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【米林宏昌】メアリと魔女の花 8 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001見ろ!名無しがゴミのようだ! 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ b6e3-ZO1u)2017/07/30(日) 20:54:44.77ID:qMtOl7ck0
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑スレ立ての際は冒頭にこれを3行置いてください

「メアリと魔女の花」7月8日(土)全国ロードショー

公式サイト
http://www.maryflower.jp/
予告3
https://www.youtube.com/watch?v=WfCNyIQ6yzU

この夏、メアリは出会う。
驚きと歓び。過ちと運命。そして、小さな勇気に──。

【STUDIO PONOC スタジオポノックとは―】
2015年4月15日設立。アニメーション制作会社。
2014年末にスタジオジブリを退社した後、プロデューサー西村義明が立ち上げたアニメーションスタジオ。
「ポノック」とはクロアチア語で「深夜0時」を意味し、新たな一日のはじまりの意味を込めた。
現在は、映画「メアリと魔女の花」の制作にスタジオジブリ出身のクリエイターやスタッフが多数参加、名を連ねる。
映画「メアリと魔女の花」は、スタジオポノック制作として初の長編映画となる。
【出演】
メアリ:杉咲 花
ピーター:神木隆之介
マダム・マンブルチューク:天海祐希
ドクター・デイ:小日向文世
赤毛の魔女:満島ひかり
フラナガン:佐藤二朗
ゼベディ:遠藤憲一
バンクス:渡辺えり
シャーロット:大竹しのぶ
【スタッフ】
原作:メアリー・スチュアート『The Little Broomstick/小さな魔法のほうき』
脚本:坂口理子(さかぐち・りこ)
脚本・監督:米林宏昌(よねばやし・ひろまさ)
音楽:村松崇継(むらまつ・たかつぐ)
プロデューサー:西村義明(にしむら・よしあき)
主題歌:SEKAI NO OWARI「RAIN」(サントラ・主題歌/TOY’S FACTORY )
制作:スタジオポノック
製作:「メアリと魔女の花」製作委員会

◎前スレ
【米林宏昌】メアリと魔女の花 7&
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1500688480/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3b11-DwHR)2017/07/30(日) 20:56:36.38ID:HSJHMqFO0
ワッチョイ a311-W9RG

キチガイ注意、NG推奨
0012見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3b11-DwHR)2017/07/31(月) 00:33:22.86ID:1sj0f+760
968見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a311-W9RG)2017/07/30(日) 19:34:10.31ID:vvVrdXp60

しかし最初に魔女宅見た時はユーミンの手垢がついた曲(不二家のCMソングとして書かれテレビCMですでに有名だった)など使ってジブリも商業主義に走ったなとずいぶん落胆したものだったよ


実は老人に片足突っ込んでるような年齢なのはワッチョイ a311-W9RGの方だったり。
0015見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ af8a-5ntN)2017/07/31(月) 03:44:54.81ID:Cy0V1LXK0
「ジブリの素晴らしい要素をコピーしようとしてるけど、うーん」
みたいなツイートも高評価に入れられるザル評価検索を基準に語る価値なし
0017見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウエー Sae2-Slnk)2017/07/31(月) 04:33:49.83ID:J4qXfhRsa
アリエッティとマーニーの時にも思ったけれど終盤に掛けての畳み方がイマイチすっきりしない
アリエッティやマーニーほどではないにしろ、全体的には好きだけど終わり方がしっくりこないみたいな部分があった
ただアリエッティやマーニーのほうが個人的には好きだった
監督比でいえばメアリが一番キャッチーで見やすい気がするんだけど
なんとなく前2つが好きな層はメアリはなんか少し違う気がするみたいな感覚が湧くような気がする
個人的にはマーニー・アリエッティ・メアリの順…でもメアリはキャストは一番好きかも
嫌いじゃないけど物足りないみたいな感じだった、金払って見て後悔はないけど
0018見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウエー Sae2-Slnk)2017/07/31(月) 04:42:22.59ID:J4qXfhRsa
でも考えてみれば自分はマーニーに関しては雰囲気とかが好きだったのかも知れない
物凄く単純な部分としてビジュアル面が、メアリはちょっと子供っぽさに寄せ過ぎてんのかも
可愛いっちゃ可愛いけどあの髪型とか体型とかそんなにウケが良いタイプには思えない(主観でしかないが。)
0019見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワンミングク MMda-Zn6n)2017/07/31(月) 07:34:37.94ID:tU7vu2oxM
小3の娘と行ったけどハラハラドキドキで楽しめたみたい。ただ終わった後全く話題に出さないから、その場限りの娯楽だったのかも。

