劇場版「ドラゴンボール超 ブロリー」★42
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2018年12月14日(金)公開
興行収入：国内 ４０億円（最終）
世界 １３５億円超（最終）
2019年6月5日 Blu-ray/DVD発売予定
公式サイト⇒ http://www.dbmovie-20th.com/
twitter ⇒ https://twitter.com/DB_super2015
映画グッズオンラインショップ ⇒ http://www.toei-eshop.com/shopbrand/ct166/
Blu-ray/DVD 詳細（東映ビデオ）⇒ https://www.toei-video.co.jp/special/dragonball-broly/
■次スレは>>950が立てること。無理ならば代理人を指名する事｡
■前スレ
劇場版「ドラゴンボール超 ブロリー」★41
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1572492636/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1乙
映画グッズオンラインショップはもう売ってないよ >>1
おつ
アマプラ配信されてから戦闘シーンだけ10回以上みてるけどいいわ〜
悟空とゴジータの戦闘シーンは2〜4人の作画さんいるのか？個性が出てるから飽きないわ
ベジータの所は一番ドラゴンボール！！っぽい作画でめっちゃ安定して綺麗だ。超アニメが全編こうだったら最高だった
悟空はブロリー視点になるのが戦闘体感出来るようでめっちゃいい！形態で戦い方違って面白い、ブルー変身シーン力入ってるしBGMも良いし最高
作画じゃないがゴッドが歯を噛み締めるシーンでカツンという歯と歯が当たる音がいい
ただゴジータブルーにも言えるけど金とゴッドの顔DBに似せる気なさすぎる。でもゴッドの背負い投げの後〜ボコボコになるとこだけ一番線細く綺麗や
ゴジータはド派手な効果と技を連発で魅入り、終盤のの光るパンチのラッシュがめっちゃかっこいい！
好き嫌い別れる系だけどかめはめ波前後のDBっぽくない線の太いとこもかっこいい
ただ金の時の手ぐるぐると光弾シャワーのパクパク、ブロリーの頭ヌルヌルシーンが動きは凄いが微妙に気持ちが悪い。同じ作画さんかな？
あと効果派手なのと早すぎて何をしてるか分かりにくい所もあるかな。でもかっこいいし最高
ここまで色んな作画さんの個性出てた映画初めてかもな そうだね
公開時もそういう話で賑わったよ
今回は海外からボランティアでいいから参加させてくださいって逆オファーしてきたアニメーターもいたらしい
もちろん賃金は払いましたって監督答えてたけど
冒頭のゴールデンフリーザをベジータが回想するシーンもそうらしいな
アニメーターの祭典みたいになってるから絵柄も結構バラバラだよね
普通は合わせるところなんだろうけど、今回は上手に作風の変化を活かしてバトルがヒートアップして別次元へ進化してく感じにしているね 基本のキャラデザから極端に逸脱したり個性出しまくったりするの最近あんまり見なくなった気がして寂しかったから楽しかったな
「こういうのがいいんだろ？」って調子に乗りすぎると急に覚めちゃう場合もあるから加減が難しいところだけど ここまで長く戦闘の作画良かった作品とかもうでないだろうなぁ
まずヒットがある程度約束されてないと作れない
ワンピースは能力バトル中心、ナルトは終わったし なあ、ふと思ったんだけどさ
キコノってスカウターの開発者らしいじゃん
ツフル人とかギチャムとかまあ過去の設定との齟齬も気になる所なんだが・・・
キ コ ノ っ て ど こ に ス カ ウ タ ー を 取 り 付 け る ん だ ？ フリーザ軍に所属する多種族達の最大公約数的な耳の位置割り出して作ってるんだろ
キコノはピッコロ大魔王のとこのピアノと同じでフリーザの秘書みたいなもんだから前線に出てスカウターつける必要ないし >>13
色んな姿の宇宙人まみれの軍隊で装備品の形が固定な訳ないっしょ・・・
つーか何やねんそのテンション >>13
スカウターの開発がキコノとか、そんな設定あったっけ？ >>16
この映画じゃそういう設定でキャラ紹介されてる
宇宙船や戦闘服も作ったらしいスゴイ科学者
スカウターも間違いなく凄いが俺は戦闘服に戦慄する
人の手で簡単に伸ばせるくらい柔らかいのに大猿になっても少し伸びる程度まで復元する
超質ラバーとは一体どんな素材なんだ DRAGON BALL超画集ってもう在庫ないんだな
再販してくれないかな (´･ω･`)いま見終わったけどブロリーってカカロットー！って叫んでるイメージしかなかったからなんか物足りなかった まあまあ今後呼ぶかもしれないじゃないか
今回は終盤まで名前自体知らなかったから仕方ない 今更だけど生まれて間もない頃に隣で鳴き声が煩かった奴を覚えていて且つ逆恨みで暴れまくるのは、だいぶ無茶苦茶なストーリーだったな 本来王家に向けるべき怒りを単なる一下級戦士に過ぎない主人公に無理やり向けさせようとした結果やね
主人公をドラマチックに活躍させたいから敵が主人公そっちのけで他のキャラ（ベジータ）に執着するのはダメ、とか考えたんだろう Zブロリーは逆恨みで暴れまくったというか暴れるのが好きってのがベースにあって、
+幼少期の恨みで行動したってストーリーじゃないのか？（続編からは倒された恨み）
ラストで元気玉なのか何なのか謎のエネルギー集めて勝つのはよく分からなかったけど Zブロリーは「千年に一人現れる最強の超サイヤ人」ていう伝説がまずあって、こいつがそうなんだなと納得して見る事ができるけど
超ブロリーは見た目が大きく変化するような変身も瀕死からの超回復もしてないのに数分のうちに異常な速さでパワーアップしてくの「なんで？」って疑問に感じてしまうところがある >>25
まあ先代のZブロリーありきの超ブロリーよね
個人的にはブロリーなんだからどんなに強くてもおkて感じで納得してたわ
そう思わせるほどの説得力がブロリーという存在にはある
こんなキャラは長いDBの歴史の中でも他に居ないだろうな >>26
新ブロリーと旧ブロリーは全くの別人
旧ブロリーの人気にあやかりたいからヤモシってキャラをブロリーにしただけよ 最後に悟空が名乗った後に、ブロリーが「カカロット！」って言うのかと思ったら言わなかったな ブロリーからしたら「何で名前が二つあるんだ？」と思うだけだな >>29
旧ブロがパラレルで別人なのは分かるが
人気あやかりたいどうのこうのは、お前の妄想だな Zブロリーを前世のようなものととらえて、生まれ変わった超ブロリーは真っ当な幸せを得てほしいなとか思いながら見てたよ
でもパラガス殺害の件はブロリーの中でどういう事として消化されたんだろう
消化なんかされてなくてまた暴走のきっかけになるのかな >>29
ヤモシは太古のサイヤ人だぞ
惑星サダラが存在した頃の
今は霊的存在となって漂ってるとかなんとか ブロリーの急激な成長はサイヤ人としての才能と主人公補正的な物と組み合わせて割と自然な形に持っていったと思うよ
設定は昔のやつの方が面白いけど設定で全てが決まるもんでもない 今回のブロリーが異常に強いのは単なる突然変異だと思って見てたけどなあ 突然変異と言われてるし普通に突然変異だろ
赤ちゃんの頃でスカウターぶっ壊してるんだから主人公補正とか以前の問題 別に主人公補正が強い理由とは言ってないよ
ブロリーが強い理由はサイヤ人の突然変異としか言いようが無いけど結局この理由で納得できるかどうかが一番大事だから
ビルスも今では破壊神だから強いんだろうって認識にはなってるけど受け入れられるには時間がかかった
要するにこの突然変異という設定に主人公補正がくっついたからブロリーがどんどん強くなっていく設定はすんなり受け入れられたという事が言いたかった >>17
そうだったんだ
Zまでの設定では、
スカウターとか戦闘ジャケットスーツ等はツフル人の技術で、サイヤ人はツフル星を侵略しないかわりに技術力を提供してもらって、ツフル人はサイヤ人から資金や食糧を提供してもらう関係があったんだよな
まぁ、結局しばらくしてからサイヤ人がツフル人を裏切って滅ぼしてしまうんだが >>39
サイヤ人絶滅計画でベジータがツフル人のことをサイヤ人を奴隷扱いしていたと発言しているので、サイヤ人側にも同情の余地がなかったわけではないよ ブロリーのことは好きでも嫌いでもなかったけど超で好きになったな
Zブロリーの人気や知名度にあやかったというのはその通りだけど
新しいファンを開拓できたんだから悪いように言わなくてもいいと思うんだよ
血と暴力を好む伝説の狂人で悪役→病んだ野生児の良い子(40)
こんだけ設定を大胆に改変して成功を収めるのも珍しいね ベジータが4世なら、今の王制が出来てまだ300年〜ぐらいなのかね。よく1000年に1度の超サイヤ人の伝説伝わったな。
まあ、若い時代が長いサイヤ人の寿命がどれ程かはわからんが。 >>41
まあ、ブロリーに関してはそれまでもニコニコで人気爆発したり、ゲームでしつこく登場させたり超サイヤ人3にしてみたり4にしてみたり、もはや何しても客に受け入れられる様な土台は出来てた感。 さすがにそうは思わないな
旧ブロリー映画を東映がリメイクしていたら10億もいかなかったと思う
ニコもマニア受けのネタだからね
一般客には意味不明な映画になる 復活のFですらあれだけ売れたんだから10億いかないは無いわ 40代っていうと人間なら中年〜初老だけどブロリーは10代で通用しそうな見た目だからギャップすごいね 惑星ベジータ消滅の時期に合わせないといけないから四十路設定は避けられない問題だからな… 原作に寄せたから映画の悟空とブロリーはかなり若くみえるな
悟空とかあれで孫までいるという
ブルマも若いが今までに何歳くらいドラゴンボールで若くしてもらったんだろう >>45
さすがに自分でも言いすぎと思ったわすまん
東映の旧ブロリーリメイクなら懐古向けになるだろうからシティハンターと同じ15億行けば大成功か
無料のヒーローズプロモも100万〜200万再生だから仮に全世界で100万人が観たとしても世界興収15億は難しい
ブロリーブーストがかかっても新参来なければ成果出ないしな
復活のFですらというが、Fは新規つけてテレビシリーズ復活に繋げた実績が大きい
30億超えるのって相当大変なことだ >>25
とてつもない潜在能力を秘めていたが
親父以外いない地獄の環境で育った
そもそも人型と戦ったことないから、ベジータと戦うことにより一気に成長しただけでしょ
SSも初めて見たわけだし、瞬間移動的技もそう
相手をフリーズさせる技も喰らってすぐ覚えたし
何もない潜在能力だけのブロリーが急成長するのを楽しむ映画
対人恐怖のコミュ障だったり、女を知らなかったりと色々と成長が見られた良い作りだと思う 格闘技能についてはそうだろうけど、パラガスの反応を見る限りパワー自体は最初から悟空ブルーと殴り合えるくらいあったようにも見えるな ブルマはチチと18号も若がえらせてくれよ
18号は元から若いのかどうかわからないキャラデザだけど >>53
18号は改造されてるせいでほとんど老化しないだろ
チチ本人は年相応の姿でいいと思ってんじゃね (´･ω･`)見てから時間ちょっと経っておもったけどやっぱブロリーの映画はスーパーサイヤ人の悟空やベジータや悟飯が束になっても敵わないカカロットー！って叫んでるブロリー映画が1番面白い
ブロリーは赤ちゃんで戦闘力10000超えてる設定だったのも鳥山先生が改変してるし逆にブロリーは正史にしなくてもよかったような感じ あの環境で誰とやれるというんだ
童貞捨てるとしたら親父に掘らせてもらうしかないぞ >>42
実は惑星サダラからの移民ということがTV版超で語られたからな＾＾ 最近のペットセメタリーリメイクでふと思ったが
超のブロリーはスティーブン・キング作品の家庭不和→破滅オチ見たら泣き出しそう
Zのブロリーは腹抱えて爆笑してそう >>56
わかる
新ブロリー映画はブロリーヤバい！よりゴジータブルー凄ええええかっけええええ！！圧倒的！！の方が反応でかかった。
悟空ベジータもいつも通り舐めプ形態使うし、瞬間移動したあとピッコロに仙豆無いの聞いてから仕方なくフュージョンだし旧の本当のギリギリ感はない
ウィスも軽くあしらってるし
悟空がビルスより多分強いって微妙な評価を言うってことは破壊神をさらに超えてたジレンより弱いんやなあって感じる
し
まあベジットがかませ多くなってゴジータブルーは最期の砦の一つ感あるしヒーローズでも優遇だから仕方ないけど 超のノリが全然わからないから見てて全くついていけなかった
ブロリーのそっくりさんが暴れてるようにしか見えなくてバトル入る前に視聴やめた ゴジータやブロリーよりも圧倒的に強いやつが既に何人も登場してる中で、それよりずっと下の次元で背比べしてるってのがZ以前とはかなりノリが違うところあるよね 原作までは強さのヒエラルキーがほぼ全てだったからな
超になって強さを超越した神々のヒエラルキーが現れ、いまだ全王が何者かも彼らの目的もわかっていない
それとどんなに強くても超えられないヒエラルキーが日常に存在する(ギャグ的な意味で)事も超では強調されてるし >>61
それを言ったら悟空はジレンに対してビルスより強いとすら言ってないぞ
ウィスが破壊神以上と言っただけ
悟空ベジータの強さは力の大会よりさらに増してるし、
ブロリーとジレンは描写からは比べようが無い >>65
神々や全王に関しては「宇宙の秩序を見守る超越的・根元的存在」であってそれ以上でも以下でもないと思う
いわば聖闘士星矢の神々みたいなもんで、必要に応じて破壊も再生もするし人類殲滅はその一過程に過ぎない、人間の力が及ぶ存在ではないみたいな 丸い設定になったね
自分は悟空たちは紛い物でブロリーこそ真の伝説の超サイヤ人
ベジータだけはそれを理解できるから恐怖におののいてしまう
という旧作の話が元々好きじゃなかったから
マイルドにされていて良かったよ
旧作をまんまリメイクするというなら最初から見なかったと思う >>69
今回もベジータはブロリーに対して最初からヤバいって感じずっと持ってたのは共通だな
ベジータいなかったら悟空殺されてたんじゃね ベジータがいち早く相手のヤバさ察知して悟空に仙豆持ってるか！？って聞くの好き
ガクブルするよりこういうのがいいな 今回はかなりベジータ優遇されてたよな
「楽しいビンゴ〜」と同じキャラとは思えんくらいカッコ良かったし強かった ベジータはゴッドで少し押されたらクソってなって
悟空がそんなブロリー見て楽しそうに準備運動するのもらしかったな
Z映画はいつも本気で死にかけるしシリアスだったけど今回は全編通して明るい感じでこういうのもいいなと思ったわ
パラガスのシーンもアッサリだったし >>66
屁理屈すぎる
というかまず、破壊神の付き人のウィスのジレンに対する破壊神のさらに上っていう評価と
ビルスの本気を見たことないであろう悟空の多分ビルスより強いっていう評価
ついでにビルスが破壊神の中で一番強いわけでもない
明らかにジレンのが強い評価になってる >>71
あそこかっこいいよな
歴戦の兵士感がヒシヒシと感じる
戦士じゃなくて兵士としてブロリーを見てる感じが悟空と違っていい >>69
ファンだから観ると思うがブロリーみたく10回も足運んだりはしないだろうな 今作は純血サイヤ人のための物語だからな
余計な要素は潔く削ぎ落とすのが正解 無駄にたくさん出すと酷いことになるのは分かったからね
今後は特定のキャラにスポット当てて制作してほしい ほぼオールスターだった神と神と「帰って来た孫悟空」は好きだったけどな
「サイヤ人」が人気高いんだろうなってのは今作でも思うけどライトな話も面白ければおｋ
前作のＦは山場もよく分からなかったしビルス達やジャコが初見に優しくない登場の仕方してたり、
登場キャラ数がどうって以前だったように思った いや、ブロリーが人気なだけじゃねー？
ターレスじゃこうはならんやろ ブロリーは元から人気あるけどブロリーだターレスだというか、
序盤のバーダック達→ラストのカカロットでサイヤ人物語みたいな映画だったなと ターレスは割とコアなファンがついてる印象だが、大多数のライトなファンの感覚としてはどうしてもサイヤ人キャラ＝超サイヤ人になることを期待されがちだろうからな
下級戦士コンプ拗らせてドーピングに走るはぐれ者のサイヤ人というのは哀愁はあれどパッと目を引く華やかさがない
そういう意味でブロリーと比べると今一印象が薄いんだろう 激しいバトルシーンは原点に立ち返ったようでもあるし、ストーリー構成は新機軸でもあったと思う
過去編からスタートして主人公よりも敵キャラクターにここまでスポットを当てたDB映画は他に無い
ブロリーだから、と言うのもあるだろうがこの造りが許されるのであれば
もっと世界観が広がるんじゃないかと期待が増すよ レギュラー陣は何十年もかけて絞り尽くしたキャラ達だから新キャラにスポット当てた方が面白くなりそうね >>83
俺ターレスリブートするなら絶対見るわ
悪役の中で一番かっけぇ フリーザとブロリーがダントツの人気だから再登場させたけど、ターレスは無いやろ
更にブラックで似たことやってるし ターレスはジレンとゴクウブラックよりも人気なさすぎ よく比較されるけどターレスとゴクウブラックはキャラの方向性が全然違うと思うんだが
ターレスはあくまで一介のひねくれ下級戦士
ゴクウブラックは高位の神霊がサイヤ人の体に憑依してるだけなのでまったくの別物（聖闘士星矢のジュリポセとかハーデ瞬みたいなもん） まあターレスはゲーム（ゼノバース）で頑張っとるね
スパキンNEOでは好んで使ってたがMETEOで大幅弱体化されてちょっと泣いた記憶がある 悟空のそっくりさんじゃなくなればワンチャンある
それをターレスと呼んでいいのかは分からん 今ターレスを出されてもバーダック・ブラックと同じ完全なお婆ちゃん声になるだけかと
昔は明るい悟空親子やてやんでえ系のバーダックとは違う色気みたいなものがあったけどな >>93
まあゴクウブラックもバーダックもターレスも悟空のビジュアルだから人気出たってのも大きいしな
見た目悟空じゃないターレスも微妙だろう
ブラックがザマスの髪型だったり、バーダックがラディッツ似だったりしたら、、、
>>96
悟空とベジータはベジットもゴジータもまともな名前なのほんま凄い
他の組み合わせ色々考えたけど変な名前しかねえ ゴジータって言うほど真っ当な名前か？
ゴテンクスやベジットはかっこいいけどゴジータは正直ベクウと響きがいい勝負な感じ あ、ゴジータの名前が引っ掛かる理由がわかった
悟空要素が頭の一文字しかないんだ むしろ既存の物がそのまま名前になってるキャラ多いから世界観的にもカロリーは良いと思ったけどな カロリーはドラゴンボールの世界にあってるけどなんか弱そう
でもカロリーの意味を考えたら最強w フリーザ最後に悟空ベジータに対抗するためにもう１人仲間が欲しいって言ってたし次クウラ？ フリーザってもう微妙な悪役だから悟空たちと戦って死ぬとは思えないんだよなあ。悟空たちが勝ってまた見逃して終わりもアホだし
悟空ベジータVSフリーザクウラからの最終的にフリーザを裏切って一人勝ちしようとしたクウラを悟空ベジータフリーザで協力して倒すとか二番煎じの全く燃えない展開想像しちゃうわ
それかクウラが急に兄弟愛に目覚めてフリーザかばってやられるとかw >>108
毎回悪さしてやられるバイキンマンポジションだよこれからは
次の映画からははひふへほーって逃げてくよ >>108
まずクウラなんか今出てきても微妙だわ
当時最強の敵キャラだったフリーザの兄という設定だったから印象強いだけで
今更フリーザ以上の強さを持った兄登場！と言われてもそんなのたくさんいますし
それならジレンの生き別れの兄とかで新キャラ出してくれた方マシ
ブロリー出す前ならまだアリだったかもしれんが、ブロリーの後じゃ尚更微妙感強ぇ 散々言われてるけどブラックは頭を打たなかった別世界線の悟空でよかった思う 地上波ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ!!
