劇場版機動警察パトレイバー1・2・WXIII・ミニパト17
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「機動警察パトレイバー the Movie」(押井守・1989年)
「機動警察パトレイバー 2 the Movie」(押井守・1993年)
「WXIII 機動警察パトレイバー」(高山文彦/遠藤卓司・2002年)
「ミニパト」(神山健治/2002年)
以上の劇場版機動警察パトレイバーについて語るスレです。
※※悪態、ケンカ禁止※※
OVAやTVシリーズについては、懐アニ平成板のスレをご利用下さい。
機動警察パトレイバー No44
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1585743455/
実写版は、映画・作品のスレをご利用下さい。
THE NEXT GENERATION パトレイバー 首都決戦総合 54
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1565949028/
■前スレ
劇場版機動警察パトレイバー1・2・WXIII・ミニパト16
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1585042929/ >>1
485 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/05(水) 08:17:21.26 ID:BTM/LOZt
機動警察パトレイバー 劇場版 Limited Edition [DVD]
機動警察パトレイバー2 the Movie Limited Edition [DVD]
PATLABOR MOVIE ARCHIVES [DVD]
WXIII 機動警察パトレイバー SPECIAL EDITION [DVD]
パト劇場版の円盤と資料はこのセットがほぼコンプリよ
もはや陳腐化したHD以内の画質差なんて誤差、気分の範囲内
資料、特典が豊富な方がええじゃろ
あとDVDは比較的丈夫、Blu-rayはやわ >>3
458 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2020/08/01(土) 01:14:03.15 ID:uLiyS9hu
>>456
16mmのままモノラル→ステレオ化
アナログマスターのデジタル化だけだな
TV版
製作形態:カラー16ミリフィルム、
磁気音声(本放送時はモノラル、ビデオソフトリリース時に再ダビングを実施しステレオに変更)、
放送マザーは1吋CタイプアナログVTR、ビデオソフト&LDリリース時のマザーはD-2デジタルVTR
新OVA版
製作形態:カラー16ミリフィルム、
磁気音声(ステレオ)、
ビデオソフト&LDリリース時のマザーは1吋CタイプアナログVTRとD-2デジタルVTRを併用 BABEL BABEL 乙ABEL BABEL BABEL 乙!
前スレ最後の零式戦についてなんだが
物語の構造的にもあれあってよかったと
個人的には思ってるけどな
方舟を破壊することは超法規的措置で
「正義の味方」としては正しいかもしれないが
警察官としてはあくまでイレギュラー
暴走止めて乗員の安全確保すんのは
物語前半でも提示された警察官としての業務
製作者側が意図してないようだけど
あのシーンあることで日常回帰になってるんよな
製作者側の意図したものではないのかもだが
造反有理な押井節を突き詰め過ぎず
二課の日常へ帰るとこが好きなんよね スタッフ的には気持ち良く見れる事を意識してたみたいだしな(約1名除くw
>《3つの誓い》を作った伊藤さんは、こう話します。
>「押井さんが『帆場(物語のキーマン、帆場暎一(ほば えいいち)のこと)がいなかったことにしていい?』って聞いてきた時に、『ダメ!絶対ダメ!』って反対した。
>たぶん、その(押井案)ほうが映画の次元としては一つ上がるんだけど、混乱する人もたくさん出てくる。
>お客さんにはラストの音楽を聴いて、気持ちよく映画館を出てほしいから、帆場がいなかったことにしちゃ絶対ダメなんです」 >>7
あんなことしたら警備部としてはアウト
ラストシーン後もすったもんだしそうだけど、上層部はお怒りだよ
処分すれば、政府が必死に隠してるウィルスの件がバレるから何もできない
(相棒の右京さんが上層部ににらまれるのと同じ) >>10
だからこその偽の理由での出動なんだよな。
色々バレるから深く追求できないのを逆手に取って。 もちろん警察としてはアウトのことをしてんだけど
しれっと日常に回帰してくのが肝と思うのよ
決定的な価値観の転換もなくね >>11
そうだった
部長・課長の前で説明してたな
「台風がしでかしたことであれば…何せ台風のすることですから…」 方舟に向かう第二小隊の表向きの出動理由って何だっけ? それは言及されてないよ
ついでに暴走の条件も言及されてないよね
遊馬は実山のじっちゃんから直接聞いたみたいだから、
シバさんの自宅で解析できたんだろうね
理由など
警備とか不審者がいたとか適当に付ければいいんじゃないの 27年前の今日がパト2封切り日だってね
皆んなクソ暑い中冷房の効いた映画館で雪のクーデターの映画観たのね 結局、翌日の新聞ワイドショーのトップは方舟の台風直撃崩壊。都内でいくつかのレイバー暴走があったものの、大して大きく扱われず普通の事故扱い。
警備部部長は特車二課の活躍を自分の手柄としてアピールするも、バビロンプロジェクトのこれ以上遅延させたくない政府によって、HOS問題や帆場の犯罪とひっくるめ歴史の闇へ。
当然特車二課の決死の活躍は一般には知られることもなく、当たり前の日常が淡々と過ぎていく。みたいな? >>17
封切り日ではなかったが、ジュラシック・パークとはしごして観に行ったのは覚えてる。
当時は原則自由席だったな。 P2で2課に配備されてたヴァリアントの話なんですが、
教習機のレーア同様背部からシートに座った状態で前にスライドして所定の位置に固定される訳ですが、
この搭乗方式だと、イングラムみたいにキャリアに寝た状態の機体への搭乗は無理ですよね?
それとも、「首周りを跳ね上げた状態」で脇の隙間から乗るんでしょうか?( かなり難しそうな… )
( AVS-98みたいに頭部が後ろに倒れればまだ何とか…? )
それに、デッキアップもしくは自立した状態の機体への乗り込みも2課棟の中ならともかく出先では色々と危険な気がするので、
( バイファムのRVみたいに足掛けワイヤーをウィンチで巻き上げ…だと気象・地形・状況( マル被が火器で武装等 )によっては使い難そう )
片膝付かせてよじ登るのが一番無難そうに思えてきたんですが、もしかしてヴァリアントって、デッキアップされると無人のまま数歩歩いて片膝付いてくれちゃったりするんでしょうか?
それとも、ヴァリアント用のキャリアには乗り込み用の特殊な仕掛けがあるんでしょうか?
あるいはデッキアップだけして、まだ機体がキャリア側に固定されてる時に乗り込むのかな?( 状況によっては「いい的」になってしまう問題は↑同様な気もするけど… ) 上映後、床や座席がベチャベチャだったけど映画館のスタッフが清掃するのかな?
モップ掛けしないといけないレベルだったよね >>17
田舎の小さな館に半年遅れでかかったからまさに雪の日に観たよ
雪国の一番寒い時期だった
子供ながらに余韻を感じつつ雪降る中を歩いて帰った思い出 自分が小学生の時親につれてってもらったのは
火の鳥2772、わが青春のアルカディア、クラッシャージョウあたり
小学生でパト2とか見てたらまた趣味嗜好が変わっていたかもしれない
高校の頃麻雀のメンツで笠原弘子とか聴いてるやつがいて小馬鹿にしていたが
その後すっかり洗脳され、大好物になった @
27年前の今日が『機動警察パトレイバー2 the Movie』公開日(1993年8月7日)だった。初日は確か出渕裕さんをアテンドして東銀座・東劇にいたはず。
その際『超時空世紀オーガス02』を制作中の高山文彦監督も同席され、劇パト2を絶賛していただいた記憶がある。思えば『WXIII』のご縁はここから始まる。
@
上映前の観客の列に並んでいた時、庵野秀明君と田中公平さんが二人並んでいるのに遭遇し、庵野君と短い会話をした記憶があります。もう四半世紀前か…やれやれ。 >>13
ここ数年、押井の著書やインタビュー本の数が凄い
理屈書くのが得意だから、それなりに売れていると思う 田口監督が4DX見てた
ウルトラマンZおもしろいよ!
@
別に4DXじゃなくてもいいかなーとか思いながら観に行きましたら、いやいや凄く良かった!冒頭とクライマックスで涙が出ましたよ。
遂に明日まで!お見逃しなく! とらで買えってこと
しかし新しいこと、書いてないでしょう? パンフについて前スレで書いたのを再書き込み(若干修正してます)
370 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2020/07/19(日) 01:55:24.32 ID:eUTXD/E0
リニューアル版パンフ初出は多分以下
・中島紳介による序文
・2004年に発掘された制作当時の内部記録ビデオを元にした『劇場版』における美術の狙いについての押井の発言 4ページ
・「サウンドリニューアル版」制作ドキュメント 4ページ(参考文献 98年発売DVDリーフレット、サウンドリニューアル版CD解説書)
・劇場版パッケージ集
(LD表・中・裏・解説書、VOL.7 1/2、CD、新装版LD、劇場版コンプリートワークス、
96年発売の押井監督全集、サウンドリニューアル版、04年発売の劇場版 Limited Edition、07年発売のBD)
98年発売DVDリーフレット初出は以下
・押井インタビュー
・川井インタビュー
・録音演出の斯波氏のインタビュー
・冨永&古川対談
・キャストコメント(池水、井上、大林、郷里、阪、榊原、千葉、冨永、西村、二又、古川)
550 自分:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2020/07/23(木) 16:20:15.86 ID:8aS3Gx9z
復刻パンフ届いた
既出だろうけど、中身はサイズと広告ページを除いて当時そのまま
広告ページは、当時の劇場公開ポスターとサントラCD告知ポスターに差し替え
当時のは600円だったんだよな デカサイズで収用ケース、フィルム付きだった
この値段ならケースは無理でもフィルムくらい再現しなよ ケース、壊れやすかったよな
サイズのわりに強度が低かった感じ
今のサイズならむしろケースが欲しかったかもしれん どうせ次のイベント時に使いまわすだろうと思って
グッズは何も買わなかった ARCHIVES見ててつくづく思うのは、じわじわ小さい字がツラくなっていくんだぜ
ARCHIVESの本の部分を電書化してほしいわ
そのうち自炊するつもりではあるけど、代行屋があった時に頼んでおかなかったのを後悔してる 野明がメット脱いでる絵飽きた
せめて違うイラ書き下ろしくらいすればいいのに なんでサウンドリニューアル版でなく4DX版として作らなかったんだろう
1番知りたかったのは4DX化に関してのことだったのに >>44
同感
>>43
劣化した新規絵見せられるよりはマシ(´・c_・`) 絵師変えても微妙なことになるだろうからなあ
新規絵はきついぜ >>35
だいぶ前にDVDでみて
劇場でみたのは今回初な世代なんで欲しかったんです >>48
映画館よりとらのがなんかフェアやってるからお得みたいよ
資料系のことはPATLABOR MOVIE ARCHIVES買った方がだいたい網羅されてるからいいと思うが 4DX高いし集中できないから普通の上映してもらいたい。
台風のシーン寒かった。
装置の作動音うるさいし。 パト2の後の第2小隊の面々ってどうなったんだろうか
警備部長に喧嘩売っちゃったしのぶさんとか、そのまま課長昇進は出来ないでしょ 押井監督の実写版では、しのぶさんはあの事件後に国外へ脱出して国連の職員として難民救済に携わっているという設定だったな
余程の事情が無い限りは、もう日本には戻らない感じなんかな 自分が31年前の初公開時に観に行った時と同い年になった子供と4DXに行ってきた
大満足 >>44
1.サウンドリニューアル版は劇場向けではなく5.1chの円盤用に作られた代物。
2.サウンドリニューアル版が作られたのは1998年。
3.1998年には4DXなんてもんは存在しない(最初のは2009年の韓国)
つまり選択肢としては音響変更のみで、4DXはあり得なかったんだよ。 4DX版の劇場パンフは新規の記事で今回の制作(4DX化)に関することを出せってことだろw >>54
えっ?新しい方のパンフは98年の時点で作成されていて、今回再販されたの?
初めに4DXについて書いてあるんだけど 4DXというアトラクションにピッタリの映画という企画だろうから、通常上映を求めてもね これと2を観た後はOVAからみればいいのかな?
漫画はあまり覚えてないけど昔少し読んだ 東京のような都市部で限定上映でしか人が入らんて判断か >>59
本来は
旧OVA(アーリーデイズ)→劇1→TV→新OVA→劇2→その他
だが映画観たなら残りの映像を順に追えばいいと思う
漫画は原作でなくメディアミックスの一つなので若干違う設定の世界として読めばおk テレビ版は見ても見なくても支障ないよ
話数多いからな >>51
実写版では、柘植の事件を政府は公(起訴、裁判)に出来ず、
柘植は監禁されてる
後藤さんは、特車2課を解体できないような仕掛けをして、逃げてる そういや実写版の映画は事実上P2の設定を部分的に引き継いでるんだっけ。 だいたいの分類
・パラレルその1
旧OVA→劇1→劇2→実写版
・パラレルその2
テレビ版(野明の設定が変更※1話)
・パラレルその3
漫画版
・スピンオフかつパラレルその4
劇3
・アニメ版の派生的な補完
小説版
・包括的なセフルパロ短編
ミニパト 初期OVA→劇場版1
TVアニメ→新OVA(→劇場版2)
漫画版
WXV
(劇場版2→)実写版TNG
が設定上同一時間軸で繋がってることになってる
(劇場版2は公式にはTVからの設定だけど半独立)
ただ映画版はそれぞれ単発でも観れるようにできてるし
設定の違いもそこまで大きくはない
初期OVA、TVアニメ、漫画版の冒頭で都合3パターン
特車二課始動の話が描かれてるけど
映画か、それぞれの1話目から観てくのがよい
途中の話数から観るとか、新OVAから観るとか
しない限り混乱は無いと思う テレビ版の野明のマイナーチェンジ
まったく意味なかったよな
なんでそこ弄る必要があったのか 実写の二話は面白かったぞ。後コンビニ立てこもりのも。 実写版はエピソードごとに当たり外れが大きかったな。正直言って押井さんが監督したエピソードが一番微妙だった コンビニ銃撃戦の回は3章、EP4だな
https://sp.b-ch.com/titles/4072/
あの回はコンビニでガンアクション撮りたい!
って言う情熱みたいのを感じた
他の回もそういうのはあるのかもしれんけど
過去回の焼き直し昔の作品のパロディ
って印象の方が強くてなんかもったいなかった >>72
自分はたまに0・1・2・4・8・10・11・12(DC版)からの劇場版(DC版)の順で見返します
1度見るだけでOKな人は1・4・8・10・12からの劇場版(短縮版)だけでもいいかも
そういう点では映画天国でやった総集編は見やすくて重宝してます >>72
熱海の2話分で別のことやってほしかったかもね
短編はもっと若手に任せて
監督するのは劇場版だけでよかった
筧師弟共演のタイムドカンなにげに好き
オチがちょっと余計じゃないかと思うのはあるけど 押井がレイバー嫌いだからあれだけど
パトレイバーでやらなくていい話ばっかなんだよな 877 名無シネマ@上映中 2020/08/01(土) 17:33:27.12 ID:zFQ+CBX0
4DX化くらいの費用なら回収できる程度のニーズはあると思うけどねー
4DX遊園地なら劣悪編集の短縮版でもいいや
Amebaで放送してみてほしいコメントが大荒れしてたぶん楽しい←
P14DXがこんだけ興行的に成功したんなら、P2→実写で4DXパトシリーズいけるでしょ
旧作邦画チックな三本めだけは合わないような気がする
何より4DXであの暗い話は嫌だろう
スピンオフでもあるから除外で、パト4DX三部作 >>76
それな
オリジナルで好きなだけやってくれっていう
うる星でもそう思った 4DX見てきた人が脅すからタオル用意したがあまり必要無かったな。
でも方舟突入するところから愉しかった。当時1を映画館で見れなかったからか余計楽しめた。 名残惜しいが4DX祭もそろそろ終わりか
久しぶりにパトレイバーで楽しかったね
バシリム4DXやってくれー!になりました
うーん、見たい 怪獣回とかレイバーいらない話は
実はOVAでもTVアニメでも というか低予算作品で、いかにレイバーいらない話で面白くするかでできたのが旧OVA
ロボット動かすのは金がかかる
特車2課が埋め立て地になったのも街中にしたらお金がかかる(作画コスト)から ほんと久しぶりにパトレイバーの話をできて楽しかったよ
デッキアップがあったり実写映画があったり
新宿マルイでパトレイバー展があったり
こうして4DXがあったり
なんだかんだ燃料投下されると足を運んで楽しんでるよ
息の長い作品だよなぁ 新作アニメはどういうものになるのかな
コロナの影響でだいぶ遅れるのかもだけど 映画30周年トークイベントで押井が好き勝手作った実写版に対する答え的になるような事言ってたな。
おそらく漫画やTV寄りかと。
>伊藤さんは「さっきチラっと話が出た実写版があったおかげで、それまで疎遠になっていた押井さん以外のHEADGEARのメンバーが再結集することになりました。
>『パトレイバーって、そうじゃなくてこうじゃないの?』って、実写版のアンサーになるようなものを今作っておりますのでお楽しみに」と、次回作をアピール。
https://animation-nerima.jp/topics/topic-news/7042/ やっとこさ4DX観に行ってこれた
当時は中坊だったから話はあまり理解出来なかったが
改めて観ると面白いね
声ヲタ的には林原と子安が名無しのモブやってたのが
時代を感じさせられたな >>85
本来今年の予定だったから遅れはコロナ関係なく本気で企画を通すやる気がないだけだろうね
既にグッズやファンサイトで小金を稼ぎたいだけになっているだけだろう
近年の制作で六億の赤字を出している会社だからね 2の時点で今までの流れとかなり違うものだったけど
押井以外のヘッドギアの人は気に入ってなかったのか?
その辺から確執があったのかな あそこで分裂したそうだからね
以後は各々権利者として好きにせいになってるんだろ
そうでないと出渕はスピンオフのWXIII作れてねーし 実際2を最後にメインライターの伊藤は絡んでないしな。 出渕「私は好きにした君らも好きにしろ」
押井「ほーい」
伊藤・高田「グッズ売れるんだな昔の看板で儲けたろ」
ジェンコ「赤字六億よろ」
ゆうき「漁夫の利で印税ほくほく」
21世紀の展開ってこんなイメージ 犬狼伝説とか見るとP2はもろに押井の趣味だなと思う
元々のコンセプトが現代社会にロボットがある世界
なことを考えたらそれを破壊する物語だしね
実際TVアニメも漫画版も登場人物の成長や変化ありつつ
守ってきた日常が続いていくものになってて
P2はその意味でちょっと異質なんよね
ゆうきまさみの漫画版が作中終盤警察の仕事を考え
その上で警察官として成長を強調するものなのは
P2へのアンサーになってる >>88
そういや公式が立ち上がったのもう2年も前だっけ・・・
しかし今度はうる星やつらのBDが実写化だってね
押井監督ではなく本広監督らしいからまだ大丈夫・・・?
