地まで行って現地で入場抽選して当落出てそこから順番来るまで時間潰して売り切れに耐えて買う奴隷根性のファンがたくさんいるからそいつらでマクロスの経済回して欲しい
皮肉じゃなく頑張れ
0840見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/29(土) 17:32:27.93ID:2OTH9LAb
転売買う新参で我慢の利かないやつが一番あほだなもう
転売してるやつは転売から買う人間こ金で無料どころか欲しいグッズも手に入ってお小遣いも稼げてる
ギャラクシーライブリベンジの時にマクロス関連スレで見たが
余分に申し込んで当たったら売って儲かった分で安くライブに行けるって書き込みあったしFの頃からこんなんだよ
小賢しいファンも美味しい思いしてるから炎上しない
0842見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/29(土) 19:17:07.61ID:e8SmAFxS
>>832
一人が年長で他の二人がペア、ってのが分からない
初代はヴァネッサが年長でキムとシャミーがペア?
7は千葉嫁が年長?で美保美穂とサリーがペア?
Fは年長はモニカ?ミーナ?
0846見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/10/31(月) 07:01:50.50ID:5toLftNr
もっともっと遊んでよはやはり闇フレイアの方がふざけた感じが出るな
超ダークエンジェルの名乗りも劇中演出での追加か
0852見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/01(火) 15:12:10.04ID:iVx7jHuy
ワンピースREDの冒頭ライブシーンがユニバーサルバニーと虹色くまくまのライブ演出露骨にパクリまくりで酷かった…
0855見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/01(火) 16:45:05.65ID:iVx7jHuy
シャロンアップルのライブシーンとかもわりと他の作品で似たような演出見たりはしたけど、今回のはちょっとまんまパクリすぎなとこ多すぎてさすがに気になったな…
谷口悟朗監督ちゃんと実力ある人なのにどうしちゃったんだろ
0856見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/01(火) 16:58:53.64ID:uy4QGPh1
実力あるからマクロスを元にして売れる作品作れたんだろうね
マクロスではなし得なかった紅白出場も達成しそう
NHKは数年前に紅白でシンゴジ使ってマクロス展開やってたから、
REDの元ネタがマクロスだってこと自体は分かっているだろうけど
0858見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/01(火) 18:45:50.28ID:57abRshV
とにかく今はプラスの上映が楽しみ
新宿は春のライビュにも行ったし
愛おぼもやるからやらない映画は7だけか
0866見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/02(水) 16:07:30.07ID:4I5BMFzR
ウィンダミアの教育どんな感じなんだろ
20過ぎまで大学あったら能力活かす前に寿命だし
とりあえずガキどもがカナメさんの裸に興奮してたからあの年で性教育受けてることは確か
0871見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/02(水) 20:16:36.79ID:e+mrNeHC
色んなとこで見た記憶があったけど
今ちょっと調べたら>>870の言ってる超百科の年表とホビージャパンの記事くらいしか見当たらなかった
https://hjweb.jp/article/410349/