「インサイドヘッド」観たときは結構はまったみたいでノベライズも欲しがったがこれは原作小説買ってあげようと思ったが欲しがらなかった。
0020見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワンミングク MMda-Zn6n)2017/07/31(月) 07:40:25.03ID:tU7vu2oxM
音楽は素晴らしかった。日本ではあまりメインになることがないハンマーダルシマーの幻想的な響きが異世界感を醸し出してた。

ジブリを引き合いに出すとどうしても期待値が高くなってしまうのはキツイところ。商売上使える看板は何でも使わないといけないのはわかるが。
逆に全くの後ろ楯がなければそもそも企画が通らなかっただろうなとは思う。

正直2017年にこれをやる意味は感じられなかった。ヒットする映画は何らかの時代性を帯びると思ってる。
0022見ろ!名無しがゴミのようだ! (スプッッ Sd2a-F+R6)2017/07/31(月) 10:19:19.45ID:iwJ9mdpkd
よくよく考えたら俺は別にヒットする映画が好きという訳ではないと思いだした

それが個人的に良いと思えれば

ここでは過去の作品の方が良かったって人が結構いるけど、
俺もアリエッテイの方が良かったな

今回は過去のジブリ作品をトレースした感じが強くて
オリジナリティに欠ける気がしたわ
0024見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウオー Sa22-IIS/)2017/07/31(月) 10:55:59.20ID:g1L+76ZGa
むしろトレースしてないから叩かれてる気がするけど
叩いてる人の意見みると
ジブリ絵でラピュタや魔女宅やもののけの要素が入ってるのにラピュタや魔女宅やもののけと違う
ってのが多い
0029見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a311-W9RG)2017/07/31(月) 13:02:03.64ID:CTnRHq/v0
小学校低学年でもほぼ分かる歌詞にしてる

虹が架かる空には雨が降ってたんだ
虹はいずれ消えるけど雨は草木を育てていくんだ
虹が架かる空には雨が降ってたんだ
いつか虹が消えてもずっと僕らは空を見上げる

雨が止んだ庭に 花が咲いてたんだ
きっともう大丈夫
そうだ 次の雨の日のために 傘を探しに行こう
0030見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウオー Sa22-IIS/)2017/07/31(月) 13:02:04.91ID:g1L+76ZGa
ホウキに乗ってるのにキキと飛び方が違ってクソ
高い崖の足場の上に居るのに千尋とリアクションが違ってクソ
ラピュタみたいに雲に突っ込むのにその描写がラピュタと違ってクソ
駿みたいな絵なのに大人がみて楽しくないからクソ

って叩きいっぱい見たけど
2ちゃんで叩いてるのは「こうきたらこうあるべき〜」みたいな頭の固い人が多いイメージ
0033見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ eaa1-YAuw)2017/07/31(月) 13:27:20.23ID:YDwAlOlI0
>>5
もう少し詳しく解説して頂けませんか?
0034見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Safb-5ntN)2017/07/31(月) 14:36:24.24ID:rDOrcRcua
児童向けだから大人はわからないって
児童文学やアニメに喧嘩売ってるレベルの物言いだよな

あ、自称子どもの心を忘れてないオバハンにはわかるのか
0039見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ f32b-pM9c)2017/07/31(月) 16:01:58.55ID:OiZp6ka30
俺はトレース紛いの事までして「魔法なんていらない!」と言ったから、
米林のジブリからの脱却宣言に感動したよ
エンドロールの感謝にも泣きそうになった。頑張れよと。