原作者とまた拗れなきゃいいけど デマはアカン。
>「ビューティフル・ドリーマー」では押井が「夢みる人」という原案となる本を書き下ろし。
>「サマータイムマシン・ブルース」でSF研究会、「幕が上がる」で演劇部の学生を描いた本広が、今度は映画研究会を題材にメガホンを取った。
https://natalie.mu/eiga/news/391548 >>91
その後の攻殻、アヴァロンの脚本も伊藤さんだよ まあ、ビューティフルドリーマーというタイトルに釣られる連中相手に商売してるのは間違いない
うる星やつら2の実写化だと勘違いする奴つかが、一番の狙い目だろう ア・0・タマ イカれて メチャメチャ メチャ メチャ GROOVY〜♪ >>97
あ、いやパトレイバーに絡んでないって事ね >>96
ありゃま・・・うる星成分抜いたら誰が見に(ry
でもまぁ、この方が実写映画としては無難かもですね
>>99
邦画興行成績歴代一位監督様になんてことを!w
サマータイムマシンは評判良さげだから見てみようかな 出渕「高山のおいちゃんに映画作らせたい私情にパトレイバー使うぜ」
押井「企画書B案(水増し)用にパトレイバー使うぜ」
伊藤・高田「グッズ売れるんだな昔の看板で儲けたろ」
ジェンコ「赤字六億よろ」
ゆうき「漁夫の利で印税ほくほく」
21世紀の展開ってこんなイメージ >>102
フジテレビ全盛期のごり押し宣伝力がなんだって? >>87
パトレーバ1が公開された時は林原らんまやってた
子安は当時は知らなかったからググったら天空戦記シュラトだって >>95
しばらくBDが実写化ってどういうことや?と悩んでしまったので責任取ってください >>104
それだけでは上げられない興行収入を上げてたけどな、当時のフジの映画。
他局が真似したけどどこも上回れなかった だから「全盛期」なんだよな
映画の内容関係なくヒット“作れた”当時のフジテレビ(広告代理店パワー)
SNSの無い時代 >>94
漫画版は、シリアス僕だってやれるもん!で気張って、途中で力尽きてる中途半端 漫画はいい仕事してるよ、途中から社会性ドラマになってる
最後はパトレイバーの活躍をみせつつ、ドラマも終わらせた >>108
さすがに内容はそこそこ影響してたと思うけどな。
ネット掲示板普及後の映画だぜ。
というか俺もアンタも勘違いしてたが本広が作ったのはフジが絡んでない「サマータイムマシーンブルース(2005)」であって、
フジのはホイチョイが絡んだ「バブルへGo タイムマシンはドラム式(2007)」だわw
監督は「私をスキーに連れてって」の人。 邦画興行成績一位のことだろ
フジテレビドラマ劇場版踊る2、173.5億円、2003年、本広監督作品
Twitterリリース、2006年
SNSの一般的な普及が広告代理店発信のマスコミの一方通行の情報を駆逐したのがよくわかる
フジテレビの黄昏
173.5億円は、一方通行情報ビジネスが消える直前の最後の輝きだったんだろうね 広告代理店都合のこれがすごいぞって外側だけがご立派
まあ広告ってそういうお仕事ですし
そういう意味では本広監督は大変優秀ですよね
本業はコマーシャル屋さん テレビ版とかOVA版ではグリフォンと決着ついたっけ 踊る大捜査線見てなさそうw
>>112
SNSなんぞなくてもアチコチにBBSあったけどな。
ネオ麦茶で有名になった2ちゃんに影響された個人運営のが。
踊る〜は元々テレビシリーズの人気の上での映画だからそれ関係ないぞ。 SNS普及以前の掲示板系は一般的にはまだマイナーで、もし浸っていたら影響力あるように感じたかもしれないけど
社会に影響するようなものというより、社会からはみ出した吹きだまりって感じだったね 押井守が21世紀に入ってからここまで停滞するとは思わなかったわ
パトレイバーの劇場版1・2を見て感動してた昔の自分は あと攻殻機動隊がもはや原作漫画やら押井の映画も離れて
永遠に新作が作り続けられるご長寿シリーズになるのも予想外 キー局のゴールデンタイムのドラマなんていうものが
広告代理店都合で売り込む広告ビジネスそのものw
例えるならきつい味付けと油で誤魔化したジャンクフードを本物のシェフが作った料理のごとく勘違いさせるのが広告の仕事
偽物のキャビアでも本物を食べたことがなければ騙せるものだ >>117
年齢的に順当な脳ミソの加齢だと思う
老いない人はいないもの >>118
1995年押井版の縮小再生産しかしてないみたいだけど
もはや既存オタクから搾り取るためだけの制作しかしてないんじゃないですかね だいぶ病んでるなw
イオンシネマ、今日で全部終わりかと思ったらみなとみらいと越谷レイクタウンだけ終わりか。
ユナイテッド含めてなんだかんだで8月最終木曜までやりそうな勢いw パトはその制作すら詐欺で展開しだしたから
攻殻のがぼったくるためにしてもなんぼか誠実な態度やね >>118
わかりやすくシリーズ化になったサイバーパンクものだからねえ
色々作られすぎてわけわからなくなっているが 4DXが延長かかるような興行的に成功したなら来年は劇パト2だな 旧作パトなら見に行く
ジェンコの尻拭いに利用されるのは若干不快だが 最近、アマゾンでARCHIVESの値段が上がっているんだね
質の悪い再編集よりこっちがいいって、誰でもわかるわ >>109
人それぞれだなぁ
俺も漫画版いい仕事だと思ってるわ
それとむしろ後半がしっかりしてると
人にパト進める時劇場版と漫画版勧めるくらい 押井守って、日本の興収で一番稼いだのが『イノセンス』10億円ぴったしでしょ
他クリエイターへの影響はあるけど、稼ぎはよくないから使いづらい >>114
「グリフォンとの決着」はついてる
ただし「内海との決着」はついてない 主な稼ぎは映画監督よりテレビアニメチーフディレクターでしょう
視聴率男と異名を持っていたうる星やつらに尽きる TV版で遊馬の家の話?ちらっとだけ出てきて気になって
小説版読んだらシリアス 過ぎて訳分からなくなった過去
それぞれ微妙に違うとは知らなかった 劇パト1の公開の頃はアニメ冬の時代と言われる大きなヒットが出なかった時期
劇パト1の公開も大きなヒットには至らずと書かれている
配給収入(当時)いくらぐらいだったんだろうな
劇パト1〜攻殻の頃は制作費が1億前後で作っていたように聞くが
劇パト2の配給収入が1.8億(Wikipedia) 劇1の第一小隊ってどっかで機種転換訓練やってた以外に特に情報ない感じ?
第二小隊が箱舟壊してる頃何してたんだろ 第二小隊がマル秘任務中で不在
その穴埋めを第一小隊が、都内で何かあっても大丈夫なように待機してたと推測
台風直撃で出動が掛かる可能性が高そうだし 8000万円÷3万5千人
2285.71428571…
銭ゲバ公式が次は2をやらないわけないな(期待) あの時点で元々第一小隊の使ってた機体(96色改?)
2課棟か奥多摩の訓練校にあるんだろうか
篠原の八王子工場にあると面倒そうだな 2再上映は4DXじゃなく音響系でやって欲しいわ。
演出的に静の画面が多いから体感より音響の方が効果大きい。 >>139
それは特定の映画館でしかやれない
全国公開できない
大都市部だけでしかできないことで自分たちだけ見れたらいいって独占意識やめてくれる
通常上映は客単価が下がる
銭ゲバの公式が諸経費かけてリバイバルでやるなら4DXだろ 2で4DXが嫌な人は見に行かなければいいだけだからね
2のほうが映画館で見てーわ 次やる時もどうせまた通常上映はほとんど東京だけなんでしょうね 2はマジで4DXでやってもほとんど動くところなさそうだけど 南雲隊長突入のとこで盛大に揺れる
終盤ドカドカ動かしておけばよろし
細かく見れば案外動の場面あるんだよな >>140
むしろ4DXの方が収益上がらねーんじゃね?今回の見てるに。
客単価は上がるけど場所が結構限られたせいで逃してる地方客多そうだし。
つか4DXの方が良い音響以上に劇場限られてハードル高そうなんだけど。 大規模上映して一般客が見に行く需要じゃないから
今回程度の4DXがちょうどいい公開規模
たまたまなんだろうけどこれだけはジェンコいい仕事した 大都市民は音響設備に金かけた映画館があるのはライブイベント関連以上に特権的な享受だって自覚しろたわけ 劇場版パト2、今はなき梅新にっかつに見に行ったな
普段は日活ロマンポルノを上映していた映画館だった 4DXで初めて劇場で見られたよ...
オリジナルの時は小学生だったから行けなかったから泣くほど嬉しい コロナ関連で新作が延期したりして
4dxの弾が減ってきてるから
8,90年代のオタクが狙い撃ちされてるんだよ しかし零式はカッコいいな...
30年ぶりにプラモ買ってみようかと思ったら、
最近のは塗装済みだったりいろいろ凄いんだな >>154
結果、パトレイバーはコロナでラッキーだったな
>>155
今回全国公開できただろ >>157
近々グッドスマイルカンパニーから出るって発表あったよ 音響系は設備投資が大変なのと、設備投資できたとしても調整できる人材がそんなにおるもんじゃないぞ パトレイバーのシャフト。『超電子バイオマン』の新帝国ギア。『超新星フラッシュマン』の改造実験帝国メス
出渕氏の携わってる悪の組織って、機械のパーツや器具の名称と一緒のパターン多いな。戦隊は出渕氏が離れた後もチューブだったりボルト
だったりと、このパターン続くけど 公式ファンクラブって入る価値有りますか?
どんなコンテンツがあるのかさっぱりわからない
どこにお金が行くのか... 15 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2020/08/14(金) 12:54:13.71 ID:y6Dk1/r+
438 ななし製作委員会 (ワッチョイ 99ec-nitd) 2020/07/28(火) 12:24:25.43 ID:MHIBPxWv0
コンテンツ単位で貯金するように考えてたら頭悪いよ
4DXは繋ぎ資金用だろうね
ジェンコでパトは搾取子ポジ
ファンサイトの会費もだろうな
搾取子ポジ ドネートに見返り求めてる時点でアレだけど
10万以下の小金に満足とか
貧乏人は言うことがおおげさだなぁ ジェンコ「赤字6億円だから、よろしくね(^-^)/」 今3部作見返してて今更3作目は押井氏じゃないことに気づいた
でも遠藤卓司って情報やたら少ないけど監督本業じゃないんですかね 大変優れた職業演出家だったのではないかな
パト3作目の最終的なクオリティのブラッシュアップは監督の手柄だろうな
再評価が望まれる
(こんなん公式が仕事しろ) 高山が監督→総監督にシフトしたのは
最終的に遠藤の仕事にウエイトがあったからだろうからね
とりみきあたり語ればいいのに
なんなら高山本人がツイートででもやってほしいが >>167
それが本当なら全然喜んで払うんだけど
どこぞの関係無いグッズ屋が
数%のロイヤリティだけ払うような座組みだったら考え直す... >>168
ドネーションなのかな?
ぶっちゃけ中身がゼロでも、どう配分されるか明確で
作る人にお金行くなら喜んで払いたいのだけど... 作っ【た】人だからな
30年だと対価はすでに支払い済み
(違法にコピーで見ていなければ)
一番金が流れるのはジェンコの赤字の尻拭いだろうね パト2で、後藤隊長が警視庁幹部に戦争はもう始まってますよ。といったシーンなん
ですが、ボサボサと言っていたセリフなんですけど、いつも聞き取れないんですけど、
なんて言ってたんですか?戦線がなんとか?だから遅すぎたといっただろシーンなん
ですけど・・・それからヘリの攻撃のシーンに変わり建物を壊す時の音楽がいいんですよね。 支払い済みっていうか何重払いっていうか
まあ面白ければいいんだけどねえ・・・ >>176
脚本には台詞がなく、大林さんはアドリブでと言われたと(だったはず)
ぼそぼそ言ってるだけでは
パト2は、激しいシーンと静かなシーンのBGMの切り替えが見事過ぎる 萌豚からもそっぽ向かれたような萌えアニメの後始末に貢ぎたければ会費払うのもいいんじゃね?つう感じだね
後藤ボソボソセリフの戦線が〜聞き取れる部分は「新・戦争のテクノロジー」からの引用じゃなかったっけか、ジェイムズ・F・ダニガン OVAや劇場版1作目の楽しさ・面白さ期待して行くと、2作目は本当に肩透かし喰らわされる その辺はほんっと人それぞれだから
こればかりは一度見てみなければわからないものだ カメラのスケールとキャメラのスケールで言うと
1はカメラ、2はキャメラ
延長と発展の違いの趣があるわ カメラはテレビ
キャメラは映画
あくまでスケール感の雰囲気だな 劇場版パト1とパト2は、一番の主役は後藤隊長だったと思っているんですけど…! シネフィルってそういう用語使い分けを鼻にかけて他者を見下す悪癖があるよね 悪者だったっけ?
劇1では建前論に終始しつつ後藤の独断を黙認
劇2では出世して目先の権限争いに終始して
事態の悪化を招く無能て感じ >>187
1は微妙に違う気はするが、2は間違いなくそうだな。
しのぶさんかと一瞬思うけど、2の話を引っ張ってってるのは後藤視点だし。
1の後藤さんはあくまで脇役に徹してる印象。 BGMなんですけど、パト1はちょっと深みがない感じで残念な感じがしたのですが、
パト2になったら画とBGMがぴったりな感じがあったと思いました。川井さんだから
あそこまで掘り起こしたんだろうなあと思いました。パト2は、ジェームズ・キャメロン
がお気に入りというはガチですか? パト1BGMで刑事二人が彷徨するしーんで、スティールドラムを使った作曲したのが、
川井憲次が深い音楽を作曲するきっかけとなった一つだからね。
より進化するパト2の方が深くなるのは当然だわな。 >>193
キネ報ムック「押井守全仕事」に”キャメロン押井守を語る”が載ってる
お気に入りはパト1,2と攻殻(攻殻完成後にインタビュー、今では無理だろうな)
キャメロンは日本の漫画、アニメをチェックしている 1は割とスタンダードなBGMだよな。
だからこそ、最後気持ち良く終われた気がする。
2はなんかモヤっとしたものが残ってしまう曲だった。
まあタイトル知って狙ってやったのかなと思ったが。 >>195
銃夢が好き過ぎて映画作っちゃう人だから 朝陽に中へは最高だろ
フュージョン的爽やかさに溢れてる そういや1は川井憲次特有のスキャットが入った曲がないな
2はバリバリ入ってるのに >>195
それじゃあキャメロンは、幼女戦記とかヴァイオレット・エヴァーガーデンとか
プリンセスプリンシパルとかもチェックしているのでしょうか?それがホントなら
うれしいです。 パト1音楽は、方舟崩壊シーンのも
相当に良いと思うがねえ。 1のエンディングはワイドショーなどにも結構使われてたね >>202 それらはなさそうだけどね 向こうでも評価の高い作品群でしょ硬派向けの 今日パトレイバー見に行こうか悩んでるけど、劇パトってビビる要素あったっけ?結構びびりなんだけど 後は水吹きかけられたりする?シャツ1枚はよくない? >>208
WXVを見せて、どういう反応するか観察してみたいな
水に関しては劇場ごとに差異があるけど、水族館のイルカショーみたいにびしょ濡れにされることはないから安心しろ
せいぜい顔を拭くものがあればいいかな?くらい >>211 面白かったけどパトレイバーである必要なかったね 劇パト1も見て面白かったけど全部おぼえてないのだ 寒がりな人はタオルなりあった方がいいかも
空調効いてるから腕とかひんやりする…もしくは長袖着るか >>213 寒がりというかお腹弱いからトイレ行くハメになるのだけは避けたいな〜 >>208
今観てきたがとりあえずガルパン幼女戦記メイドインアビスと今まで観た4DXで一番水しぶきが多かったかな。
比率的には前からの水が多めなんでシャツよりズボンの素材に気を使った方がいいかも。
そのせいで結構涼しい。 数十年ぶりに劇場で観たがやっぱ面白いな。
特に方舟への出撃辺りからは画面に集中しっぱなし。
人が少ないと結構揺れるんでヘッドレストに頭押しつけてた。
やっぱ振動より画面の対象物の動きの多い映画は4DX向きだわ。
後、音に関しては「海へ」が無い事と「朝陽の中へ」のシンセ感が薄い事以外は気にならなかった。
言われてた声優の演技が違和感も頻繁に観てなきゃ気にはならなそう。 パト2とかナデシコとかエヴァとか90年代のアニメ映画はテレビ版のファンを突き放す内容が多いね 方舟行くレイバーキャリアってフロート付けてたけどどうやって進むんだろうな
スカイダックはスクリュー付いてるからタイヤ回したって進まないんだろう >>219
船に引っ張ってもらった
後藤さん漁協に行って調達した
電話してるところで、漁協の人が3両かとメモと指で確認してた >>220
あれ船の手配に行ってたんか!!!
なんかの過激派組織かと思ってた
30年越しの謎が解けたわ 東京湾の漁業権はえぐいと聞いたことがあるんで
それ関係で筋通しに行ったんだと思ってた(ヤクザ映画かw)
船調達の実用だったのね! 東京湾を埋め立てられたら漁場が無くなる
過激派組織で大体あってる気がするわ パトレイバー世界の設定では、バビロンプロジェクト反対派の一部が過激化してる >>219
あそこまで沈んでいて大丈夫なんだろうか… >>220
何故後藤さんがあそこにいたのかやっと納得。
>>222
過激派とまでは思わなかったが何の組合事務所か分からなかった。 漁業組合とは折り合いつけずに開発始めちゃったんかな
諫早か成田みたいなもんやろか 後藤さんも言ってたけど、箱舟崩壊によってバビロンプロジェクトが遅延するなら、例え嵐の海だろうと2課に協力して
船出してくれたろうな
やっぱ、後藤さんは人間を扱うのが上手いカミソリだ でもあれ有害物質の流出とか逆に東京湾死の海になりかねない危険性が高いと思う
バビロンプロジェクトで漁業権の補償は高額貰えてたと思われるけど
方舟が崩壊して凍結されたら白紙撤回されるかも 方舟が壊れたくらいでは、国家プロジェクトは止まらない
大幅遅延はするだろうが
週刊誌に”これが真実!方舟を壊したのは警察!”とすっぱ抜かれる
・・・とかやって欲しいなw でも2ではバビロンプロジェクトほぼ完成って言ってなかった?