ただ超百科の年表は怪しいんだよな
終戦前にフレイアの誕生日会があったから終戦は2067年11月以降のはずなのに2067年9月終戦になってる
0872見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/02(水) 21:19:00.21ID:b93VTFUb
>>852
一般人「え、パクリなの?元ネタ知らないけど」
0878見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/03(木) 09:51:06.52ID:hnu4sMoj
ちびフレイアはフレイアの存在をコピーして愛着や同情を誘い見事托卵成功
そのうちワルキューレのフレイアポジションまで入り込むだろうし正にエイリアンのイメージだよな
0879見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/03(木) 11:15:12.37ID:7IVfSvbF
チビフレって子供っていうか分身でしょ
恋人育ててんだよハヤテは
0880見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/03(木) 12:49:54.74ID:YMDNgkDu
それはそれでキショすぎだな
星の歌い手の細胞の生存戦略
托卵先で周囲の愛情を得るためにサークル内の人物コピーして存在すり替わったんだよ
0883見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/03(木) 21:57:27.98ID:sk8KiqJ9
>>878
愛おぼで既にやってたが冒頭で暗い宇宙船に照明が灯って行くところもエイリアンっぽいな
エンドロールの最後でニヒヒヒが入るのも2でのカサコソっぽいし
0884見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/03(木) 23:41:23.19ID:rs9nHm3n
逆にブレードランナーなドラマも出来そう
自分の意識は自分の物かフレイアの物かとか
あるいはフレイアの生まれ変わりを期待する周りに反発したりとか
0889見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/05(土) 00:43:34.96ID:JRlNWnJV
もうバルキリーは無人の流れだろ
Δの時点で天才かオーバーロードしか相手になってない
0891見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/05(土) 14:03:36.16ID:qeBNvtar
>>886
新しいネタがしっかり煮詰まるまでしばらく間置いてくれた方がいいよ
売らんかなで前のめりのプロモーションやって中身は劣化コピーで大コケしたラブライブの新作見てて思ったわ
0892見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/05(土) 17:29:30.80ID:+kiFIhXW
>>889
そしてイサムがブチ切れ
0896見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/06(日) 00:03:42.70ID:hWSXR5L7
最近マクロスU見たんだけどピュアでかわいいイシュタル気に入ったからイシュタル・新歌姫・主人公パイロットで次回作作って欲しいわ
爽やかに終わったもののイシュタル的にはヒビキを諦めてないこととキャスト変更せざるを得ないこと
公式からパラレル時空扱いされてる事がネックだが
0898見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/06(日) 01:56:26.60ID:8DHb2KDy
この前2を見終わって今日プラス映画見てきてさっき絶対live!!!!!!円盤見て今度愛おぼ見に行く
なんかマクロス祭になってるわ
0899見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/06(日) 06:14:32.85ID:HT8u5ndj
>>895
遠隔操作できるからへーき
0900見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/06(日) 06:34:08.61ID:HO4ctmsx
Δが墓から掘り起こされた2みたいなもんだからな
0907見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/06(日) 12:13:28.56ID:o30yrsuy
初代に思い入れがないからかもしれないけど
Uは世間で言われてるような駄作だとは思わなかったな
楽曲いいしイシュタル可愛いし恋愛要素も初々しくて爽やかだったし
敵が歌を使う・主人公が非戦闘員・ヒロインがパイロットって要素も面白い
ただバルキリーは全く印象に残らなかった
0909見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/06(日) 13:52:45.75ID:bNtbgeq4
ミリアの孫娘(=マックスの孫娘)らしいからね、シルビー・ジーナ
初期設定だけなのか、活きてる設定なのか知らんけど
0911見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/06(日) 17:32:15.21ID:8qsK52YM
2を混ぜるなら時空の断層に消えて別の時間軸から戻ってきたメガロード1経由の話とかにする?じゃないと流石にVF-2はねーよね
0914見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/06(日) 19:31:32.86ID:DU+8CvZD
>>911
メガロード01ロストの設定はあの時点ではまだ無かったかな
確か小説版ではミンメイは生涯独身だったという記述もあったような
0918見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/07(月) 15:34:54.63ID:Vn7Q+vjr
まーたツイッタープレゼントキャンペーンの抽選はフォロワー多いインフルエンサーに当ててんのか
抽選じゃなくて厳選なる手動選考って書け詐欺だろ
0927見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/08(火) 19:55:19.54ID:9+B0dpax
無人機派生パターンもありそうだよね
ゴーストとバルキリーの間くらいの新たな無人機とかそろそろ出てきそう
そのうちVS無人機バルキリーの大群とかありえるかも
0928見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/08(火) 20:53:45.96ID:mwpBhOyK
>>927
Sv-303って無人バルキリーと違うの?
0931見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/10(木) 19:12:33.20ID:M0uGKwiX
>>924
ワルキューレは終わらないをやるまでワルキューレは終わって欲しくない
0933見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/11(金) 11:30:04.82ID:JCEKpxR6
頼むからマクロスは水星みたいに序盤で総集編みたいな
恥ずかしい事ぜったい止めてくれよな
0934見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/11(金) 12:16:55.94ID:bOqn54q8
マクロスの総集編は、初代のファンタズムやグローバルレポート、
7の帰ってきたバサラ、みたいに
総集編と思わせない作りなのが好き
0937見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/12(土) 08:04:08.08ID:3dcMMDOf
激ワルが総集編みたいなもんだろ
0941見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/12(土) 12:55:29.24ID:kdyrTOFz
>>938
あと、話題になってるみたいだけど見てないし金払ってまで見るつもりもないという人向けだよね
0947見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/13(日) 00:02:10.67ID:QRhKJmkC
正直シリーズ全体で見てもここまでの水星より面白いマクロスはないと思うの
マクロスはドッグファイトと歌の付加価値で持ってるようなもんだからね…
0949見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/13(日) 00:33:37.89ID:WQhLMiUx
>>947
仕方ない、もっと百合を前面に押し出した作品を作ってもらうかw
0950見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/13(日) 00:49:44.67ID:23wLd6ZD
三角関係はともかく必須要素の歌と可変戦闘機にかかる労力がデカすぎる
そこに関しては毎回よくやっとると思うわ
0952見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/13(日) 03:59:52.71ID:YmmSK40k
水星は今のところグエルパイセン以外見所何もないじゃん
ドモリくそうぜーし