あ、作品をそのものは手に負えないレベルの糞なんでなんとかしてね次回
0041見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 976f-xjOU)2017/07/31(月) 17:17:16.06ID:yjsz1m8a0
今週8位。早くも圏外目前か。
0051見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Safb-N74K)2017/07/31(月) 20:06:08.73ID:mrb20A3Da
>>17
マーニーのほうが少数でもファンはいたのに
0057見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK17-B6qA)2017/07/31(月) 22:28:06.84ID:U7vMRjbUK
マーニーじゃ利益でないから解体したのにポノックどうすんだ?
しかもメアリはマーニーの時より宣伝凄いし…
0061見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ eaea-FEN5)2017/07/31(月) 22:49:48.32ID:7JlFgvfv0
話題性だけで2世タレントをヒロインにキャスティングしたんだから十分でしょ。
平均点だけ取りにいった作品。
0069見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3b11-vGvp)2017/08/01(火) 05:41:53.16ID:XfR/Fmkm0
演出とは、アクション映画ならそれにふさわしいスラム街の荒れた町とか
怖そうなキャラを配置し、
ドラえもんのような子供向け映画ならコミカルなキャラを用意するということ
 
その基本も踏まえないで、宮崎のどっちつかずの話をそのまま真似して何とかなると思ったんだな。
0072見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KKeb-B6qA)2017/08/01(火) 08:58:01.99ID:hIUFLQ3KK
メアリの回数固定契約の呪い
TOHOの5日スケジュール

5回:メアリ
3回:ポケモン
2回:銀魂
2回:パイカリ
1回:カーズ
0074見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロロ Spb3-W9RG)2017/08/01(火) 12:07:13.67ID:hQaOBu97p
メアリ好調

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[順位] [販売数] [映画作品タイトル名]
 *1 *35971 怪盗グルーのミニオン大脱走
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0079見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロロ Spb3-W9RG)2017/08/01(火) 13:04:14.59ID:hQaOBu97p
今のところもっと入ってるよ

メアリプログラマー値
   7/8〜   7/10〜  7/17〜  7/24  7/31〜    
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
月  ******  26764  105688  21972  20728
火  ******  18681   12996  18596     
水  ******  29525   21012  34044
木  ******  16130   16362  20370   
金  ******  25452   19277  19630        
土  102499  60188   37113  30616    
日  107952  92437   46340  38428  
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
月金        116552  175335  114612   
土日 219451  152625   83453  69044
週         269177  258788  183656
合計 210451  479628  738416  922072
興収 4.2億   10.1億   15.4億   19.2億  
0085見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b3ea-32Q6)2017/08/02(水) 00:30:05.21ID:4iS8X4mh0
今日観に行ったが、この監督ラストの流れが心底下手ね。
メアリが成長したことを示せそうなシーンはいくつもあったのに全部スルー。
最後にとってつけたように魔法はもういらないもの、ってそんな話だっけ?って笑ってしまった。
あのシーンやるなら魔法大学でちやほやされる程度ではなく、入学してぶいぶい言わすくらいはやっとくべきだった。

なんか後年の師匠の悪いところまで引き継いでる感じ。
前半はそこそこ観れただけにもったいなかったなぁ。
0089見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a311-W9RG)2017/08/02(水) 06:00:44.27ID:U60AXm+P0
「メアリと魔女の花」の気合の入った辛辣レビューが話題の小野寺系さん、「ポッピンQ」については高評価なんですね。プロ評論家の人のポッピン評自体を初めて読んだ気がする。 k-onodera.net/?p=2327
0090見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3b11-vGvp)2017/08/02(水) 06:07:20.57ID:hAlNFF1b0
メアリの顔は今どきの萌え絵をもう少しダサく芋っぽくしたものだろう
0092見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ af8a-5ntN)2017/08/02(水) 06:58:58.99ID:hdIEjyPU0
メアリがビートルズだってよ
文章もおかしいし、ついに狂ったか
0095見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロロ Spb3-W9RG)2017/08/02(水) 08:59:54.75ID:pEi4o1zEp
メアリを低評価している人は良いアニメとは宮崎アニメのようであるべきと凝り固まってるだけだね。