方舟あってもなくても大差ないような そういや残骸処理にレイバーが余計いるかもね
方舟自体はさほど重要な物にではなかった パト1のOPで方舟の説明をしてたよ
大量のレイバーの集中管理と現場まで海上輸送の方が早い・楽とかではなかったかな
方舟の大量のレイバー失った方が痛いかも ああいうのって「自然を守れ」「解散資源を守れ」的な
スローガンになる第三者的な建前とは別に
現実的な落とし所としては補償金があるからな
船持ってる漁民からしたら工期延びて
その分休業補償増えりゃそれはそれであり
大規模な「事故」を理由に体制叩けるってのもある
>>232
2は多少違和感あるけど当時の公式発表では
TV版からの続きなんで方舟崩壊後じゃないんよ
OVA→映画1の後仕切り直してTV版→映画2 んじゃ野明って劇パト2の野明はテレビの設定の野明か
パト年表作るとしたらこの四種類になるんだな?
・旧OVA→劇パト1
・テレビアニメ、新OVA →劇パト2
・漫画
・劇パト3 >>235
休業補償ではなく、漁業権を失うのでは
なんせ東京湾を埋め立てされるから、東京湾での漁業ができなくなる(仕事を失う) バビロンプロジェクトは巨大な堤防の内側を埋め立てるもんだしな。
イメージ的には埋め立てより諫早湾の干拓事業が近いか。
干拓地にした上で高低差を無くす為に埋め立てる。
アクアライン辺りの水深は20m程度らしいしな。 >>234
洋上プラットフォームって言ってたな。
早い話が巨大なレイバー倉庫。
川崎木更津から輸送するよりかは中間地点に一つ置いて川崎と木更津、箱舟それぞれから運ぶ方が効率がいい。 こんなん見つけた
バビロンプロジェクトの裏側でも相当あこぎな事がのさばってそう
裏パトレイバー史でスピンオフやんない?
★大規模開発の実態をみる
札束でひっぱたかれ、海を奪われた漁民たち
〜 漁業権放棄の内幕 〜
開発問題研究会
http://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/gyomin01.htm#top 海ほたるより内側が全部陸地になるんだっけか
都の漁民は全滅だけど神奈川千葉は残る感じかな とはいえ三浦半島や富津辺りが限界でそっから北は水質や生態系がガラッと変わるから事実上壊滅だろうな。 某作曲家「東京湾のアナゴが食えなくなるからバビロンプロジェクト反対」 >>227
窓よーく見ると漁業協同組合って文字が裏から見える >>237
それはそうだな
やはり事故を叩いて国の責任追及して
ワンチャン中止を狙うか漁業権引き換えの
最悪補償金釣り上げるかか >>248
銀座「すきやばし次郎」では、
アジや車エビは東京湾産が基本だそうで。 方舟のイメージ勘違いして間違えてたわ
今回のおかげで本当のことがわかった 1作目公開当時、アニメ雑誌の特集による『現代のノアは、方舟を壊すか!?』って煽り文句が凄い印象に残ってる
出渕氏のインタビューだかで、設定作り上げてる時に『方舟』ってネーミングが決まった後で、『そういえば、野明って『ノア』じゃん!?』って
気づいたらしい
意図せぬままに、『ノア』、『方舟』、『バビロン』、『エホバ』、『666』と聖書思わせるネーミングが揃ったのが面白い。エヴァ放送前だったし、随分時代先駆けたな 押井さんの記事では
プロデューサーから「劇場やろうぜ」
どうしようかと考えてると東京湾に方舟が浮かんでる話が浮かぶ
その中にバベルの塔が隠れている
そういえば主人公は野明か・・・で、一気にやる気になったと
最近出た押井さんの映画本には、庵野監督がエヴァを作る際に
「聖書外典偽典」を貸したと、書いてた そうなんだ?
てことは実写版はそれをやっただけなのか 伊藤氏のところに来た、証券会社の職員の名前で野明(のあ)ですよ。
遊馬(あすま)は病院にいたおじいちゃんの診察券に書いてあった名前 >>258
そういう名付けだったんだ?!
すごい出会いだねw 確か香貫花はテレビで見た沖縄かどっかの女の子だっけ? オタに辛辣だった同級生が子供にノアなんて名前をつける時代が来るとはね 『香貫花は、テレビで見たんだよね。
東京を脱出して、南の離れ島で暮らしている一家の話ってというのがあって、
その娘の名前が香貫花なんですよ。「香り貫く花」か、これはきれいな名前だと思って。』
少年サンデーグラフィックspecial 機動警察パトレイバー・劇場版 より 初パトレイバーが漫画版だったから
当時は香貫花よりお武さんが二号機バックアップのイメージあったなぁと >268
たぶん、そんな声を聴いて「VS」が生まれた。 ずっと2をDVDで観てるんだけど、Blu-rayって映像の綺麗さかなり違う? 綺麗は綺麗だよ
でもクッキリ鮮やかって感じじゃないので期待しすぎない方がいい >>273
綺麗というか細かくなる。
パソコンで全画面にしたYouTubeで比較すれば分かるよ。
手動で480p設定でDVD、1080pでBDと同じ解像度だから。 陳腐化したHD画質
DVDとの価格差考えたらただのBDにすでに存在価値はない
綺麗な画質というならUHDじゃないとね >>277
細かい文字なんかはDVDだとボケるね
実写だと画面上に写ってるディスプレイの文字みたいなのを解読したかったらDVDだと無理
気になる差はこのくらいだけ >>278
結局普及せずに終わりそうな4k UHD引き合いに出されましても。
洋画ともかくアニメは2kで作ってるから無用の長物なのよね。
あるとすればフィルム時代の物か。
あれは4k以上の情報量だそうだし。
1&2のUHDボックス出してくれれば考えるけど、まずモニターの買い替えから考えにゃならんしPCじゃ条件厳しすぎて使えんからプレイヤー必須だし。
とにかく環境構築に最低8万9万かかるのがネック。 PS5がUHD普及の起爆剤に・・・とならなそうだからなぁ
今の人達はダウンロードオンリーの廉価版を買いそうだし >>280
綺麗な画質っていうなら現行はUHD
だがそも4Kも8KまでのつなぎでHDと同じく陳腐化が目にみえてる
急ぐ事情がなければ8Kがこなれて普及するのを待つのが吉でしょう 何年後か先もずっと同じこと言ってるんじゃないのw
8kなんて16kまでのつなぎで陳腐化が目に見えている〜とか 業務用はともかく、NHKの設備投資見てりゃ8Kが家電のレベルじゃ到達点でしょ
数世代後の遠い未来は知らんけど、今のところ 皆さんありがとう
一度レンタルでBlu-ray版借りてきて見てみることにします 果たしてどのメディアまでソフト化してもらえるかだなぁ
ガンダムは新ハードのたびに出るだろうけどパトはどうかなぁ・・・ 劇パト1、2と攻殻(1995)はソフト化されると思うけどな
元素材がアナログ作画で35mmで、素材面では文句なく8Kまで対応できるはず まあ、どや顔オーディオビジュアルマニアでない限り、基本DVDで満足してる人が多いから
Blu-rayすらソフト媒体としては大して普及しなかったからなあ >>287
攻殻は一般でも知名度高いから(もし普及すれば)UHDで出す可能性は高いけど、パトレイバーはマニア受けはしても今の一般層にはそこまでって気がするし微妙。
フィルムベースといえどマスター作成時に4kに合わせた補正が必要だし、売れ行き考えると優先度はそこまで高くないんじゃないかね。 >>288
普及しない一因はレンタル本数も影響してると思うわ。 >>289
4DXがそこそこ興収良かったから一応需要が残っているのは証明されたはず
要求される最低ロットの見込みを今回の数字がクリアしているのかどうか
>>290
Blu-ray、DVDと比べて盤面がかなり耐久性がないんだよ
レンタル品の不特定多数の扱い方だとすぐに壊れてレンタルリリースに向いてない 物理レンタルそのものがオワコンだからなぁ
配信サービスが便利すぎる ブルーレイも長い間新しいメディアと交替せんねそういえば 100GB超えのメディアが必要になる状況皆無だからな。
せいぜいゲーム位でしょ。 国民の所得削って新しい物をバンバン買うなんてこともできなくなりましたから
電化製品の新規格の普及は富裕層のボリュームだけだと無理じゃない?
大衆が2〜30万をとりあえず買ってみれる余裕が吹き飛んだ失われた30年 円盤を買って観るから、有料ネット配信を利用になるのでは
なんせ円盤高いしw >>291
信号面が盤面から近いから傷に弱いんだよな 円盤はBlu-rayで終わり、その先にソフトが残るとしたらmicroSDみたいなメモリ媒体でしょ
所持する喜びは激減するだろうが >>297
ハードもソフトも廉価を出せばまだなあ…
ハード一万以下、ソフト千円くらいで
ソフトが見た後壊れやすくても、捨てるのが惜しくない価格帯なら買ってみる気のハードルも下がるはずだが >>299
いくらなんでも円盤に寿命数年のフラッシュメモリー系はないだろ ほどほどの画質でほどほどの耐久性、保存性でほどほどの価格で
思えばDVD規格って万人の使い勝手に優秀だな パト2で後藤さんはエレベーターで格闘した時南雲さんに助けてもらってたけど一応武術はかなりできるみたいな設定なかった? 久しぶりにパト2見たけどやっぱり分かりにくい。治安維持を警察から自衛隊に切り替えた時、世間的にこの事件はどう認識されてたのかわからん。
世間の認識だと、始めは自衛隊の反乱の可能性が報道されてて、警察といがみ合ってたら、いつの間にか自衛隊が治安維持しだして、「疑い晴れたの?」って世間は思うんじゃないかな?
疑いを晴らすためには、ある程度事実を発表する必要があるけどどこまで発表した?
報道動画の改ざん?米軍機の盗難?ウィザードのスクランブル事件?柘植のテロの可能性?
この辺を公表しないと、自衛隊に治安維持とか、世間が納得しないと思う。 今募集してるアンケート
要望に劇パト24DXの上映がリストされてるじゃん
がすがす応募して実現させよーぜ! >>303
周囲SPで当然武道は猛者揃い
後藤隊長も猛者でも相手も猛者じゃな…てとこに
南雲隊長が桁外れのゴリラだってこと 警察官は剣道柔道空手のどれかで有段者でないとダメなんじゃなかった? 香貫花「それでも男ですか! 軟弱者!」
遊馬「お高くとまりやがって…」 パト2は大状況の中の小状況を描いてる
基本、カメラは第二小隊の周辺にある。現場レベルの話なんだよね
社会状況や世論の変化、政府内部での政策決定過程などはカメラの外
荒川の台詞やテレビ画面や戦車に手を振る子供たちという描写で
情報がもたらされるが、断片的
あとは観客が想像するしかないけど、いろいろ疑問が浮かぶ
自分は政府内での政策決定、アメリカ含む権力政治に興味がある
散々妄想したけど、こんな流れになるかなあと思う所がある
この話はカメラの振り分け、特に何を写さないかの工夫で成立してる
ような所が多分にある
超絶大好き作品なんだけど、こういう点でもホント上手いなあと思う パトはほぼリアルタイムの生き残り…
「パトレイバーおじさん」はめんどうくさい - Togetter https://togetter.com/li/1475333 @togetter_jpから ガルパンは正直言って引くよね
何が面白いのかカケラもわからんし
美少女が並んでれば萌え豚は満足するんかな そう思うもの観てんなら引くし
観ないでヘイトまき散らしてるだけならそれも引くし ガルパンキャラ、個性的で面白いけどそこまで萌えるキャラ多いかって気も。
どっちかというとギャグキャラ感強いし。 ガルパンおじさんってキャラじゃなく戦車に興奮してる人らじゃないの? ガルパンはキャラが全員男だったら素直に楽しめたと思う >>318
そこのツイート、ほとんどがおっさんしか書き込んでないだろ。
このスレの住民もそうだが。 一定数のおっさん(たまにおばさん)コンテンツ
こんな年代層がほぼ限定されてて今時の制作予算かけて新作作ってペイするわけないんだなあ
実写はそれ以上に高額注ぎ込んでアホかと(俺得) 仙台の謎気球、アメリカでも確認されたな
中に本当に化学兵器でも仕込まれてそう……
仙台で目撃された謎の白い球体と類似 米国の空でも未確認飛行物体を確認 #ldnews https://news.livedoor.com/article/detail/18773342/ 萎えた〜 チンポの肌触りさえ〜♪ 熱く感じてくる クセにな・ら・な・い♪ 君にいかれてめちゃめちゃ めっちゃ めっちゃgroovy き・に・に、イカれて メタメタ メチャ メカ ぐる〜り〜♪ 寒い替え歌を好むおっさんみたいだな
おっさんなんだろうけど おっさん以外でこのスレの住民なんて、
いたとしても現実問題、おばちゃんくらいなんちゃうかいな。 このスレにはおっさんと自分をおっさんと認めたくない年配者がいる 自分の中では割と新しめの作品って感じなんだけどなぁ、パトレイバー
モノクロ時代までいくと「古い」と思うけど 開始時は昭和な作品を新しいと思う時点でおっさんな証拠なのが現実だわな。
まあ、俺も旧OVAと漫画版連載開始のサンデーを見てたクチだけど。 旧OVAはLDでそろえて、maxellのCM見てた口だけどw
DVDよりLDのほうが画質良かったんだけどなぁ。 >>344
ヤマト、ガンダム、マクロスに比べれば確かに新しめではある >>348
比べるものが古すぎ
このラインナップが年寄りの証明 則巻千兵衛は29歳の自分をおっさんと嘆いていたぞw オタアニメの上映見に行くと結構ご高配がいるけどわいも大差ないんやろな んちゃの世代だと40代で初老
サラリーマンの定年が50歳くらいでなかったか 検索して確認したら、んちゃは昭和の定年55歳から60歳の移行期ぽいな
当時の感覚だと三十路で年寄り一歩手前かな 画質が良いんだろうとBlu-ray版の劇場版借りたけど
アフレコに違和感しかなかった、、、
なんで取り直したんだろ >>361
5.1CH音響環境で観れば良さがわかるよ オリジナル、初出がモノクロならモノクロ、モノラルならモノラル、でいいんだよなあ
家電の画質の向上で新しいパッケージが出るのはいいんだけども
往年の白黒時代の名作を、フィルムがカラーになったからってカラーで見たいとは思わないもの
音声も同じことだよ
まあ、史上最大の作戦のカラーライズ版は見てみたいけど 黒澤や成瀬でモノラルだからステレオにしてあげますみたいな音声弄ったらフルボッコで大非難じゃないかな
アニメだと弄られちゃうのは作品として軽く扱われている、スタッフ自体安く扱っているのかという悔しさを感じる 機動警察パトレイバー the Movie Wikiより
・サウンドリニューアル版
音源の5.1ch化に際して、本作の場合、音楽や効果音だけに留まらず、セリフなどすべてのサウンド素材が1から作り直されている。
押井監督とプロデューサーの間で、90年代後半当時に流行っていた「音源の5.1ch化をやってみないか」という話から始まった企画だが、
押井自身の「一度作ったものに手を加えるのは嫌いだが、音響は技術の変化が著しいので話は別」という熱意で、初めは機械的に変換していたが結局はすべて作り直すことになった。
また、劇場版第1作で使用された音の分離素材が一切現存していなかったことが、その理由の1つに大きくある。
5.1ch化の作業について、初めての経験だったスタッフは川井を始め苦心し、押井によれば「川井はドルビー研究所から来た音響装置にコーヒーをこぼして壊そうとしていた」という。 オリジナルも入ってるんだからオリジナルでみればいいんじゃないの?
勝手にいじられたわけでもなく監督がこれだと思って作り直してるからいいと思うけど 逆に2chのままだとボロクソ言われるのが現代。
シン・ゴジラなんか3.1chでも十分効果出てたのに5.1chじゃない事どんだけ叩かれたよ。 シンゴジは2016年
そりゃ叩かれても仕方あるまい
事情がまったく違う ア・タ・マ イカれて メチャクチャ メチャ メチャ ぐる〜り〜♪☆ >>372
見る奴はその辺の事情は考慮しないと思うぞ。
見た時に音が良いか悪いかそれだけで判断する。
その点2chは不利だわ。 てか別にシンゴジ音悪くて叩かれてたとか関係なく売れてるしな >>374
昔の作品で今の技術が使われてないと文句言ったらただの馬鹿だな 今の若い人にとっては5.1chはあって当然の技術だけどな。
昔の映画と割り引いて見てくれるなら良し、そんなの関係ないと言われればアウト。
旧版を知ってる俺達おっさんならともかく若い子には初見の映画なんだよ。 旧作リバイバルでそんなこと言われんのじゃがな
世代の違う初見を気にするなら、もっと中身のジェネレーションギャップを気にしたら
その理屈なら全部演出、作画を作り直さないといけなくなるな 実写映画だと「白黒の映画は古いから面白くないと思うので観ません」というのがいるな そういうやつらはストーリーなんかどうでもよくて、
色がチカチカするのを眺めて視覚が刺激されるのがいいんだよ。 ま、結局、リアタイで古くなってた3.1使ったシンゴジで、一部のオタクがブーブー言うただけでそんなこと関係なくヒットしたからな ギャラがいいっていうけど新しく音撮り直すのにそんなに予算出してくれんのか?
ガンダムとかならわかるけど 新作作るより安く新作的な販売が出来ればそれなりのギャラは出るだろうし
ギャラが出なければ誰もやらないだろう ガンダムほどでなくてもパトレイバーは一定の需要があっただろう、これまでは
だってさ、みんな、これまで何度、パトレイバーの円盤、買った?