この日を待ってたわ >>113
それ良いな
その設定の方が話盛り上がったのに
ってか、そもそも本編の悟空ブラックの正体忘れてもうた
悟空ブラックって何だったっけ？ >>104
ゴクウがゴジータになったりベジータがベジットになるのは強くなりそうだけどブロリーがカロリーになるのは合体事故感 >>116
闇堕ちした高位の神霊（界王神見習い）が死んだ悟空の肉体を憑巫にして降臨したのがゴクウブラック フュージョン失敗のデブとガリを削って
ブルー悟空ベジータVSブロリーか、フリーザVSブロリーにもっと長く尺を取ってほしかった
この二戦明らかに尺巻いてる感じがしたわ
昔のゴジータの映画だとフュージョン失敗のデブもいい味出した記憶があるんだがな >>116
第10宇宙の界王ザマスが超ドラゴンボールで悟空と自分の肉体を交換してブラックになった >>119
失敗は必要な場面だから無理かな
フュージョンは失敗とのギャップがあるから許されるチートみたいなもんで、ないとただの俺TUEEになってまう
その1時間稼ぐためにフリーザがサンドバッグになるのも観客の溜飲下げるのに必要
削るんだったら一番長い悟空vsブロリーしかないね
ブロリーにやられるシーンをベジータが負担するか
でもベジータファンには旧ブロでの扱い思い出して嬉しくないだろうし観客にとっても主人公が手も足も出ずフルボッコの方がブロリーの強さが際立ち逆転時の快感も増す
タイマン好きの悟空が合体選ぶ動機にもなってる
今回はこれ以上削れない絶妙なバランス映画になってるんだよね 見直したが
ゴジブルのパンチグミ撃ちもらいまくって
なおかめはめ波の時点で体に傷ひとつないフルパワーブロリーの肉体やべーな
性格や超サイヤ人の制御がZブロのそれだったら
戦意喪失せず仕掛けまくって
ラーニングでゴジブル上回るかフュージョン解けるまで持ちこたえそうだ
性格がZブロじゃないからこそ超ブロにも魅力があるんだけどな
設定上もっかい本編に絡ませたり活躍させたりが難しそうで残念だ 手の内を小出しにする悟空達とリアルタイムで成長するブロリーの変化していく戦いが肝だと思うから再登場でこれ以上に魅力的に描くのは難しそう IfストーリーでZブロリーと超ブロリーの邂逅は見てみたい
可能性ありそうなのはゲームくらいだけど舞空烈戦で記憶喪失になってサタンに懐くブロリーにほのぼのしたもんで >>127
両方参戦してるゲームはいくつかあるけど
超ブロリー側が超化してるしないに関わらず叫ぶだけだからかけあいができない
Zブロ側も専用セリフ追加してもらえない
カカロットに対する接し方で絶対揉めるし見てみたいんだけどね 映画10回くらいみたら速さになれてきた
慣れたらゴジータの顔が微妙なのに気づいた。線太すぎってのもあって動きで誤魔化されてたけと一時停止すると酷い顔ばっかだ
フリーザのビーム止めた後のキメシーンが動きないから特に酷い。顔パンパンで太ってるみたい >>112
多分次はブロリーどころかジレンすら超えたフリーザくるで
ストーリーの為とはいえ４ヶ月自主訓練しただけでブルー並みっていうヤバい設定だから余裕でインフレ出来る 一度戦っただけでブルー越えたもっとやばいのおるからフリーザは
この先は倒すべき敵キャラのボスとしては立たないだろ >>123
悟空vsブロリーこそスローリー上1番削っちゃいかんバトルだろう
あれでどこか通じた面あるからラスト悟空がバンパに行って名乗るしブロリーも笑って話聞いてる訳で フリーザもちょっと特訓したら金になれたっていうチートさだけど（Ｆ）
練習不足でブルーに負けたって話から戦闘力に言及ないのも妙ではある
死んでた期間はともかく大会後〜超ブロ映画では一切修行しなかったのか
Ｆを参考にするなら伸びしろありすぎるぐらいだけど >>133
ゴッドベジータが押されてやべってなって向かったのに
ノーマルで戦闘始めて超化もしてそこそこ粘って
挙げ句ゴッドとブルーへの段階変身もそこそこ長く写されてんだぜ
いきなりゴッドで手合わせしたあとバインド対話、ボロ雑巾にされてブルーで十分なぐらいだ >>134
Fのときにスタミナダメって言われたから
セル編での超サイヤ人第4段階に至る過程みたいに
ゴールデンの維持に慣れることを重要視したんだろ >>135
どこかを絶対に削らなきゃいけない・ストーリーのみ重視で行くならどこをと言うなら、
逆にベジータの部分削るのがいいんじゃないのかと思うけどな
楽しく戦うタイプの悟空と引きずられるように楽しみ出すブロリーのターンはラストに繋がる
この映画ラストシーンはかなり重要だろうからというのを踏まえるとなって意味で
ただ、削るとしたらって仮定話だしファンサなど含めて考えるなら今がやっぱベストだろうとも思ってるけどな
>>136
ゴールデン以降はぶっちゃけ何もしてないようにしか見えんな
フリーザは原作発だからまた違うけど映画で最強キャラや設定出すとよく分からん事になる
超本編はまた違う方向性に向かってるようだけど ベジータは王家に恨みを持つパラガスの怒りの矛先なんだからストーリーの流れの上でベジータとの戦いを削るのはおかしい
今作の悟空にブロリーと何の因縁も関係もない以上、ベジータがいなけりゃパラガス親子が地球に行く理由も必要もないんだから 間延びしてる場面も、ストーリー的に不要な場面もないし削るところないだろ
今作の満足度の高さはほぼノンストップで40分近く続くバトルシーンのおかげ >>138
不要だから削るとかは別にしてあの場合フリーザの部下になってるんだからベジータいなくてもブロリーのお試しには来るだろ >>138
ん？いやvs悟空削れって言ってる人もだけど丸々カットって言ってるんじゃないだろ
ベジータ戦でゴットまでやってるからんだから悟空戦では削れって言ってる人がいたから、
逆でベジータ戦の方（ゴット辺り）削ればいいんじゃないのかって思うけどって言ったんだ
今作の悟空にブロリーと何の因縁も関係もないつってもラストからして今作の中で関係が構築されいくタイプだったんだから
今のままで良いしベストだってのは完全同意 >141
ああ、読み違えて書き込んでしまった
すまん ノーマル悟空対ブロリーは尺半分ですぐSSで良かったよ >>118
>>120
丁寧にサンクス！
そうだ思い出した、ワクワクしない設定だったよな〜
未来トランクス編の序盤は、めっちゃワクワクしたのに（まだゴクウブラックの正体が明らかになってない時） >>133
わかってる
つまり今のがベストって言いたい 悟空＆ベジータブルーとブロリーの戦闘シーン短すぎるのは確かに。でも長くしてダメージ受けすぎたらフュージョン出来なくなるからああしたのかもしれない。
フリーザはこのままかませキャラ扱いにはならないだろうかは次期待だなあ。 映画10回くらいみたけど
個人的にはゴジータがブルーになった後はブロリーが本当の意味でただのサンドバッグでくどかったからそこを少しなんとかして良かったかな。
あとはベジータ戦のパラガス説明シーン＆ブロリー湖のシーンがテンポ悪いからもう少し短くしていい。
ブロリー超になるときは気にならないのにここだけいつもダルい。
一番削りたいのは前半のフリーザの宇宙船シーンだな
バーダックのシーンはいいけど宇宙船シーンは説明的すぎる 千葉繁氏の言によれば今作のラディッツは七歳らしい
悟空が育児カプセルの中で三年経ってる＝三歳とすると兄貴とは四歳離れてる訳か >>147
たった一人の〜を見た事がない世代も居るだろうから不要だとは思わなかったな
挙げてる２つのシーンもブロリーが計り知れない底力を持ってるという説明だから必要だと思う
個人的にダルいのはレーダーが盗まれてから氷河地帯に向かう間のシーン
流刑だ滅亡だ戦闘だばっかじゃ重苦しい映画になってしまうから現代シーンで緩和してるのは理解してるんだけど
５歳だの５センチだの小芝居とクイズ形式が妙に長い
キコノがやたら気を使って話しかけてるのも相まってくっそダルいわあのシーン
今はいらないシーンは飛ばせるから良いけど映画館ではそうはいかないから辛かったな ギャクシーンはウケれば面白いで受け入れられるけど外すと悉く無駄と言われるよな
意外とかなりの気を使かわなきゃいけない箇所だったのかもしれん DBのギャグはそれほど好きではないと思ってたけどあそこのギャグ好きだよ
ゆっくりした演出のせいもあったと思う チライが浅はかすぎて見た目以外好きじゃなかったが監督がチライをチープなキャラにしたかったっての見て納得した。
今時のSNSの叩きや炎上でも分かる通り感情で浅慮な行動を取ってしまう人はとても多い。
そういうチープさで動くキャラにすることで観客の感情移入をしやすくしてる。
それとブウ編のミスターサタン的役割も感じる。 >>149
ドラゴンボールといえば悟空ベジータブルマ敵人気のフリーザ（もうまともな悪役がいないし）なんだからああいうシーンはサービスとして必要だよ
ブロリー側ばっかじゃ飽きるし
>>152
過酷は最後に悟空がバンバに物資届ける為に必要 >>150
この件に限らずドラゴンボールはクスッとはきても大爆笑するようなギャグはあまりなかったイメージ
個人の好みによるかな
>>154
緩和目的として必要なのは理解してるよ
何度も見たいシーンじゃないってか１回見れば十分って意味ね >>155
緩和目的じゃなくてサービスシーンだよ
でもまあ映画は配信されてから何回も見てるけど確かに戦闘シーン以外はバーダックシーンからの現在になるところ以外は全部飛ばしてる
バーダックからの過去敵〜現在修行シーンはジャンプでドラゴンボール読んでた世代としては感慨深い >>154
個人的にギャグはどっちでもいいんだけど
カコクってなんだ？はなくてもフリーザが喋ったの聞いてるんだからそのまま話進めても全く問題なかった
原作では過酷云々ちゃちゃ入れずに話聞いてたのに悟空がああなるのも、
ベジータが融合知らないことになってるのもギャグシーンと別問題でどうにも気になる
飛び散るドラゴンボールの数がおかしいのもできれば修正してほしかった いつも思うけど
ベジータはいつになったら瞬間移動覚えるんだ？
あんな便利な技、修行にも必須だろ
即日ウィスに会うためにも 緩急がないと見てる側も疲れると思うよ
戦闘に入るまでの現代パートは10回見てればそりゃ飽きるけど、そこまで見る奴の為に作ってないだろう むしろブロリーと戦い始める前の方が気に入ってて何度も見返してるわ
10回どころじゃない プライドの高いベジータがましてやカカロットに教えて貰おうなんて思わないだろ 超の漫画でヤードラットにいって修行してるのに
瞬間移動は教えてもらわないらしいしな…
いやそこは瞬間移動をマスターした上で
他の術も覚えて差別化だろって
まぁ丸くなったとはいえ
ベジータが「瞬間移動するから俺の手を掴め！」なんて
ブルマとチビ達以外にするとこ想像つかないが これだけ戦闘の度に毎度毎度悟空の瞬間移動のお世話になっとる方が余程ブライド刺激すると思うが？
それに教えてもらうのは悟空じゃなくてもいいし ベジータがどうこうっていうか悟空の専売特許であって欲しい＜瞬間移動
バイバイみんな･･･といい今作のラストカットといい画面映えする 改めてフリーザ編を読み返したら、昔の悟空ってつええ奴にワクワクしたりはするけど殺し合いはしたくねぇとか痛い思いする前に帰ってくれねぇか？とか理性的に言うキャラだったんやな
人造人間編からはもう積極的に殺し合いを求める性格になっちゃってたけど >>165
感性が容赦なかった子供時代に戻ってるんだろう
レッドリボン兵とか平然と殺してたし アマゾンプライムで見たけど本当にくだらなかった
特に戦闘シーンが
ブロリーに付きまとってた二人も気持ち悪かったけど本当にくだらねえキャラだなブロリーって
もう二度と見ることもねえだろ
こんなのに金払わなくてよかったぜ
まあ俺はフリーザ編までと神と神からドラゴンボール超しか見てなかったからブロリーと緑の変な奴とGTは嫌いで見る気なかったんだけど
二度と見たくねえな
吐き気がするわ
二度とつまんねえもん見せんじゃねえ たかがアニメごときにそこまで嫌悪感を催すのもある意味才能だな
感心するぞ >>162
差別化するならそれこそ別の技で正解じゃないのか
瞬間移動を超サイヤ人のような共通技にしてしまうなら、
悟空や他にも別の技与えないといけないな 単純にベジータの性格上、瞬間移動をいつまでも覚えないのはおかしいって話で
サイヤ人特有の技にする云々はおかしい
最低でもカカロットができる事はできないと気が済まない性格だし >>154
ずっと惑星バンパだとおもってたわ…気付かせてくれてありがとう ベジータが戦闘に関する技でカカロットをライバル視、手は借りない発言など毎度の如く腐るほど言ってんのに何言ってるのか 最近でもプライド刺激してカカロットの瞬間移動のお世話になって、お前なにいってんの？そんなこと言うくらいならはよ覚えろよと思ったのは、フリーザ来襲の時かな 界王拳と同じで悟空だけの技にしておいた方が都合がいいのだろうけど、ベジータの性格と齟齬が生じるのは確かだね >>172
＞最低でもカカロットができる事はできないと気が済まない性格
界王拳、SS3、元気玉、身勝手の極意…と今更じゃないのか？それは
サイヤ人特有の技にするって言ってるんじゃなくて便利だからというなら、
ある程度戦えるキャラみんな覚えるのがいいって話になるんじゃないのかってこと >>175
うん、だから覚えないのは筋が通ってるんじゃないの？ >>179
毎度手を借りてるからおかしいんだよ
あれの性格上 ベジータの性格っていうと正直、危機でもないのに悟空と修行や行動（瞬間移動のお世話にの件含む）してるのが未だに違和感あるわ
原作〜最終回だと悟空の方も基本は息子たちと一緒にってスタンスだったように思うし >>178
戦闘技じゃなく、戦闘に便利技だな
というかもう無かったら色々ヤバい技にまでなっとる
他のキャラはベジータみたいな性格しとらんから別にええんじゃないの >>165
フリーザの影響がでかいんじゃないか
戦っても気持ちが通じないクズもいるってわかったんだよ そこは復活のFで「気に入らないけど自分が強くなる為に必要な存在だから」という理由付けがされている
敢えてやってるのか分からないけど鳥山脚本だと30年間培われたイメージを覆すようなキャラ描写が毎回あるね 漫画の時から悟空はサイヤ人らしくベジータは地球人らしく変化していってる 悟空は別にサイヤ人らしくはなってないだろ
一貫して強いのと戦うのが好きってだけで 悟空がブロリーにもったいねーて言ったのは一応ベジータ編のオマージュなんかな？
鳥山がそんな事考えてたとは思えないけど しかし悟空がいなきゃ未来トランクスのような世界になってたと思うと、地球にとって悟空は半端ない英雄なんだよな
1718号もああはなってないだろうし >>188
いや考えないで漫画描けるってどうして思えるんだ >>189
悟空というより未来世界から人造人間達の破壊活動を知らせてくれる人間がいるかいないかだな
そんでゲロをさっさと抹殺してしまえばいいというブルマの案を却下して結局後手後手の対応になっちゃったわけで >>191
明らかに人造人間1718号の運命と性格変わってますがな
良い方向に 鳥山はDBエアプって言っておけばウケると思ってる層が居るから 鳥山は自分が作った作品の中でのみ整合性取ってる
他人が作ったオリジナル設定との整合は昔から考えてない
キリがないし気にしてたら何も作れなくなっちゃう 超は鳥山がガッツリ参加してるって話じゃなかったっけ… しかしこの映画のOP短けえよなあ
飛ばす飛ばさない以前の短さ
それでいて結構印象に残るという アニメは脚本がな
流石に監修までは出来なかったらしい
漫画版は監修されてるからプロットに近いのはこっちだろう
例えば力の大会のきっかけがアニメは悟空がビルスの制止を押し切って全王に頼みに行ったせいってなってるけど漫画は違う
ザマス編の発端もアニメは悟空がザマス負かしたせいってなってるけど漫画版は異なる
アニメスタッフは完全にネタ動画のクズロットに毒されてる
ただし漫画はとよたろうがメインなのでとよたろうの功績でもある disった感じになってしまったがこれは俺が悟空が好きだから不満に思うだけで他の人にはどうでもいいことかも知れんね済まない ちびラディッツもちびベジータもちびブロリーも皆かわいい
ちび悟空はまぁ見慣れてるから今さらだけど ちびブロリーの声優は
ロボットガールズＺのガラダちゃんだから
スリスリしたい 超自体ネタ動画に媚びてるからな 如何にスッタフが無能か分かる 海外狙いといえばブロリーと違ってターレスのリメイクは期待できないかもなあ
色黒で悪役ってポリコレがうるさそう
ゴクウブラックはまあ…うん トランクスから悟空ブラックって名前を聞いた時の悟空とブルマの反応ってこんなんだっけ？
「なんだよ、ちょっとかっちょいいじゃねえか…」
「は？どこがよそのダサいネーミング」
「でも…未来の母さんが付けたんですよ」
うろ覚えだが笑ったわ
悟空にもかっちょいい名前とかって感覚あるんだね 今回のフリーザ様の惑星ベジータ破壊ってビルス一切関係なくね？
完全に自分の判断にしか見えない
そこら辺どう折り合い付けるんだろ ビルス「フリーザが惑星ベジータを破壊する予定だって？じゃあ任せておくか」 >>211
コルド引退から惑星ベジータ消滅まで５年の開きがあるんやで
ビルスとの話はその間かもしれないよ プライムで今観たけどめちゃくちゃ良かった
しかしブロリーと悟空ベジータとのバトルが始まってからのフリーザ軍ギャラリーの反応が違和感あったわ
ブロリーあんなに強かったのか！！は分かるんだけどまず相手の2人は一体何者なんだ！？って普通なるよね
観てるこっちはすごい戦いに興奮してるのに間近で観てるギャラリー達は至って冷静（どっちが強かろうが興味無し）な感じで興醒めする ＞相手の2人は一体何者なんだ！？
そんなもん既に情報が広まってるだろ >>215
それが全く知らない上に興味すらないような描写だったから違和感あると言ってるんだがこの手のスレはアスペ多いから構ってるとなにも話せんな ドラゴンボール探してた一般兵が悟空達の戦闘力計って「やべえサイヤ人だ！」って逃げ出そうとしてなかったっけ
これからドラゴンボール奪いに地球行くけどめっちゃ強いサイヤ人二人いるから気を付けろよ、位のお達しは船内であったんじゃないの ベジータの弟次回作とかにでてきそう
おそらく死んでないだろ >>219
おそらくも何も普通に嫁さん貰って地球まで来た話見てないの？ ターブル出したところで話の膨らませようがなくないか
積極的に戦うタイプじゃないし そうなのか
映画ブロリーしか見てないからそんな話あるの知らなかった...