だから宮崎アニメのようなのにメアリが萌えキャラだったり、宮崎アニメのパロディに過敏にして全否定してくる。

いっそ全然ジブリらしくないアニメを作れと言い出す。
0099見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ af8a-5ntN)2017/08/02(水) 09:43:32.63ID:hdIEjyPU0
>>94
若い女の歓声に嫌気がさしてライブやめた気持ちはわからんようだな
0100見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ af8a-5ntN)2017/08/02(水) 09:48:01.39ID:hdIEjyPU0
といかノイズと捉えられるほと尖ってたらまだよかった
新しいところに行かず懐メロ風でお茶を濁してるんだから真逆だわ
0101見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a311-gqNV)2017/08/02(水) 10:16:18.28ID:3a8VKcuq0
>>56
きっつー
0102見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a311-m8QI)2017/08/02(水) 10:24:44.13ID:QUiXpGjJ0
昨日横浜で見てきた。
雨のせいもあるだろうけど客は15人ぐらい?でガラガラ
作品自体は、あちこちジブリの焼き直しっぽいとは思ったけど、普通に楽しめた。
バルスとか好きやで。

ま、はしごしたザ・マミーが駄作すぎたから余計にな…
0106見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ f32b-pM9c)2017/08/02(水) 13:17:19.87ID:2z1MaW4X0
メアリ、いちいち台詞で言っちゃうからなぁ
ティブ&ギブの追いかけっこシーンで、わざわざ「色が変わった!?」とか言う始末
メイと小トトロの追いかけっこなんて台詞無しだぞ。子供にわかりやすく云々の話じゃない
0109見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロロ Spb3-W9RG)2017/08/02(水) 14:01:58.40ID:pEi4o1zEp
順調

[順位] [販売数] [映画作品タイトル名]
 *1 *58028 怪盗グルーのミニオン大脱走
 *2 *23008 劇場版ポケットモンスター キ…
 *3 *19776 君の膵臓をたべたい
 *4 *17105 メアリと魔女の花
 *5 *16201 ザ・マミー/呪われた砂漠の王女
 *6 *13632 銀魂
0111見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ be52-T7Rl)2017/08/02(水) 15:30:29.17ID:Dd65P33g0
一応ファンタジーだけど、主人公視点から見ればホラーであると言える。
でも、結局、校長が改心したか、復讐に来ないかなど問題は何も解決していないような。
原作では描いているけどわざとカットしているのか。
0112見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロロ Spb3-W9RG)2017/08/02(水) 15:44:18.28ID:pEi4o1zEp
原作ではメアリが校長ブチ殺してる
0113見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ be52-T7Rl)2017/08/02(水) 16:15:55.99ID:Dd65P33g0
男の子の方が「囚われの王子さま」で女の子が助けに来るという
フェミが誤解しそうな描き方をしている割には、女性監督云々という
差別発言をしている。
0114見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Safb-5ntN)2017/08/02(水) 16:19:16.97ID:PTwGBrxua
説明台詞だらけにするのは日本のドラマの悪習
全部言葉に頼るのは受け取る側の想像力を想像する力がない証拠
特に子供にとって逆に不親切になってしまってる
0116見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3b11-DwHR)2017/08/02(水) 19:57:38.64ID:ZLK8l7dR0
米林は自分自身はアニメーターとしての腕は確かにあって元ジブリの優秀なスタッフにも恵まれてるんだから、
もっと絵に自信を持っていいと思うんだけどな。
絵に自信があればあんなに過剰に説明的な台詞は入れなくていいはず。
0120見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK17-B6qA)2017/08/02(水) 21:40:55.17ID:OIVwJDMIK
そう言えば製作委員会に庵野の会社あってビビったw
なんか背景会社ポノックと共同で立ち上げてた?様な気がするからそれ絡みかな
ポノックは出資してないと言うか金銭的に出来なかったんだろうね
0123見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1dea-Bc5B)2017/08/03(木) 00:26:04.72ID:z8cd6aDq0
>>86
お前さん物語の構造が分からないなら素直に分かりませんって言っとけ。
メアリはキャラ立てから起きるイベント、ラストに出される結論まで少女の成長物語のメソッドに沿って作られてる。
それなのにあるべきシーンが欠けてると言ってるの。
これが名探偵ホームズでホームズに成長がないとか言うならその噛みつき方は分かるけどさ。
0124見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9f8a-kJPR)2017/08/03(木) 00:38:03.23ID:FuT937DJ0
そういえば千と千尋は成長物語ではないって宮崎駿は強調してたな
成長するから素晴らしいっていうステレオタイプの成長神話を否定したかったと
0125見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 972b-XCM3)2017/08/03(木) 02:14:56.31ID:DXGRSMTK0
>>124
見りゃあわかるが、
ロリコン変態野郎と一緒に電車で遠くまで行くことが出来た11才が、
ラストのトンネルでは母親の腕にしがみつきながら出るんだぜ
成長してないんだよマジで。
俺はなんか嫌だったわ。なんか無駄なもん見せられた気分で
まぁ油屋が売春するとこって考えたら「おめーらあんなとこ行っても無駄だからなw」という意図があったのかもしれんけど
0126見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c3d3-ZMrh)2017/08/03(木) 02:56:28.55ID:L+jGkrL20
「メソッド」とはまた笑わせてくれるね
メソッドに沿って作れば大丈夫だと思ってるなら全くおめでたい人だよあんた
どんな作品だって既存の理論や技法に頼ってる。その上で出来不出来が表れるんだよ
『カリオストロの城』は部品に分けて見ればありきたりな娯楽要素の寄せ集めだけど
全体として見れば比類のない傑作に仕上がってる
その意味をよく考えてみな