VHS、LD、LD BOX、DVD、メモリアルBOX(DVD)、Blu-ray… アニメだとBlu-rayまででいっかって気もしないでもないしなあ 逆シャアやF91みたいな4K+リマスターBlu-ray出てくれたら嬉しい 15年前のアニメの作画が今と比べて良くないから
見れない耐えられないとか言うぞ最近のキッズは 確かCCAは4k化したら汚く見えたって話もあるな。
そもそもUHDの普及具合見るに円盤ではそこまで4k需要無さそう。あくまでコレクターアイテムの域を出ないというか。 アニメはリマスターしても最近の作画にはならんからな 最近のムック見るにパッケージ化する時の編集能力が著しく落ちてる
もしもリマスターするとしてもそういう意味で期待できんからな 30周年本とか泉ぴあみたいなのダメなんだ?
パトレイバー再燃してきたからちょっと興味あったけど
新装版の漫画も評判悪いよな >>390
世の中の大半は配信画質でかまわないんでね
DVD以上に投資するのは画質を上げれば上げるほどどんどん数が限られていく >>393
漫画は誤植が酷かったり、今はもう作る側が買う側よりも知識がないんでねえか? 下請け編プロだと2、30代が安い時給で適当仕事してそうなイメージ
最近の本は大方が金出す価値なさそうだもんね 元のコミックス未だ本棚あってたまに読み返すから
新装版買ってなかったんだけどアレ写植やり直してんのか
それで誤植多いってちょっと酷いな
全体的に校正甘い出版物増えてる気はしてるけど
天下の小学館でもそんななのか 新装版は何故、写植やり直す?
電子書籍対応?
今の写植はパソコンで入力、更に新装版だからチェックが甘いのだろうね これだもの
中抜きして下請け丸投げぼった用安易な企画と思わされる
小学館は昔から漫画部門にゃ誠意ないでしょ
@
【おわび】本日発売した『愛蔵版機動警察パトレイバー』1巻の表紙で、「特車2課」とすべきところ「特車2科」となる誤植がありました。
制作工程上の確認ミスが原因です。大変申し訳ありませんでした。制作体制を見直し、次巻以降で同様のミスがないようにいたします。 これだけの誤植したら普通は回収だろうにね
以前やらかしたうしとらは回収したが、パトは放置 まあ当然、買うの止めたよねw
買い換え楽しみだったけどな 回収交換もなく放置されて以下続刊買い続けるお人好しを期待されても不愉快だよね そ、買わない選択大事だね
それでなくても小学館の漫画本は紙質悪くてなるべく買わない方がいい
それでもどうしても欲しい漫画で買う時は早めに自炊して処分 パトレイバーなら少々不買が出ようが誰かしら買って数出るだろうから
そういう意味では買わない意味の効果はないだろうが
不快な金を使わない精神の健康が大切なのだ 年寄り相手の商売が何言ってんだか
10年以上こだわり続けてる相手に手抜きで簡単に儲けようとすれば文句のひとつも出るというもの 誤字脱字とか何が悪いの?
って割と真面目に思ってる人増えてるのかなあ >>415
再販分まで修正なんてされないと思うけど(よっぽどひどい誤字でなければ)
どうして欲しいの?
「これは間違ってるから取りかえろ」って言うの? >>416
いや?なんでそんな主張だと勘違いされるかわからんけど
俺は買った本、しかも新刊ではなく旧版の流用に
誤植があったらやだし酷いと知ったらその版は買わない
というだけだよ
あって当然だろ!って意見の人が多いのが不思議 >>417
へー君の手持ちの本は全て誤字脱字のない版なんだねw
確認大変そうやな >>418
外出してID変わるけど417です
なんでそんな奇天烈な発想になんの?
もちろん本に誤植は付き物だし少々なら見つけたら
むしろ嬉しいと思うことさえある
普通ならそう気にしないがあまりに多いと仕事しろと思う
というのは当たり前の話ではないかね?
しかもそれも版を重ねて改善されるものだ
改めて愛蔵版で出されてるのに旧版にもなかった誤植がある
しかも多いし表紙さえチェックされてない
それは嫌だね 買わなきゃいいしお客様窓口かなんかあるだろ
そこに言えばええやん
ここはお客様窓口やないんやけど なお>>419では「当たり前ではないかね?」と書いたのは
俺にとってはそれが当たり前の感覚だと思ってるけど
もちろん人によっては誤植がいくら多くても
気にしないって人もいるだろう
だからそういう人が増えているのかな?と書き込んだ
気にしない人はそれでいいとも思うんだ
でもそれに対して返本要求だとか
誤植のある本持ってないのかとか
書いてもいないことを言ったことにして
変な煽りをしてくるのは正直気分が悪いわ 言うまでもなく黙って買わないでいいよ
すでに何冊も持ってる内容だしな もしこれから入手したい人がいたらコミックス中古で揃いが状態並〜悪めで相場2000円程度が手頃でオススメかもね
寝っころがって読むのは紙が軽いコンビニ版が一番だけど、愛蔵なんちゃらよりこっち再販せーよ 世の中には中古なんてありえんって人もおるんやで
権利者には一銭も入らんしな 同窓会ビジネスでぼりたい輩はいるみたいだけども
既に現役コンテンツではないからなあ 同窓会ビジネスでぼりたい輩がいるなら
そういう輩には肘鉄くらわせたりーと思うね
簡単にぼれると思われるのは不愉快
(漫画もアニメも小説もコンプリ済み) 昔懐かしいでふっかける商いしたかったら買う側におおこりゃすげえよく研究しとると思わせられなければ負け
今の公式はそこを侮りすぎだ勉強し直して出直してきやがれ
……というところですかね 商売やりたければしてくれていいけど
今のやり方は上手くないよな だからMGイングラムver.2.0を出せとあれほど き・に・に イカれて メチャクチャ メチャ メチャ ぐる〜り〜♪ 南雲隊長「あなた方は、それでも警察官か!太田!なぎ払え!」 押井守は結局、後藤喜一のキャラも南雲しのぶのキャラも、くっそつまらない渡辺ズンイチ的おじさん夢小説テンプレに縮小しただけだかんな 押井守の『P2』が全くダメなのも、ミソジニーが無理なのと同時に、あの作品の「中年のおじさんに共感して、おじさんの夢の共同体に殉じて同化してほしい」という感じが全くダメなのもある。 超合体機動魔神警察王伝説の牙 パトレイパーって名前が「エ・ロ・く・な〜い?」 商業作家のピークがうる星やつらってだけでしょ
視聴率男なんて渾名は簡単に得られるものじゃない
その後は業界に与えた影響が大きいね >>444
よく言われてるよね。
回りがよってたかって「押井さん、それはいけない」と押さえつけてなお、滲み出てくる押井節が好評価になるんであって、全開押井節はどん引きになる…と。
御先祖様万々歳のTV放送(衛星か?)とか、知らずに流したのか、5話でコメントに困り、最終6話が急遽放送中止という。 き・み・が イカれて メチャクチャ メチャ クチャ Groovy〜♪☆ 女性が男性化せず、自然体の女性のまま社会の中で活躍する話を、1988年に、少年誌で連載し、さらには4クールテレビアニメにまでなったのに、最後押井守のミソジニーな女性観によってゆうきまさみのジェンダーの先進性が殺された映画になった機動警察パトレイバーという作品があってね
ゆうきまさみ著のコミックの機動警察パトレイバーは、女性が自然体の女性のまま大人になっていくので読んで。同じ押井守監督作品でも、劇場版パトレイバー(最初の映画)は1989年制作で女性が自然体の女性のままレイバーで東京を救うぞこっちは全力で推すぞ
で、この手の話になると、榊原良子(女性)がこんな女性はいないと抗議すると、いや女性ってこうですよって言い張った押井守(男性)というエピソード(意訳)を思い出して、男ちゃんの思う理想の女性なんて知らねえしミソジニーは滅せよ、っていう修羅の門が開く
5年ほど掛けて意向を汲み取ってもらいながら育てた担当キャラを、押井監督が勝手にミソジニー改悪してしまい、脚本貰って抗議したときの話なんですが、榊原さん、その後25年ほどずっと異議を唱えてくれてるのです。まさに誇り高きアマゾネスの女王ですよ…そして本当滅せよ… >>449
「今日のお昼も上海亭のチャーハン」まで読んだ >453
グーグルのあの"シャフト"が中身作ってたら面白いんだけど解散したんだっけ? パシリム2冒頭の機動警察パトイェーガーは結構面白かった
本編はどうしてこうなった?って感じだけど 爆乳クリニック Now get a chance ラブ・アタック >>86
これはアレか、共通の敵がいて団結が強まる系の んなこと言ってるからファンクラブの会員が少ないんじゃよ >>464
俺はTNGも好きだったけど、EZYはTNGとは違う路線で行ってくれるのは楽しみだな
本来なら今年だった気がしたが、今どんな感じなんだろ? ネガティブな感情から出るものって、あんま面白くならなさそうだけど
本当にに制作するなら、キャラデザが高田だと今のアニメオタクに訴求力がない
最低限高田が引っ込んでからじゃないと、始動も期待できないんだな
と、思ってる
昔の絵は大好きでした、倉敷行ったわ 拓殖って南雲と逢いたい気持ちもあったのかな首都圏テロ
もしラストで逮捕に来たのが後藤とかだったら「えぇ!話違う!」とか怒って逃亡しそう 昔の女に逢っておきたいと思ったのでは(昔の映画・ドラマのパターンだと思うが)
ただ、女性側の対応は色々(サスペンスではそれで殺人とか)
榊原さんも否定派だったな(それで押井さんと一時ケンカに) 南雲さんも熊耳さんも、優秀な女はなぜつまんない男に引っかかるのか
もしや香貫花も 優秀な女は自分の能力で大概の事ができる
ゆえに相方に保護を求めないから
求めるものがスペックじゃないのよ あそこ、後藤が行くのが最大の意趣返しだったよねと思うわ 特車2課だからレイバーありきで作戦立てるけど
フツーに他の方法もあるでしょ PATLABOR MOVIE ARCHIVES [DVD]
これ見てどうぞ >>472
個人的には、その二人はそのエピソードによって、人間味が出たように感じて良かった
二面性を感じるというか アーカイブの記録と比べると人の言うことって変わるのねがよくわかる
オーラルヒストリーの留意点なんだよね
>>479
同感
アニメの記号の範疇じゃなくなった感じ パトレイバーはゆうきまさみ先生と出渕さん
伊藤さん高田さんがかんでないものは全て偽物 シバシゲオって千葉繁がモデルなの?
音響の千葉繁って誰よ? >>480
記憶って時間の経過と共に薄れていくものだし、下手すると記憶の中で事実が改変されてしまうからね
そう言えば押井守の映画のセリフで、「映画の感想を語るのは、映画の記憶を語っているに過ぎない」なんてのが有ったね それは当たり前では
映画見ながらリアルタイムで感想いう奴ぁいねーよw >>485
ネット視聴とか普及してくると、また変わるんだろなぁ。 >>485
ラストまで観ないと、映画の評価や感想にならないのでは その一方で、人間の記憶の曖昧さがあるのも事実ではあるな >>489
いや、ますば入間の第一高射群に発令。直ちに迎撃態勢に入れ。
それと…長官に、緊急連絡だ…。 ま、パト2が真に時代遅れになるのは、
自衛隊に戦死者が出る時と思っているけどね。 きたらきたで歴史的な作品になってしまうが
そんな日は来ないことを願う >>496
少なくともアニメ史的には、
結構、歴史的作品になってると思うけどね。 >>493
パト2の舞台があれだから気付きにくいけど、テーマ自体は普遍的だから、古くはならないと思う
災害の被害に遭った人が「まさか自分が」とか「大丈夫だと思ったから」なんて話しているのを見る度にパト2思い出すし
自分の体験でも実感する事は有るし
>>497
俺もそう思う
そして、アニメ観ない人にももっと知られても良いと思う 近場をぐるっとがどれくらいの距離かわからんが
小隊長2人とも不在にして大丈夫なのか 第1小隊には五味丘、第2小隊には熊耳の配置
普段からもしも含めて不在時フォロー体制は作ってあるものじゃないの? 押井版だと、レイバー隊って基本暇してるイメージだからなあ >>493
製作当時、PKO派遣の文民警察官が犠牲になった時、既に現実が追い越してしまったと感じたけどな どうだろうね。今までも何か有る度に同じような事を繰り返しているから、古くはなって無いかなと自分は思う
作品テーマ的にも普遍的なテーマだから、追い越されることは無いんじゃないかな 政治家・官僚・会社のえらいさんと現場との齟齬の問題ではないかと
たぶん、今は当時よりひどくなってる 南雲さんはキャリアだったのかな?
後藤隊長はノンキャリアみたいだけど 現実と採用が違うみたいだけど
現実で一番近そうなのは大卒のノンキャリでしょ 自分はパト2のテーマって突き詰めると
「見えているはずなのに気付かない、気付いた時には遅すぎた」ってところだと思う
だから現場と上層部の齟齬もそうだけど、自分達自身にも言えることだと思う ガンダムからは主人公アムロとそのライバルであるライバルであるシャアのMOOKが出ているけど、ブライトさんのは出ないだろう。
だけどパトレイバーからは後藤隊長のが出ちゃうってのがこの作品の奥深さ。
↑というのをTwitterで見かけてまあ一理ある
ブライトさんのムックほしーな その後のアニメで後藤隊長の類型が続出するぐらいには特徴的なキャラスーンターだからな >>504
そもそもあの事件、
ロードショー前だったからねえ。 >>507
作中でキャリアと明言されているが、
実際のキャリアは、入庁時で警部補、
警察大学校などでの初期研修を終えて実務配備された時点で
全員が必ずもうすでに警部なので、単に設定ミスだと思う。
南雲が柘植学校に派遣されたのが初期研修中というのも考えにくい。 >>515
初期OVAの時代は今のように考証を求められる時代でなかったから当時は実際の警察を取材してなさそうよね
十年後の未来、しかも現実とは違うパラレル、大地震があって復興した東京の設定で警察の採用を現実と同じにする必要もない >>516
ま、キャリアという言葉使っただけでも、
当時としては意味があったと思うね。 >>516
1作目の劇場版パンフだったかで、警察関係者がパトレイバーの設定聞いて『よく研究して設定してる』と驚いた。
みたいなこと書いてあった気がする キャリア組の階級やら役職やらがおかしいというのは、『踊る大捜査線』でもあったな。
真下が初登場時に警部補だったのが、その典型(後々辻褄合わせがなされたようだが)。 >>519
キャリアはそもそも昇進試験受ける必要がない、とかもね。
というか、警察キャリアという存在が日本人の間で常識となるのは、
踊る大捜査線のおかげだね。 そしてその踊る大捜査線に影響を与えたのが
パトレイバーっていう事実は、作った本人が明言してるわけで。 その踊るの監督は押井に脚本書いてもらってリスペクト実写を
あれほんとロボットのないTNG、露骨にパクりだったなあ “いわくつきの台本”に挑む映画研究会の青春 本広克行監督×小川紗良「ビューティフルドリーマー」予告 https://eiga.com/l/5RrJY >>510
ブライト主役の漫画なら1冊あったような >>524
>510
機動戦士ガンダムUC 虹にのれなかった男
シナリオ:福井晴敏 著者:葛木ヒヨン 原案:矢立肇・富野由悠季
数々のガンダムパイロット、ニュータイプ達を見続けて来た男「ブライト・ノア」の
視点から紡がれるガンダムメモリアル!
ブライトはアムロを、カミーユを、ジュドーを観て何を思い感じたのか!?
その全てが明らかに!! >>525
ガンダムのコンテンツ規模ならスピンオフでアニメ化採算取れるんじゃないの?
ORIGINの作画で作ってほしいね >>526
既存フィルムの再編主体で済みそうなのはいいが、
ブライトの声を成剣で新録せにゃいかんからな。
閃ハサへの繋ぎとして、特典映像とかにするぶんには良いかも。 低予算でしか作れないなら
ドキュメンタリー仕立てでガンダム世界でのテレビ番組のような構成にすれば既存フィルム切り張り、音声もそのまま
ほとんど再編集だけとナレーション入れるだけでもなんとかなる?
新作カットが必要な部分は写真風に止め絵ですますとか
映画の一本で独立して公開してくれても見に行くわ >>528
チョロQガンダムと同時上映するんですね。
ドキュメント ガンダム 「ドキュメント ガンダム」
ブライトに限らずシリーズにして色々出来そう チョロQって今の子に通じなさそうな
今なら何かな?ガンダムウォッチでも古いし >>531
昔NHKで要潤がやってたタイムスクープハンターのガンダム版なら面白そう 「ザ・ノンフィクション 宇宙戦艦ヤマト 第三艦橋24時」
♪ 生きて〜る 生きている〜 ま、押井監督が被害妄想的だというのは
BDの高橋留美子評でも言われてる話だけどね。
押井監督が受けた印象が全部間違いだと言うつもりはないが、
監督が話した瞬間、自動的に尾ひれがつくし、
監督自身もその言葉に拘束されてエスカレートするからね。 被害妄想というよりあれ面白がって自ら吹聴してるでしょ、性格が素直そうじゃないから
あと本人にちょっとだけ会ったことあるけど、正直気の小さそうな人だなって思った 本人には自虐ネタのつもりかもね
ビューティフルドリーマーのことがいつまでも訂正されないのは高橋留美子には迷惑だろうな >>537
読んだよ。
スレでも何度となく語られているが
「男性から見た女性と、女性から見た女性のイメージの相違」
これに尽きる。
俺は男だが、演者同様に違和感を覚えるし、それは大人になればなるほど増大するな。
自分のイメージで押し切った押井からすれば、それが監督業だって事なんだろうが。 自分に逆らわれるとずっと根に持つよな ブッちゃんの件といい 文を纏めたのはライターだろうけど、こういう世間ウケにネタにしちゃう性癖って了承してインタビュー記事やなんかは読まないと、かなり誤解しやすいテキスト難読な人なんだよな
漫画家とつねに戦い?押井守監督、原作者との悩ましい関係を振り返る https://www.cinematoday.jp/news/N0091050 @cinematodayから >>540
ビューティフル・ドリーマーだけは高橋留美子が可愛そう 本人が否定し続けてるのにずっと訂正されないの
ほんと気の毒 当事者の片割れが面白がって片棒かつぐのもどうかと思うけど
いつまでも不仲説が訂正されないのは、人は正しい情報よりも思い込みに合う情報を喜んで選ぶものだから
片方には訂正されない方が面白いのかもしれないけど、二人の対談でもやればすぐに訂正されるんじゃない? >>543
>高橋留美子さんとは、さんざんケンカしたもの
こういうこと言うから広まってる噂なんだよなぁ
P1のラスト改変で揉めた時も北久保に監督の俺にものいいつけてきたとか
言ってて監督というものを絶対権威者として演出してて、そこを理解してないと
意図を見間違うというさ https://youtu.be/R-kpzwdUGvc
ちょうどこれなんだから関連で押井守と高橋留美子で対談すればいいんだ 映画を独裁的に撮るのは小津が有名だけど
(演技に役者の意見を一切認めなかったという話)
良い悪い別にしてどういう作り方をするかはその人のスタイルなんだな
榊原さんの感じだと押井監督はそう独裁的な作り方はしてなさそう ただ主張は強そうである。
まあ、あれもこれも聞き入れるタイプだと色々ブレブレになるからあの位がいいのかもな。
お禿様にせよパヤオにせよそんな感じだし。 ↑のブログでしのぶさんがファザコンって榊原さん連発してるけど、
そんな描写や設定あったっけ?