見終わって嬉しくなってスレ開いたが無知ですまん
ただ映画は面白すぎた まあベジータの弟が出てたの十年くらい前だし知らなくてもしゃーない
何気にゲームにも出てるんよな（レイジングブラスト２） >>214
ギャラリーって誰？
パラガスはベジータの戦闘に驚いてたし
チライとレモはブロリーの凄さに驚愕していたよ >>216
ドラゴンボール盗みに言ってたやつとか既に情報入手してる奴がいるんだが
本編見て言ってんのかお前ｗ
フリーザたちの宇宙船が警戒していたのもスルーかよ＾＾ 次にブロリー登場するときはカカロットと呼ぶんだろうな この映画の最後の悟空が瞬間移動して映画のタイトルでるところめちゃくちゃかっこいい ドラゴンボールみんなほど詳しくないが、あえてこの映画でこうしてほしいってところを言わせてもらうならゴジータはクールに徹してほしかった
最初の名前迷うシーンいらなかったかな >>231
名前迷うってなんだっけ、、
覚えてないや まあゴジータはベジータの影響で性格ちょっと悪いって書かれてる文献もあるし、考えてみるとベジットと元の人物同じなのに性格違うってのもおかしな話だしなあ…
旧作の真面目っぽいゴジータはむしろ尺の犠牲でキャラを出せなかったというべきなのだろう >>232
えーと名前どうすんべって考えてたシーンだな 同一人物による合体だから最強のフュージョンのゴジータはベクウと同じ性格なんじゃね >>234
名前あった方がかっこいいってやつか
悟空の性格な気もするがどうなんだろうね
でもあそこで決めといて良かったじゃない
フリーザに誰と聞かれてから悩んでたら恥ずかしい >>237
個人的には名前決めるのは良かったが、えーっとってのがいらなかったかな
悩まずすぐに答えてほしかった
まぁそんなことどうでもいいくらい面白い映画だったが
劇場で見るべきだった... ここのスレ読んでたがみんな大人だよな
自分と違う意見があっても否定せず、そういう意見もあるって肯定するし、自分が間違っていたらそれを認めてしゃぜえするし
自分がたまにいくスレは自分の気に入らないレスがあれば全否定する人ばかりで、何を言っても反論反論
ガキばかりで2chってこんなつまらない場所なんだと思ってたわ
ドラゴンボール好きは良い人が多いってのは本当だったんだな >>231
ゴジータだ！
って言ってカメラ目線で「お前らなら知ってるよな？」みたいなニヤリって演出結構好きだぜ
戦闘になると超絶クールだし冷酷だしギャップあっていいじゃんこれって思った
旧劇場版ゴジータのクールさとGTのゴジータの高慢さの間を取ったバランスが良い
旧ゴジータのがカッコイイけどな性格は ゴテンクスの時は普通に答えてたんだから、ピッコロに聞かれた時に
普通にゴジータって答えるだけでも良かった気はする またDB映画やる時に復刻上映するだろ
神と神と復活のFも期間限定で再上映してたから
次回作もブロリー並とは言わずとも面白きゃいいんだけど >>238
ベジットは即決だったからなw
黒髪のゴジータも新鮮でイケメンだった >>243
それはいい情報だわ
復刻上映って田舎でもするのかな 合体チートでイきってる時点でクソなんだよな
ベジットもゴジータもゴテンクスも イキるって発想がいかにも平和ボケした人間の完成だなあと思う 調子こいてるとでも言った方がよかったかな
つーか反応はええな 戦争に卑怯もクソもあると思うか
勝ちさえすれば全てが正義だ ゴジータもウィスに指一本で瞬殺されるレベルだろうし、
そのウィスも大神官には片手であしらわれる程度だろうし
今となっては別にチートでもなんでもない 悟空だってスポーツ感覚でバトルしてた時に合体は使わないやろ >>249
でもDB世界の戦士ってほぼ全員戦いに一家言持ってるよね
フリーザでさえ純粋に実力で叩きのめしたいと第一に考えてる
負けそうになって悪あがきするのは自信と戦闘欲求の後ろにしか来ない
セル編の時にベジータがトランクスに言っていた「サイヤ人としてのプライド」ってのが最もわかりやすいけど、
基本的にみんな誇り高い武道家なのよね フリーザはそこからは外れてると思うけどね
武道家ではない
結局最後まで通じるところがないまま、悟空に虚しい顔をさせて終わった 悟空が戦いの虚しさ、無意味さみたいなものを滲ませるのはあのあたりが最後かな ゴテンクスはベジットをパパと呼んでゴジータをお父さんと呼んでそうな気が唐突にした >>257
まず最初の選手選抜ペーパーテストでブウと仲良く失格になる
多分親父から読み書き算盤教わってないだろうし名前すら書けない 極端に無口なだけでそこまで無学とは限らないんじゃないか？
敬語と常体語も使い分けられそうだし
と思ったけど真水の概念を知らなかったからな… 新バーダックに不満こぼす奴がいるのは何故なのか考えてみた
旧バーダックは主人公として描かれてるけど新バーダックはあくまで主人公のお父ちゃんとして描かれてるから
物語の中のポジションとしては添え物扱いっぽくて不満なのかな 最初に見た方がその人の中での「本物」になるからだと思う
例えば名曲は色んな人がカバーするけどどうしても原曲程は好きになれないようなもので
なので旧ブロリーが好きで新ブロリーを受け入れられない人の気持ちは分からなくもない
だからといってファンの目につく場所でdisったらいかんけどね >>265
そうじゃねぇ
父親やってるかやってないかだ
サイヤ人の父親としてカッコイイ新バーダック
サイヤ人の戦士としてカッコイイ旧バーダック
両者は相容れない そもそも旧の方はどうやって赤ちゃん産んだのか不明だったから
それがある程度わかるような新の方でいいんだよ
新では旧に合わせた
バーダック一人で戦ったかのようなシーンあるしな >>264
バアやダニはどうやって水分確保してたのか気になるな それにしてもラディッツはよく20年以上前に弟の飛ばされた先の星が地球だってこと覚えてたな
どうでも良くなくても忘れないか？たった一言告げられただけだろうし >>271
惑星ベジータ破壊以降に多少なりとも生き残った奴らがいないか調べあげたりしただろきっと
一匹残ってたけど弱いからスルーしてたのを思い出したんじゃね >>271
ギネから飛ばした事聞いてたじゃん
どーでもいいからスルーしてた バーダックとギネのやりとりは今まで謎だったサイヤ人の家族観というものが垣間見えて重要だし好きだな
なのでベジータママも見せて >>273
２０年以上前に母親から聞いたどうでもよくてスルーした話をよく覚えてたなって話をしてるんだと思うが >>269
俺も思ったがバアは地下深くの水脈まで広がる植物体みたいなケモノか(緑だし)、水分合成する手段持ってるのかも知れん
ダニはバアの血液から水分と養分得てたんだろう >>278
ギネが言ってたじゃんとか原作で言ってただろとか
自分もおそらく>>271もそんなのとっくに知ってると思うぞ
教えて欲しかったんじゃなくて雑談のネタにしただけだろう >>278
だから飛ばし先をよく覚えてたなって話よ
どうでもいいのならすっかり忘れてて記憶もあやふやだろうに >>280
だから思い出したっつってんだろ！！！！！！！ 通信手段が音声じゃなかったとか
だって傍受される可能性あるだろ ギネから聞いてたことを思い出しから地球に来たんだろ >>281
だから思い出せるのがすげーなって話し合いしてんのに >>284
母からの話を思い出しただけだからな
アレでもガキの頃はエリートクラスだったんだぞ（笑） 地球は大した価値がないとバーダックが言っていたし
何でこんな所に送られたんだ？と印象に残ってたんじゃないかな 個人的にはブロリー(作品)を見てマイナスバーダックを受け入れることが出来た
たったひとりの方が好きだけどこっちもいいねみたいな感覚で
ブロリー(キャラ)もバーダックも味のある良いキャラに描かれてたと思うよ そうそう
どっちも公式で個人がどっちが好きかでいいと思う
鳥山作が正史だけどこれだけ派生が多い中で正史じゃなきゃだめってこともない 逆にこの映画で初めてバーダック知って後でたった一人の最終決戦見た奴はちょっとショック受けそうな気もする
次男をクズ呼ばわり＋長男の存在感ゼロだしな… サイヤ人て設定だと総人口数千人しかいないらしいけど、超ブロ見る限り明らかにもっと居るよな
数万どころか100万くらい居そうに見える
それでも文明を持つ民族としては少なすぎるけど帰還してきている円盤の数からして数千は有り得ない ブロリーマンが面白かったから復活のＦも見ようとおもってるんだけど、ポスターに出てる悟空とベジータの服がダサい・・・
悟空はインナー無しで胸元に変なマークがあるし、ベジータはつなぎ目だらけになってるのは何故 >>293
公開前にもあのマークがダサイって散々言われてたよ
映画見たら何故かわかるけど
わかってしまえばどうってことない なんでハーフパンツ型の戦闘服って少ないんだろう
そして何故パラガスやナッパみたいなビキニ型を着たがるサイヤ人が多いんだろう
覚えてる限り、ハーフパンツ型を着たサイヤ人ってリクームとネイズしかいない 何故ブロリーはわざわざ黒インナーを脱いでしまったのか
いざ戦闘服着てみたらピッチリインナーの方が鬱陶しくなったのだろうか どこに載ってたか忘れたけど、現状惑星べジータにいる人間は
サイヤ人だけじゃないようだぞ
フリーザ軍の人間とかが出向みたいな形で
来てるんだと思う >>295
さいですか
まあブロリーで元の服に戻ってて良かったよ >>299
じゃあベジータの実家の保育室にいた尻尾の見当たらない青髪の女性はサイヤ人ではないかもしれんのか
いやでも超サイヤ人誕生の可能性に喜びを隠しきれない口調だったからやっぱサイヤ人か…… >>300
おや
勿体ぶったつもりじゃなかったが
ウイスの落書きだよマークは
二人の動きがあまりにも遅いので落書きした 孫さんちの野菜は人気あるらしいからな
カプセルコーポの凄い肥料使ってるのだろう >>305
逆にカプセルコーポが作った一瞬で出来る野菜が普通に流通してて昔ながらの製法で作る悟空とか農民の野菜が人気だったりしてな 悟空って自分ちで消費する以上の量の野菜を一人で育てて売ってんのかな
いくら素早く動けても難しそうな気がするけど 序盤の特別カプセルのシーンに居る髪が青い女はサイヤ人のハーフなのかね
黒髪じゃないから純粋サイヤ人じゃないけど、SSJについて熱く語っているからサイヤ人側でないと変だし サイヤ人が積極的に他の星の人間と交雑する種族にも見えんが、尻尾あったっけあの人 >>308
髪染めたんかヅラかじゃねーの？
眉毛も無ぇし ブロリーと超最終話、超最終話の闘いのが絵的に好きかもしれない。 ゲームの話だが超ブロリーのテーマ曲は超ブロリーにはどうも似合わんと思う
あれがZブロリーのなら違和感ないんだがな 今回のフリーザ様のゴールデンへの変身みたいな
気の増幅より感情の爆発が先にきてる変身好き >>315
フリーザの変身てあれ別にやんなくてもいいからな多分
色も自分で決めたみたいだし >>316
肩の水晶なくなってたりするし
パワーアップ形態として肉体の変化は必要なんじゃないかな
色はガチで自分で決めたっぽいからともかく…
オーラも含めてあそこまで金色に染まると
金色の超サイヤ人に対して憎しみと少しの羨望みたいなのがあったりしたからなのかなと考えてしまう ていうか配色から何からめちゃくそダサイから何とでも理由つけてやめてほしい金フリ >>318
超サイヤ人4的な斬新系デザインに走ってほしい 新ブロリーってFとそんなに日本売上変わらないんだな
こうみるとワンピースやコナンはやはり強いな
ドラゴンボールは女子大人層が足りないのかな 大人女子層の購買力は凄いからな
ワンピースはドラえもんと一緒でとりあえず見とけ部門に片足つっこんでるな
ドラゴンボールは殴り合い多いし見せたくない親も多いはず グッズ諸々を含めた売り上げではDBに手も足も出ないんじゃねーの？ 鳥山色が強くなってきてるから女性にも人気出るんじゃない
やっぱ可愛いのよな鳥山キャラになると
チライやレモやジャコみたいなサブキャラが ラディッツかわいいよラディッツ
後フリーザ様はずっと第三形態でいてほしい
第三形態が一番好きなんじゃ >>324
無理がある。むしろ鳥山色強いのは女人気でない。レモやジャコなんて誰に人気あるんだ
チョッパーと比べて見ろ >>324
アラレちゃんぐらいやらないと女子は向かんかもな
つーかイケメンとイケメン声優を合体させたらいいのか今は
無理だなドラゴンボールだと・・・ >>326
と思うやん？
ソースは応援上映に来てた女性ファンの集団
二回行ったけどあそこは女ばっかだったから
考えてみればチョッパーだって誰得キャラだろ >>328
本当に人気あったらもっとグッズだされてよるよ
チョッパーみたいに >>329
チョッパーチョッパーって言ってるが
それしかないんやろワンピースって(笑) >>325
超サイヤ人2や神と神以降の3、F以降のゴッドみたいに新フォーム出ると描写省略されるよな >>329
グッズ出てるじゃん
可愛い系のグッズは人気あるよアラレもDBも
ソースはジャンプストアの店員 ベジータだけは子供の頃から肌の露出が少ないんだな
カカロットラディッツブロリーは腕も足も出してるけど
ベジータ以外の三人がレスラーのようなビキニパンツでも肌を覆う長ズボンでもなくハーフパンツ（スパッツ）ってのはいい感じに子供っぽさが出てて面白い え？
チョッパー並みに女の子人気があるキャラがＤＢにいるの？
誰？ 新ブロリーはフリーザに岩盤してるけどさりげなく自分も岩盤されてるんだな
>>333
>>328
ソースが説得力なくて微妙すぎる。 >>337
他作品と比べて女に人気ないってデータがあるなら出したらいいんじゃない
ジャンプショップは原作イラスト使ったグッズ扱ってるのが強み
アニメグッズだとカッコいい系のがメインなのに原作イラスト使った可愛い系の女性向けグッズも多い
だから素朴な疑問で女にも人気あるのかって聞いたら女性店員が結構ありますよって答えたと言うだけ
この前の動物園コラボもグッズ売り場は子供と女客多かった…つかむしろ男がおらんかった よく女人気がある理由にグッズをよく買うのとイベントに来るのが女ばっかだからって挙げる人いるけどどっちも圧倒的に女の方が率先してやる行動だから当てにならない
視聴者の男女比率7:3のYouTuberとか読者層に男が多い少年漫画やプレイ人口が男の方が多いゲームとかそれらのイベントに来てるの9割方女だった
グッズもそういったイベントの時に一緒に買う人が多いから女性人気もあるように思うだけだ
そしてその肝心のグッズも本当に女人気があるなら鬼滅の刃やコナンみたく香水やぬいぐるみといった女性受けの良いグッズをもっと出すはず
近年ではぬいぐるみが増えたから女人気が高まったのかもしれないけど同時に男向けのグッズも大量に増えたからファンが増えただけで実質的な比率は大して変動してないだろう いつまで女人気がどうのこうのやってんの？
今のドラゴンボールは海外受け重視してんだが 鬼滅やワンピースに比べたら女人気なんて全然ないやろ
同人誌の数でわかる ワンピースだってもう話題にしてる女いないしピークの問題だろう
ドラゴンボールだとセル編あたりか
トランクスとかめっちゃ人気あったの覚えてるわ
子供は男女関係なく夢中だったろ
原作の絵が可愛いし笑える場面多いし 鬼滅みたいな小規模を相手にしても仕方ない
腐女子なら昔からいるし
るろ剣とか幽白とかおったやろ沢山 ブロリーって水もない星で育ったのに普通にシャワー浴びれたのが凄いな
体洗う概念すらなかっただろうに >>342
女だけど子供のときドラゴンボールは興味なかったな。ムキムキ嫌いだったし。女の子はプリキュアやセーラームーンでしょ
まあまあ大人になったら筋肉好きになって悟空の超サイヤ人顔や長髪トランクスがイケメンで好きになったけど 人それぞれだろ
こっちはトランクス出る前から女もドラゴンボールでキャーキャー言ってたし 一般的な話だよ
小学生の女の子でドラゴンボールにきゃあきゃあいうよりプリキュアセーラームーンにきゃあきゃあ言うのが普通にだったよ >>345
プリキュアって…
アレGTよりもずっと後だったぞ
ドラゴンボール終わってから10年くらい経って初代が始まったはず
嫌いも何もその時とっくにドラゴンボールやってないのだからリアルタイムではない
>>342はリアルタイム時の人気でしょ そういやブロリーって追放されなかったらエリート階級として惑星ベジータで育ってたんだよな >>128
> カカロットに対する接し方で絶対揉める
新ブロリー側がカカロットと呼ぶのかどうかまだ不明だから喋らせにくいんだろうな
ここさえはっきりすれば色々捗りそうだが >>354
パラガスが一人で育てたからあんなガイジになってるんでしょ？
正しい教育を受ければもっとまともでしょ フリーザより強くなってないと星と一緒に消されそうだけどな >>355
よう見れや
最初からやべぇんだよブロリー どんなに強くなってもサイヤ人は宇宙空間では生きられない・・・はず
旧ブロは生きられそうだが(星の爆発くらいで〜という言葉から) 旧ブロリーは赤子の時からパラガス付きでも余裕の広さのバリアー展開して爆発に耐えたのか範囲外まで超移動したのか知らんが宇宙空間飛んでるからな >>357
うん、だからまともな教育訓練を行えばもっとまともになるでしょ >>357
最初からヤバイのは旧ブロリーであって新ブロリーはそうでもないぞ まあ旧ブロリーにはピラフ言うところの尻尾ニギニギ作戦は案外通用しそうではある >>360
ならんだろあれ・・・相当上手くやらないと
野蛮人だらけのフリーザ軍の環境下じゃブチ切れたら終わりだぞ >>363
フリーザ軍の中でも実力は上位に入るんだから、まずブチギレる要素が少ないでしょ ギニュー特戦隊は戦い以外の面でブロリーの悪友的なポジションになってくれそうだな >>364
とりあえずベジータに絡まれてキレてベジータ殺して王兵に追われて皆殺しにしてパラガス捕まって処刑されてブチ切れて終わるな ベジータって敵でもない相手にそんな積極的に絡んでいくタイプでもないだろ
精々足引っ張るなよ、とだけ言ってサッと立ち去りそう
ブロリーの強さを知ったら悟空の時みたいにお前を倒すのは俺だ！って食らいつきそうだけど ベジータの悟空コンプレックスは下級戦士が超サイヤ人になったからじゃないのか
>>355
全て想定は出られないが案外逆かもしれんよ
パラガスは置いといて、バンパにいてサイヤ人社会にいなかったから純粋寄りになったのかもしれん
力強すぎは生まれつきで大猿暴走はサイヤ人の性だな >>369
パラガス以外に人が居なかったから野生動物と仲良くなるほか無かったんじゃないかなぁ
人社会なら全くの別人になってそう
それも見てみたい >>367
なんやかんやブウ編で気にかけてたのは悟飯、信頼してるのはピッコロくらいか
超以降も悟飯の潜在能力は認めてるし >>367
周りより抜きんでた者同士、お互いの強さにいい影響を与えそうではある ベジータは真面目で礼儀正しいタイプなら良いが話が通じない野生児タイプは苦手そう
ブロリーもベジータは嫌いなタイプなのでは
対立する未来しか見えない Z（あっちはあっちで好きだが）に比べればそりゃ善人だろうけど、
超のブロリーも普通に喧嘩っ早い印象もあるよな
殴りかかって来て戦闘パート入るしフリーザ軍の兵士にもなかなか派手にキレて、
パラガス殺害知らないのにフリーザの事も何となく気に入らないようだしな ブロリーやっぱり強かったんだな。悟空の母親は初登場かな
戦闘シーンはハッとさせられた。もう何やってるかよく分からないぐらいでちょうどいいな
魔人ブウよりブロリーの方が強いとかスーファミの超武闘伝が100万本売れた
とかいう話すると嫌がられる
あれなんで嫌がられるんだろうね 戦闘力スレはいつも荒れる
特に原作スレでブロリーのそれやると相当嫌われる
今はわからないけど ブロリー強いはブロリーなんて本誌に出てないだろうって感じなのかな
超武闘伝はシステム敵には暗黙のルールがないとまともな対戦ができないゲーム
しかし一応最強キャラはブロリー。セルや悟飯より上
今回は最後に悟空がブロリーに「たまに戦ってくれないかな」って言うけど
Z、GT、超とドラゴンボールは変わってしまったけど悟空の根本的な部分は変わってないんだな
と安心感を感じた まあフリーザも数ヶ月修行しただけであれだけ強くなれる世界だしあんまり深く考えない方が良いと思う 場所によっては周りに被害出ない様に戦わないといけないから
「こらー、ちょっとは手加減しろ」「手加減て何だ」を何かの小ネタでやらないかな 超シリーズの感想でちょくちょく「全王とか天使とか上に絶対的な上限で蓋されたせいでパワーインフレしにくくてもどかしい」みたいなのがあるけど、
原作での悟空当人のキャラとしては「楽しく戦いたいだけなのになまじ強くなりすぎたせいでいつのまにか宇宙の命運背負わされてて息苦しい」って感じがしてたんで
むしろ超シリーズで天使達みたいな超越した存在を出すことで今まで悟空に乗っかってた重責から解放してやろうとしてるのかなと思う
世界の命運なんかは神様がたに任せて悟空は単なる一人のサイヤ人として楽しく過ごしてればいいんだよ、みたいな >>380
その結果あんなバカになったんか・・・ちょっと世間知らずだけどクレバーな悟空が好きです好きです 上には上がいるって感じにしたかったんでは
カンストしちゃうとインフレ漫画は終わりだから
いつかは天使も超えるだろうし
破壊神はもう超えたっぽいし ( ｀_ゝ´)・・・Zブロリー
( ´_ゝ｀)・・・超ブロリー
こいつらってこんなイメージ >>380
背負わされて息苦しいと思ってる悟空なんてのもそれはそれでキャラが違う気がするけど
旧アニオリにもだけど超も？なとこはあるとは思う
教える側に回るのもあれはあれで楽しそうには見えたけど
>>382に同意というか、神と神でそのポジション含めリセットしたんだろうなとは思ってる
キャラより作り手の思惑が垣間見える ブロリーは悟空にとって理想的なライバルだよ
自分より強くて根が善人のサイヤ人
ベジータはどのタイミングでも大体悟空より弱いからな というか、原作までのベジータが悟空にとってそうだったようにブロリーから見たら悟空なんて弱すぎてライバルのうちに入らんのでは >>385
悟空からすりゃライバルになりえるだろうけどブロリーからすりゃクソザコナメクジやん 問題はこの先ブロリーを超える敵が現れてしまうことか 天上知らずのチートスペック故
誰が来てもすぐ追い抜くだろうから問題なし ブロリーにはまだゴッド化が残ってるし、何より瀕死からの復活パワーアップも普通に出来そうなのが恐ろしい ラディッツがお袋じゃなく母さんと言っていたのが地味に驚いた >>387-388
385ではないけど自分より強い奴が〜ってやつはあくまで悟空の趣向じゃないのか？
ブロリーは映画で見る限りでは楽しそうに戦ってるようには見えたし他サイヤ人は嬲るのが好きそうなのもいたな ブロリーは自分がスーパーサイヤ人になった事覚えてなさそうなんだが ラディッツとベジータが出てるシーンで
お前らは兄弟がいたな
と言われてたけどベジータにも兄弟っていたのか 映画普通に面白かった
でもこれはブロリーという既存の人気キャラのおかげだわ
というわけで今後はジレンみたいな糞キャラを新しくわざわざ作らずに
Z時代の遺産のハイブリッドで進めるべし。この方向性で間違いない
クウラとかターレスとか人気の悪役まだ残ってるわけで
声が出せるうちにやれ ブロリーが凄すぎて後に何が来てもインパクトに欠けるんだよなぁ >>398
ブロリー の次に人気あるのがジレンだから