デルタはメッサーvsキース以外見るとこないけど流石にまだマシ
0953見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/13(日) 06:24:26.60ID:pxcFSHyw
プラモが出ないから何とか超合金のカイロスプラス買ったけどこれでもやはりどこかに不備が出る
バンダイさんのHGシリーズに期待したいが第一弾のYF-19ですら転売屋に狩られるありさま・・・
0955見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/13(日) 13:43:45.47ID:eWfe7/+h
>>953
バンダイは新発売後はしばらくマメに再販してくれるからそのうち買えるさ
むしろ俺はウチキリーのトラウマで様子見している
画像見る限りは悪くなさそうだけどね
0957見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/13(日) 14:50:40.67ID:pxcFSHyw
超合金でスーパーゴーストも出るのか

>>955
正直YF-19よりその次に出るデュランダルらしきプラモのほうが欲しいだけど打ち切られないことを祈る
0959見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/14(月) 01:39:07.33ID:z4cRZo4N
ガンダムは百合で終わる一話のインパクトは強かったがそれよりも乙女ゲー要素やグエルのキャラが今の段階では女に受けてバズってると思うが
グエルの視聴者視点でのネタ的面白さはデルタだとポジション的にボーグに求められてたと思う
本編ではシリアスすぎるしボーグ自身が抱える恨みの念が深くそんな暇なかったが金払って円盤買えば見られるオマケではイジられてたな
0960見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/14(月) 01:43:45.56ID:1yjRRMwk
正直ガンダムって悲劇感強すぎてリアルタイムで見たくないのよな
後でネタバレ出揃ったぐらいにまとめて見るぐらい
0961見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/14(月) 02:27:58.80ID:z4cRZo4N
古参と新規がスタート地点同じくして見られるようになってる作りがやっぱいいよ
過去作視聴歴関係なく皆が毎週SNSで考察出来る情報格差が出ない作りだと一緒に盛り上がれるからな
0968見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/14(月) 17:46:34.39ID:B7Af/6MA
わざわざ他作品持ってきて対立煽りしといて殺伐としてるから作品がダメだとか
単なるマッチポンプじゃねーか
0969見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/14(月) 18:34:10.50ID:J/mNG5rF
スレ終盤に急に殺伐とさせたがる奴はしばしば現れる
0971見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/14(月) 19:00:21.25ID:PnuQlVmj
かくごするんよー!
0974見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/14(月) 21:38:49.71ID:uaUGwCVG
そういや水星の魔女の話題出てたけど、結局、万策尽きてではなくいろいろ準備した予定通りの総集編だったな
0975見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/14(月) 21:54:07.44ID:0mtjo6IE
全く関係ないわけじゃないけどなロボメカアニメの先輩として見て今回は近年奮わないロボメカアニメが盛り上がりを見せてるわけで
伸びなかったデルタ5年以上続けてたマクロスはサンプルとして参考にはするだろ
0976見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/14(月) 22:12:55.24ID:vevQWBVl
FもΔも見た
その上で水星は…
面白いよ。最初キービジュアルでものすごい不安を感じたけど
パイロットスーツも制服も違和感無く見れるし、キャラは良く動くし
学生証からアクセスするとデザインが変わるってのもすごく良かった

Δは序盤すごく良かったけどエロ担当か?みたいな艦内服や衣装がちょっと違和感感じたんだよね
特に絶対のヘソが曲がるようなパイロットスーツとかは個人的には勿体なかった
0977見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/14(月) 22:37:51.12ID:1yjRRMwk
こういうこと言うとまた叩かれるかも知れないけど、トップガンやワンピースやと盛り上がってて、
今回ガンダムも盛り上がってて(これは観てないけど)、
次はマクロスだって言われてる感はあるのよね
河森監督的にはどういうお考えなのか