そもそもあの和装のお母さん以外見た時ないけど 押井が演技指導で説明する時に柘植に惚れたのはファザコンだったからと言ったという
おっさん視点の女心の見方としてはごくありがち
だがそのまんまフイルムに出来上がってないのが一人作業じゃない映画の面白いところだね 既に出てる意見だけど、押井×榊原対談、どこかで見たいよね >>550
意見というか、台詞や演技の間どころかどこでまばたきするまで指示してた ア・タ・マ イカれて メチャクチャ メチャ クチャ ぐる〜り〜♪☆ パト2で東京の橋を落として陸封する作戦は桜多吾作版グレンダイザーのパクリ 自分はパクリ認定士よりはダジャレ職人の方に好感を持てるであります! 深夜アニメにシゲさんが飛行機の整備士オヤジで出てた LDで2見てる ノートリミングってことはトリミング版はもっと綺麗なのか?今更だけど トリミングてのは綺麗とかどうとかじゃなくて縦横比変えて両端切り落としてるんですよ パトレイバーのノートリミングってLDとVHS版だっけ?
DVDからなんでトリミングしちゃったんだろうね でもLDは画面が小さくなるんだよ…
16:9になってからフルでノートリミングになったんじゃないの? まあ確かに、小さなサイズのテレビで見る前提にしたら
ノートリミングだと上下の黒が大きくなって画面ちっさになるのをトリミングバージョンは改善したつもりなのかな 押井は毒舌言うくせに打たれ弱いからちょっと意見の相違があっただけで
あいつとはさんざ大喧嘩して絶縁した!となってしまうんだな 榊原さんの場合はその後もずっと仕事をしていて絶縁とは言わないだろう
榊原さんは押井守監督作品の常連出演者
仕事以上の付き合いがなくてコミュニケーションが取れてないから見解の相違がそのままなんだろうが
見解を関係者で一致させないといけないというものでもないからな
見解の相違をそのまま表に出してくるのは映画の見方が増えてより映画が面白くなる 見解の違いを男vs女の構図にして男が悪いにしたがってるのは単純に男嫌いの歪んだ認知でしかないよ
だいたいがネット上の色んな意見を女はこれ、男はこれと決めつけるのが偏見で物事を断定しすぎなの 自分にとっては自分の好き嫌いが正しいことでも世間に出す時は人それぞれの中で色々な考え、価値観の中のひとつに過ぎない
自分の考えが他人より優れていて賛同されなければいけないものと考えているなら独善的な独り善がりの思い上がりでしかないわけよ >縦横比変えて両端切り落としてる
貧乏ビスタじゃなくて?それなら切り落としてるのは上下じゃ
そもそも切り落とすこと前提なので作画してなかったりすることがある
https://twitter.com/video_vhs/status/1167199369168211968
押井はBDとかでの話もしてる、今敏もPBとか貧乏ビスタで日記とかで散々自虐してた
今やってる未来少年コナンは16:9にするためにセーフフレーム前提で作られたのを
左右は余白ひろげて上下はカットということしてるんだよなぁ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>573
35mmフィルム上映見てDVD見る限りは劇場版のパトレイバーで切り落としてるのは上下じゃなくて左右でしたね
劇場用のパトレイバーの作画は映画用の用紙を使ってたはずだし
貧乏ビスタの作画ではなかったはずですよ >>576
そういえばIGはテレビしかやってこなかったから作画用紙つくる
ところから始めたという話があったようなと検索したらでてきた
http://blog2.wowow.co.jp/movie/20180314_3.html
ということで貧乏ビスタというのは勘違いでした失礼
で>>574のリンクの画像とビスタの画像を比べたら、コナンと同じというか
反対というかセーフフレーム分の上下を足して左右をぶった切ったものを
ノートリミングと言ってるということのよう、HDモニタが一般的になる前の時代の
VHSやLD用に4:3で作ったんだろうけどノートリミングというのは偽りありじゃないのという おー、厳密にはそっちも映画館とは違ったのか
今なら劇場公開版そのまま4Kリマスター売りにしたらUltra HD Blu-ray出せるんじゃね? >>577
だからパト1では苦労し、使えない人は切ったと(by押井)
パト2や攻殻ではそれが活きてくる 榊原良子さんっていうと
くりいむレモン4ポップチェイサーの記憶しかない ポップチェイサーの件はなんとなくなかったことにせずに本人に質問するとこないのかねえ
本人がダメ出ししてるんだとしたら面倒くさい人だな 南雲隊長、学生時代に女子校ならバレンタインにチョコ山盛り貰ってそうよね
下手すりゃ共学でも貰ってそう
そんな思い出話が雑談の時にふっと出てきて、チョコ貰えなかった青春時代を思い出す後藤隊長とかね 二人コンビで大量のチョコを貰ってそ
南雲隊長プライベートの人付き合い上手くなさそうで
数少ない友達が環生さんでしょ 菅田将暉×有村架純ダブル主演作の新キャストが一挙解禁、押井守は“神”に https://natalie.mu/eiga/news/400097 TNGで後藤を守護天使にした人が今度は本人が神を名のる、まぁコントだよね フィルマークスのWXの低いレビューが二課出番少ない!ばかりで糞ワロタ 拓殖って都内を混乱させた後はノープランだったんでしょ?
部下が何人いたのか知らんがそんな企てに乗っかるとかアホばっかりなのか >>598
後藤の台詞を何も理解してないのな。
クーデターではなくてテロなんだから、
東京に戦争という時間を演出すること自体が目的であって、
それ以降のことは、むしろ捕まること自体が前提なんだろ。
それをノープランであることを責めて、何の意味がある?
あえて言えば、そんな計画に乗る部下がいるか、というリアリティで責めるしかないが、
これまた、そんなリアリティ警察、野暮なだけだろというツッコミで終了するだけだわな。 権力握りたいとかカネがほしいとか理想の国家体制を作りたいとか
そういうんじゃないんだよな、柘植は
ゲームに勝ちたい、世間を騒がせたい、性悪説を証明したいでもない
物語の基礎的な部分を読解できてない人は結構多い
そんな奴についていく人間がいるか?って疑問は至極妥当だけど
それは物語を成立させるための嘘なんですよ 忍さんが上に反感抱いて辞めるまでは計算してたんだろうな >>600
一発鬱憤晴らしたいだけの馬鹿を集めたってことになる とある映画のオススメで味方けどら控えめにいって令和のパト2のような言い方
それはその作品がその例えより映画として劣っているからそう見えるってことであまり言わないほうがいい
フィクションにアップデートなんてもんは屁理屈でしかない、主に表現を自分の価値観だけで支配してポリコレでぶん殴って潰したい勢がごねる時に使いたがるが >>604
正にその通りな訳だが、
その馬鹿共の思い通りにさせてしまったわけだろ? >>606
劇パト2の世界の公安がひどくお間抜けな設定だったという事ですね
あれだけ物資を動かしていて気がつかない >>607
なるほど。
リアリティ警察する野暮なのね、君は。 >>608
後藤の設定でパトレイバー世界に公安あるのはわかってじゃん
パトレイバーでは警察上層部と公安はひどく無能な組織ということになっている >>609
どうでもいいが、公安は警察の一組織なんだから、
警察上層部が無能なら、その下も無能になるのはよくあることでは? >>611
中間管理職が有能で下っぱが頑張るが上層部が無能って第二次大戦の日本軍の組織イメージなんだろ 動きが素人だなの描写がよく判らんかった 松井さんタフだな >>612
公安の捜査官は普通に報告あげてたが、
公安部長とかの幹部連中が無能だった、で話で終わるわな。
どのみち公安部だろうが警備部だろうが、警視庁内部の話なんだから。
警察庁的には、どちらも同じ警備局内になるし。 荒川はこういってるが、自分もその一味だから上には偽情報を上げてた可能性大
>我々は1年程前からあるグループの内偵を進めていましてね。
>国防族と言われる政治家や幕僚OB、それにアメリカの軍需産業。
>米軍内の一部勢力。まあそういった連中の寄り合い所帯です。
そして、荒川逮捕時に後藤さんの台詞で全部説明されてる
>あんた自身内偵を進めていたっていう例の組織の一員だったんだから。
>あんた柘植の同志だった。そして奴に裏切られたんだ。
>政治的デモンストレーションに過ぎなかった計画を変更し本気で戦争を始めるために奴が姿を消したことで、あんた窮地に立たされた。
>事の性格上、公に捜査することもできんしな?
>そこで特車2課に目をつけた。 実弾を撃つという意味では、本気で戦争しようとしてたんだろ。
後藤の台詞の通り、政治的デモンストレーションによる戦争演習ではなく、
柘植の目的である「戦争という時間を演出する」を実現するには、
東京に演習でなく、実戦を出現させる必要があったからだ。
クーデターを偽装したテロ、というのは、
国家の戦争(内戦という国家主権の戦争)ではなく、個人の戦争を仕掛けてるということだろ。
柘植の指示に最後まで従った人間は、柘植の部下というよりは、同志だ。
荒川はそんな気はなく、単に自衛隊の権限拡大を狙う政治的デモンストレーションに満足する程度の動機しかなかったわけだ。
ある意味、荒川の方がよほど常識人で、
柘植とその仲間は、相当こじらせた思想犯、と言えるかと。 >>620
戦力、補給がなく継続できないから、あくまでも一時的に戦争状態を作り出しただけでは
柘植が味わった戦争状況下を首都圏で起こし、国のえらいさんらにも味わせる。
荒川らがやろうとしてた事も犯罪、なんとか隠そうとするために特車2課を巻き込んで奔走 PKOだからってあんな状況なら反撃したっていいのに
公務員を言い訳に部下を見殺しにしただけじゃん 軍人は上官の命令には服従するのが絶対基本前提だわな。
柘植の部隊が、通信が途絶え完全に独断専行しているのに、
柘植自身がPKOの大義名分に拘って反撃しない判断したのなら、公務員の愚と言っていいわけだが、
今回はその公務員の愚をやったのは上官な訳だろ。
そんな命令に従う必要はないってなら、それこそ軍の常識から外れてるわな。 その辺は、押井守ー宮崎駿対談(アニメージュ1993年10月号)で対立してた
宮崎 : 柘植の気持ちがわからない、撃たないのは柘植の失敗
押井 : PKOに関しては軍事の意識がなかった、だから発砲できなかった
それとモニターに囲まれていて危機意識があったか? >>623
ダメなんだよ。
あの映画は当時のPKOの状況をよく描いてる。
実際のカンボジアPKO。
弾倉のついていない64式を嘲笑う
群衆に囲まれて怖くって、無線で助けを求めても
交戦に繋がる行為は許可されない。
64式に弾倉をつけるまでの恐怖と葛藤。
兵士に聞けっていうノンフィクション読んでみ。
おれも当時自衛隊にいたが
他人ごとじゃないと思ったよ。
抜かずの剣こそ平和の誇り、は
専守防衛以外で貫くのは難しいからな。 不肖宮嶋は娯楽読本だぞ。
面白いおっさんではあるが。
あと623に補足すると、当時の自衛隊は
いまみたいに気軽にパンパン撃つ組織じゃなかった。
荒川の言葉からも透けて見えるけど
冷戦の前後で、
自衛隊の性質も変わったんだよ。
2020年の視点から見ずに
1990年の視点から見るといい。 >>625
そこらへんボンボンで軍需産業で食ってた家にしても戦中の宮崎と
戦争を知らない子供たちの押井の柘植に対してどう評価するかの
違いなんだな、宮崎は暴力革命を標榜する主義のシンパですしw >>625
単純にあそこは発砲するのが、純粋に戦闘指揮官としては当然で、
宮崎駿は正論の人だから、そりゃその視点で語るわな。
ただ、その純粋に戦闘指揮官として振るえない現状が、
柘植を自衛官からテロリストに変えたわけでさ。 柘植のジレンマ、自分の判断ミスで部下を死なせてしまった
それを認めたくないから、えらいさんらのせいにして復讐 拓殖が対峙した相手って現地の国防軍とかじゃなくただのゲリラでしょ?
正当防衛でブチ殺したって何の問題もないと思うんだが 二課襲撃もよく死者出なかったな
あの日詰め番だったやつらはPTSDにならんのか 自民党政権のおかげで少しずつ有事法制や自衛隊については改善されてきたな
少なくともずっと続いたリベラルの平和ボケ状態だった2の頃の状態は脱したよな
まあ中国が連日領海侵犯して領土取ろうと野心丸見えだったり、友好国であるはずの隣国がレーダー照射して謝罪もせずに逆ギレしてればそうなるわな
残念ながら日本国憲法が想定しているような「良識ある諸国」じゃあないんだよね日本の隣国の皆さまはw おれは軽はずみな
日本人の気質のほうが怖いけどな。
日比谷の焼き討ち。
あれがチョづいたときの日本人の本質だよ。
調子に乗って辛酸をなめた昭和の人々が
過ちを二度と起こさないために、
武力に何重にも鍵をかけた。
それが9条だと思ってる。
その重たい鍵を外せるほど
日本人は成長したのか。 それらしい理由を付けて、戦争は悪い事だと日本人に思い込ませて
それで得をするのは誰なのかを冷静に考えるべき
黒幕が誰なのかは自明でしょう 解釈論のお話が出てるけど英語できる人は
英国MANGA entertainment版も参考にすると面白いよ
台詞によっては原語版より決まってる所もあってカッコいい
トム・クランシー的な
ライセンスで揉めたようで新しく買えないのが残念...
新しい翻訳版はあまり評判良くない 突然英語版の話で申し訳ないですが、
英語ファンの間でも人気のセリフのご紹介を。
(Kiichi Gotoh) "Commanders sitting far from the front lose touch with the battle that's being fought. They become too optimistic, decisions are made that have no bearing on what the facts might be. This is even more true when the war is being lost."
(Inspector General Kaiho) "You're talking nonsense, Gotoh. We're not losing a war, there's no war going on."
(Kiichi Gotoh) "You're proving the point; perfectly. There is a war going on. Declared by Tsuge when he returned home. And he undertook his abortive peacekeeping mission to prepare himself for that."