ジレンは糞キャラじゃないんだよなぁ DBってよく考えなくても連載終了してからのゲームやカード、お菓子は
無印〜Z時代の遺産で食いつないできたコンテンツなんだから
超みたいな新しいことする必要がなし
今さら原作者もスタッフも0から魅力あるキャラ性を生み出すのなんて無理だしね
壮絶な過去（）を持つ最強宇宙人、ムカついたら全部破壊（）する全宇宙の王とかイラネ
焼き直しでいいんだよ >>402
ジレンは超キャラなんだから問題無い
クウラとかターレスとか押す奴がセンスないんだ
クウラは復活フリーザとターレスはブラックと被ってるんで出しようがないってわかるだろうに
それに旧劇場版は「こどもまんがまつり」だぞ
小さい子供にわかりやすいような悪を出してぶっ倒すだけの簡単なストーリー
原作連載時のファンでも観てない人も多いわけで、推す意味が少ない
子供向けならヒーローズがあるわけで
第六宇宙やジレンのような超の新キャラへ少しずつ移行していくのがベストだと思う
鳥山脚本ならどうなるのかも興味あるし
懐古趣味なんてドラゴンボールらしくない >>403
正直今セルを本編に出されたらストレス溜まる
あの喋り聞いてる方がキツイ フリーザの身長うんぬんの下りはレッド総帥の焼き直しかと思いきや
部下との問答じみた緊張感ある駆け引きがシュールで面白かった
ブルマの５歳若返りも前振りになってるし
鳥山？はああいうギャグも書けるんだな 懐古趣味を忌避するならフリーザなんて出さないし
まんまターレス意識したようなブラックも出さねーし
おろかピラフやマイも出さねーよ 何がベストかは置いといてこの超ブロリー自体懐古っちゃ懐古だよな
ブロリーどころか主要キャラ殆ど過去キャラで近年の劇場版だとZ色最も強い気がするが表記は超っていう たった一人の最終決戦と燃え尽きろ！と最強のフュージョンの超風リメイクだからな
何より制作陣が「こんなドラゴンボールを俺らが見たい！」って思い出補正バリバリで作ってるからそりゃZぽくもなるよ 神と神が受けたのもビルスのおかげじゃなくて
めっちゃ久しぶりのDB映画だったからだろうよ
ていうか後で似たような立ち位置で上位互換の全王出した時点で存在感が薄くなった
今やただのスイーツ大好きおじさん
山ちゃんの演技力のおかげで持ってるようなキャラ クウラやターレス程度じゃブロリーを越えることはできんだろ
スーパーサイヤ人4を出すぐらいじゃないと >>412
それはその通り
でもちょっと見劣りはするけど金稼ぎしたいなら東映はやるかも
ここで打ち止めにするのは英断だけど勇気がいる
でも鳥山はどうもフリーザを悪の親玉としたい節があるからクウラはキャラ変えないと厳しそう ターレス出すにしても星を犠牲にドーピングする奴だと悪党にしかならなくね？
超の世界観だと扱い難しいと思う
かといってわざわざターレスの個性潰して超サイヤ人にする意味もないし そういや旧作と比べるとブロリーの危険性を察知したベジータのリアクション、ベジータの性格が変わったせいもあるけどかなり違うよな
旧→ガクブルへたれ・仲間から説教
新→悟空に仙豆の有無を問う
まあ旧はベジータの扱いそのものが徹頭徹尾あれだったが… というか旧ブロの映画は当時も見てて違和感だらけだった
唐突にヘタれるベジータとか、最後にみんなでパワーを分けただけでワンパンとか
そもそも「伝説の超サイヤ人」って設定も説明不足
当時はフリーザ編が終わってからだいぶ経ってて
超サイヤ人っていったら金髪緑目黄金オーラで定着してたわけで
ブロリーと他の悟空達とでどう違うのかさっぱり分からんかった Zの遺産をスーパーに取り込んだあとはGTの遺産を取り込むのか？
パンと悟空の冒険はまた見てみたい >>408
ブロリーについてそう思ってる
懐古ファンとしてはめっちゃ面白かったけど、新しくテレビ版からファンになった人にとっては古いキャラばかり出されてもつまらないんじゃないかって
当初はフリーザのような一般人も知ってるキャラを客寄せに使わなきゃいけなかった事情があった
劇熱サバイバル編で復活にも意味が生まれたし
ブロリーは悟空からラストの台詞引き出しただけで旧ファン的には嬉しかったけど、再利用は今はお腹いっぱい、てのが正直な感想だ 知るキッカケはともかく元のドラゴンボール全く知らず、
超だけ見てる人ってそもそもいるのか？ 映画見に来る人にはいるんじゃない
子供が多かったらしいから 子供多かったら元知らないってことになるのはよく分からんな
円盤もネット配信もあるご時世で ドラえもんの映画観に行く子は多いが大昔の映画版を観てる子は少ないだろう
親がファンなら別だけど 神と神やる前から改あったし
改やる前はゲームやらカードやらあった気がするし
そのときはレンタルや漫画で予習してただろ
そしてブロリーのときは超があった
全く知らない完全新規なんてほぼいないと思うね https://eiga.com/news/20181226/8/
＞2位は「ドラゴンボール超（スーパー） ブロリー」。
＞客層は小学生低学年が最も多く、小中学生が半数以上、10代全体が6割以上を占めており、リピーターも続出している。
見てない子供も多いだろうね >>426
改の時に入ってきた子供はもう子供じゃないよ
神と神で７年前だぞ
自分が子供だった時を思い出してみろ
マニアじゃなくても映画連れてってもらってたろ
話は違うが子供の体感時間は大人の６倍だそうだ
子供が飽きっぽいのはそのせい
大人にとって半年前の出来事は子供には３年も昔に感じられる
ブロリーはテレビ放送直後だったらもっと子供が多かったと思うよ ソースも貼ってくれてる中繰り返して申し訳ないけど、
なんで超ブロ観に行ったのが子どもだったら旧ドラゴンボール知らないことになる？
円盤も配信もコミックレンタルもあるご時世だし、小学生ならそれこそ映画なんて親同伴が大半じゃないのか？
それ思うと親のウケも大事だろうし実際考えた構成に見えたからさ＞超ブロ
というか超見てからＺのブロリーとバーダック見たちょっと世代外れた観客の１人だけど、
あんだけ1から映画内で説明してくれたらキャラ懐古もなにもないと思うけど
親世代は親世代で懐かしいんだろうし親子で観客ゲットは有りなんじゃないかなっと >>429
今の小学生の親世代ってワンピース世代なんだよ
ドラゴンボールの空白世代ってよく言われる 見る手段はいくらでもあっても興味が湧くかどうかは別問題だと思う >>427
１位のシュガーラッシュオンラインは
前作の良さをぶっ潰したクソ映画だったわ
ここで言うことじゃないけど
前作のシュガーラッシュは面白かったのに >>431
まずさ、ワンピースとドラゴンボールで世代通りにきっちり別れて親層は支持してるって考えなのか？
まぁ集計結果もないから実際の所は分からんけどさ
>>434
上の流れ見ても分からんか？旧キャラメイン映画は新規ファンは楽しめないから駄目だというけど、
そもそも（子供かどうかはどっちでもいいが）新規って元ＤＢ知らないもんか？っていう話と、
どっちも楽しめる構成なら問題ないんじゃないのって話だよ >435
神と神のときに親子二世代で楽しめる作品だからヒットしたって分析があったんで突っ込んだだけ
７年前はそうだったかもだが状況は変わってるよと
過去作を引っ張ってきて喜ぶのはその過去作を知ってる人だけ
客のほとんどがそうならそれもいいけど、今のドラゴンボール映画の中心客層は子供
子供からすればテレビで見て好きになったキャラを差し置いて知らないキャラを持ってこられても新キャラ出すのと変わりがない
オマージュだからってだけで喜んだりはしない
旧ファンとして言えばたまになら再利用もいいと思うんだよ
でもそれが続くのはネタ切れみたいでダサい >>436
今のドラゴンボールの中心客層は海外のオトナだろ 今アマゾンプライムで観てるけど、やっぱフリーザ悪いやつだなw >>397
ヤムチャって超でも弱いのか。超でクリリンが戦ってたのは見たけど
ヤムチャは声が古谷徹なのに弱いキャラにされがちだな
セルが巨大化する話があったと思うけどあれが超のセルが敵役の映画じゃないの? ヤムチャは穴兄弟であって実の兄弟はターブルだぞ
クリリンによればターブルはそこそこの実力者らしいが、性格的に死にかけパワーアップの経験はなさそうなので戦闘力10000位が精々だろうな >>444
ナッパに殺された後に界王星で
天津飯、チャオズ、ピッコロ、ヤムチャと共闘してた そこまで期待しないで観たがブロリーの鬼の迫力に黙った あと緑の子良い娘だね 超から入った子供がブロリー知らないとか無理があるね
カードやらゲームやらでめちゃくちゃ出張ってた
つか超の間にやってるヒーローズのＣＭでもＺの旧キャラ出しまくってたのご記憶にないのかと
（そしてもちろんキャラデザは超からのキャラよりカッコイイ） だからブロリーはリメイクしたんだろ
昔の映画知らなくてもヒーローズで東映が猛プッシュしてたから
ブロリー超える旧キャラなんていない
クウラターレスとか今更出してどうすんの老害かよ >>445
え？ブウ編後に存在明かされたターブルが何でナッパと戦ってヤムチャ達と一緒に界王星いんの？ >>448
俺は別に魔神城のルシフェルリメイクしても構わんぞ
さらわれるヒロイン役は赤ん坊のパンにでもやらせてアルティメット悟飯を救出に向かわせとけ 惑星サダラでも第１１宇宙でも良いが、
鳥山が脚本書ける間は正史が観たい
リメイクは東映がやってくれるだろ >>450
ルシフェルみたいな雑魚出しても
秒殺やろw >>450
悟飯がパンを救うってそういえば全然やってないな >>447
これで言ったらクウラが候補に入っちゃうけど・・・ >>453
超のグレサイ編で助けに行ったやろ
実際に助けたのは嫁だったけど 書き込んだ後冷静に考えたが「オラの悟飯を返せ！」の焼き直しにしかならんな 原作は主人公達が人質に取られた仲間救出に行く展開は多くない気がする
人質取るような悪役はショボいの法則もあるし
正義だの悪だのはガチバトルの邪魔になるからかな >>457
多くないっつーか悟飯ちゃんだけじゃね？ >>458
天さんも盾にとられたことあるぞ（ピッコロ大魔王戦）
まあドラゴンボールは基本的に冒険＋バトルのスカッと爽快な作風なんで、仮に人質とられてもストーリーの進行に食い込んでくる事はほぼないな
女キャラ人質にとられても悪ランチやアラレみたいに返り討ちにしたりするし色気もクソもない チライってライチかよ 既にライチが存在するのに ネーミング… >>463
サイヤ人なんか既存のネーミングで元ネタ被りまくってる奴がゴロゴロいるのに何を今更
パンプキンとパンブーキンとか
オニオとニオンとか
ブロリーとブロッコとか
エシャロット（ブラ）とシャロットとか
ギネとリークとジブレットとか >>448
多少パワーダウンしても絞りつくすまでやるのが商売やで
ジャンプがいい見本だ
まあブロリーで終わってもいいけど、Ｚ時代のキャラが客寄せ人気最強って結論には変わりないし ブロリーとフリーザが元々ダントツ人気だったからで、それ以外の旧キャラは
この2キャラに比べたらゴミみたいなもんだからもうやらんだろう >>465
それがヒーローズかもね
超はまだ絞り尽くしてはいないな
Z時代が最強と言うより原作が最強なのでは
劇場版も作画は凄いがストーリーは子供向けだし >>463
どーせアニオリだろ
原作者が名付けるのとは違うんだよ ターレスとザマスの共闘とか見てみたい
クウラとフリーザも ターレスVS悟空VSブラックの三竦みならゼノバース２か何かでやってなかったか
神精樹でターレスに超ドーピングさせてた奴 >>466
フリーザはそこまで人気無かったぞ（というかインフレで埋もれて行った）
すぐ後に劇場とはいえ上位互換のクウラも登場し
原作でもセルやブウと、より強い敵も出てきてどんどん存在感がなくなっていった
デザインなんかはセルのほうがカッコ良かったし
アニメオリジナルでもセルの取り巻きみたいになって格を落とされてた
人気出たのは超で金化してからじゃないか >>467
まあクウラもブロリーも鳥山デザインだしね
やっぱり今のＤＢはあの時代の遺産によるところが大きい
超時代のキャラデザもそこまで悪くないけど所詮は前座に過ぎないね
ただし全王はダメダメ そういやターレスとベジータは絶滅計画で顔会わせてたのに不自然なほどお互いノーリアクションだったな >>471
フリーザは元から人気だわ
2004年の人気投票でフリーザだけ悪役の中で唯一10位以内にランクインしてる
連載中の人気投票では御飯1位セル8位という結果もあったがまあ直近で活躍したからだろう >>471
ドラゴンボールはフリーザまでって言われるくらいなのに
しかし今回の映画ではフリーザの株も上がったよなあ
自然に細かい気遣いができてプライベートに踏み込まれても受け流し、そのくせ最低のゲスってのを矛盾無く併せ持つ
復活のFでただの使い捨ての悪役に堕ちそうだったのに見事に蘇ってくれたもんだ
フリーザ好きとしてすげー嬉しい ブロリーにあれだけボコられたのにレモ達の宇宙船打ち落とそうとした時にはもう傷ひとつなく回復しているという
やはり仙豆に頼る猿どもは甘えということだな！ >>476
身長について論じ合う駆け引きおもしろかった
元ネタのレッド将軍がかわいそうなくらい
ここへ来てあんなギャグ仕込めるとか鳥山先生はすごい 鳥山さんもフリーザ好きなんじゃないかって思ってしまうな
一応完全なる悪なので便利に動かしやすいって言い方はしてるけど…やっぱり嫌いじゃないんだろうなって フリーザが撃墜しなかったのはゴジータに止められたからじゃなくて
二人を使ってブロリーをコントロールできる可能性を思索してたのかもな
頭のキレも昔に比べてよくなっている >>476
アニメで悟空とダッグ組んだだから余計に良かったとも思う
良くも悪くも利害優先ですよってのが逆にストイックで良いわ >>478
生命体として見ればサイヤ人とは桁違いの種族だからなフリーザ >>482
じゃあなんでデスビーム撃とうとしたの？ 今回戦闘服のバリエーションかなり増えてるのに笑う
ナメック星の時は新旧くらいしかなかったのにデザインもカラーリングも豊富で自由度めっちゃ上がってる
フリーザはキコノを傍に置いてるくらいだから技術開発はもちろん部下にファッション性も許すようになったのか
パラガスが特別製ぽい唯一のデザインなのもイカしてる
実際にはブロリーにボコられかけた唯一の戦闘員の着てたヤツの色違いみたいだが、作中パラガスしか着てないのがいい
なんか偉そうに見えるし
そして当のフリーザは最終形態でいる時は常時ハダカってのもギャップがスゴイｗ でもまあわかる
フリーザ軍と同じか知らないけどサイヤ人の服も凄いパターン増えていて良かった
ベジータ王も貫禄あったがその脇のエリート兵みたいなのもカッコいい衣装だったな 昔は高貴な人を表すのに長衣の人という表現をしたらしいし、裾の長いデザインにすると高位の人間だというのが分かりやすいな（ベジータ王とか） 強敵相手を殺すんじゃなくて「またやろうぜ！」ってのが悟空らしくて良いね
昔の映画は単品として完結するために勧善懲悪になってたから殺意まるだしで殺すしかないのは仕方ないしあれはあれで面白かったからいいけど
殺すために戦ってるんじゃないっていう原作のベジータの語りからの悟空像をしっかり映してるのは最近の映画に現れてるね 悟空にとっての戦いの本質は、天下一武道会の試合ということなんだろうね ん？悟空が戦いに求めてるものって、少年期の天下一武道会のような体験、感覚だと思ったんだけど違うかな？ >>495
いや、言いたいことは分かる
悟空は殺し合いたいんじゃなくスポーツ感覚で楽しく戦いたいんだよな
そんで終わったらお互いの健闘を讃え合うっていう そういやターレスも同じサイヤ人同士仲良くやろうぜって台詞は口にしてたな ノーベルゴジータ>超サイヤ人ブロリー>ブルー2人
なのがはっきりと描写されて
ゴッドやブルーがポタラやフュージョン以上ってことは無くなったな
神と神での「ポタラでも勝てねぇかもしんねぇ…」は
単に悟空が神の強さの上限を感知できなかっただけか やっぱ超サイヤ人は青髪より金髪のがかっけぇよな
とゴジータ見て再認識したわ ゲームで新旧ブロリーの掛け合いがあるかと思ったが期待できなさそうだな
新ブロからの呼び名が不明なカカロット（悟空）じゃなく父親に関する台詞なら作れそうな気もするんだが
父親を慕う新ブロと父親に失望してる旧ブロの対比で >>502
俺はブロリーだと青い方がクールに感じた
昔の原作絵なら金の方がいいかもしれん
色黒血塗れの肌に金髪というのがカッケー
アニメは肌が白すぎてただの白人みたくなっちゃうのがインパクトに欠ける
GTは色黒だったが子供の姿だったからいまいち >>504
アニメのブルーはダサいけど映画のブルーはかっこええんよな何故か >>505
原作で最後にベジータが言ってたセリフかな？
相手の命を断つことにこだわらないってやつ
天下一武道会は殺したら負けだからちょっとわかる
アニメや昔の映画で入った人は原作読んで悟空のキャラの違いに驚くって聞いたことあるな
原作の悟空は悪人を基本殺さない
でも映画悟空は必ず敵にとどめ刺して殺して終わる
それがドラゴンボールのフィニッシュだと思ってるから悟空が敵に負けたりトドメ刺さないオチはドラゴンボールじゃないって思うらしい >>502
ゴジータは衣装も青系になったから青合ってると思ったけど他は金のが良いと常々思ってる
>>507
地球の危機やクリリン死ぬと殺しに行きがちだから基本ってほどではないけど
原作、Ｚ、超、ＧＴとぶっちゃけみんなキャラ見える
ただ超はＺアニオリ拾ってる印象もある >>508
フリーザ編こそ、敵を殺さない悟空の象徴だろ
少年期は殺してるしヤコンのような例外はあるがクリリン殺されてブチ切れて心の底から憎んでるはずのフリーザを結局殺さないんだよ
フリーザが自分の気円斬に切り裂かれるとこでは立つな！伏せろ！と叫ぶ
咄嗟に叫ぶって事は本気で助けようとしたわけで、敵を殺したいわけではない悟空の本質がよくわかる場面
怒りを通り越して冷酷になってたはずの悟空が、フリーザに助けて、と言われた途端に動揺して見捨てるか助けるか葛藤する
星の爆発まで時間がないにもかかわらず
こういうとこが悟空が読者に好かれた理由と思うよ
誰よりも戦闘バカなのに、相手を助けようとする人道的な心もちゃんと持っている 今作は何気にバーダック役でも雄叫び上げてるのよな野沢さん
野沢さんの雄々しい雄叫び好き ブロリー上映されたの去年で良かった
今年だったらコロナで40億到達しなかったんじゃないか
今後予定されてる映画もコロナ落ち着いてから製作発表して欲しい
>>495
戦闘狂と言われがちだけど殺し合いは望んでないからな
自分もスポーツ感覚だと思ってるわ >>509
悟空が殺し好きじゃないのは同意だけどクリリンの件はフリーザだけじゃないぞ
ピッコロ大魔王、ラディッツ、フリーザ（結局生きてたけど）、ブウが浮かんでくるから、
基本殺さないってのも違うなと思っただけでな
セルも手を下してはいないけどトドメ（殺すべき）とは考えていた
これらは戦いたい相手でも地球かかってたりすればする判断でもあるから、
戦闘より優先する場合も多いという話でもあるし そういや悟空がブロリーに持ってきたカプセルハウスのベッドはブロリー一人分しかないんではなかろうか
チライやレモが一緒にいたのは想定外って反応だったし 41年も暮らしてたんだから寝床もありそうだし不便も感じてなさそうだよな…パラガスは気の毒だけど
メタ的に言うとあの家はチラレモ用の配慮かなと思ったな >>512
でも結果的に悟空に殺させていないとこがポイント
ラディッツはピッコロが、セルは悟飯が殺す
悟空はいずれも相討ちに持ち込む形で自分も死ぬ
悟空は年齢によって生殺観が変化してるのが面白い
子供の時は悪人殺すことになんの躊躇もない
ピッコロ大魔王もタンバリンもレッドリボン勢も「憎い奴」「悪い奴」は手加減せずに殺す
でも青年期からは「何も殺さなくてもいいだろう」と考えるようになる
ナッパやギニュー隊のようなザコ敵も止めは刺さない
一方でマジュニア、ベジータあたりから「もったいねえ」という戦闘バカ的な理由が表に出てくる
悟空が敵を殺さないのは「殺人は悪い事だから」とかの道徳観からじゃ無いことが強調されていく
それが道徳観が異なるピッコロやベジータを仲間に引き入れる事にも繋がるが、フリーザにだけは通じない
バカヤローの後の悟空の虚しい表情でわかる
以降の悟空はフリーザで学んだのか、どうしようもない悪は殺すのも仕方ない考えに変わる その後ブウ編では純粋ブウも悟空が殺してるが、実は青年期の悟空がラスボスを殺したのはこれが初めて
このちょっと前にベジータが悟空が敵を殺さない理由を述べた後だったので、よけい印象強い
相手を殺す時のセリフが「またな」だったり、
生まれ変わりのウーブとめぐり合って手を結ぶ(握手する)結末に悟空というキャラへの作者のこだわりが見える
劇場版では悪人は殺してフィニッシュっていう昔ながらの勧善懲悪が厳守されてたんだろうけど、原作の悟空とは全くの別人に感じる
子供向けなので仕方ないなと思うくらい ヤコン殺したのみても悟空の不殺が健全な理由じゃ無いのがわかるね
鳥山は悟空を優等生的なヒーローとして描きたくなかったんだろう
今回のブロリーで敵も味方もどっちでも関係ないって言ったセリフでこれが悟空だよなって思った ヤコンは魔獣だしバビディの配下だし
バビティ軍団が殺しやりまくりなので
悟空は無問題 ヤコンは別に殺すつもりはなかったと思うな
エネルギーを思い切り吸わせたらどうなるかなんて悟空は知らないだろうし
あ、死んじまった、まあいいかぐらいの気持ちで 映画はパラレルとはいえ、積み重ねてきた物は本編と同じ前提の物語でフリーザといいブロリーといい前提覆すほど強すぎる
鳥山がより入ってきて今までの映画よりも親和性が高くなったせいでよけいに気になる
昔の映画は完全に別世界だったわけだし
というか、スーパーサイヤ人誕生以降の地球って丈夫すぎるよね >>521
ヤコン戦の悟空は…何だろうな
虫の足もぎ取ったりカエルに爆竹突っ込んで無邪気に笑ってる子供みたいというか
少年時代でいうムラサキ曹長戦の時に近い感じがする >>523
あからさまにパラレルですよってのは餃子が皇帝やってた摩訶不思議大冒険だけど、他の作品も原作の時系列だと無理があるのばっかだったなw
映画じゃないけど、ピラフ一味が若返ったり高位の神霊（破壊神等）の存在が示唆された時点でGTとも完全に世界が分かたれたか >>524
なるほど水遁中のムラサキ曹長の竹筒にお湯注いだ様なものか >>521
皆殺しにしようとしてたろあの時は
ヤコンだけでなく
ベジタがプイプイを殺してもスルーしてたし（ギニュー特選品のときはそこまでする必要ないだろとか言ってたのに）
「あのダーブラが死なない限りは・・・」→「なんだあるんじゃねぇか、そんな簡単な方法が(ﾆﾁｬｧ…」
そもそもブウ編の悟空は敵味方問わず死んでもよいってスタンスなんだよ
有名な「ドラゴンボールで生きけーれる」って台詞もある >>524
別に楽しんでもないから無邪気ってのも違うような
悟飯もベジータも同伴だった訳だが誰も気にしてないしクズで雑魚は無価値って扱いだろう
悟空がっていうよりこの漫画全体 >>527
最後の台詞はちょい異論もあるがわかる
死んでる時間が長すぎたのか
完全に考え方があの世側の人間になってるな
悪い奴はとりあえずあの世に送っとけば閻魔が懲らしめてくれるさ、みたいな
老界王神の命もらって生き返った後は生への執着もまた戻ったように見えるが >>527
あーそれはねーわ
味方が石にされてるから
その解除の為の話だし
ヤコンを悟空を殺しに来てたし
その前に地球に降り立った