まあこういうタイミングも逃しちゃうのが近年のマクロスなのかも知れないけど
インスパイアされる側だけど本流に乗れないのはもどかしいわね
0979見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/14(月) 23:42:09.68ID:z4cRZo4N
>>977
最近流行る作品の要素は元から持ってるシリーズだし上手くやればもっと面白くなるはずだよなって考えてしまうな
ファンだからファンがもっと増えれば作品制作側も嬉しい、金が集まれば作品に還元されてファンも幸せになる
映画シリアル、円盤シリアル、CDポケモン商法、品薄グッズ空の棚展示、サ終…はもう嫌だ
0984見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/15(火) 11:16:00.01ID:R1lIrCNr
>>979
その流行る要素を何十年も前からやってるから当たり前の続編作ってもシナリオやアクションをしっかり練らないと単に飽きられて終わる
トップガンマーヴェリック以前の旧作のリブートや続編系の映画が軒並みダメだったのを見てると売らんかなで安易に続編作っても上手くいかんよ
0985見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/15(火) 12:25:00.23ID:0Tj8Drh2
>>984
飽きられてるって問題だよなー
自分には刺さらなかった作品の「続編」って、毎期始まる新作アニメが溢れてる時代で視聴する選択肢に入るか?という
Fにしたって10年以上前の作品で配信もアマプラにないのはキツイ
最近の若いオタクに流行りのシンプルな童顔キャラ絵とは対局の作品でもある
もうマクロス〇〇って名前つけないほうがいいと思うんだよな前も言った気がするが
〇〇~macross~とかにして
0986見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/15(火) 12:34:24.00ID:YoLWNBf7
世界観は共有してて別の話とか
偽カウボーイビバップはじまったと思えば出てくる宇宙船がどこかで見た可変戦闘機とかは見たい
0987見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/15(火) 13:55:16.16ID:/krbKO72
面白けりゃみんな見るよ
デルタがコケたのはつまんないから、これに尽きる

マクロスファンでさえ皆絶句するぐらいなんだからさ
アニメ関係ないとこで声優アイドルでニッチに受けたけど
設定も結構禁じ手をバンバンやってしまったし
もうマジでVFが飛ぶ意味がなくなりつつある

もういいんじゃない?デルタで終わりは寂しいもんだが
Fで終わってればシリーズとしてはとても美しかったし
いつか続きを、という夢もあったろうにな
でも40年頑張って生きたと思うわ
0990見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/15(火) 15:18:22.80ID:ozroEdrW
いや普通に手抜き(予算オーバー)しなければΔも受けたはずよ
あとはキャラデザと人間関係をもっと煮詰めていれば
ウィンダミア戦争編をだらだら2クールやるんじゃなくて、
2クール目から新たな急展開でやって
0991見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/15(火) 15:22:01.85ID:xnTb7QEq
売る売らないだけで考えたらワルキューレ内二名つまりフレイアと美雲とハヤテで三角関係かな
そんなもん見たいかそして美雲のキャラ的に成立するかは別として

後は絶ラでΔに気がついた超遅参者からすると見た目のプリキュア路線が邪魔をしてた
0993見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/15(火) 15:33:53.78ID:Kw1dTWQ+
美雲のキャラが意味不明すぎた
かと言ってシェリル路線にすると完全にFの二番煎じになるしなぁ
ミラージュは上手くやれば人気出たろうにもったいない
ハヤテミラージュフレイアの三角関係をしっかりやるべきだったのでは
0994見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/15(火) 15:36:10.92ID:86vMGDcs
土壇場で2クールに伸びるとかいうわけわからん舵取りに振り回されたのがな
1クール目は面白かったしあそこで終わってたらまた違ったと思う
0997見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/15(火) 17:30:41.81ID:ozroEdrW
変な言い訳してバトロイドは戦場では的になるから使えないとか言ってたのがね
素直に予算足りなくてバトロイドアクションが出来ませんでしたって言えなかったんだろうけど、
まずここらからΔのダメ部分か出てる
普通に予算足りてればインメルマンダンスのアクションをバンバンやってただろうに
0998見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/11/15(火) 17:50:13.92ID:/krbKO72
まあワルキューレのコンセプトが大失敗だったよね
やたら絆を強調するけどお前ら別に特段仲良くもなければ
相互の信頼が生まれるようなイベントもなかったじゃんって
そういう最低限のとこさえまともに描けなかった

ワルキューレが真ん中に鎮座してるのに物語の中で動かないどころか
そもそもこいつら何なのレベルの基礎部分の話を全く描けてないから
終盤なんか勝手にキャラが盛り上がっても????ってなるだけだった

ヒロインたるフレイアの想いも毎度一回ワルキューレに吸収されてしまうし
ハヤテもあくまで向いてるのはフレイアだし
ワルキューレの存在が邪魔でめっちゃチグハグなまま終わったよね
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