こことか日本語版より後藤隊長のニヒル感が冴えてる感じがして大好き。
英語版ってだいたい酷くなったり情報抜けがちなんだけど
パト2はホントにパト愛あるポリティカルスリラー好きな人が訳した感じがすごく良い Googleさん自動翻訳
Na ll 100%4:44 EHEDER / FLTN-1•2•WXIII•E = / 17(644)(後藤喜一)「正面から遠くに座っている指揮官は、戦っている戦いに触れなくなります。彼らは楽観的すぎて決断を下します 事実が何であるかとは関係のないものが作られています。これは、戦争が失われているときにさらに当てはまります。」 (海保監察官)「後藤、ナンセンスな話をしている。戦争に負けているわけではない。戦争は起こっていない」 (後藤喜一)「あなたはその点を証明している。完璧だ。戦争が起こっている。柘植が帰国したときに宣言した。そして彼はその準備のために彼の不法な平和維持任務を引き受けた。」 >>639
太平洋戦争で、多くの人々が惨い目にあった、戦争は悪だよ
>あんたが正義の戦争を嫌うのはよく分かるよ。
>かつてそれを口にした連中にろくな奴はいなかったし、
>その口車に乗って酷い目にあった人間のリストで歴史の図書館は一杯だからな >>647
それはそれで偏見に近い極論
ナクトウェイも正義の戦争はあるって言ったからなあ
軽々しくは断定できないものだ まあ太平洋戦争がなければアジアのほとんどが西洋の植民地だった状態は50年は続いただろうな 思想的には拓殖より2課の一番長い日の敵役の方が共感できる >>651
甲斐は究極の愉快犯であって、思想も方便だろ。
徒手空拳から革命引き起こすゲームを愉しんでいる。 原型が押井守の遅れてきた全共闘の妄想だから、どうやったって雰囲気的な革命ごつこ思想にしかなり得ない
雰囲気革命家の愉快犯としての造形として、初期OVAの甲斐が柘植より優れていたかな
ただ甲斐のキャラクターだと映画を成立させるには弱いかも
で、柘植になったのはわかるような気がする 「これはクーデターを偽装したテロにすぎない」という後藤の台詞は、
まんま、押井の演出意図そのものやね。 内海や帆場もそうだが、手段のためなら目的を選ばんヤツが多いな。 帆場の場合は、
手段自体が目的という気もするけどね。 拓殖を信じてクーデターに参加した部下がかわいそうだよなあ
大勢死んでる死刑だろうな何十人も カンボジアで部下を死なせ、日本で信じてくれた同志を死なせ
でも自分は続きが気になるから自決もしませんw 実写版見るとあいつm9(^Д^)になれるの好きだわw 今日びの若い連中があんな奴のアジに乗せられると思うか? 柘植同士らは、ちょっと脅かして国防意識を高めようとするだけではぬるい!に同調した過激な奴らでは
柘植同士らも捕まったから裁判かな(全容を知っていれば柘植と同じ目に) >>661
制作当時より今の方がほいほい唆されるの多そう
YouTubeに有象無象いる胡散臭い動画を真に受けるのが一定数いるんだから
柘植、今なら機械音声で読み上げる動画を作ってしこしこ上げていそう >>657
甲斐の手下と、柘植の手下。
どっちがマシかね。どっちも悲惨だが。 >>665
唆されるのは世の中は馬鹿だが自分は賢く正しいって思い込んでる厨二病みたいなものだからね
ネトウヨとかパヨクとかフェミとかリアルでもうようよいるが 拓殖部下はてめえ昔の愛人と再会してしっぽりしてんじゃねーよ、こっちは命掛けてんだよ、と怒りそうラストのあれ知ったらw
考えてみると拓殖に同調した奴の描写ないよね
攻撃ヘリのパイロットは映るが自意識のないロボットみたい
マイケル・シャマランならラストでももう一度カンボジアの密林
全てはレイバーのコックピットで息絶える前の拓殖が見た夢でした、ってオチにしそう あの野郎、生徒たち扇動して都内に進撃しようとしやがって
太田もやってることは拓殖と同じじゃんw >>672
結果、誰もついて行かなかったんだっけ? 何やら、柘植に従った連中は後悔してるという論調があるが、
前にも言ったが、最後まで柘植に付き従った連中は、同志レベルの信者であって、
後悔するようなレベルなら、荒川のようにそもそも柘植の方が切っているだろう。
オウム真理教ならば、死刑執行の時点で松本信じている奴はほとんどいなかったわけだか、
おそらくは連合赤軍の吉野雅邦みたいに、細部の異論はあるかも知れないが、
基本判決後も柘植の思想を根本には否定できず、そして、無期懲役だろうよ。 >>676
裁判をすると柘植らに内情を色々しゃべられて、政府・防衛省・警察は困る
だから裁判ができずにずっと拘留(実写版でその設定) 防衛省幹部と外務省でホワイトハウスと通じて荒川が言ったっぽいロビー活動は実際あったりするんだよな
安倍がぺーぺーの時に将来の総理候補でホワイトハウスに推薦したのがこの連中
(ソース国際政治学者、公開講座で喋る内容だからタブーな話でもない) パラレルなので法律が違うで
拘留期限がない世界
パトレイバー、けっこうやばいね 拘留期間が過ぎるたびに別件で再逮捕、好きなだけ伸ばせるのが日本の検察のすごいところ
例:ゴーン、へずま >>681
へずまは出てきてはヤラかして、正しく別件で逮捕されとるワケだが。 >>683
実は証拠不十分とかなんとかで釈放
その後密かに拉致って監禁してる
世間的には無罪でその後行方不明
一部の公安関係者しか知らないトップシークレット
刑務所の職員も知らされないで
別件で逮捕されてその服役ということに
後藤田が知っていたのは後藤から聞いたから
そこでのこのこ面会に行ったので公安の監視にばっちりひっかかった
…とか 裁判もされず収監されて数年後、レイバー操縦技術と知能を見込まれて警視庁内の特別チームに引き入れられる拓殖
ただし表沙汰にはできないので任務中に死んでも当局は一切関知しない 柘植にあれだけの武装と手下がいるのは無理があるな
特に手下の行動原理が意味不明
柘植一派はカルト的な集団で部下は躊躇いもなく死を選ぶぐらいじゃないと納得できない
冒頭にそういう描写ないのは下手すぎる
最後もあっさりしすぎていている
展開を考えられなくて答えを放り投げだしたように感じる >>687
日本とアメリカの国防族グループの予算を流用、松井刑事が金の流れを話していたし、米軍経由で手に入る
いつの時代でもグループ内には過激な連中がいるものだよ つーか、それにリアリティがないなんて言いだしたら、
そもそも人型ロボットが、桜の代紋つけてパトカーやってることにも文句つけにゃならんくなる。 本来そんなにリアリティー追及じゃない
勢いで雰囲気よ >>687
×意味不明
○理解不能
自分が判らん、納得できないだけっしょ。 手下の信念やらは描写ないから理解できちゃう方が怖い >>692
元手下の荒川さんくらいですな。
台詞まであるのは。
対等か上位者だった可能性も高いですが。 >>692
松井刑事が忍び込んだ飛行場で、ちょっとだけ会話してた
できるだけ殺すなという命令は守っていたぞ 拓殖と荒川の関係って
甲斐と後藤の関係に近い感じだったのかな
ただ、後藤さんはどちらの作品通しても正義の味方を貫いたけど 懲戒理由があからさまになると海法さん達の立場も危うくなるから、
穏便に処理したと思う 海法さんはもうアウトでしょ。
まあ、その後の人たちも、後藤と南雲に関しては、地雷過ぎて処分できないと思う。
栄転という形で無難に特車二課から外すという手もあるが、
やっかいな奴らは、永久に島に隔離しとけ、という考えもあるからね。 >>697
懲戒免職だけでなく、どっかに逃げて隠れてるから、逮捕状がでてるのでは
>>698
理由なんて、いくらでも無難にできるのでは(例えばエレベータで暴れて二人を倒した件とか) >>688
制服の横流しじゃあるまいしあれだけの装備、即バレするだろーがw
あれだけの事件を起こしたら日米関係に相当の亀裂が出るし
左派系のマスコミがここぞとばかりに叩きまくり次の政権は反米・反国防の政権できるの必定
過激派にとっていいことは一つもない
>>691
柘植を放っておいたら米軍が関係したのバレるやんw
普通は拉致か暗殺だろ?なにやってんのアメリカさんは?そこら辺がガバガバ
柘植はもっと巨大な計画の途中ならともかくあれで終了した時点で部下が付き従うのは無理でしょ
こう考えるとラストを投げただけ >>703
米軍の全体が関係してたわけでもあるまい。 >>703
日米国防グループの裏金(アメリカ軍需産業がスポンサー)
アメリカから購入、または提供してもらい、米軍経由で持ち込んだ
バレたら困るから、終盤に米軍が介入しようとしてた >>605
予測変換が無双してるな
>>623
日本のPKOはPKFにあらず、だったんだから文句は現実に
>>669
> 部下の描写不在
そこは創作の方便 最後に柘植がいた島にあったんじゃないの?
あの島あたりとか東京湾の描写ってリアルの地形なのかな?
新木場あたりとか? あの機体は何故ワイバーンみたいに対空迎撃されなかったのかな 戦闘機とっといて使い道ある?
ミサイルぶっぱなした後は自爆させて海に沈めたんじゃないの?
海洋投棄w >>711
ベイブリッジを攻撃するシナリオは国防グループに元々あった
ただし、本来は脅かしだけだったが、柘植らのグループが実弾に
だから、綿密に計画され、レーダー網に掛からないように計画
さらには空自コンピューターシステムに侵入し消した パト2の世界では
城南島が島でなくなってるんだな。 素朴な疑問だがレイバーの動力って電気?まさかガソリンじゃないよね 予備のバッテリーも全部充電にかかれってシゲさん言ってたし、ミニパトでもそのへん言及してた気がする。 タイラントとかはディーゼルだったんじゃないかな
他はだいたい電動かと なんかタイラント2000見てたらこいつに見えてきた
ttps://i.imgur.com/cDxGUhr.jpg ザブングルのウォーカーマシン 車のような操作で動き、アクセル踏むとエンジン音 1で遊馬が普通にバイクでレストラン行ってビール呑んでるけど
酒気帯び運転の厳罰化は公開のすぐ後か… >>728
それ以前に原付にノーヘル2人乗りだぜ
飲酒運転厳罰化のキッカケになった福岡の事件は2006年。17年後であって
ぜんぜんすぐ後じゃないよ >>728
そう言った諸々を後藤隊長がチクって自宅謹慎する事で
HOS暴走トリガー周波数に気付けた。 ガソリンが必要なロボットってエンジンを駆動させて発電してるってことだよね >>728>>729
最近、ソルブレイン(1992頃放映?)という特撮ヒーローのDVDを観てたら、登場人物(の親類)が飲酒運転して被害に巻き込まれていた事実を警官である主人公達に平然と話した挙げ句、主人公達も誰もそれを問題視しない描写にちょっと衝撃を受けたわw コロナ禍に苦しむ映画館を支えてきたんだぜ
今、みんなが鬼滅を映画館で楽しめるのも
俺らが細々ながら映画館に金を落としていたからなんだぜ 家族のために仲間とともに鬼と戦う、みたいなシンプルで力強いストーリーがこういう時代には必要なんだろうね、これだけの大ヒットとは
幻想としての戦争を通じて戦争の本質とはみたいな衒学趣味な映画なんて需要はないんだろうな そもそも競合するものではないでしょう
これから世界に踏み出していく少年少女に向けて強くあれ正しくあれ
と願いを込めた作品が売れるのは目出度いことですよ
その子たちの何人かは大人になっても映画が好きで古い作品も見まくって
いつかここまでたどり着くかもしれないぜ >>736
>幻想としての戦争を通じて戦争の本質とはみたいな衒学趣味な映画なんて需要はないんだろうな
能天気に戦争始める他のアニメと違って、線引きが難しい戦争状態がどういう事なのか、
戦争とは何なのか、それを丁寧に描いたのはエポックメイキングだと思うし、
作品としてこれからも残り続ける耐性が無いかと言われたら有るとしか言いようが無い
押井監督が目指したのは工芸品で、一時代で消費して消えるだけの量産品じゃないと思ってる
この先、ガンダムが残り続けるならパト2は必要とされる まさに米中関係が曖昧な戦争状態になっている現在においてこそ見るべき映画と言える >>739
戦争の終わらせ方に関しては能天気だけどな うわwここまで読解力が無いとは・・さすが押井信者w
誰が業界の人間だと言ったよ?素人でもそれなりの伝手を頼れば資金が集まると言っている
映画関係者以外だと金が集まらいと思っているなら浅はかだし社会を知らない
君みたいに人間関係に問題を抱えている押井信者には理解出来ないだろうな
爆死なんて素人でも出来る。ソッコーで金集めてこいw >>744
押井信者は隙あらば話盛る事しか考えてないから
修飾後は付けないと気が済まず数字は反射的に増やす癖がついとるのさw
実写の赤字も三年前は認めなかったし 後藤隊長の現場でタバコスパスパポイ捨てとか松井さんの空き缶置き捨てとかも今だとダメな描写だな ご長寿シリーズのキャラはタバコ設定がどんどんなかったことになってるご時世 はっきりしたのは現行のZZはFAZZの装甲を換裝したFAZZのライトアーマーというべきものでジュドーが乗ってる奴とは別物ってことだな
そのうち変型もダブルキャノンも搭載したアニメ版ZZ(JA)が配備されるんだろう >>754
はっきりしたのは現行のヴァリアントはイングラムの操縦席を換裝したイングラムのエコノミーモデルというべきもので野明が乗ってる奴とは別物ってことだな
そのうち変型もダブルキャノンも搭載した太田版ヴァリアントが配備されるんだろう ダブルカノンの太田機か
2丁拳銃かな?
P1は片手リボ、片手ライアットガンって結構器用に撃つよな 劇パトの序盤で四菱のタイラントと言えばヘビー級だみたいな事を遊馬が言ってたけどwiki見ると菱井インダストリー製ってあるのはなんで? 設定資料集では
四菱グループ 菱井インダストリー製
となっている。 >>760-762
ありがとう
商売敵じゃなくて傘下なのね、納得しました 『鬼滅の刃』のナゾ 押井守が考える「設定もキャラクターも新しいわけではない」のにバズった理由
https://news.livedoor.com/article/detail/19374410/
言ってることが合ってる間違っている以前に、こういう評論家みたいな態度が
なんかヤキが回ってる感強くてイヤン さすが、鋭い指摘
>これは流行の本質だと思う。わからないからこそ、みんなが興味を示し近づく。
>評判が立っているという現象に誘導される。
>そうなると、いいか悪いかはもう関係ない。 当たり前の答えしか返せない質問だから当然だけど
当たり前のことしか言ってない
万人が絶賛する作品なんて作りようがないんだから
本当に絶賛してる客が理想値を超えたら
あとの客は「全然興味ないけどそんなに流行ってるなら」って理由で見に来た人たち 974 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2020/12/23(水) 12:14:28.97 ID:E2R0EWUN
版権管理をしているジェンコと言う会社がやらかした模様
976 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/23(水) 13:33:38.80 ID:tvFkI09P
Twitterで検索したらこれか?
@
その節はアドバイスありがとうございました。殺害予告を行ったアカウントがパトレイバー公式のスタッフで間違いないという、ジェンコの弁護士からの報告があったので動くことにしました〜。
近日中に被害届を出しますので、ご注視くださいー。
977 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/23(水) 13:39:06.66 ID:tvFkI09P
@
例の殺害予告は「作品の公式アカウント」自体からではじゃなくて、「新規作品の制作に伴って権利取得をした企画幹事会社兼版権管理会社の公式アカウントの運用担当者」が行ったことですね。
「作品の公式アカウント」でやらかしていたら「こんな勢い」では収まっていなかったでしょうよ。 パトレイバーは2で終わっておけばレジェンドな名作の栄誉だけで古典として語り継げるコンテンツだったのに……
一回終わらせた物を再利用はしないほうがいい教訓
まあ番外編でWXIIIくらいはお愛嬌だが
パトレイバーはミニパトまでだね
話自体をパトレイバーにしなかった番外編は賢い作り方でこの方針を出した脚本の人が優秀だった
ミニパトは公式の二次創作みたいなもんだから本編とはみなさないで
パトレイバーらしいお遊び企画 もうね、映画もテレビも漫画も
新しいもの作れないのが目に見えて寂しい。
パトレイバーも何もかも
リメイクでしか客呼べないんだもん。
元気があるのは鬼滅くらいか。 ジェンコパトの公式、ワンオペじゃなかったっけ?
処分=公式が無人になる可能性
いきなり引き継げる人おるんかい? @
株式会社ジェンコ内のパトレイバー公式担当スタッフによる脅迫行為の件、ジェンコ担当弁護士より「職務時間外による個人的な行為」と回答を受けましたが、「版権は通さない」という明らかに職権を使用するであろう発言があり、その際私の個人情報入手していることから、本日正式に警察に届けました。
@
にしても名前のある会社で役職付いているような人間がなんでこんなバカなことするのか不思議でならない。 ジェンコがパト手に入れた時から担当者は色々ヤラカシていたからな
今回の件も氷山の一角で黙って泣いてる人多いんじゃマイカ 30周年記念展があからさまに準備不足の開催強行から不手際だらけでしたからね
ワンオペで過重労働やらされてメンタルやられた可能性はないのかね >>772
まあバイト数人でも雇うんじゃないかな
今回は模型の原型師?がジェンコ社員の自爆でフォロワー増えてウハウハというオチ
パトのガレージキット?の版権の申請をした個人ディーラーとジェンコの社員が揉める
↓
ジェンコの社員が個人ディーラーに脅迫メッセージを送付
↓
個人ディーラーが裁判開始? ジェンコはパト以外でもやらかしてるらしくて
会社の体質か、脅迫とかじゃなくて不手際の方
ワンオペが本当だったら同情しないでもない
だからってやっちゃダメなことはダメだけども
>>780
ワンオペの話が本当だったらだけど、会社がかけるべき人件費をけちった結果、事がここまで拗れたんだろうな
最初からバイトを雇って人手があれば不手際もあんなに積み重ならなかっただろう 版権管理と公式アカウントの運用程度ならそりゃワンオペなんじゃないのと思わんでもない >>783
そもそも原作者としての共同名義で組織としての実態はないのでは
現在も原作者としてヘッドギアはクレジットされてるし、押井を抜いた4人で新作のEZYを作ってはいる
はたしていつ完成するのかはわからんが >>782
そりゃ新作予定ないオールドコンテンツで単に版権管理するだけならなあと思うけど
展示会とかイベント運営とかやって通販的な処理も発生してたのにワンオペじゃまわらんでそりゃ不手際量産するよねと思った
しかも郵便物の出し方の常識すらなかった人のワンオペってものすごいこわい話だと思うよ
結局、根元は会社の労務管理能力の問題じゃないかな ジェンコはおそらく雑務の要員を雇っていないのかなと思われて
他のアニメでもあったのは発送ミスらしい
こういう人件費をケチるとそれより大きい損失を出しやすいですよね 雑務なんて業務の片手間でこなせるだろでやってたのかな、ブラック体質なのかも
今さらだけど、普段はともかく、イベント企画〜開催期間中は臨時バイトの数人は必要だったと思うけどね
こちらとしてはとにかく発送物が遅いわと発送の常識外れなやり方
あれを無事に届けてくれる日本の郵便局はものすごく優秀で優しい
最初の展示会のはさすがに反省をしたらしいとは思えるけども
担当者のメンタルには最初の過重労働がずっと影響してたのかもしれないな >>786
2020年の最終赤字6億
2019年の最終利益1100万
だったからな
https://gamebiz.jp/?p=271883
今はオーフェン2期しか抱えてなくて2019年からずっと予算なくてジリ貧の様相
展示会の現場設営バイトすらケチってても不思議じゃない
さっさと当たりアニメを当てないとデイズみたいな伝説を作っちまうかもしれん
ぶらどらぶの放送枠を買えなかたったぽい、いちごアニメーションも経営が不安だが
「鉄人28号(舞台劇版)」「アサルトガールズ」「真・女立喰師列伝」など、
押井守監督の実写作品の制作を行っていた株式会社デイズの社長が江崎グリコ社を脅迫した容疑で逮捕
https://www.kyo-kan.net/archives/2014/12/post_978.htm いちごが放送枠買えなかったのは業界新参ぽいからじゃ? EZYが全然見えて来ないからなぁ…
製作自体が停滞していてもデザインとか設定とかは見せていくべきだと思う。
隠す必要なんてないだろ
まぁ、ポシャった時困るだろうけど、その可能性があるということか >>790
放送枠が埋まってたか資金の問題だろな
枠は数千万円するし
無料YouTubeで6万再生じゃ採算とれない ア・ソ・コ イカれて グチョグチョ グチョ グチョ Groovy〜♪☆ うだうだしているうちにウルトラマンZが出てしまった
パトレイバーの知名度は世代が限定されている
それ以外の知名度無い年代には、今後本当に作るとしたら、ウルトラマンZのパクりに見えてしまうんだよな
>>792
代理店が仕切ってるからそこへのコネクションを作れないと放送枠は買えないでしょう
今は地上波放送より配信でのアクセスのハードル下げる方がいいと思うけどね
特にこれからまた巣籠もり再びだし
押井のような既にマニアックなニッチに固定した需要だと特に
今回はニッチな受けの作品にしては頑張って層広げてるんじゃない? >>794
大丈夫
ウルトラマンZ見てるのは小学生とオッサンだけだよ
生意気な小学生はパト見る暇で鬼滅を見てる へー、そんなウルトラマンがあったの
見とくべきかな >>796
Z面白かった
正しく21世紀のパトレイバーのアップデートて感じだった >>794
ウルトラマンZはTNGの田口なんだな
1話を見たらTNGのセルフパロディで令和のTNGだった
押井信者なら楽しいのかも パトレイバーを知らないでウルトラマンでパトレイバー要素が刷り込まれ、その後に二番煎じぽく出てくる事になるのは最悪
今回のZは普段ウルトラマン見てない層にも波及したから、訴求対象にしたいアニメオタク層に二番煎じイメージになってしまったの
本来なら放送がガチンコで対決して面白い展開になったかもしれないZvsEZY
見たかったな それでウルトラマンのパクリだのと
のたまうキッズは放っとけばいいやん
似たような雰囲気ってことで気に入ってくれればありがたい パトレイバーは万単位の会費で閉じたコンテンツに
これで本当に新作展開を計算してたらずいぶんと計算下手なプロデューサーだなと
新作が終わって新規を獲得してからならともかく
今は未知の物に気軽に金を出す時世じゃないから
(社会現象の鬼滅も最初は配信の無料枠で全部見せていた) そういやファンクラブって高い金出して何やってるの? 会員に年賀状
高田明美の新規絵だとあまり嬉しくないのだが
会費額のわりにしょぼくさいよなあ
人数集まってないのはファンクラブの会員が分かってる
そりゃ今4桁の金を何やるかわからない物に出す人は少ない 最近ゆうきまさみの総集編的な本多いのはそろそろ終わりな感じなのかな >>806
たしかに糖質アスペルガーの人生は終わりな感じだなw 糖質と信者の単語が出てくると、パトレイバー関連名物いつもの暴れてる人なんだな
認知が悪意に満ちている >>806
年齢
どうしたって手が動かなくなるからね
頭もだけど
絵柄を完コピしてくれるアシスタントを養えるような大御所でもないと
死ぬまで作品が続くのは不可能ですよ
超大御所になると死んでも作品続いてたりするけど >>811
超大御所、漫画の神様の手塚治虫も、若い頃のようにきれいな丸が描けなくなったと言ってる
でも、アイデアはいくらでもあると 年齢のわりに線はまだ綺麗
今の連載を終えるくらいは大丈夫そうなんでしょう
体力的にそろそろ最後の長期連載で
作家として作品を未完にさせない責任感があれば
この辺は本人が自覚的にやってるのでは? 久住刑事……
お悔やみ申し上げます
俳優・綿引勝彦さん死去、75歳 膵臓がん…昨年11月に治療打ち切り自宅で穏やかな最期(デイリースポーツ)
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/7a3172c2c2ee57e98eba950c1e38a4d70cb0eb8a 結構、ショックだな
有名どころの俳優さんだけど全く違和感なかった。
ご冥福をお祈りします サウンドリニューアル版を劇場の環境で見れるのは楽しみ
自分みたいなサウンドリニュの方が好きっていうのは恐らく少数派だろうけど 雪が降るのかなw
『機動警察パトレイバー2 the Movie』4DX上映決定!