バビティ一味は近所の一般人を
皆殺しにしてるし
ヤムーとスポポは使い捨て >>530訂正
>>527
>>527
あーそれはねーわ
味方が石にされてるから
その解除の為の話だし
ヤコンは悟空を殺しに来てたし
その前に地球に降り立った
バビティ一味は近所の一般人を
皆殺しにしてるし
ヤムーとスポポは使い捨て >>531
まだ悟空を正義の味方と勘違いしてる奴がいるのか
近所の知らない一般人が殺されたのが、なんで悟空が敵を殺そうとする動機になんだよ
相手が殺す気だったからってのも全然理由になってない >>532
正義の味方とかは関係ないだろ
一般人の死体見て悟空がガチの悪党だと判断しただけだよ
そもそもフリーザの件で甘さを反省した後の話だからな
正義の味方とかじゃなくて悪党への考え方が変わっただけだよ それにヘタレ界王神からバビティたちの話は聞いてるし
危害を与えまくる悪党は倒してもええやろ つーかさバビティのMマークの話見てねーのか？
悪党はMマークつけられてバビティに操られるんだよ
逆に悪意持たない人は操られない ブロリー父は悪人だが、悟空父母やブロリーや最後に仲間になった二人は良い人みたいな空気がキモい
まあ、無知なお猿さんでしかないブロリーはともかく、他は他人の惑星を住民皆殺しにして奪って売る一団の仲間だよな？
本人達に悪人集団の自覚がないのが凄いわ >>533
あれ悟空じゃなくて見たの悟飯だぞ
悟飯以外は気付いてさえいないんじゃないか >>539
人造人間編で夢見て状況を知るぐらいだし
悟空ならわかっててもおかしくないだろう
それはとにかく悟空は
ビーデルフルボッコを見てる上に
ヘタレからバビティたちの話聞いてるし
ヤムースポポの最後見てるし
キビトがダーブラに殺されたの見てるし
ダーブラの唾ペッペも見てるなら
自分を殺そうとしたヤコンが
邪悪なのはヘタレの話で知ってるから
ヤコン倒しても問題ないだろよ >>536
地球人だって虫や動物を排除したり遊びで殺したりして我が物顔でのさばってるだろ？
サイヤ人にしてみりゃよその星の先住民虐殺なんて客への物件引き渡し前の害虫駆除感覚でしかないんだよ
ラディッツも悟空にサイヤ人の仕事について説明してたろ チライやレモについては、根っからまともで真面目なやつだったら最初からブロリー親子に関わることすらしなかったろ
アウトローな人生歩んでる人間だからここぞって時に思いきった行動をさせられるんだよ >>536は極論だけどフリーザは許せてパラガス全否定はよくワカランなとはちょっと思った
バアの話聞くシーン→最後のドラゴンボールのシーンって流れで良かったのになあっって
あの２人が嫌いな訳ではないけど全部パラガスのせいだって言うシーン早送りするレベルには苦手だな バーダック夫妻が良い人とかパラガスが悪人とかそんな二元論で見てるのかねみんな
ドラゴンボールって人間は誰もが良い心も悪い心も持ってるってスタンス
だからアックマン最強と言われるわけで
利害が一致すれば悪人が味方側に変わるのも簡単
バーダックだって子供には良い親だったとしても滅ぼされる側には最低野郎であるのは変わらない 今後ブロリーは大猿パワー解放時の理性の保ち方をベジータから教わったりするんだろうか 倫理観ガバってる漫画だからな
何万人単位で惑星の住人を殺害してるだろうベジータが仲間になるくらい
でも人間とはこうあるべきみたいなある種の説教臭さがないから気にならないんだよ 途中でSFバトルに方針転換したけど元々ギャグ漫画だからな >>544
結構多いよそういう人
盲目というか自分で考えた良い人バーダックしか好きじゃないのかもしれない
良い人なら子供助けるなんて普通のこと、悪いやつがたまに見せる情だから感動するのになあ バーダック夫妻にああだこうだ言ってる層ってむしろ昔の我が子への関心ゼロな小山版バーダックが好きだったタイプじゃねえの そういえばゲームの絶滅計画でカナッサ星人の生き残りがバーダックに二人の子供がいたことを知っていたのはいまだに謎だな
TVSPで存在を忘れ去られていたラディッツをちゃんとカウントしてる辺りがちょっと嬉しかったが ベジータとかよく考えたら地上げ目的で他の星襲って大量虐殺しまくったかなり酷い奴だもんな
当たり前だけど全く良い奴ではない
でもこういう許されないレベルの極悪人でも改心すれば悪い奴じゃない判定なのがドラゴンボールらしさだな
フリーザも最終回共闘直後なら悪い奴抜いて生き返らせてって願いで生き返りそう 欠片も改心してないんだからダメだろ
ベジータに馬鹿って言われるぞ メンタルはヤクザのままだけど家族にはなんのかんの優しい
ピッコロと悟飯のことはなんやかんや気にかけてるし認めてる
ヤクザ映画のメンタルだな ベジータはブウ編で穏やかになっていく自分に違和感を覚えて何とか元のサイヤ人らしい自分であろうと葛藤していた姿が描かれたからな
なし崩しに仲間になっていくと見せかけて踏みとどまろうとする元悪党ってそうそう見ないぞ >>555
でも最新作はある意味ベジータの贖罪譚になってるな
ナメック人殺したことへの後悔が相当強い
何がベジータをそこまで変えたのかはいまいちわからないが >>557
何しても贖罪にはならないレベルの虐殺してるから微妙だけどね >>557
つーか虐殺された方に恨むのは愚かって言わせてて馬鹿かと思ったわ
無理やりすぎる >>559
それは別にいいと思った
ナメック星人の価値観がそうなんだろう ガンジーやキング牧師みたいなもんか
憎しみの連鎖を愚かと思うのは同族間でも争いのないナメック星人らしい
メンタリティそのものが地球人とは違うんやろな DBでそういうの考えるのが間違ってるよな。
正常な人の感覚ならベジータやフリーザはもう贖罪なんて無理な程殺してる。
星襲って地上げして原住民虐殺して、大量殺人しても改心したからOKは普通はないだろう。
そんなどうしようもない奴でも、神（ビルスウイス）に生き返らせて貰えたり
神龍に悪い奴ではない判定貰える程ガバガバなのがDBの良いところだろう。 ガバガバなのは否定しないけどその悪判定するの人じゃなくて神だからなあ
フリーザのは司法取引みたいなもんだし 超サイヤ人のバーゲンセールに慣れきってしまうとパラガスの驚きに新鮮さを感じてしまう
そーだよな…伝説だったんだよな… >>544
違うだろ
悪人のくせに正義面してるのが気持ち悪いんだよ
ベジータやフリーザ、あるいは他の敵のまま消えていく悪役なんて筋が通っているから魅力的だろうが 悪とか正義とかそんな二元論で見てんのかっていう意見に対して「悪人のくせに正義面して・・・」って返してるのはこれいかに 悪人が自分の価値観で正義面するのは当たり前
少なくともこの映画でサイヤ人やフリーザ軍が善人として描かれた事実はない 身内に愛情示したら正義、って随分おかしな言い分だな
そもそも愛情なんてのは種族保存のための本能であって極めて利己的なものだよ
極論すれば「自分達の種族さえ都合良く繁栄できれば他の生物種がどうなろうが知ったこっちゃない」んだから
バーダック夫妻だって別にカカロットが地球人滅ぼす分には構わないだろ 悟空もフリーザが自分の預かり知らぬところでどこの星襲ってようが知ったっこっちゃないしな それはそうとブロリーは髭伸びないんだろうか
自分を追って惑星ベジータ飛び出した時の父親と同じくらいの年齢になってそうなんだが この映画作画1人1人の個性というか癖がかなり出てるけどわざとそうしてんのか？
悟空とゴジータは作画何人やってんだってくらい変わるからびっくりした
ゴジータは久保田誓さんのシーンが1番いいな。志田さんと馬越さんはいつも通り。フリーザとめた後の残念カットは誰だろう。舘さん？
高橋さんてゴジータは担当してないのかな？悟空とベジータは分かったけど >>563
人判定だと殺しまくったベジータやフリーザは悪でしかないが
最高の神の全王が低レベルの宇宙を消すこともあるわけだし、
フリーザが破壊神に言われてサイヤ人を絶滅させたり低レベルの星を破壊してたのなら神にとってフリーザは善かもしれないな ゴールデンウイーク辺りに映画ブロリー放送しないかな(´・ω・｀) 悟空の日の5月9日が土曜日だから土曜プレミアムで放送するかも いつになったら地上波でやるんだ？
さっさとやれよ糞蛆 学校も休校だからゴールデンでアニメ映画流せば数字取れそうだけどな
ましたは親世代もドラゴンボール見てるんだから親子で見そう ブロリーの地面ビターンビターンことギガンティックレイジはランプの魔神を倒したぶち切れ突摘に似ている気がする そういや口からエネルギー弾って超ブロリーより先にバイオブロリーがやってるのね 合体までしてるのに超ゴジータと超ブロリーがほぼ互角なのがやばい
そりゃ赤すっ飛ばして青くもなるわ >>128
多分超ブロリー側が本来Z側との共通の話題となるはずの悟空をどう呼ぶかが不明だから、迂闊な会話ができないんだろうな
個人的には
超ブロリー「お父さんを傷つけるやつは許さない！」
Ｚブロリー「父親だと？あんなクズに何の価値があるか！」
みたいなのを期待してたが 劇中でも最初は素面で戦い始めたんだし大猿パワー解放状態をコマンド入力による変身みたいなのにすれば特殊デモ出来ると思うんだけどなあ ラストの物資届ける時の「酷い星だって聞いたからさ」って誰に聞いたんだろうか
フリーザくらいしか話聞ける範囲で情報持ち得てなさそうだけど >>584
界王様かビルスに聞いたんじゃないか？
セル編で界王様に新ナメック星探してから瞬間移動してたさ >>584
「過酷ってなんだ？」「ひどすぎるということです」 まぁ悟空ならあとから神々に聞いたでも通るけど、
フリーザが経緯も含めて全部説明はしてる
「このブロリーさんとパラガスさんは、
あなたの父親であるベジータ王からひどい仕打ちをうけて、
今まで見知らぬ過酷な星から脱出できずにいたそうですよ」 「オラ赤ん坊の頃山に棄てられててよ、それをじいちゃんがめっけて拾ってくれたんだ！へへへ」
「ほとんど全てのサイヤ人は宇宙の塵と消えた...オレたちの父親や母親もな」
バーダック夫妻が息子を地球に送り出すシーンやデスボールに飲み込まれて母星ごと消滅するシーンを思うと、息子達の台詞が色々と胸に来るな ナメック星でのサイヤ人の仇討ってくれおめえの誇りを分けてもらうぞのくだりで、
彼らには無意識にでもサイヤ人としての同胞意識が芽生えかけてるように感じたから
頭に来るぜなあカカロットのシーンはそんな唐突にも感じなかったな
というかベジータの性格から推し量るにごく自然だと思った >>577
メディア出てまだ一年たってないしまだでしょうよ >>574
地球か宇宙かの規模が違うだけで人間とやることは大差無いしな
山や木を切り倒して建物やリゾート地開発して商売したり
動物撃ち殺してファッションヒント作ってる人間と変わらん
むしろ動物園や水族館みたいな生き物まで捉えて閉じ込めて見せ物商売までやってないぶんフリーザの方がマシとも言える 大全集６巻の設定資料読んでみたらZブロリーの少年時代は超のブロリーそっくりだった
前髪真ん中分けにせずちょっと成長させたらまんま超ブロリー
Zと超の外見が違うっていうのは服装が違うせいで全体的な印象が違って見えるだけなのかもしれないな >>592
他生物のために人類滅ぼそうとする系の敵キャラっているし好きだし、
その手のキャラならその主張もわかるが、
サイヤ人やフリーザ軍は他生物に優しい訳でもなく人類も侵略殺害だからより悪いのはあるだろ
ドラゴンボールに正義は求めてないしサイヤ人もフリーザも好きだけどそれはそれだな >>593
悟空に恨み抱いたのと同じように
幼少期の出来事からバアに執着してるしな
世界が違っていても本質的には同じ存在
メタ的に言うならスタッフがそこまでブロリーとして拘ってくれたんだろうな ブロリーがダニ蹴っ飛ばすシーンって旧作で悟空にダイビングからのストンピングやってたシーンと似てるな
さりげなく細かいとこで旧作オマージュやってそう アホだから最後悟空がカカロットを名乗る意味が分からなかった 5月9日かジャンプビクトリーカーニバルで何か発表して欲しいな
開催出来ないかも知れないけど 正式発表もされてないけどコロナで次回の映画の製作にも影響出てるんだろうな
アニメも放送されてないし何かに間に合わせる必要ないんだしゆっくり作って欲しいわ 声優さん方は本当に体大事にしてほしいわ
特に最年長の野沢さん 野沢さんもだけど他の声優さん達も高齢だから気を付けて欲しいね
酒飲み多いし 今後ブロリーは一応悟空の弟子みたいな形になるんだろうか
オラから教えたいことも色々あるとか言ってたし
Ifストーリー的な感じでウーブやネコマジンとワイワイやってるのが見たい >>602
精神と時の部屋直後の落ち着いた雰囲気の超サイヤ人ブロリーとかやるのか？ 悟空の弟子がウーブとネコマジンとブロリーっておもしろいな >>602
さすがにそんなツマラン話はやらないだろう 過去のスレで、海外版のラストの悟空の台詞がカカロットと呼んでくれとブロリーに呼び掛ける風になってたのは
海外版の旧ブロリー一作目で友達でもないお前がカカロットと呼ぶなみたいなこと言ってたからじゃないかって言われてたが
海外の悟空って結構辛辣な台詞吐いてたんだなあ >>606
辛辣過ぎて草
旧ブロリーにちょっと同情した アニマックスで初めて見てるがストーリー性皆無のとんでもない駄作じゃねえかw 皆無とは思わないなストーリー性がない映画は駄作とも思わない 放送されるたびに「初めて観たが」設定で叩いてく奴が現れる不思議
尼なり映画レビューサイトでレビューすれば良い
わざわざこのスレにレスしようと思うような奴ならとっくにどこかで観てるだろうに >>611
こういう気持ち悪いやつが門番やってるスレなのかw >>608
そらベジータも真武道会で旧ブロリーにカカロットと呼んでいいのは俺だけだとか言うっちゅーねん ドラゴンボールにストーリー性を求める人とかいるのか ストーリーを求めないなら鳥山の脚本である必要はないんじゃないの ストーリーは求めてないけど設定は求めてるから鳥山がやってくれ ストーリー性は強いんじゃないかな
過去のエピソードに基いてるので原作を知らない人向けではないが
今まで読者に想像委ねて回想はほとんど使わなかった作者が、今回はあえて過去編を描いたってだけでも意義が大きい
ファン向けではあるが、よくできたストーリーと感じる 文法がプロレスなんだよな前半で戦う理由や生い立ちというマイクパフォーマンス
後半は試合 悟空が自らカカロットを名乗る台詞が、覚えてすらいない両親と怨嗟のように吐き散らしてた旧ブロリー両方への救済になってるんだよね
あれ、原作者ならではの素晴らしい締めだと思う
どうしてもサイヤ人カカロットであることを否定し続けていたZ時代の映画の印象が強い人も多いだろうから 見る側の理解力が不足しているのか、映画の説明が足りていないのか分からなくなるな
こいつとかDBだからストーリー無いですよｗでも売れる作品ですよｗってドヤりたいだけだろと想っちゃう
https://twitter.com/piroshi_cc2/status/1074599660675723264
観ました、こりゃ凄い。
圧倒的な作画＆CGの融合が本当に映像のジェットコースター。
そして酷い。
脚本が滅茶苦茶ですね、全く闘う導線が出来てないまま絶叫してただ戦闘狂が闘っている映画です。
けど絶対売れる作品。
これもドラゴンボール。
勉強になった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) この人はキャラの感情や戦う理由を1から10まで丁寧に文字化して伝えていくような作品を導線が出来てる作品と思ってるのでは
セリフやナレーションで説明されれば誰が読んでもわかりやすい
少年漫画はこっちが主流と思う
だから明文化された「導線」にこだわるのかも
一方ドラゴンボールは言葉の説明は排除して出来る限り映像や構成で伝える漫画で、読む人によって受け取るものが極端に違う
ある人にとってはバトルオンリーの漫画だし、
ある人にとってはキャラの成長を追った群像劇、みたいに
説明される事に慣れすぎると内容が受け取りにくく物足りなく感じるかも知れないけど、色々な好みの人に幅広く対応できるメリットは大きい
元々絵と構成で説明するシナリオに出来てるので映像化にも向いている
鳥山さんの映画好きも大きいかも知れない >>624
ブロリー個人の戦いの動機としては「お父さんをいじめるなーっ！！」なんだよね
ブロリーにとって王家の人間はお父さんを苦しめた悪いやつって認識だから 故・水木しげる氏によると大佐殿は通常連隊長で三千人ほどの部下を持つらしい
惑星ベジータの人口的にパラガスはそこまでの部下持ってないだろうけど
将官クラスから尊称（閣下）がつくらしいからあの特別カプセルはその辺の階級の子供専用っぽいな
多分バーダックは分隊任される伍長殿くらいかな >>624
つサイヤ人は戦闘民族
↑前提がないと闘う導線がないと思ってしまうのは分からんではないよ、悟空戦とか
ドラゴンボールのサイヤ人知ってれば脚本に疑問どころか自然な流れだけどこれあくまで劇場版だからそこはなあって思う
逆に知ってるせいで引っかかる部分もあったりするけど今作は色んな客層取り込もうとしたんだろうなってのは感じる >>628
戦いに導線要らないのがサイヤ人だからね
父親から復讐という導線を押し付けられて育った戦いを嫌いな怨念から解放されて本能のままに戦う楽しさに目覚める話とも言える
だから現代日本的な価値観で戦う理由づけをしてしまったら台無しなわけで
しかし初見客にそこまで伝えるのは難しく割り切って作られている
たとえば序盤でフリーザが星を滅ぼすシーンが悲劇的に描かれるけど、その悪行の報いを受ける >>629 切れてしまった
＞たとえば序盤でフリーザが星を滅ぼすシーンが悲劇的に描かれるけど、その悪行の報いを受ける場面はない
映画の脚本では必ず悪人が報いを受けるから観客の溜飲が下がるわけで、なのに今作はフリーザが報いを受けないで終わる
これも導線が…て思ってしまう理由かも
だけどその理由は簡単で既に原作フリーザ編で解決済みだからなんだよね
今更フリーザ編のドラマ見せられても面白くない
そこも含めてバランスの取り方上手いなって感じた
サイヤ人に戦う理由付けしちゃダメだってことは松山さんも創作側でわかってるはずなんだけどな 過去に出た話題だったら申し訳ないです。
最後の最後、ゴジータがかめはめ波を撃つあたりではブロリーの黒目が復活してるけど、あれはどう解釈するのが普通なのでしょうか？
ブロリーの黒目って理性の象徴でもあると思うのですが、スーパーサイヤ人フルパワー(ないしスーパーサイヤ人)が保てなくなり、通常サイヤ人形態に戻りつつある状態だったため黒目も復活したのか、
それともスーパーサイヤ人フルパワー時でさえ理性を保てるレベルまでブロリーの進化が進みつつあったのか
髪色や筋肉と言った黒目以外の特徴はスーパーサイヤ人フルパワー時のものだったから後者とも解釈できるし、バンパに戻された瞬間にはスーパーサイヤ人が解けていたので前者とも解釈できると思いました
普通に考えればスーパーサイヤ人を保てなくなったからってのが理由だと思うけど、ブロリーファンとしてスーパーサイヤ人フルパワーを理性でコントロール出来るようになり始めた証だと思いたい。 >>631
可能性としてはあるね
自分が思いたいように解釈するのが一番かも 超ブロリーの続きをやるとして、ブロリーの立ち位置はとうなるんだろ？
定番のかませポジに落ち着くか、扱いが面倒だから出さないか、水樹奈々殺されて暴走するポジか >>631
単に錯乱状態を上回る死の恐怖で正気を取り戻しかけてただけではないかと…… >>634
三人で何らかのトラブルに巻き込まれて死にかけのレモチライに仙豆二つあげてブロリーが敵に特攻してそのピンチにゴジータが颯爽と現れるってのはどうだ >>636
更にゴジータでもピンチに陥った所でブロリーが覚醒して相手を圧倒しゴジータ「俺もうかうかしてられんな…」的な展開ならブロリーの格も保てるし個人的には納得 ブロリー呼べばいいじゃん
ゴジータになればいいじゃん
ベジットになればいいじゃん
この先どうすんだろ？
身勝手の極意やブルーとは別方向の進化を出すか、超サイヤ人4のGT設定を取り込むか ベジットはまず界王神達にポタラを借してくれる様交渉するところから始めにゃならんし、
そうなると必然的に宇宙全土を巻き込む戦いにしなきゃならんから一話こっきりで話の終わる映画だと難しいんじゃねえかな 敵キャラにボコボコにされて一発逆転してれば満足してた最強への道までと差別化しないといけないから大変だな >>637
考えてみたら戦闘中ブロリーが悟空にカカロットと呼び掛けるイベントは欲しい
ゴジータ登場はお預けだな >>602
ブロリーが亀仙流の道着を着るのか
ブロッコリーは漢字で緑花野菜だから背中の文字は緑だな 続編は見たいような見たくないようで複雑だな
想像の余地残す終わり方が良さでもあるような
漫画超（ゴジータ「お前省略なｗ」ブロリー「ぐぬぬ」）で既に嫌な予感がした >>643
子供ならあれで満足できるだろうけど興収は伸びないだろうな
だが作る方には難しいと思うよ
ネタ被らないようにかつシンプルに省略するのは
ストーリー作り込む方が作りやすいし見やすい
でも小さい子供は飽きるかも知れない ブロリー ならフュージョンに快く協力してくれそうw
カロリー？ブロット？ ゲームだとカロリーだったな
ブロリー単体でも十分すぎるほどカロリー多そうだが 超サイヤ人第一段階時点で超サイヤ人ゴジータと張り合えるレベルのやつがフュージョンするとかインフレもいいとこ
あの辺総じてビルス級だろ ちょっと前の鳥山設定だとメタモル人のフュージョンには色んなパターンがあるらしいな
悟空が習ったのは戦闘向けのフュージョンで
人数も大勢でやるフュージョンもある
こういう発想力がさすが原作者って思う
悟空とベジータとブロリーの三人フュージョンも可能ってことか >>651
ベジータ、悟飯、トランクス、悟天、パン、ブラ、ターブル、ブロリーのサイヤパワーで超サイヤ人4も夢じゃねぇな >>651
多人数フュージョンはUSJのイベントでゴッドブロリー相手にやってなかったか >>653
おおそうだね！
観客とフュージョンしたんだっけ
さすがUSJだなあと思ったわ
第一弾も面白かった まあ、観客の力借りる展開なら本当はフュージョンより元気玉の方が自然だとは思う
当時の商売的にフュージョンを推したかったんだろうけどね
【SDBH★BM3話】強敵再戦！ターレスとボージャック！【スーパードラゴンボールヒーローズ プロモーションアニメ】
https://youtu.be/EilcRB82jfI >>658
次の敵はターレスか…
超サイヤ人にもなれないこいつで盛り上がるかなあ… 割と不評だけど悟空VSブロリーの作画丸っこくてホンワカしてて好きなんだ
悟空の優しいゴッドに似合う 戦闘良かったけど流石に長すぎるあれは
やっぱり内容7、戦闘3あたりがちょうど良い それじゃいつもの映画じゃん。
今回は極端に振り切ったから良かったんだよ。中々できない英断だったよ。 でも確かに戦闘が長すぎるんだよね
今回はブロリーだから長くて良かったけど
次はストーリー重視がいいな
毎回違いがあった方が飽きがこない 鳥山いわく
「アニメで悟空＝正義のヒーローもの的な作り方をしている部分はずっと不満で、陰に見え隠れするちょっとした『毒』の要素がなかなかつかんでもらえなかった」
……らしいが、確かにこの作品の悟空は原作者ならではのイカれた危うさが感じられたな
まあでも当時のアニメ映画スタッフも悟空の異常性には薄々感づいていたと思う