https://www.cinematoday.jp/news/N0121106
4DXは、モーションシートによるシーンに合わせた動きの再現に加え、水や風など、さまざまな特殊効果で映画を体全体で感じる上映形式。
冒頭のPKO活動シーンをはじめ、戦闘ヘリの東京襲撃、クライマックスの地下坑道における戦闘、レイバーや船、車などの搭乗シーンは、4DXならではの効果が期待できそう。
情緒的なシーンを彩る「雪」の演出にも注目だ。
上映されるのは、1998年に立体音響用として制作された「サウンドリニューアル版」。
音楽に、シンセサイザーをオーケストラや生のコーラスに変更して再収録されたものが使用されている
このバージョンは、これまでイベント上映などで数回しか上映されていないといい、全国的な映画館上映は初。シリーズファン必見の上映になりそうだ。 2の4DXってどうなんだろう
1ほどアトラクション感ない気がして
自分もドルビーシネマのほうが見てみたいかなぁ
ガメラのドルビーすごくよかったし オープニングのPKO、幻の爆撃、南雲さんが柘植に会いにいくシーンの雪
状況開始で始まるヘリ攻撃、最後の旧メンバーによる地下道戦闘 オープニングのシミュレーターで歩く所も良さそう
コクピットへの人工的な動揺感が特にw しゅみれーたーでネコを避ける感覚が味わえるだなんて胸アツ
遊馬と野明の二人乗り自転車でよろける感覚とかも再現できるのかな?
流石にあの急な挙動は厳しいかしら
しかし劇場版の4Kソフト早くでないかなぁ・・・ パト24DXと聞いてゆっくり来ました
去年の12月に異動して4DX館が近くなったw 98式の乗り心地を再現。
吐き気とめまいで映画どころではない惨状に。 館内に無色無臭の黄色いガスを撒くのができるが、たぶん違反行為になりそう 煙出せるけど黄色く色つけらんないのかね?
やってくれたら感動するわ 煙効果とフラッシュ効果を重ねたらそこそこ黄色くなるかな まあガチの煙ではなさそうだし色付けたら他の場面で使えんしな。
ライティングとの合わせ技だと思うわ俺も。 https://www.cinemacafe.net/article/2016/03/14/38761.html
押井「この15年でこの国からファンタジーという“物語“が消えた。
今は誰も“物語“を作ろうとしないし、誰も必要としていない。これはアニメだけでない」 attach cd 01 /
enter author password
pass: E.HOBA
Go to, let us go down, and there confound
their language, that they may not understand
one another's speech.
キャラデザ変えてくれ キャラデザ変えてくれ キャラデザ変えてくれ キャラデザ変えてくれ
キャラデザ変えてくれ キャラデザ変えてくれ キャラデザ変えてくれ キャラデザ変えてくれ
キャラデザ変えてくれ … >>838
榊原さんがそんな感じの事言ってたような ブログ?だと可哀想というニュアンスではなかったような
まあキャラクターについては事前に厳密なミーティングでもして共同作業でまず作り上げるなんてしてなさそうなので
解釈が完全一致してる方が変なんじゃないかなと思った
ぺらいパターンのキャラじゃない多面性はむしろ齟齬の葛藤が生み出したんじゃないかなって
だから映画版の演技はより奥深い パト2以降の押井映画は
割と物を語ってきてるけどな。
少なくとも、天たまや紅い眼鏡よりは。 パト2に関しては、榊原さんは、南雲さんの行動は男に都合が良すぎると
押井監督と喧嘩になった(その後、和解したが) 男に都合良すぎる女だと秋津温泉になっちゃうと思うけどね
あの時の南雲隊長は昔の男より自分を優先した
その後の榊原さんのブログの妄想は同人誌かって感じだけど
まあ実写版の設定であの後日談を考えるとくっつくんだろうと思うのは自然か >>845
> 押井監督と喧嘩になった
榊原さんのブログは読んでないのか?
ttps://ameblo.jp/yoshiko-sakakibara/entry-12629209284.html
>>848
> 榊原さんのブログの妄想は同人誌かって感じだけど
妄想じゃなくて役作りだろjk 役者の解釈が100%正しくて監督が従えなら監督いらんてお前が監督やれって面はある
(榊原さんの主張はそのシーンだけの話で全体の構成は考えてない
各々部分だけのテンポを優先して繋いだら作品の全体の流れがボロボロになるのがお分かりでない印象)
3人寄ればじゃないが複数意見をぶつけた方が奥行きが出て完成度が高くなるのは物事を作る時の基本かな >>853
榊原さんのブログは読んでないのか?
どこをどうみてもその場だけの話ではなく、ずっと長い期間を通じて役者が考え掘り下げてきた人物像の話だろうが 途中で送ってしまった
押井監督だけの意見でも榊原さんだけの意見でも
それぞれ片方だけなら「南雲」のキャラクターはまだ薄かったね 役者が勝手に掘り下げた気持ちになっていてもそれが正しいとは限らないものなんだぜ 特にパトレイバーのような大枠以外はブレまくりのシリーズでは
正解はなくて好みの問題でしかないな >>856
榊原さんが正しいか間違ってるかなんて話はしていないが?
演出サイドと演者の認識にズレが生じたが、最終的にはやはり演出サイドの意思を榊原さんが受け入れた、というのが事実
その辺も含めて榊原さんはしっかり冷静で客観的な考察をブログに書いてる
おまえらごときの浅はかな認識で「ブログの妄想」だの「全体の構成は考えてない」だの
「勝手に掘り下げた気持ちになっていて」だの榊原さんを貶すような言説、ちゃんちゃらおかしい
> 相違というものは、どちらが正しいのか正しくないのか、
> どちらが良いのか悪いのか、というものではないと思っています。
> 相違は、「認識するもの」だと私は考えていました。
> その相違を、両者がどのように扱っていくのか、
> それが大切な事なのだと考えています。
> 押井監督は、
> 「南雲しのぶ」をストーリーに“絡める”ことによって、
> 「男」を「社会」を、近未来に起きるかもしれない「危機」を描きたかったのだと思います。
> つまり、押井守監督の男性としての「思想」「哲学」が、
> この映画の「主人公」だと私は思っています。
監督の意図を探ろうと努め、自分の意図とは異なることを認識しながらもきちんとそれに応えようというプロ意識がよくわかるわ 榊原さんを盲信しすぎじゃ?
それとは別に
役者の解釈が絶対的に正しくなるのはその役者が原作者の場合だけだろう
香川京子も言ってたが映画は監督の物なんだよな >>859
榊原さんが正しいか間違ってるかなんて話はしていないが?
ほんとにほんごりかいできないんだなおまえは >>859
押井を盲信しすぎじゃ?
それとは別に
監督の解釈が絶対的に正しくなるのはその監督が原作者の場合だけだろう
パトレイバーはヘッドギア全員の物なんだよな パトレイバーの場合はそれぞれ別個に作っていいことになってるばず
元々が設定の詰めをやっていない行き当たりばったり
小説版でもずいぶん好勝手にやってますよね、横手版
漫画版もアニメ版と設定変えてる
どの傾向が好きか嫌いかは好みの問題
なお私は吉永派であるが
押井監督作品は押井が正義なのは致し方あるまい パトレイバーで南雲に注目して南雲のキャラを立てたのは押井の映画版
映画の出来と相まって押井の映画版が一番印象強くなるのも仕方ないんだよな
ここいら辺の世間の認識が気に入らない勢がぐたぐだ言ってるのもわからんでもないが >>860
言うてあのブログ、多少は言外に押井をディスってるように読めるからなぁw
それがいいか悪いかは別として >>864
まあ劇場版2だけで南雲しのぶが埋め立て地に「島流し」になってる理由を無理矢理でっち上げたからね
旧OVA、劇場版1、TV、新OVAや小説版でも一切設定を設けていなかった
押井「劇場版2で最後だから島流しの理由を作りだすか」
押井「女キャラだからテキトーに不倫ネタで島流しされた事にしよう」
榊原「えっ?急に不倫キャラに変更?」
榊原「・・・」
後のインタビュー
押井「榊原さんとは劇場版2での意見の食い違いで絶縁状態になったよ」(なぜか押井の脳内では絶縁状態に変換されていた)
榊原さんのブログでの事実
「演技にダメ出しが出た。」
「自分の意見を言っただけ。」
↓
押井が発狂 >>865
いや、島流しが不倫だったのはTVアニメ版放映開始頃のアニメディアに書かれていたよ ごたごた言ってもパトキャラのブレは正誤なしってことでしょ
世に一番認識されてるのは劇場版2作目なのは基本として
二次やる人でこれが嫌いな人は二次で便利な言葉「うちの○○」
一般的にはそうだけどうちは違うのでーってだけで流すのが無難だす
公式と解釈がずれた時は公式から離れるのが一番平和 パトレイバーに唯一絶対のキャラ像があるとしたらまず漫画版が成立してないから ttps://www.nikkansports.com/general/news/202101230000566.html
パトレイバー2ごっこでもしてたんかね >>869
この人、コロナはワクチン会社の陰謀だ、
天皇陛下を中心に日本を守り抜くぞ、とか言っとるらしいですな。
天皇陛下がワクチン打ったら、この人、どうするのかねえ。
つか、パト2が他作品と違うのは、
柘植というテロリストが、こんな奴いねーという点まで含めて、
今までのクーデター物にはいなかったキャラって事もあるかと。 柘植に比べれば、まだ甲斐の方が
クーデター物としては定番キャラ。 国を守る大変な仕事をしていたプライドがあってもそんなものは一般的に世間は認めてはくれない
そのギャップで承認欲求が拗れて思想が過激化するって感じかな
柘植のキャラは当時の情勢だからこそでありながら斬新で先進的だった
その実態がめちゃくちゃ糞男の卑怯者であるのも含めて秀逸なキャラ造形だよ
柘植のキャラはものすごいむかつくけどだからこそ劇パト2は魅力的な映画なんだ >>872
> その実態がめちゃくちゃ糞男の卑怯者
え、そういう話だっけ?
むしろ押井が考える一番格好いいマッチョ男ってイメージで観てたが 決行前に、好きだった女に会いにいく、最後になる可能性大だし(よくある演出) 甲斐が柘植と出会ったらすごい罵りそう。
決起前に女に会うとか聞いたらその場で射殺も辞さない気がする。 >>875
つまりスタジオ内で女性社員とイチャつく当時の宮崎監督を腐していたということか >>877
現実だとあの手の革命闘士(笑)は結構性的には乱れてたじゃん >>874
元自衛官だから肉体的に普通にマッチョかも知れんぞ
それ以上に、男尊女卑と言わんまでも家父長的な男性像ってこと
自立した女性として南雲隊長を演じたかった榊原さんの意図とは違って
押井が求めたのは、男にかしづく奥ゆかしさとかある種古風な女性像だったんじゃないか >>881
柘植に関して言えば、マッチョというよりは、
むしろ対極のナルシズムだと思うぞ。
南雲しのぶについて言えば、ファザコンだとは思うが、
それって古風な女と言うことになるのかねえ?
というか、前にも書いたことだが、
押井にとっては、後藤が南雲に振られる展開が、まずありきで大前提だったのだと思うよ。
そこから逆算して、ドラマチックに振られるためには男が必要だ。
→映画の尺内でいかにもありそうな設定を語るには、昔男がいたことにするのが手っ取り早い。
て位の話であって、押井にとっての優先度は、後藤のキャラ作りの方だろう。 仕事で力関係のある女相手に不倫て時点でクズオブクズだっちゅーの >>881
かしづく女像を求めたら逮捕にゃならんでしょ >>882
マッチョとナルシシズムがごく近い位置にあるというのは三島みりゃわかるでしょ
パト2の主人公の一人といっても良いような柘植がそんな計算だけで配置したコマだとは思わん
>>883,884
一昔前は家庭をもった男が妾のひとりふたり作るくらいが一人前の男の甲斐性という時代もあったし
個人の感情と職業上の立場の相克・葛藤というのはもう昔からのテーマだろう >>885
いくらパトレイバーが昔のアニメでもそこまで古くはないだろ
男の甲斐性 >>885
いやあ、三島のマッチョなんて典型的な右翼系になるわけだが、
柘植のテロって、従来型の右翼テロとは明らかに違うし、それがパト2の個性。
従来型はそれこそ甲斐の方。
あんななよなよ系のテロリストなんて、柘植くらいしか見たことがない。
もちろん、この「なよなよ」は、実際の筋肉のつき具合を言ってるんじゃないぞ。 つか、それこそ三島由紀夫と柘植は正反対。
自決しないところまで含めてな。 あと、柘植の犯行動機については、
そりゃちゃんと設定してたろうよ。
けど、別にそこに南雲しのぶを絡める必要は、本来はないわけでさ。 「公式の担当者が一般人にやらかした」と聞いてまたジェンコかと思ったら映画秘宝だったでござる ダメダメだけどなかったことにしない秘宝がまだマシに見える(^_^;)
絡めなければWXIIIみたいになってしまったかも
当時としてはパトレイバーの完結編のはずで絡めるのありきでの柘植でしょう
不倫じゃなければ南雲の離婚歴にでもすればよかったとか? >>889
そこに中年の三角関係を絡めた
だから、柘植と南雲さんが手を絡めるシーンとか後藤さんの「結局俺にはあいつらだけか」の台詞が生きてくる >>892
押井がやりたかったのは、
後藤にその台詞を吐かせることだと思うよ。 >>886
どうかな
押井の思想は結構古いんじゃねーの
>>887
ナルシシズムと右翼左翼は関係ないが、そもそも柘植は左翼じゃないぞ
体制そのものの転覆(革命)を狙う左翼的手法ではなく、
テロによって体制の腐敗を指摘して改革を求ようというやり口はむしろ三島とそっくり >>894
柘植が左翼だなんて一言も言ってないぞ。 公式の担当者やらかし
メンタルが心配されるのはどこも同じか
まあやられてなきゃやらかさないよな 担当者個人を叩くだけじゃなく、個人をそこまで追い込んだ組織の体制も厳しく糾弾されるべき > NHKニュース/@nhk_news2021/01/29(金) 07:41:06
> 東京 日本橋の上を通っている首都高速道路を地下に移すための工事がこれから本格化するのに伴い、一部の出入り口がことし5月に廃止されることになりました。
> ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20210129/k10012838261000.html
> ttps://video.twimg.com/ext_tw_video/1354922451663282181/pu/vid/640x360/nzSCAhT__X2hEA5C.mp4
日本橋の空がめっちゃオープンに…パト2の景色も過去のものになるんだな >>897
同感
ただまあ、今話題の映画のはやったのが社長的な人で体制云々じゃなさそうね
内部でパワハラ的に常態化してた事を迂闊に外部にも同じ事して発覚したみたいな
パトレイバーの場合は体制の問題ぽいけど
しれっと無かったことにしてるな
常識的な会社ならひそっとでもプレスリリースくらい出す案件だろうと思ってた
それにしても、双葉社のコンプライアンスがばには吃驚よ これ双葉社の対応が酷いな
>被害者が双葉社に電話したら双葉社は加害者である編集長に被害者の電話番号を伝える
・映画秘宝の編集長自身が公式垢を使って一般人に嫌がらせじみたDM
・それから何日も放置
・被害者が双葉社に電話したら双葉社は加害者である編集長に電話番号を伝える
・被害者と加害者の直接対話(被害者は望んでいない)
映画悲報の編集長は降格処分とか無いんだな
単に謝罪とツィッターの担当から外れるだけか
>映画秘宝(双葉社)の編集長が悪質なDMを、一般の個人に送付したと公式ツイッターで謝罪した。
全責任は編集長にあるとし、ツイッター管理業務から外れる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/fb17d99e33b2edfc970e648916af34393d21a589 公式担当者のあれはあれとして、覚えておいて用心するとして
南雲しのぶのグッズが出るんだろなと思うと楽しみなんだが
高田が新規絵描けば今のグッズのパターンだとアクリルのやつには最低絶対なるでしょ?