その上で敢えてお子さま向けに「正義のヒーロー孫悟空」としてカタルシスを感じられるよう仕立て上げていたんじゃないかと >>658
このターレス色白いわ髪型間違ってるわで
これじゃただの劣化ブラックじゃんか ドラゴンボールの映画ってブロリーで完結なの？
ブロリーってもう三年ぐらいまえの映画だよね？
新作作ってないの？ 聞くところによると、試写会版ではブロリーVS超1ゴジータの時点で既にブロリーがボッコボコのサンドバッグ状態で
その後ブロリーの目に瞳が戻って（正気に戻って）からもしばらくボコられてたらしいな
チライ達がこのままじゃブロリーが殺される！とか言ってたシーンでまだまだ余裕じゃね？って疑問に思ってたけど
中盤カットしてるからちぐはぐな感じになっちゃってたんだな
思えばソウルパニッシャー後〜神龍呼び出して空が暗くなったのにゴジータが気づいたシーンもゴジータの反応が妙にちぐはぐだった >>669
次はクウラ絡みの話にするらしいけどどーなるんかねえ >>671
クウラ云々って監督が出したいって言っただけで確定ではなくね？
それともどっかで発表があったの？ >>672
ないと思う
イヨク室長が次はブロリーとは違う方向性と言ってたからクウラはないと思われる
クウラの話をしたのは長峯監督だったはず
ただしこの情報も一年前だから二転三転してる可能性はある
順番的には鬼滅の次かねえ 東映の決算説明会の資料に載ってるけど世界140億いったんだな サラリーマンになった今だと
序盤の過去パートも普通に感情移入して観てしまうな 子供の頃は日常パートなんかいらんわ全編戦闘シーンで埋めろって思ってたけど年取ると何気ない日常パートが面白いよなあ クウラはさすがにないだろう
出す気があるならブロリーの前にやってるはず
ブロリーの後にクウラは印象弱すぎる
今なんてフリーザは全然最強じゃないから、フリーザの兄って触れ込みも微妙だし
次は路線変えるって言ってたしさすがに新キャラだろ ブロリーは悟空たちの敵であるべきか味方として再登場すべきかどっちがいいかねぇ
もしくは登場なし ウィスみたいな越えられない修行相手みたいな感じじゃね？
敵と闘う場面は無いんじゃないかと予想
悟空が地球外でボスキャラと闘ってる最中に地球が狙われてブロリーが助けにくるって展開はありそう フリーザといい、これまでの敵と共闘するのはﾑﾈｱﾂ 最初の敵、ピラフ一味も仲間になったし、あとはセルと仲良くなるだけだな 純粋ブウはもう一回見たい
Zの純粋ブウ戦はほんとおもしろかった ブロリーやフリーザって
それぞれの意味で絶対に仲間になりえない悪ってところがキャラの魅力特徴の一つだったのに
そういうところを全つぶしにしてくるのはなあ・・・
これで仲間になったら完全にベジータと同じじゃねえか グッズとかでずっとGOKOU表記だったの去年末くらい？からGOKUに戻ってるんだな
なんでGOKOUだったんだろ ブロリーは仲間フラグあると思うが一応フリーザ軍だしバーサーカーだから敵にもなりうる
チライとジャコの絡みとかもあるかも知れんし
古兵レモのおかげでフリーザ軍の過去に関わるエピソードも発展させられそう
フリーザに関しては悪役層を厚くするために復活させた気がする
やっぱり使いやすいんだろうな
知名度高いし汚れ役も任せられるから
バイキンマンやジャイアン的なポジションで完全な味方にしたらダメなやつ ブロリーは名前同じだけの別人やろ
Zブロリーが仲間になったら萎えるけど超ブロリーなら別に気にならんわ 個人的な印象なんだけど
超のブロリーって
Ｚブロリーのリメイクっていうよりは
ブロMADのブロリーって方がしっくりくるかな
こんなブロリーもいたらいいなってのの1つの理想みたいな感じ どっちかというと舞空烈戦のifストーリーのブロリーじゃないだろうか
記憶喪失になってサタンになつくやつ 超武道伝2はBGMが突出して良かった記憶あるんだよ
記事でなぜだったのかがやっと繋がったわ
とくに孫悟飯のテーマがな…
ロック調の楽曲が続く中であれは反則
聞くだけでセルゲームの終盤を思い出して涙が出た
あれハネケンだったんだよな 残念だけど超武闘伝の作曲家はBGM盗作問題を?起こしてて
超武闘伝でもやってたらしい
BGM盗作問題
2011年3月9日付で、山本が音楽を担当していた『ドラゴンボール改』のBGMに「第三者の権利への抵触の可能性が疑われる楽曲」が複数存在しているとして、制作会社である東映アニメーションは問題の楽曲を差し替えると発表[1]。
実際の放送では音楽担当は、1981年開始の『Dr.スランプ アラレちゃん』から15年に渡って鳥山明原作のアニメで音楽を担当していた菊池俊輔で、全曲が菊池の曲に差し替えており、実質的な降板となった。 パクった曲だけアウトにして欲しかった
ヒット曲集の再販もできないのかな 前にニコ動に盗作まとめ動画があったのをみたけど言い訳の余地がないレベルだったもんなあ
一つのアルバムから複数曲パクったり 芋づる式に山本健司と親交の深い影山ヒロノブもDBに参加しなくなったからな･･･
レーベルが変わったからだとか色んな噂が流れて真偽不明だけど 盗作問題が無かったとしても影山さんはとっくにコロムビアじゃなくなってたしその後も主題歌担当しなかったと思う
騒動からしばらくしてJAMプロに山本がちょこっと関わってたりするから、友人・恩人として切り捨てられっぱじゃかわいそうという気持ちも働いたんだろうか
ゲームの主題歌とかをその後オリジナルで作ってないところを見ると、本人自らDBから身を引いてる感じがするんだよな >>701
影山は移籍後もDBゲームの主題歌は歌ってなかったか？
山本の盗作騒動以降歌ってないと思うんだが >>702
アニメと違ってゲームはコロムビア関係ないからね 語れるほど映画の中身ないから映画の外側の話題ばっかになってて笑う ゲームに収録されてるチャラヘッチャラが何故かFLOWverだったり邪推してしまうわ >>705
ゲームでは影山のwe gotta powerも使われてるから関係ないと思う ラディッツはあの両親に育てられてよくあんな冷淡な性格になったな >>704
語り尽くされたからだよ
テレビもやらないし 話すことねぇんならもう次スレ要らねぇだろ
話したくなったときは劇場版総合かアニメのドラゴンボール超のスレ行けばいい いちいち意味不明なイチャモンつけにきてるお前が要らんわ BD/DVD発売からもう1年過ぎてるのにまだ地上波で放送ないのか
夏ぐらいにはやってほしい ゴジータの虹色玉って魂浄化したジャネンバ戦のはソウルパニッシャーで単に爆発するだけのブロリー戦のはスターダストブレイカーって感じ >>704
超アンチの口調ってみーんなこんなんだよね
イキりま○こ臭キツい サイヤ人は悟空とベジータ以外全滅したからこそ
フリーザ編でベジータから悟空へとサイヤ人の誇りが受け継がれるシーンの感動が産まれたのに
わざわざパラレル映画キャラの信者に媚売って設定崩壊させた駄作
黙ってればノータッチだったターブルの話まで出したとこもマイナスポイント それはこの映画というより「超」に言う事だな
今更漫画読んだけどブロリーは出て欲しくないなあ
再登場するなら劇場版が良い
何故ベジータがバンパって名前知ってるんだよとか
父親のせいじゃなかったっけー
カコクが好きなんじゃなかったっけー
ってたった1ページで崩壊させるの逆にすごいわ… いや、ターブルは神と神では存在に言及はされたが
超はアニメ漫画どちらでもノータッチ、存在してないぞ
第7宇宙のサイヤ人とフリーザの物語が
同じ第7宇宙のサイヤ人の生き残りに台無しにされるから批判してるんであって
第6宇宙にサイヤ人がいようがそれはそいつらとフロストの物語だからな 台無しも糞もサイヤ人は元から侵略業の一環で子供を他星に送り込んでるんだから、把握してない生き残りなんかいくらでもいるだろと思ってたがな
ナッパいわくベジータは星の名前をもらうほどの天才って台詞も
ターブル→闘争本能低いせいで王家に相応しくないから廃太子
ベジータ→才気溢れる第一王子が星の名前を継いで世襲
て辻褄合うし ベジータが天才かどうかはターブルの有無にまるで関係ないじゃねぇか
フリーザ編の演出はサイヤ人がもう悟空ベジータしか残ってない設定ゆえの物だったのを台無しにされたって話にぐちぐちと 台無しにされたって言われてもな
台無しの意味がわからない
矛盾したって意味ならわかるがターブルがいても設定崩壊まではいかないし 感動を台無しにされたって感覚が分からないのか
リアルタイムで見てないクソガキ世代だな 無印から知ってるリアルタイム世代だがグチグチ言ってるのはお前じゃないのか… >>726
なら最初からそう描けばええんちゃう
>>724は演出ってあるからさ
俺の感動が台無しになった言われても知らんがな
リアタイのオッサンならもういい歳だろ 金フリ「ゴールデンフリーザの○○を思い知らせてあげますよ！」
なんて言ってるの？
威力とも聞き取れるけど、それだと文として微妙だよね >>732
普通は驚異とかじゃない？
威力ってなんかおかしくない？ 小説でもこのゴールデンフリーザの威力を思い知らせてあげましょう！って喋ってる 脚本もセリフ作るやつも読むやつも頭悪かったんだな…
そらストーリーとして空っぽの誤魔化し映画にもなりますわ この人アニメのスレとかソシャゲのスレでも暴れてる人？ やっぱり文章としておかしいよね？
技の威力なら分かるけど フリーザではなくゴールデンフリーザと言っているのは、この変身の力を見せてやるという意味じゃないか？ >>735
ゴールデンフリーザの話題とは違う質問なんだけど、
小説版ってどう？
けっこう面白い？ >>739
ニュアンスは伝わるけど、言葉選びを間違えているよねって指摘だよ >>736
>>738
ちゃんと辞書調べて言ってるんだろうな？
むしろなんでおかしいと思うのか全くわからん
どういう意味だと思っていた？ >>740
映画版とほぼ内容同じだけどおもしろいよ
映画には無い心理描写が入ったりもするから違う視点で見る事もできる 結局威力おかしいマンは消えたのか
漫画の面白さは台詞が半分だから漫画家は文章上手い
中でも鳥山は突出して上手い
ブロリーの脚本も鳥山版に忠実らしいからほぼ完璧なシナリオだった ブロリーを見て思ったのは「やっぱり純血マッチョのサイヤ人は格好いい」という事だった
しかし今後流暢に会話するブロリーは見たくない気がしなくもない 同じ三人トリオのピラフ一味見てると案外チライもブロリーじゃなくポッと出のイケメンとくっついて終わりそうな気がせんでもない >>745
サンクス！
前から気になってたけど、買ってみようかな 他2人がブロリーすごいさすがブロリーしか言わない持ち上げキャラだしありそうだよな
マジで純粋なんだなだのあんなすごかったのかだの
小説家になろうかと思うぐらいの持ち上げが見ててきつかったからぱっぱと解散してフェードアウトしてほしいわ 取り巻きがいなくなれば原作崩壊キャラのブロリーが本編に出る理由もなくなって万々歳だわ 今作のバーダックさすがに婆ちゃん声だと思ってたが今日久々にたった一人の最終決戦見返して昔から案外変わってなかった事に気づいた
ゲームの演技が若々しいんだろうか >>750
その二人がいるのが鳥山らしさだと思うがね
ブウが助けた目の見えない少年と同じ
ドラゴンボールオンラインだと、あの子が大人になって絶滅しかけたブウたちを助ける設定になっていた
弱者が強者を助けるってモチーフは繰り返し出てくる
ブルマがタイムマシンで悟空助けるとか
それがドラゴンボールの幅広い人気の理由かも チラレモが鳥山キャラらしいのは同意だけど、
なぜそこでドラゴンボールオンライン？
あれ海外でとっくに終了してて真偽不明だしwikiはガゼ混ざりまくってるそうだし世界線も違うんじゃ？
どことなくサタンっぽさはあるね リアタイのおっさんが愚痴愚痴と文句言い続けるほどみっともない事は無い
しかもそう言う奴に限って妙にズレてる ゴジータの手クルクルはドクターウィローの映画でも悟空がやってたから元々カンフーにある動作なんかね >>755
オンラインの件は中国語版攻略本に載ってるので真偽不明では無いが、要はあの少年がブウを救ったってことね
自分を怖がらない人間もいるって知った
だからサタンのことも信じた
結果的にだがサタンも命懸けでブウを守った なろう主人公の取り巻きレベルの脳死持ち上げがきついって話だよ
計測不能純粋センスあったあんなにすごかったのか
むず痒いったらありゃしない
しかも悟空ベジータフリーザも持ち上げ要員にされてんだぜ
成長のスピードが早いすげぇやつだなんという戦闘力ビルス様より上かもしんねぇだのくだらねぇ
原作なら絶対あんな気の抜けたセリフは言わねぇ
ありゃもうドラゴンボール題材にしたなろう小説だよ
追放された下級戦士が異星で無双してしまった件についてw ドラゴンボールマイナス要素を抜いた全てがブロリー持ち上げのために用意されたものなんだからすげぇよな
サイヤ人研究員にベジータ王にダニにフリーザ軍兵士だってそうだ
全部何もしないままの状態のブロリーを誉めちぎるための舞台装置
ブロリー自身が成長することはなく悟空ベジータフリーザにも何か得られるものもない
新シリーズでブロリーどころかフリーザすら本人を出せてねぇが
ブロリー出すことを期待されてるせいで映画で一緒にされたフリーザまで出しにくくなってんだよ
原作者鳥山からしてもとよたろうからしても扱いにくすぎる目の上のたんこぶなわけ あ、成長ってのは人間面の話でな
世間知らずだった無印悟空がブウ編では深い洞察力で一歩先を行く主人公になったような
他者との関わりを経る中で得られる精神の成長
そういった意味では今回のブロリーはZの劇場版ブロリーに忠実なんだよな
設定づけられた戦闘力こそ持ち上げられるがその内面には一切触れられることがないし変化することもない
二次創作やらで好き勝手動かす分には扱いやすい設定だったろうが
公式がそれやっちゃ今後自分の首絞めるだけよ 流行るかどうかとクオリティが高いかは別の話だろ
ハンバーガーは世界で人気ではあるが完全食ではない ドラゴンボールがハンバーガーなら映画ブロリーは劣悪なバンズといったところか
それだけではハンバーガー足り得ず味もしない 今は昔と比べて話よりも映像や演出の方が重視されている傾向がある
今作はその流れに沿って正当に進化した作品だよ
コナンの映画や鬼滅アニメも話よりも映像クオリティに重視したからあんなに売れて評判良いんだよ
特にドラゴンボールなんかはバトルがメインの作品だからコナン鬼滅以上にシナリオ度外視されるだろうしね
内容に関して批判する気持ちは分かるけどこれが今の主流なんだよ
にしても三つも立て続けに長文レスして今作をぶっ叩く辺り余っ程内容が気に食わなかったんだな
ブロリーも今後の作品で何かしら精神的に成長するんじゃないの？ >>759
何にそんな切れてるのかわからんが
＞追放された下級戦士が異星で無双してしまった件についてw
つまりドラゴンボールは「なろう」だと？ >>767
悟空も確かに追放され異星へきた下級戦士だな
しかしブロリーやなろう主人公と悟空には決定的な違いがある
勝てない強敵との対峙を努力によって乗り越えていくところだ
初期の頃こそギャグ調が強くどちらかといえば潜在能力に驚かれるばかりだった悟空だが
ピッコロ大魔王の頃には強敵に対して潜在能力だけではいかんともし難くなり
以降亀仙人、カリン、神様、界王様と師匠を変えながら絶えず修行し強くなっていく
なろうとブロリーはどうだ？
作中で強敵とされる相手は主人公に手も足も出ず
それを見て他のやつは主人公を褒め称えるばかり
一瞬強敵側が優勢になろうと主人公の奥の手で即おじゃんだ
努力し修行して強敵に勝つというカタルシスを履き違え強敵に勝つ部分だけしか描写しないのがなろうがなろうと馬鹿にされる由縁でありブロリーがなろうたる理由なのだよ ドラゴンボールレジェンズ Part315
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1592672708/
ここ荒らしてる(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-rnV4 [1.75.197.204] だから？
言ってることの正しさが否定される理由にはならないんだよね そもそも荒らしてるんじゃなくて勝手に荒れてるだけだから >>772
向こうでのレス見た？
俺がブロ好きなんだからこれが正常なんだよね 大して努力してなくても悟空と互角レベルのフリーザ になろうなろう言ってる様なもんだぞ それに修行して乗り越えるという事柄は悟空とベジータに求める事
昔からブロリーには全く求められていない要素を何故交えて語るかと言うと依怙中特有のとりあえずムカついたから批判してみたけどクソ滑ってると言う典型的な物ですね
ドラゴンボールは頭空っぽにして読める馬鹿の漫画！と罵ってる奴は言ってる事が正しいんじゃなくて中身を求めるべきでは無い漫画で何故か中身を求めてるという一番痛々しいタイプの存在ってだけでね
何故か敵キャラに修行について語りつけると言うマヌケっぷりは本当にリアタイでドラゴンボール読んでたんですか >>768
なんの変哲もない主人公が異世界へ飛ばされて(転生して)チート能力身につけるってテンプレがなろうなのでマンセーされてるかは無関係
一番近いのは悟空だろ
故郷では下級戦士だったのが地球に来て超人無双 悟空って言うほど無双してないし黒星もかなり多いんだよなあ イメージに反して敗北が多いのはアラレちゃんも同じだな
ランプの魔神なんて突詰が倒してるし >>776
いや悟空は現地人に苦戦しまくってたろ何いってんだ原作読んでねえのか >>775
フリーザが修行で悟空こえてきたのはどうお思いで？
むしろ修行してこなかった悪役すら修行する展開で修行もしない才能(藁)だけのキャラだすあたりがズレも甚だしい >>780
馬鹿じゃねぇの
たかだか4ヶ月程度で「フリーザだって修行してるんだ！」って浅はかすぎる
悟空は何十年も修行してるのに何言ってんだコイツ
ズレてるとはどう見てもお前だろ
それにトレーニングしてるかどうかならブロリーもパラガスと修行し続けてる訳でフリーザよりも修行してる
ブロ好き(藁)
ブロリーに修行を求める奴のどこが？ 悟空アンチ兼フリーザアンチ兼ブロリーアンチ
とんでもない奴がいたもんだ
それで語ってる内容は「フリーザ だって修行してるんだ！(4ヶ月)」
悟空の修行に対する冒涜だろ >>782、783
お前はヴァカか？
俺の主張は修行して強敵を越える展開こそカタルシスというもの
つまり越えるべき相手を見据えての修行こそカタルシスの最大の要因だと言うことだ
少なくともその一点においては
常に敵やベジータやビルスを見据えて修行した悟空
悟空を見据えて修行したフリーザと
強さもよくわからないベジータ一族への復讐のために修行したブリリーには明確な差異が発生している
修行という単語だからとてひとくくりに語るものではない
無論この修行の差異は映画本編においても描写されている
ベジータとの戦闘の最序盤においては修行の期間だけ見るならベジータより長いであろうブリリーが
ノーマルのベジータの動きを読みきれず何発もくらっているし動きも後追いばかりだ
しかしこの修行の差異がブリリーではあっさりと覆される
「闘いながら学習していやがる！」(笑)
修行の質でもなく
種族による基礎能力の差異でもなく
なんらドーピングアイテムすら用いられない状態で
同じサイヤ人のブリリーが超サイヤ人ベジータにも肉薄し始めたのだ
この描写こそこれまでの悟空ベジータの修行を馬鹿にしつくすものであり
映画ブリリーがブリリーを持ち上げるためにセッティングされた物語だということの証左だろう そもそも修行の期間で語るというなら修行のために精神と時の部屋がでてくること自体おかしな話だ
俺はあくまでも修行を質掛ける期間と考えているからこそ
ダニくって戦闘力4000のジジイと組手した程度で登場し
修行の成果ではなくさした苦痛もなしに本人の才能(笑)で主人公やライバルが積み重ねてきた実力を凌駕し
挙げ句それが運良く生き延びただけのただのサイヤ人の下級戦士だという
設定もこれまでのドラゴンボールの感動も何もかも打ち砕くカタルシス0の作り手の自己満足描写が我慢ならぬだけだ >>784
修行こそがカタルシス！って言ってる割にはフリーザを例に出すから馬鹿って言ってる訳でね
そら修行しとけばokって言うならブロリーも修行してますよって言ったのよ
そして違う！と言って何を言い出すかと思えば深く読みこんでる様に見えてやっぱり痛々しい奴で正解だったと言う事
フリーザの修行(4ヶ月)にカタルシス！
それにブロリーに関して言えばそこまで語ればわかるよな？
修行したかどうかが重要なキャラではないと
ていうか元のブロリーと言うキャラはそうだよな？
その事に全く反論できぬままブロリー好きと名乗り修行について長々と語ると言う痛々しい(なおフリーザの修行内容は独学で行った物で悟空達と比べると遥かに質が下回っている)
セルは？魔人ブウは？
コイツらに修行させる事がカタルシスか？
ブロリーに関しても修行してベジータを乗り越えるキャラでは全く無かったのにその修行について語る
だから痛いんだけどさ ちなみにフリーザは修行せずに強くなれと言っている訳ではない
修行していない状態で底を見せてしまっている
だから修行して底を深くする必要は当然あった
ブロリーに関して言えば底を見せた事は全くないから修行がどうたらは全く持って検討違いなんだが
パラガスに植え付けられた憎しみや修行よりもパラガスが怯え、封じ込めていたサイヤ人としての圧倒的な才能の方が断然恐ろしい物だった
元からそう言うキャラじゃん
今回はブロリーの性格がその才能に相半する物と言う二重性を付け加えて強調させた
だからチライとレモは必要なんだが持ち上げ要員だかなんだか言ってるのが本当に浅い >>779
突出して強い奴もいたよねってだけで
クマやトラやオオカミを素手で殺して食い
銃で撃たれても死なない化け物
レッドリボン編はたった一人で強大な軍隊全滅させた
十分無双している
そんな少年ヒーローは当時のジャンプにいなかったから、子供なのに超強いその快進撃に日本中の子供が夢中になった
ＤＢがなろうかどうかは置いといて、主人公がチート級に強いってのがＤＢの面白さだったのは確か
異世界へ飛ばされた設定が最初から明かされてたわけじゃないから微妙だが
要は新ブロがなろうなら原作も同じだろって話
>>789は「なろう」と言えば貶められると思ってるようだから10年前なら「ラノベかよ」って馬鹿にしたんだろうな ドラゴンボールレジェンズのスレにいることが多いから
議論し足りなかったらこっちにも言いにきてくれw
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1582467606/
>>787
>>788
修行したかどうかを最大の問題にしてるわけじゃねーぞ
あくまで悟空たちを越えるブリリーの強さの理由がなろうのごとき薄っぺらさなのが一番大きな問題
フリーザやセルやブウは種族が違うからと説明がつくし
ターレスは星のエネルギーでドーピング、ブラックは悟空の肉体に素養で説明がつくが
ブリリーの説明といえば才能！才能！才能！
これで同じサイヤ人の悟空やベジータの修行を馬鹿にしてくるからこそなろうと呼んでいる
>>789
仮にドラゴンボールもなろうだったとしよう
なろう系がなろう系と呼ばれ認知されるようになったのは界隈に溢れすぎたからだ
ドラゴンボール当時は画期的な展開でも今は散々やりつくされて見飽きた陳腐な展開になるということだ