先に出た後藤隊長と並べるんだ〜(0゚・∀・)wktk
これだけでもう4DX化万歳!
クリアファイルもお願いしたい
劇パト2なら黄瀬絵のキャラグッズも欲しいのお、新規絵
あの人が今でも当時の絵、パトキャラが描けるかは知らんが あ、昔のイラストでお馬さんすってんてんの後藤隊長もクリアファイルになってくれんかな
あのイラストめっちゃ好き >>894
愛人が一人前の男の甲斐性なんて全共闘の世代ですでに古っ
今よりヤリチンがマウント取ってたおおらかさとはいえ
そんな化石のような価値観は戦前かな? 今までそんな発言してるソースある?
勝手にそうしたいだけだろう そういや
「高重心」「バランス」とか発言してるソース無かったな
勝手に信者が妄想してダサデザインを擁護してた P1
後藤さんは自衛隊の暴走レイバーの件チラつかせて
方舟解体に自衛隊本隊を動かそうと考えなかったのかな 1、それでは別の映画になってしまう
2、後藤自身と信頼できる部下のみの責任としたかったのでは?
他者を無責任に巻き込むのは、後藤の趣味ではなかろう パンフレットの表紙〜
紺制服のしのぶさんいいよね
これはグッズも(出たら)買うわ
今回の新規絵、最近だと上位で会心の作じゃね >>907
第2小隊出動前、証拠となるHOSウィルスの解析がまだできておらず、間に合わない >>905
押井自身が奥さん妊娠中に不倫したってんだから、しっかり本人の行動で示してるじゃん
柘植の思想や行動に監督のパーソナリティが投影されていても何も不思議はない
むしろ押井が意識的に自身を投影してつくった人物像と考える方が自然なくらいだ >>911
それと甲斐性という大昔の価値観は関係ない
昭和の後半には不倫はクズオブクズ 人類から欲が無くなるわけなくて昔も今もやってる人はそりゃいるだろうが
道徳的に許されない行為だからドラマや小説なんかの設定になりやすいわけで
不倫
不倫を甲斐性扱いするのは一般的に戦後の作品には見られないよね
パトレイバーでそう見えるようなら相当認知が歪んでるだろ 押井が不倫クズで経験をキャラ造形に反映させたとしても
作家の人格と作品をイコールしたら創作物なんて滅びるだろう
有名なところで井○ひさしのDV、噂だけど松○清張のセクハラレイプ癖
作者が犯罪クラスでやらかしてても作品は別人格で成立してる
井○は訴訟までなって表沙汰になったが、いまだにタブー視されてるという松○は本当なら当時の被害者はme too すればいいのにな
被害者は匿名でかまわないから、利害関係の薄い社の週刊誌ですっぱ抜けば
まだタブー視=ニュースバニューがあるということでしょ >>911
最初の奥さんと不仲になったのは、よくあるすれ違い >>912-913
別に昔ながらの甲斐性まんまの価値観でなくてもいいが
押井が誰かに「お前も一度不倫したら監督として深みが出るぞ」みたいなことを言ってる画像をみた記憶がある
少なくとも映画監督としてはその位の経験しておいた方が有利、とかって意識は普通にあるんだろ
あと何よりも、劇中の柘植がまったくクズとしては扱われていないという事実だ
南雲さんの態度からも、押井が柘植をむしろ肯定的好意的に描いてることくらいわかるよな >>915
うる星の頃のアニメスタジオ
かなり奔放だったみたいですね
おおらかな時代 1の通常版での再上映見てきた
2のチラシが新規画のだったから、気になる人はさっさと劇場に 2のチラシ出てるのか
もらいに行きたいが次出勤するの木曜日なんだよな… @
クーデターの専門家でもあるルトワックによれば、クーデターが成立する前提条件は3つある。
@経済の後進性
A政治的に外国から干渉されない独立性
B政治権力が一箇所に集中している
パト2の頃の日本だとクーデターは成立しない夢物語でしかなかったけど
今の日本だと現実味が出てきたかなって28年の衰退を思う
今回の4DXは良いタイミングだな
ミャンマーでクーデターらしいよ
マイノリティを痛めつけてた女史なので国際社会としては反応に困るだろう あの地域はクーデターは普通に起きてる
タイでは、政治混乱が長く続き、軍が出て治めてる(昔はタイ王室が仲裁していたが)
ミャンマーは元々軍政、それでは海外から経済援助してもらえないから民主化するが、今回のように軍に不都合な状況になるとクーデター 昔から選挙なんかなくっていつもクーデターなイメージのミャンマーでまたクーデターが起きたからって日本でも現実味がって何言ってるんだろこの人…… 逆に言えば、民主主義先進国でクーデターが起こったのって、
少なくとも21世紀では一度もないし、
20世紀でも、一度もなかったんじゃないの。
2/26は、軍が三権の統治下になかったことを考えれば、
民主主義先進国のクーデターとは言えないだろ。 作家と作品をイコールしたい厨は押井を叩きたいだけだろ
押井のトークは自虐を面白がるネタにするふしがあるが
その辺行間を読めないと逆の理解になったりする
柘植が卑怯なのは昔から指摘されてて
キャラ配置として後藤(正義の味方)に対立させるための古い言い方で単純な見方にすれば悪役ポジ
基礎が物語上肯定的なキャラではないわけよ
>>926
本邦も近い未来はそうなったりしてね
今の日本が先進国だと思えてたら、それは認識が20世紀末で止まってる >>929
> 作家と作品をイコールしたい厨は押井を叩きたいだけだろ
は???
いやぁなるほど…そういう勝手な決めつけで延々絡んできてるわけね
「不倫=悪、クズ」というのは実にご立派で常識的良心的なお前個人の価値観倫理観だ
俺としては赤の他人の押井が浮気しようが何しようが全く非難する理由もないし、作品の評価とも当然これっぽちも関係ないわ
ほんとそんな偏ったおカターーいアタマじゃ、映画のテーマもメッセージも何も解ってないんだろうな?
パト2に関して言えば富野の逆シャアと同様、悪役にこそ監督本人の言いたいことやりたいことを担わせている構造
法を犯してまで社会に対し警鐘を鳴らすという柘植行人の行為、「告げゆく人」の言動は
まさしく現実の日本社会の脆弱性に対する押井自身の問題意識であり、メッセージそのものだぞ
ただし同時に、それを押し止める側の論理・感情も押井の内面に併存している葛藤であり、この矛盾こそが面白さの根源となる
つまるところ、優れた作家ほど作品内に自分の本質を投影して深化させるものだし、逆にそうでなければ名作たり得ないとも言える
ほんとその程度のことすら理解できてなかったとはいやはや… >>930
>929は糖質アスペルガーだよ
押井擁護だけが生き甲斐 押井叩きだけが生き甲斐
押井大嫌い粘着アスペの情念
ほんと飽きないね パト2はクーデターじゃないぞ
無差別な破壊行動
それなら日本でも1995年にあったろ 柘植の私怨
日本政府がもたもたしてる状況をみると、まさに今と同じ、アメリカの介入は無いだろうが 暴力によって政権を取るということを
例え題目であってもやってたという意味では、
柘植よりもオウム真理教の方がまだ、クーデター度は高い。
柘植は、政権を取る気は全くなかったろう。
作中にあるとおり、あれはクーデターでなく、テロだ。 クーデターごっこというテロ行為
当時の日本だったらクーデターは完璧な絵空事だったもの
フィクションとしても馬鹿馬鹿し過ぎて、そうしないと日本を舞台にできなかっと思われ クーデターにしようと思ったら、
5,6話みたいに、日本映画のお約束にしなきゃ成立できないからねえ。
で、同一作品内で、二回もおんなじ事やるわけにはいかないし。 台詞で説明してるのに
今この国で反乱を起こさなきゃならんような理由が例え一部であれ自衛隊の中にあると思いますか。
しかもこれだけの行動を起こしておきながら中枢の占拠も政治的要求もなし。そんなクーデターがあるもんですか
政治的要求が出ないのは、そんなものが元々存在しないからだ。
情報を中断し混乱させる。
それが手段ではなく、目的だったんですよ。
これはクーデターを偽装したテロに過ぎない。
それもある種の思想を実現するための確信犯の犯行だ。
戦争状況を作り出すこと。
いや、首都を舞台に戦争という時間を演出すること。
犯人の狙いはこの一点にある。 >>938
だからそれが何の目的かって話だろ、柘植は別に遊びでやってんじゃない
「テロを装いながら日本の安全保障上の脆弱性を指摘して、改革を要求する」というはっきりした目的があるだろ
映画という絵空事のなかで描かれていることではあるが、押井自身ももちろんただの遊びでやってるんじゃない >>939
なんというかねえ。
「テロを装いながら日本の安全保障上の脆弱性を指摘して、改革を要求する」
そんな改革の要求なんてしてないだろ。
もっと根本的な、少なくとも東京在住人全員へ、安全保障の脆弱性なんてモノではない、
モニターの向こうではない、幻でない、実体験としての戦争を経験させたい、という
「東南アジア某国」で彼が経験したことを、東京で演出するのが動機だろ。
その経験を本当に実感できたのなら、その後がどういう政治的結果になろうと、柘植自身は興味ないだろう。
むしろ問題は、あそこまでやっても、まだ戦争を実感できてないのではないか、という疑念だわな。 自分に関係ないことはモニターの向こうの娯楽
そこである種の当事者になった結果自意識を拗らせたのが柘植でしょう
自分の事しか考えられない自己中な幼児性の発露でしかなかったが 要はメチャクチャにしたいのが目的でその後のことなど知っちゃことじゃない
で、自決しないで捕まったのはその後を見たくなったからだと 話がそれるが、
初代ガンダムでの、サイド6のテレビクルーによる戦争生中継は、
なかなか時代を先取りしてたと思うよ。
そこからスピンオフした0080も、この体験した人間と、してない人間の断絶、という意味では面白い。
どちらも、湾岸戦争前だからね。 >>945
君の中では湾岸戦争以前に戦争が無かったんだな…… 戦争をリアルタイムで中継放送の元祖扱いされてるのが湾岸戦争ではあるかな
情報だけ共有してもそれがほぼ同時に行えても経験の違いはいかんともしがたい
技術が進歩しても体験の差は変わらない
陳腐だけど >>946
947氏が語ったことで大方その通りなのだが、
一つ付け加えるとすれば、押井自身が、
湾岸戦争の影響を受けてパト2を作った、てな事言ってるからね。 >>947
モニターの向こうの戦争
その辺を後藤隊長と荒川に長々としゃべらせてる
戦争映像がお茶の間に流れるようになったのはベトナム戦争から
それが反戦運動に繋がった ベトナムではまだそうでなく、湾岸戦争で顕著になったのは、
攻撃する側もモニターの向こうに押し込めている実態だわな。
柘植自身も、多分、部下が死に、自機も直撃弾を喰らうまでは、実感できなかったんちゃうかいな。
そしてそれが、最後の「いや、もしかしたら今も」の台詞に繋がってくるのかも。 【第9集】 ベトナムの衝撃〜アメリカ社会が揺らぎ始めた〜
ベトナム戦争は、テレビがお茶の間に本格的に伝えた初めての戦争である。
https://www.nhk.or.jp/special/digitalremaster/
柘植は、モニターの向こうにいる連中(上司、政府、防衛省、国民)へ現場がどういいものかを少しでも経験させたい
それでもまだ変りそうにないから「いや、もしかしたら今も」の台詞 俳優の池部良が制作会社設立してベトナム戦争で米軍に同行取材の映画作ってるけど
(なお金を持ち逃げされてこの1作だけで倒産)
ベトナム戦争まではリアルタイムじゃないんだよ
テレビが出来る、普及する以前は映画の形で上映されてた
映像(動画)という意味だけなら第一次世界大戦から戦争の記録はある
ベトナムでお茶の間にダイレクトに映像が届くようになり
湾岸で時差が解消したという時系列だね >>952
ベトナム戦争はリアルタイムでは無いのは当然、当時の技術では無理
それでも戦地映像がアメリカのお茶の間で流れて、アメリカの市民は衝撃を受けた
それもあり、イラク戦争ではアメリカ軍が厳しく検閲した どれだけアレだったかってのは大規模な反戦運動とベトナム帰還兵に対する態度に出てるな。 それでも続けようとした軍のえらいさんたち
アメリカは大統領権限で止めたが・・・ 特車二課のおなじみの面々は終盤に入るまで空気なので、ある意味各人物のことを知らなくても楽しめる
主役ロボのパトレイバーがガンガン活躍する物語だと思って見に行くと肩すかしを食らう
劇場版パトレイバーは1→2→3とどんどんレイバーの見せ場が無くなっていく映画なので ありがとう
ロボットアクションは期待できない感じですか
4DXで観るか悩みますね >>960
逆やん
3はパトレイバーでなくても成立する話
3でパトレイバーの必要性があったのはスポンサーから金を引き出すための制作の金銭的な事情だけだろ
ところでパトレイバーがアクションしてる時間は3が一番長いはずだが
長くてもインパクトは一番薄いんだよな WXVは怪獣映画を作りたかっただけかな?という印象だった
暗い倉庫(だったっけ?)内でのシーンは怖くてよかったけど、怪獣映画としてはの良さだったし
P2でパトレイバーじゃなくてもいいじゃん言われてたけどこっちの方がもっとそう感じたな
まぁパトレイバーはごった煮な作品なので、見る人でそこの基準は変わるだろうけど >>961
3はデカい怪物の周りをちょこまかするイングラムを俯瞰から見せて、わざと巨大感を失わせてる感じがある
最終的な決着の仕方もあって、無力感を強調したかったんだろうな P2推しの奴は昔なにがあったのか知らないけど
P2以外を上から目線でボロクソ言ってくるから嫌 >>963
ロボットアクションの高揚感と逆の作風だもんな
そういう価値観では1が一番だった
年代が下るとどんどんロボットワクテカから遠くなるパトレイバー 4DXならって話が好きとか嫌いとか
めんどくさ……だから嫌われんだよ 何かもう1も2もWXIIIも好きな俺はここでは勝ち組だなw
『 状況! ガス! 』
の所でスモーク焚き過ぎない様にお願いしたい > P2 4DX >>970
勘違いじゃなくて>>960が余計なこと書くからじゃないのか
パト2ネタが多いスレでパト2を見る必要が無いなんて書き込めば、どういう結果になるか
分かるもんだろ普通 実写まで全部いけるクチだけど
パトレイバーは2がピーク
娯楽色が一番濃かったのが1
3はパトレイバーのファンに向けて作ってないなを感じる
あれはパトレイバーでなくても好きになったと思うけどな 「Aは少しでもサゲ発言されたらキレられるの分かるだろ普通!」
と言う奴がBを平然とサゲまくりこき下ろしまくり
作品云々じゃなくてお前が嫌い WXVは、刑事もの(映画「野良犬」を参考に)+怪獣もの(こちらは漫画版)
それと勝手に冴子でサイコホラーを味付けしたと思ってる >>960がP2を観る価値無しと断じたのか、4DXでP2を観るのはむしろ興ざめでしょというつもりだったのか
文脈からすると多分後者なんだろうけど、どっちともとれる言葉足らずなレスをしたばかりにこんな結果に F91の4DXが1回/日だから、まさかと思ってたらパト2もだ。まあ、F91も人入ってなかったけどね 出渕が、高山のおいちゃんに映画作らせたい( ・`д・´)キリッ
がWXIIIだからね
※特典映像参照
パトレイバーを作りたくて作った映画じゃないのは明白
アニメ映画として佳作であるけど、これこそオリジナル企画でやれやなパトレイバー
オリジナルでやった方が独立した映画として評価も高くなったような気もするんだよな
だからWXIIIはそういう意味でもちょっと残念さがぬぐえない アンチといえば、パト2大嫌い許さないは数年前にTwitterのまとめでプチ炎上したのがおったけど
そいつまだしつこくやってたりするのかね 2が大嫌いの自分語り乙
どこに3を糞だとか嫌いとか言ってるアンチがいるって? いよいよ木曜日からなんだな
何とか金曜日に夜の方で観たい まさかWXIIIだけ好きなやつなんていないだろ、>>983みたいなのはパトファンでも何でもない
映画化されたシリーズの中でも駄作とかゴミとか言われる作品があるのはパトだけに限らないしな
メカや兵器、ロボットアニメに一家言無い連中が作るからWXIIIのような作品が生まれるわけで、
押井監督に任せてればもっとマシになってた事例だろ >>959に対してのレスを勝手に勘違いした馬鹿がひとりでエキサイトして
後戻り出来なくなってるっていう >>988
荒らしにかまう者もまた荒らし
無視でおなしゃす 嫌いで炎上するのは
私が嫌いな物はくだらない批判されるべきもの
の姿勢でやる人だな 次スレ検索してなさそうだったので立てました
4DX楽しみですね
劇場版機動警察パトレイバー1・2・WXIII・ミニパト18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1612874627/ >>982
今は新キャラ「高重心バランスガー」がP3サゲを頑張ってるね 1と2初めて見たのが小学生のころだったから
当時は1の松井さんパートとか2は終盤以外は退屈に感じてたの覚えてる
それが年齢重ねていくと色々わかり出してそこら辺も楽しめるようになったから
W]Vも改めて見ると楽しめるのかなぁ 名作は、例えつまらないと言われても、
小学生のうちから見せておくというのは、
人生経験を豊かにすると思うね。 4DXの効果が体感できるタイトルなのは間違いない
最近だと鬼滅の刃が、演出への拘りと臨場感が凄かった 荒川の長台詞のとこ
椅子が舟乗ってる感じでゆらゆらしてたらいいなあ
状況!ガス!の煙楽しみ 冒頭はそりゃもう相当ガツガツ動くでしょ(期待)
静かな映画の印象が強いけど
単にそれだけじゃなくてメリハリが絶妙なんだよ
これこそ4DX真骨頂期待できる(期待) 明日の初日に都合が悪いのだけが残念
行った人のレポート楽しみにしてます このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 188日 13時間 59分 22秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。