しかもブリリーの強さの理由に才能以外の何もないのがマイナスポイント あ、俺はレジェンズのスレだと◆S8LrZVDNxOadって名前で書いてるぜw
ここでレスするのが荒れると思うんだったら向こうでやろうや それ他の人の使ってる名前だろ
なりすましてトリップ証明失敗してたし >>791
才能で強い＝薄っぺらいと考えてる頭が薄っぺらいんだろうけど
悪いが説明付いてるから良いって考え方が正になろうレベル
フリーザが4ヶ月で強くなった理由が異星人だからならそれで良いってんな訳あるかよ
フリーザは圧倒的理不尽な悪役だからこそ4ヶ月の修行で悟空に追いついたと言う理不尽さが引き立つから許されてるのであり修行したかとか異星人であるかなんてどうでも良いね
ブロリーに関して言えば自分でも制御し切れない圧倒的なサイヤ人としての才能に翻弄されたキャラとして確立されてるんだから才能を見せつけるのは当然
努力したとかドーピングしたやらは単なる不純物なので当然要らない
ましてや努力だけで悟空とベジータ超えてしまうならもう悟空とベジータは要らない子だね
努力家ブロリーがいるんだから悟空とベジータの修行して超えると言う一級品の本職は二番煎じ落ち
そうやって無理して辻褄合わせようとして何が良いのかわからなくなるのがアマの二次創作家がやるレベルの事 >>793
何を言っているんだ？
俺がブロ好きだぞ
>>794
圧倒的なサイヤ人の才能に翻弄されるキャラとして確立されてるから？
結局お前も古いブロリーを持ち出して正当化することしかできないんだな
俺は古いブロリーも含めて才能溢れる天才サイヤ人という設定がくだらないと言っているんだ
そもそもサイヤ人はサイヤ人編時点のベジータが天才レベルだったんだからな
それとフリーザが理不尽インフレでも許される理由は異星人だからだぞ
あくまでも地球人でも主人公としてズームされてるサイヤ人でもない
特徴も上限も下限も把握できない異星人だからこそフリーザも魔人ブウも許されるんだ
同じサイヤ人の括りで無理やり捩じ込まれたブリリーとは訳が違う >>795
どのみち古いブロリー持ち出そうがくだらないのはお前の頭じゃん
ストーリー見てますよ風だったけど結局理解はしておらず努力がどうのとかしょうもない事言ったのは変わらんね
そして異星人だからってまだ言ってんのかよ
そんなのトリガーの一つに過ぎないね
まぁブロリーもそのトリガーは持ってるんだけど少なくともストーリー性を持たせてはいた
>>793
成り済ましで無いと言いたいならとりあえずワッチョイを統一して書き込んで貰いたいね
ていうかなんでレジェンズと言うもっと場違いな場所で書き込まないかんのだ
荒らしでないなら証明しろよ >>796
お前と俺の主張は似たようなもんだと思うんだがなぁ
強さのトリガーに種族やら努力やらがあって
ブリリーは種族が悟空やベジータと同じサイヤ人でトリガーとして使えないから
他のとこにトリガーを求めるしかないが
そうなると才能か努力しかなくなって
努力でも才能でも悟空たちの努力は馬鹿にする陳腐な駄キャラしかできないって話 もっというならサイヤ人って種族もサイヤ人の才能もベジータで既に底を見せてるはずなんだよな >>796
勘違いしてるようだが古いブリリーを持ち出してくるのは擁護派だぞ
俺が新ブリリーの糞な要素をあげる
擁護派がそれは古ブリリーからの要素だから問題ないと話す
俺はじゃあ古ブリリー自体が糞キャラなんじゃんと指摘する
って流れだ >>797
求める必要はないね
純正なサイヤ人の突然変異種と言うトリガーは付いていてベジータも自分を制御出来ないほどの才覚は持っていなかった
後はどのように格付けするかって話になると単純なサイヤ人の才能に物を言わせるのが一番手っ取り早い
新ブロリーの良いところは自分の才能に呪われてると言うストーリー性を持たせた事
それによってブロリー持っている才覚が恐ろしい事は充分理解できるぐらいには描写した事
だから俺は許している
俺もキャベとケールが悟空よりも強くなるのは好かんのはコイツらの恐ろしさがイマイチわからないままって事と他のキャラに埋もれすぎているって事
デザイン性のバランスの悪さがブロリーを遥か下回ってるのもあるが 地球人の突然変異は勿論ダメだがその理由はあまりにも不変性な一族って事
大してサイヤ人に関して言えば悟空とベジータを見ればわかるがかなり亜種形態が多い一族
スーパーサイヤ人の種類もそうだがアルティメット悟飯という物も存在する
地球人と混ぜるだけでも協力な存在になる
お前は地球人とのハーフだから悟飯は悟空とベジータよりも強くて良いって思ってるかも知れないがそんな訳は無い
結局は地球人の強さでは無くてサイヤ人としての強さなんだから
要するにサイヤ人ってだけでトリガーは複数ある
後はストーリー性と格を持たせて上手くやる
そこを失敗したら負けだが
そもそも悟空とベジータは天才では語りきれないぐらいにサイヤ人の領域を超えてる存在だから上限を勝手に決めて語るのはおかしな話である
努力に付いてあれだけ語っていたのに節穴だねぇ >>801
お前こそ敵側に修行は必要ないどうたらこうたら言ってたのに
主人公である悟空やベジータや悟飯がサイヤ人を越えた才能+修行で実力をあげていったのに
ブリリーが不自然な才能設定で壁を越えた悟空達を更に越えることを認めていいのか？
いいか、俺の主張はこうだぞ
主人公と同じ種族のブリリーが
ただでさえ才能も修行もサイヤ人を越えた主人公を更に才能で上回ることは不自然極まりない
そんなご都合主義の不自然さを無視してまでキャラを作るぐらいなら古ブリリーを参考にして作る必要はなかった
これが結論だ
悟空との因縁がある旧劇キャラなんぞ沢山いるし
その中でベジータとも因縁があるキャラだけでもハッチヒャックやクウラなんかが挙げられる
どちらもフリーザが修行して強くなった今なら強さの理由付けもしやすいキャラだろう >>802
俺の主張通りならそれで良いはずなんだがな
幾ら異星人とは言えフリーザの強さも4ヶ月程度の修行では不自然極まりなく御都合主義な展開だ
フリーザの寿命と悟空とベジータのインフレっぷりからフリーザ 独学の修行にゴルゴの「鍛え抜かれたフリーザの肉体」と言うセリフに目を瞑らなくてはならない
結局その不自然さを払拭しているのはフリーザのキャラクター性と上手く噛み合っただけでありブロリーもそれは出来ているとは思うがな
旧作ブロリーの問題点はいつまで経っても悟空達はまともにこのキャラに勝つ事はできないと言うマンネリ感ではあったが今回はラストで悟空が再戦を申し出る事である程度払拭した
なんか漫画の方でブロリー連れて来るとか見かけたけど時系列的には映画直後だけど瀕死(という程ではなかったけど)パワーアップでクソ強くなってたりして
個人的にブロリーのプロレススタイルと気が溢れて無駄に気弾ばら撒くの好きだから強くなってもそこは変わらないで欲しいな 悟空ベジータ悟飯は戦闘の天才ではあるがサイヤ人を超えた才能を持っているかと言うと断じて違うって事だ
コイツらは達人としての強さでありサイヤ人の本能の極みであるブロリーとはまた別
いつか努力でブロリーを超えてもらいたいとは思うけどね
それにサイヤ人との因縁のキャラを出してもそれこそフリーザの二番煎じだから正直要らないね ブロリーもだけどバーダックも今後のゲームでは超のキャラ付け＆コスチュームに移行していくのかな >>806
それお前がブロリー持ち上げたいがためにつけた脳内設定だよねw
そもそも戦闘のセンスにおいて天才って話でそのセンスを上回る本能ってなんだよw >>808
すまんがお前の日本語もよくわからねぇわ
カカロットは修行を重ねる事により落ちこぼれから天才に成り上がったってキャラであり、ベジータが限界を超えたのは才能では無く己のプライドの高さで超えたという事を忘れてる当たり盲点だねぇ
俺は悟空とベジータは才能よりも努力と考え方で成長しているキャラと考えているが君の場合は悟空ベジータは天才！修行している！よってサイヤ人最強！と俺よりもなろう読者みたいな考え方してるね
ブロリーはただ最強のサイヤ人と言う格を持って戦ってるキャラで最終的にはスーパーサイヤ人なるとますます自我を失って戦ってるんだからサイヤ人の本能そのものと揶揄した >>809
悟空は戦闘力は低いが戦闘では頭が回るって意味での戦闘のセンスだろ？
才能って別にその場の戦闘力だけで計るもんでもねぇだろ
何より戦闘力もセンスも修行も掛け算された悟空ベジータを
最強のサイヤ人なんていう安っぽい格
圧倒的潜在能力というありがちで陳腐な設定をつけられたブリリーが越えるということが一番許せねぇからのレスなんだよ
お前の悟空ベジータ観とは別に矛盾しない >>810
だからその場の戦闘力に特化してるのがブロリーってだけで悟空とベジータはその点では別に大したキャラではないという話だが
調べればわかるがフリーザは種族的には大した一族では無くコルドの家系が突然変異で無茶苦茶強いってだけ
フリーザでさえそんなレベルなのだから宇宙一と謳われるサイヤ人の中から突然変異が生まれれば破壊神より強い者が出てきてもおかしくはない話である 才能オンリーのキャラが大嫌いって言うなら俺は知らんぞ
努力ではなく才能のキャラ＝なろうと言うならもう反論する意味はない(俺は違うと思うが)
しかしお前さんはフリーザのたかだか4ヶ月の修行と異星人だからって理由で満足できるんだからブロリーに対して拒否感を覚える事がイマイチわからないんだか
サイヤ人最強は悟空とベジータで無ければ気が済まんって言うなら否定する気は無いがなろうとかフリーザも修行したとか変な言葉で誤魔化さずにストレートに言ってもらいたいね
俺もベジットゴジータが最強で無ければ気が済まないタイプでそれより強いキャラが出てきたら文句は言うし 才能オンリーが皆嫌いだからカリフラとかもいい顔されてねーんだろ？
自分の主観に留めるのは立派だが残念ながらマイノリティだよ （・∀・）…悟空
（`Д´）…ベジータ
（`∀´*）…ベジット
（*・Д・）…ゴジータ 個人的な意見だがあれほどの強さのジレンをアッサリ超えて欲しくはないな･･･
ブロリーはこれからの成長力は分からないが現状は途上中で良いだろ まさかブリリーなんぞがジレン越えできるとか思ってるわけじゃねぇわな？ >>813
キャラ性やストーリー性の話はしたんだけどなぁ
少年漫画でも才能オンリーのキャラはいて面白いキャラは面白いが努力を沢山して才能のある強いキャラは面白いかと言われたらまた別
カリフラケールに関しては潜在能力の高さは理解したが残念ながらそれで止まってしまっていた
二人の師弟愛に重きを置きすぎてケフラになる為の前触れになってしまった
マイノリティと言うなら割とこの映画が好評な時点でお前の方がマイノリティだと思う ジレンさんはキャラ付けと演出に失敗してなんかなんとも言えないキャラになった
仲間の重要性はドラゴンボールだと主張することでも無いけどテレビ的な趣向なのか絆の話になっていたよね
人間最強と言う魅力に惹かれた視聴者は多かったがベルモッドで良くネタにされてるのはその様な部分が顕著に出ていたからだとは思う 今のブロリーの大猿丸出しの野性的な戦闘スタイルが好きなので、悟空に師事磨るうちスタイリッシュなカンフースタイルになってしまうのかと思うと非常に勿体無く思う ゴジータはとベジットの違いは髪型って言うか額のせい
ベジットはゴクウベース、ゴジータはベジータベースってイメージだな
超前はベジットのが強い印象だったけどブロリーでゴジータのが上ってイメージになってしまった フリーザは力の大会で第七宇宙に染まってるから悪役としては既に役不足だよね
ジレンの仇とかその辺に話しいくと思ったけど今は違うし･･･
ブロリーとジレンどっちが上かと言うとまだジレンだと思うし今は先がまだまだ見えないよね あと、ブロリー今見てるけどブロリーを圧倒してれゴジータをフリーザは見てるんだよね
絶対無理って思ってもいいんだけどこっちだって後一人とか言ってるのは伏線なのかな？ 今思えばブロリーの国内興行収入ボヘラプと時期被ってなかったらもっと伸びてたかもな
公開当時ブロリー10回以上観に行ったけどボヘラプにも頻繁に通ってた
もしボヘラプやってなかったらたぶん俺はブロリー4DXに住み込んでた 尺の調整のために脚本半分近くカットしたらしいけど確かに所々流れが不自然な箇所あるな
ゴジータのソウルパニッシャー後とかチライレモがドラゴンボールパクって神龍呼び出したシーンとか 明らかに削られてるのはバーダックが消される場面だな
いきなり宇宙にいるし体ボロボロなんだもの たぶんそこは最初からカットじゃね
あれ以上描いたらブロリー関係なくなってしまうし無くてもバーダックの抵抗は察しがつく
明確にわかってるのはバーダックの登場シーン
本当は戦闘が入るはずのをカットされたんだって
50分間も戦闘なしはバランス悪いから少し伸ばして入れれば良かったのにって思う
100分超えると子供が飽きるから削ったらしいがむしろ戦闘なら削らないほうが飽きずに観れたんじゃないかっていう
鳥山バーダックの戦闘を観たかったわ 神と神は地上波で結構追加されてるんだっけ
超ブロも地上波ではあるかな 試写会版はもっとブロリーが一方的にボッコボコにされててチライレモが慌ててドラゴンボール盗み出すのも納得のサンドバッグぶりだったらしい
その辺カットしたのは流れとして冗長すぎるってのとブロリーファンへの配慮かね 試写会みたけどそんな変わった印象なかったけどな
尺も同じだったし
チライのパッチンだけは違ってたと思う 超サイヤ人同士でブルー対フルパワーが霞むくらいボッコボコだったんだろ？
ブルーへの変身なしでそのまま終わらせてよかったと思うんだがな
そのほうが合体戦士の格も落ちないってもんだ 今作でベジット（ポタラ）よりゴジータ（フュージョン）の方が強そうって感想が増えたっぽいけど、そもそもゴジータに関しては
・苦労して合体したんだから勝たせなきゃ爽快感がない
・映画の限られた尺だからド派手に活躍させないと意味がない
という大人の事情で大活躍させてもらってる感がある
なんせテレビ放映のGTではあのざまだったからな…… ポタラの方が強力と言うのは、
時間無制限ってだけな印象だな、今となっては。
だって、老界王神の言ってる事、のちのちに間違ってるって判明しちゃったし。
ポタラだろうがフュージョンだろうが、
合体した時の戦闘力は同じでしょ。 老界王神が現役の頃とポタラの仕様が変わったんじゃないかな ポタラの効果はフュージョン以上、なんだからベジットの方がゴジータより上ではあるだろう
まあ僅差だろうけど 合体時間もあれだけ大技連発しても最後までブルーのままで変身解けてないゴジータの方が上に見える
ベジットはファイナルかめはめ波一発打っただけであっさり解けちゃった 最大出力はベジットの方が上でしょ
でも制限時間がゴジータの方が長くなってしまった >>839
時間制限以外だと、
ポタラは二人そのまま合体
フュージョンは二人の気を同じにしないとできないから、必然的に強いほうが弱いほうに気を合わせる必要がある
なので、二人の強さにかなりの差がある時なら、ポタラのほうが遥かに強力だけど、今作の二人はほとんど同じ強さだと思うので、合体戦士としての強さはベジットと変わらないのでは？ そもそもとして合体戦士の最強形態を敵と互角にするのがナンセンス
ゴテンクスの前例で当時超サイヤ人としては最高の超3が使えることも分かっていながら
超サイヤ人のまま敵を圧倒するからこそ
その底知れない強さとかっこよさに人気が出た
超は最初からブルーを出させるという如何にも本気でやります描写で合体戦士の底を見せ
挙げ句ベジットはザマスに攻撃をもらって効くシーンがつけられ
ゴジータに至っては超サイヤ人じゃサイヤ人1人こえられない明確な描写付き
そりゃアンチも湧くし話すときは原作の範囲が基準になるわな あと大技連発ってことは
それだけ大技が相手に効いてないってことだからな
合体ザマスにも効くベジットのファイナルかめはめ波と
打撃も含め何発当ててもブリリーの動きが鈍らないゴジータの星屑降下・星屑破壊・最終爆発
出力の差は歴然で
変身時間の差は単純に出力でかいほうが短かったってだけだろうな
ベジットが超サイヤ人あたりでゴジータブルーと同じ出力に抑えればゴジータより長く合体していられるだろう ゴジータの技ってベジットに比べて妙にスタイリッシュよな
ジャネンバ浄化したソウルパニッシャーなんて悟空もベジータも考えつかなそうだし考えついても出来んだろうに この前BDで観たけど映像とかは文句なかったわ。
・キャラ同士で対決するときにプロレスみたいな声入ったり技名声に出すのは要らんかった。
・ゴジータ強いのはわかるけど、フルボッコみたいな感じじゃなくてもうちょっとブロリーに
苦戦しつつなんとか勝った感欲しかった。
・「さーんきゅ」てキーワードをブロリーが拙いながらも言うのかと思ったら関係なかった。
・ブロリーが腰に巻いてた耳の元の怪獣と仲直りがＣパートあるんのかと思ったらなかったのが残念。
・Gフリーザと戦ってたけど、どうでもよかった。寧ろウィスが飄々と攻撃かわしてるとこはさすがだなと思った。 ・映像自体は作画が綺麗で動きが観やすかった。
・途中ブロリー目線で飛んだりエネルギー弾撃つアングルめっちゃよかった。
・CGパートがあったけど、やっぱ苦手。 今回のブリリーは倒すべき敵じゃないから
倒す勢いでボコボコにするんじゃなく止めてあげて〜><
みたいなこと言うのかと思ったらまさかのゴジータ苦戦しろかよ
ブロ信はほんとブリリー上げてほしくて仕方ないみたいだな
まぁ2年前の映画今更BDで見るようなやつだからそれもそうか
そもそもとして合体戦士ってのはノーマルや超サイヤ人で敵を圧倒するのがかっこいいんだよ
合体ザマスという強大な敵相手にブルーで力出しすぎて変身解除のベジットはまだいいが
明確に超サイヤ人では押される描写があって
ブルー使ってもなおブリリー1人瞬殺できず長々とボコボコにするしかなかったゴジータなんか格ガタ落ちだろ
その上ブルーで更に苦戦させろとか頭おかしい 超サイヤ人になった途端殴り飛ばされたゴジータを見てるとZ3のOPを思い出してじわじわ来る >>853
あれも展開としてまずかったよな
ゴジータに比肩しうるブリリーを描写したかったんだろうが
逆にブリリー程度しかないゴジータの描写になってる
１発目から両手グルグル受け流し→顔面キックでよかったんじゃないか >>855
ブリリーは合体ザマス未満だろ？
ブルー2人でも消耗してなければ攻撃決めたりかわしたりできてるとこを見るに合体前のザマスとロゼぐらいだ
そのレベルに対してブルーを使ったゴジータと
ポタラ合体にポタラ合体で肉薄したゴジータ
どっちが上かは分かるよな？ 合体ザマスとブロリーじゃ時系列に差があるからな
そりゃ修行する時間がある方が強くなる
同じ時期にポタラ使ってたらフュージョン超えてるよ >>857
分かっているさ
ブリリー映画の時系列の強さという前提で
ブリリー編における悟空ベジータから見たブリリーは
未来編の悟空ベジータから見たザマスロゼと同レベルだということ
相対的にな
だからこそ相対的にベジットブルーよりゴジータブルーのほうが圧倒的に格下となるんだ ブロリーを変な名前で呼んでる奴はアンチか何かか
そういう下品なのは自分の巣でやれ >>856
だろって言われても合体ザマスとブロリーのどっちが強いかなんて戦ってもないのにわからん >>862
絶対的な比較ができないなら相対的な比較でもいいぞ
未来編ではザマスロゼコンビはブルーコンビと同格だった
ブリリーでは超サイヤ人ブリリーはブルーコンビと互角かややブリリーのほうが優勢だった
ベジットがブルーを使ったのはブルーレベル同士のポタラ合体
ゴジータがブルーを使わされたのはブルーコンビ止まりの超サイヤ人のフルパワーという強化なのかもよく分からない捏造形態
ベジットブルーとゴジータブルーが同格だと仮定した場合
ポタラ合体と超サイヤ人→フルパワーも同格かフルパワーがやや劣る程度ということになるが
超2でもケールの暴走でもない以上その倍率は超サイヤ人の範囲内に留まっているはずである
ポタラ合体の倍率が暴走ケールや超2程度なわけはないため
ベジットブルーとゴジータブルーが同格という仮定は成立しなくなる 結局何やかんや悟空とベジータは努力しましたーとかフリーザだって努力したみたいなアホ丸出しな意見を言ってたけどただのブロリーアンチってだけ
悟空とベジータは幾ら努力してもザマス編で止まったままって認識だもん >>864
お前こそ俺の意見を汲み取れていないアホ丸出しだな
当時の力関係として悟空ベジータから見たブリリーロゼは同じぐらいの位置にいるって言ってんだよ
ブウ編超3悟空からしたらフリーザは苦戦もしないような敵だろうが
当時の超サイヤ人悟空は結構本気出してたろ？ >>865
俺も>>863の真意が全く汲み取れないのだが
結局何が言いたいのか結論が省略されているから何を証明したいのかわからない
不等号でも良いから結論書いてくれれば汲み取ろうともできるのだが
しばらく見てなかったので悪いかなってレスしなかったが そろそろナメック星人にもテコ入れ欲しいな
超の人造人間やらGTのスーパー17号やらがいけるなら
ナメック星人超強化しても誰も文句言わんやろ >>869
単純な話だよ
未来編でポタラに対抗して持ち出されたポタラと
超ブリリーで超サイヤ人第一段階から第二段階への変身に対抗して持ち出されたフュージョンじゃ
フュージョンのほうが格として下なのは明確だという話
にも関わらずブリリーをボコボコにした描写を見てゴジータのほうが強そうだのアホ丸出しな意見をのべるゴジータ信者がいるから解説してやってんだよ 数値で表してやろう
まずブルー1人は10と置く
これはそれぞれの時系列における基準として扱うので未来編ブルーでも超ブリリーでも変わらない
未来編における合体ザマスは
ブルー以下のザマスとブルー以上のロゼがポタラ合体したので
大体8×12の96と解釈できる
ブルー同士のポタラ合体が100になることを考えてもこのぐらいが妥当だろう
ブリリー編のフュージョンも同じように考えていいのであれば100だ
しかしそうとは限らない
そもそもポタラはフュージョン以上の効果だと明言されている
ブリリーの描写から考えなおす必要があるだろう
超サイヤ人ブリリーはブルーコンビ相手にやや優勢だった
20以上、ここでは25と解釈しておこう
超サイヤ人は50倍なので素のブリリーは0.5となる
また同様に超サイヤ人フルパワーブリリーは超2にはなれていないので
0.5×50×2で50未満ということになる
これで劇中描写から
超サイヤ人ゴジータは26以上50未満
ブルーゴジータは50をやや上回る程度という結論が導きだせる
つまりフュージョンはポタラの半分を少し越える程度の効果しかないのだ
敵との力関係を考慮せずにフュージョンがポタラよりも強そうなどと宣うゴジ信は反省せよ つまりベジット>ゴジータて言いたいのね
それなら絶対的な比較ができないのは当たり前
同一人物なので対決しようがないな
ブロリーとザマス&ブラックも直接対決してないので同じだが 合体ザマスならともかくブラックってその二人の遥か格下でしょ
合体でも一緒だろうけど ザマスが不死身ってのが厄介なだけなので
合体して不死身じゃ無くなって倒せた…と思いきや無限分裂始めたり まあ合体ザマスのアドバンテージは不死身だけよな
どう見てもジレンブロリーより格上に見えんし
そもそも力の大会後で二人共相当実力上がってるはずだからな
あの時点でのベジットであれば、
ゴジータ>ベジットの評価になるのは自然
ジレンかブロリーかで考えると迷うところだけど、底力はブロリーだが、技巧面では遥かにジレン
よってジレン>ブロリーてイメージ ジレン>合体ザマス>>>>>>>>ブリリーだろうな
ジレンは身勝手にもくらいついていけることから力の大会時点の合体ブルーともいい勝負できそうだ
合体ザマスもベジットブルーといい勝負だったが時系列的に力の大会前ということを考慮してジレン以下
フルパワーでようやく超サイヤ人ゴジータレベルのブリリーはもう論外w
格下の極みw
下w下w下々々の下〜w 力の大会で実力上がってるって言ってるやつらは
力の大会の経験をゴッド化か何かかと考えてるのか？
大きな戦いひとつ経験するだけでポタラとフュージョンの差覆せるほどに地力が高まるならFで気抜いたくらいで光線銃にやられたりせんわ 力の大会からブロリーまでの間って結構期間あいてんのかね？ >>880
それを元に話すんなら子供の頃の悟空は不意打ちでライフルの狙撃頭に喰らっても無傷だったけど
それから数十年後の悟空は胸に不意打ちで死にかけたよね
つまり弱くなったってことになるな >>882
地球のライフルとフリーザ軍の光線銃比べてもなぁ フリーザ軍の数からして、１年以上はたっている気がするけど、そうなるとビルスウィスはいつまで地球に粘着しているのだろうw >>882
宇宙人の武器は強いってこと
原作でフリーザ軍にも手に光線銃つけてるやつおったじゃん >>886
それはレッドリボン軍壊滅させる程度の強さと現在の悟空の強さをひっくり返す程の差なのか？
そんなに強いならナメック星編あたりならフリーザすら殺せそうだけどw フリーザ軍はフリーザいなくなって衰退したとか言いつつ科学技術に関してはかなり進歩してるよなと思った
ナメック崩壊後に体バラバラの状態で発見したフリーザをメカ化して生かす→更にバラバラになったメカフリーザを完全生身で復活させる >>887
ゲロが人造人間送り込んでたらフリーザにも勝てただろう…
と、言われてるね昔から
それなのに復活のFの光線銃云々にいつまでもケチつけてる違和感はある
いつから効かないと思っていたのかと >>882じゃないけど
超作中で光線銃どころかその辺の強盗の発砲でケガしてたのはどうかと思った
ブウ編悟飯のオマージュだとは思うけど、学業重視で修行しなくなった悟飯でも余裕で弾取れて無傷
子ども時代悟空も然りでおかしいとこはおかしい お前たちにも教えよう
ブリリーの孫悟空への執着の理由を…。
ブリリーは赤ん坊のころ孫悟空に泣かされたんだ
高い自意識を傷つけられたブリリーは超サイヤ人になって闘った
だが奴は弱すぎた…
孫悟空のパンチ一発で腹を貫かれた
それから孫悟空の息子は地球で修行を続けた
一人また一人、弟やその友達が増えていった
そこにまた奴が現れた
ブリリーは仲間もまとめて相手にして闘った
ブリリーには勝てる自信があったんだ
だが奴は弱すぎた
気を溜めて作った気弾を気功波に貫かれた
バリアも叫び声も皆砕かれた
そのとき痛感したんだ
孫悟空だとな
俺はそんなブリリーの滑稽さを笑ってやったんだ >>891
怪我したんじゃなく弾取り損なって弾道が掠って手首に付いたって描写なんだけどな
超になって宇宙人たちの技術はかなり凄いってことが描かれるようになったのは面白い
原作で武器持った異星人はフリーザ軍以外に出てこないからわからなかったが
地球の科学もタイムマシンはある意味最強と思うが >>880
力の大会以前にザマス編と力の大会編では大分差がある >>894
その差っってのが具体性なさすぎて分からんのよな
持てる重さが1g上がっただけでも強くなっちゃいるんだろうが
そんな変わらんだろぶっちゃけ
ブリリーが合体ザマスやベジブルに勝てる絵面が浮かばねぇもん ブリリーの映画の内容なんか３行で説明できちまうからな
ブリリー「カカロットー！」
超１悟空「壊れたってしらねぇぞー！」
ブリリー「バカなー！？」
ブリリー「カカロット ー！」
超１悟飯「かめはめ…波ー！」
ブリリー「カカロットー！」
ブリリー「カカロットー！」
超１悟天トランクスクリリン「波ー！」
ブリリー「ごぼぼぼぼ…」
ブリリー「うおおおおあっ！」
ゴジータ「かめはめ…波ぁぁぁーっ！」
ブリリー「ウオオオオアッ！？」
こうみるとむしろ新のほうが出来は悪い 旧作で血も涙もない悪魔だったキャラを純朴な好青年にアレンジしたのは感情移入させるためだろうけど、
まさか大猿パワーでブルーと対等に戦わせるとは思わなかった
ブロリーの大猿パワーの倍率ってどんくらいあるんだろう >>899
どうせ次回でてくるころには大猿でゴッド未満になってるよ
修行もろくにしてねぇんだろうからなw とりあえず言ってしまえばベジブルと10倍界王拳ブルーの悟空はそこまで大して強さは変わらん
俺のみた限りでは
合体ザマスまでは10倍界王拳までが限界だったが力の大会だと20倍界王拳まで引き上がっている
10倍界王拳と20倍界王拳だと違う！って言うかも知れないけどそもそもの素体の強さで界王拳で引き上げられる倍数も違うから界王拳抜きでも悟空自身が強くなっていなければおかしい
更に言えば殺し屋ヒット(ルール的に手加減している)とは初見では10倍界王拳使っても勝てなかったがザマス編の後に行われた悟空vsヒットではヒットは手加減無しで戦ったにも関わらず界王拳無しで互角だった
そう考えると変わらん訳が無いだろう
そういえば参考程度だけどヒーローズでジレンが歯が立たなかったキャラをゴジータがボコしてたわ >>893
＞怪我したんじゃなく弾取り損なって弾道が掠って手首に付いたって描写
それ確定？絵的にはケガに見えたが
どっちにしろほぼ同じシチュで修行全くしない学生悟飯が掠った描写すらなくギャグで終了してるから
弱体化の印象になっちまうよ、あんなの アニメ観たんじゃないんか
アニメでも漫画でも掠った痕がある(=掴みそこねた弾がある)って表現だったよ
痛がってないし弾痕見てあららって顔した
働いてばっかで身体が鈍ってる事に悟空が気付いてウイスたちに会いに行く…そして力の大会へ繋がる流れ
身体が鈍ってる事に気づいたのがマシンガンの弾をひとつ掴み損ねたから、ってのが笑ってしまう
さすがドラゴンボールや まあ跡が付いたってのはごく軽い擦り傷かやけどってことでしょ
大したことではないけどあらっとはなる 仕事で鈍ったつったって悟飯ほどしなかった訳ないし作中で戦闘あったばっかだったじゃん
マシンガンなんかじゃ擦り傷一つ負わない印象だったしそれでギャグまでやってたぐらいだったのになって話よ つくづく悟空は悟飯じいちゃんに拾われて良かったなあ >>907
かすり傷負ってないって
擦り跡が付いただけで
それに前のトランクス編から結構経ってる設定だよ
ブルマが臨月過ぎてるのに赤ちゃん出ないって言ってるので１年くらい平和だったんじゃね >>909
>>904でも書いたけど擦り傷にしろどっちにしろ微妙だって言ってるんだって
学生悟飯のオマージュ故に比較しやすくなってしまっている
1年平和どころじゃない上に悟空より修行してないのは明らかだから微妙 >>910
悟飯は超サイヤ人になってたからじゃね
悟空はノーマルで農夫の仕事中
ていうかどういう描写なら満足するんだよ
悟空が最近体なまってきてるなあ、と思うきっかけとして 新ブロリーの技にやたらギガンティックつけるの何なの
旧ブロリーの慣例に倣ってるの 新と旧の技名はガラっと変えて差別化した方が良いんじゃねとは思う エターナルフォースブリザード的な？
レジェンズのチライとのラブラブアタックみたいなとか？ まあムキムキマッチョマンが豪快に戦う訳だから決して名前負けしてないし個人的には好きよギガンティック
同じだからこそあーブロリーなんだなあとも思うし
いずれゲームの戦闘前デモとかで新旧ブロリーの絡み作ってくれんものかねえ まあなんか野生児な超ブロの技がギラギラのカタカナ語なのはちょっと違和感ある気もする 新ブロならワザ名言う前に殴るよな
パラガスが生きてたらいちいち渋いワザ名を付けてくれたかも知れない いや、ゲームでのオリジナル技名はあくまでプレイヤーのために便宜上つけられてるもんであって別に本人達が名付けたもんでは…
ベジータだってあの状況でギャラクシーブレイカーとかアトミックブラストとか付けた訳じゃないだろ ブロリーの必殺技自体は旧作でも一切語られておらず、
超武闘伝2から勝手に名付けられただけだからな 最初にブロリーの技にギガンティックつけ始めたのはディンプスだろ？ >>917
へ？チライとブロリーって付き合ってたの？ >>926
レジェンズのネタの話やで
単体で超強いブロリーがチライの力借りて強くなるとかイメージできない しかしブロリーってキャラは人気あるなあ
フィギュアなんかもブロリーばかり集めてる奴いるしｗ
個人的には、仮にヒットが、弱いときのブロリーを暗殺すれば
ヒットの勝ちだろうとは思ってるｗ ゴジータ戦経験した今のブロリー相手じゃ暗殺なんてできんだろうがな… いうてほとんどパワー押しだったし経験不足は否めんけどタフ過ぎて死ななそう ヒットはブルー以上だぞ？
ゴッドにもボコられるブロリーなんて不意打ちせずとも一撃よ ゴジータブルーにあんだけボコられて絆創膏貼ってるだけで済んでる鋼の肉体だぞ… 何言ってるんだ
地球の戦士だっていくらダメージくらっても豆１つ食えば回復するじゃん
よその星に、貼るだけでどんな傷も治る絆創膏があっても不思議じゃあるまい >>933
一度引き分けるレベルにまで追いつかれてるから今のヒットはブルー以下 ドラゴンボールも今後ポリコレに配慮してブロリーはチライではなくレモとくっつきます☆とかやるんだろうか WOWOWで、神Fブロリーを三作続けて放送してたからぶっ通しで観てしまった
連続で観ると改めて分かるが、やっぱりブロリーの戦闘シーンは前二作とは段違いの迫力だな
勿論CGクオリティや手書きとの馴染みとか、後発が技術的に有利だとは思うけどそれを含めても差が凄かった それだけ東映側の期待もでかくなってたってことでは
復活のFは脚本ができたときに超の放送が決まったせいで製作時間がかなり短くなってしまったらしい
一方で超のために鳥山は大量のプロット書いてスタッフ驚かせたほど熱心で東映側もアイデア出してそれを鳥山が面白がって取り入れるなど、協業関係はできてた模様
そんな中ブロリーは脚本見て東映側が最高傑作と確信したらしいのであれだけ金かけたんだろう
鳥山脚本に出来るだけ忠実に作るって方針だったらしい ブロリーのデザイン自体ガラッと変えたのはストーリー的に野生時キャラが自然だからかね
どっちも格好いいけど >>940
ただの強い戦闘マシーンだった旧作3本とは違うもう一人の悟空みたいな感じにしたかったんじゃないか >>941
元々旧ブロリーがもう一人の悟空というコンセプトで鳥山がキャラデザしてるぞ
頭の輪っかも西遊記孫悟空のオマージュ >>942
オマージュかもしれないがこの設定自体は脚本家サイドが考えたものだろ 今日初めて見たけどブロリーは人型のまま大猿パワー使ってるってことはss4ってことでよろし？ 当初鳥山の考えていた超４は現在の中鶴デザイン（体毛モコモコ）とは違っていたそうなので多分それのリブートじゃないかな
超ブロリーはZブロリーの二番煎じな超サイヤ人より大猿パワー解放状態が独自性あって好きだ >>946
鳥山が超4考えてたなんて初耳
いつ頃のことなん
連載中？それともGT中？ 超ブロリーのバーダックの声がさすがに婆ちゃんっぽいって声をよく聞くけど昔のTVSPの時分から割とおばちゃん声だよな（同時期のターレスは不思議と格好いいのに）
粗暴なキャラ演じようとドス利かせたら野沢さんはどうしてもああなるのかもしれんが いまさらながら超のブロリー初めて見た
個人的に残念だったのはパラガスの扱い
フリーザの殺されてしまいましたよーってのがギャグっぽすぎて
クリリンの回想は良かったけど
ブロリーがあんなになっても唯一の息子なんだから
ブロリーがやられそうになった時にかばってブロリー覚醒とかが良かったんじゃないか？
ベジータ王が言った事は正しかったのか・・・
↓
それでも身体が勝手に動いてブロリーかばう
復讐だけが生きがいと思っていたが
やっぱり息子が1番大事だった
↓
ブロリー嘆き、覚醒
そしたら最初のバーダックのサイヤ人が息子の事を心配するなんて珍しいってとこに重なるし
チライの意見だけが全てじゃないよって事も示せて
ブロリーのお父さんを悪く言うのは良くないにもつながる
基本はサイヤ人とかその代表のベジータ王がやってる事って良くないし
パラガスが復讐に燃えるのも当たり前
でもベジータにとっては今は地球で平和にくらしてて息子や妻もいる
ベジータ王がやった事なんて、そんなの今更関係ないから
向かってくるなら倒すっていうスタンスも当たり前
そこらへんを能天気な悟空がただ戦ってぶっ壊すってのが良いよね なんでかな？
俺も親になったからかもしれんが、ネットのパラガススレ笑みたら上みたいな意見が結構あったぞ 林田プロデューサーいわく「パラガスが必死にブロリーを探すところは親子愛が溢れているが復讐を思い立って惨たらしい父親になった」らしい
毒親ではあるけどクズ親とは一概に言い切れないモヤモヤ感があるのは分かる
ちなみにこっちの声優同士の対談では
ttps://s.animeanime.jp/article/2018/12/20/42238.html
宝亀：脚本を読むとね、非常に屈折した父親となってしまうのだけど、その裏にはベジータ王に対する復讐心だったり、辺境の惑星に飛ばされた息子を追いかける親の愛情だったりと、いろんな想いが詰まっている。
悲しいと共に、単純に憎むべき男ではないと感じます。 ブロリーとしても大切な友達を傷つけた張本人である父親を尚も慕い続けているのは物悲しいものがあるな
本来肉親でも平気で殺すのがサイヤ人なのに（ベジータ談） >>951
その展開だと悟空が我が子を守ろうとする父親を過失とは言え殺してしまうことになるからなあ…
そうするとブロリーが悟空に対して良い印象持てないし第一に作品自体の後味も悪くなるからできないんだろう
だから結局パラガスを歪んだ毒親のまま死なせるしかなかったんだと思われる >>956
そうなんだよね
悟空には殺して欲しくないから
ベジータ戦長めにするか、ブロリー覚醒早めて
悟空のやめろベジーター！のシーンでベジータにパラガス殺されるのはどうかね？
で、自分も子持ちのベジータがパラガスの死に動揺してる時にブロリー覚醒して岩盤ボコォ！シーン入れたい笑
そんで最後ドラゴンボールでパラガス生き返らせてあげて欲しいわ
地球の神龍パワーアップして３つまで叶えれなかったっけ？ それか悟空が瞬間移動でパラガスを界王星とか安全な所にギリギリで逃してるんだけど
フリーザの
ブロリーさん！パラガスさんが殺されてしまいましたよー！
そんでパラガス死亡と誤解してブロリー覚醒とかね
そんで覚醒してるから何も耳に入らないから説得できずに戦うってのも良いかも >>957
ベジータがパラガス殺す展開は無理だね
ドラゴンボールで生き返らせるにしても禍根は残るし後味悪い
ベジータ岩盤だって懐古厨が喜ぶだけで改や超から入った新規の顧客はおいてけぼり(オマージュはあったけど)
新規の顧客のメインであるお子様にとってベジータは既にヒーロー(そしてお父さん)だからそんな扱いはもうできないんだよ
パラガスが自分の都合であっさりビーツを殺したその因果応報 今作の岩盤担当は悟空とフリーザとブロリー本人なんだよね
作者が旧作のベジータの扱いに哀れを催したのか今作の扱いは旧作と比べて格段に良い
その代わり悟空がボッコボコにボコられてしまったが… ベジータはもうヒーローでお父さんっていうけど
その割には結構容赦なくブロリーぶっ殺そうとしてなかった？笑
めっちゃ悟空もやめろベジーター！って止めてたし
あれみてやっぱりベジータはしっかりサイヤ人らしさ、悪人感が残ってるように感じたなー
地球とか家族、仲間達相手には丸くなったけど
フリーザとかよく知らない奴相手（ブロリー）とかには容赦ない感じ
ナメック星とか人造人間初期のベジータの悪さが凄く好きだったけど
もう最近は楽しいビンゴしたりしてたから笑
ちょっと久々の悪人感にビックリした やっぱりパラガス殺したらその時は後味悪いかもしれないけど
それいったら人造人間編初期に
天津飯とかピッコロあたりもベジータに俺はソイツの仲間に殺されてるんだってちょっと愚痴ってなかったっけ？笑
それでもなんだかんだベジータを今は仲間として扱ってるから
殺したり殺されたりしても時がたてば、なんだかんだ許されるのもドラゴンボールの魅力じゃないかなーって思う
思いっきり戦って
勝ったり負けたり、時には殺されたりもするけど
それはそれ、これはこれ、みたいな
特に悟空はさ
42巻のお前がナンバーワンだのセリフの時にもベジータが似たような事言ってた気がする でもパラガスのセリフの信用できるサイヤなんかいないってのも、今作の重要なところって感じがした
ブロリーだけじゃなくて、サイヤ人の物語なんだよね
サイヤ人の習性もテーマっていうか
子殺し、親殺し上等のサイヤ人から少しだけ外れた
バーダックとかパラガス
そしてベジータ、悟空も少し本来のサイヤ人の習性から外れてる
それでもセル戦でご飯を戦わせようとしてピッコロにに批判される悟空とか
最初未来から来たトランクスに冷たかったり、チビトランクスの一撃に本気で反撃しちゃうベジータとか
ホントはこんくらいが本来のサイヤ人なんだよって示された気がした
悟空達はあくまでサイヤ人の変わり者なんだよって
だからサイヤ人は滅びたんだよーってさ >>962
天津飯達を殺した（下手人はナッパだが）時のベジータは完全に敵だったろ
今のベジータは主人公の相棒であり完全に味方ポジションなんだから過失であれ手を汚させるのはアウトなんだ
フリーザにやらせて許されることでも今のベジータにはやらせちゃいけないんだよ、特に小さい子供も見る劇場版だとね >>951
見方を変えればベジータ王がブロリー追放したお陰で彼ら親子は惑星ベジータ消滅から逃れて生き延びられたんだが、
まあパラガスは惑星ベジータが綺麗な花火になった原因が当のフリーザだってことを知らされてないようだからな >>960
哀れを催す以前に旧ブロのベジータは原作と乖離し過ぎてた
鳥山は変えたんじゃない
小山が原作を改竄して作ったヘタレベジータ像を原作ベースに戻しただけ パラガスの中の人がパラガスについてギリシャ神話みたいって言ってたのが印象に残ってる
強すぎる息子を持った父親の苦悩がわかるとも
父親が強い権限を持つ家族形態だと、父にとって息子は愛情の対象であると同時に、いつか自分を追い落とす敵でもあるという
相反する２つの感情が同居してるのがオヤジというものであるらしい 息子に電撃虐待する新パラガスひでーDV親父だなあと思っていたが、考えてみれば息子の脳ミソいじくって洗脳してる旧パラガスも大概ヤバい親父だった >>966
ナメック星編のフリーザ戦見りゃ別にそんなことないと思うが
絶望的な戦力差あるとああなるってだけで フリーザ戦参考にするなら、敵の強さを図るバロメーター役（噛ませとも言う）のベジータが戦意喪失する時は
大概他の奴も敵の強大さに気圧されて動けないはずなのに何故かピッコロにベジータの髪引っ掴ませてまで説教させた事が問題だろう
まああの映画はそれ以上におかしいところが幾つもあるんで、ベジータだけブロリーの強さを分かってしまったからってのは
ベジータを道化扱いするための体のいい口実だったんだろうなと思う もうちょい言うと、敵（ブロリー）の強さをアピールするためにベジータに戦意喪失させると言う手法をとるなら
他のキャラに戦意を維持させたまま戦闘継続させたり、ましてベジータに対して説教なんかさせちゃいかんのよ
そういうのは演出として悪手だし逆効果
これではブロリーの強さではなくベジータの情けなさを強調してしまって結局何を演出したいのか分からなくなってしまうから 鬼滅2日で30億ってすげえな
流行り物恐ろしいわ… ブロリー
11日で20億（シリーズ最速）
最終38億
鬼滅
1日で10億
2日で30億
格違いすぎで草 2020/10/18 22:54更新 最新デイリー詳細速報（約20分毎更新）
順位 販売(前回比) 座席(消化率) 先週比 95分率 全日推定 映画作品タイトル名
*1 983155(+**50) 1269970(.991) ****** 25.9% 983155 鬼滅の刃 無限列車編
*2 *28720(+***0) *58097(.988) ****** 25.5% *28724 夜明けを信じて。
*3 *24743(+***0) *98791(.983) *29.3% 33.2% *24749 ＴＥＮＥＴ テネット
*4 *22513(+***0) *51633(.983) *50.9% 34.7% *22525 劇場版 ヴァイオレット・エヴ…
*5 *20578(+***0) *90977(.982) *22.7% 38.0% *20594 浅田家！
*6 **9197(+***0) *35132(.991) ****** 37.9% **9199 スパイの妻
*7 **9074(+***0) *31811(.987) *25.2% 40.1% **9080 映画クレヨンしんちゃん 激突…
*8 **8665(+***0) 115427(.987) ****** 46.7% **8667 みをつくし料理帖
*9 **8440(+***0) *63903(.984) *13.7% 40.9% **8448 望み
10 **6682(+***0) *16460(.965) *42.8% 28.3% **6686 ミッドナイトスワン
オワコンボールさんご自慢のブロリー
3日で抜かれて草ｗ
もう時代遅れっすねぇ昭和かよｗ
いつまでかめはめ波やってんの爺ｗｗｗｗｗ アイドル育成ソシャゲとかのプレイヤーもとんでもない額課金してたりするし、それと似たようなもんじゃねえの
鬼滅は海外人気は今一つらしいけど
遊戯王はカード一枚描くだけでアホほど金入ってくる仕組みになってるんだっけ？
まさに金のなる木引き当てたな >>974
鬼滅が凄すぎるのです
いちいち持ち込む意図がわからん つまりジブリや他アニメ、邦画洋画も全てオワコン
見てる奴はジジイってことだなw >>974
正直もう劇場版作らなくてもいい気がする
ブロリーで有終の美って事で
あとはヒーローズだのとよたろうの漫画だけで適当に繋いでいけばいいんじゃね せっかくコロナで流せる映画無かったんだからブロリー4DXやればよかったのに >>979
至る所で喧嘩売ってるからな鬼滅キッズは >>985
まどマギの時に「ガンダムやヤマトを超えた！」って騒いでた信者を思い出すな >>985
そうか？
鬼滅ファンからすればドラゴンボールは二世代前のヒット作なので読んだことすらない人が多い
今現在日本国内でのDB人気は大したことないのでぶつかる必要がない
鬼滅をディスりたい対立厨が煽ってるだけでは ドラゴンボールの凄いところは連載終了して25年間集英社が何だかんだ頼り続けてたり未だにドル箱コンテンツと言われてるところだと思ってる
鬼滅は瞬間戦闘力は化け物だけどどこまで持つかで評価が決まる >>990
未だに稼いでるドラゴンボール、キン肉マン、シティーハンター、北斗の拳、聖闘士星矢、ジョジョ、キャプテン翼とかすげー話だな どーしてドラゴンボール超ブロリーの地上波やらねーんだ？1回目は特別編として新規カット大量に製作してるなら分からんでもないけど このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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