ついでに言っとくと米林監督は理論や技法の観点で見ても全くの不勉強、無能だよ
あんたの信じるご大層な「メソッド」がどこの教科書に書いてあったのかは知らんけどな
0127見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sac9-aTud)2017/08/03(木) 03:02:04.39ID:w2TpkwMfa
メアリを否定する人は、主人公のような「女子供でない」から
もしくは映画の見方が「わからない」からだ
という、ファンとそれ以外の壁製作がテンプレさんの基本姿勢
というかそれしかない
0129見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 0b11-FJ49)2017/08/03(木) 03:52:45.04ID:Lp5GhvQ80
パヤオ先生はちゃんと娯楽性ということを考えていたから
シータやラナのようなかわいい子を出していた
それはキモイからやめろー、という太っちょ豚の意見を聞いてると
メアリみたいのが出来ちまうの
0132見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7d11-p6Kn)2017/08/03(木) 05:53:00.09ID:3kyi6u840
現に女子供が大喜びして大ヒットしてるのに中高年男性が取り残されているという面白いアニメだな
0133見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9f8a-aTud)2017/08/03(木) 06:33:22.55ID:FuT937DJ0
女子供向けって言葉は本来作品に対するけっこうきつい否定の言葉なんだよ
直情的で砂糖ふっときゃ喜ぶ馬鹿しか騙さないっていうニュアンス

1番必死なファンが、女子供だけに受けてるって角度からしか擁護できないのが
このアニメのダメさを1番象徴してる
0135見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8d11-w4ji)2017/08/03(木) 07:29:40.10ID:oIucnlIt0
968見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a311-W9RG)2017/07/30(日) 19:34:10.31ID:vvVrdXp60

しかし最初に魔女宅見た時はユーミンの手垢がついた曲(不二家のCMソングとして書かれテレビCMですでに有名だった)など使ってジブリも商業主義に走ったなとずいぶん落胆したものだったよ


このスレに貼りついて擁護している奴が一番オッサンだよ。
0138見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロロ Spef-p6Kn)2017/08/03(木) 09:54:55.31ID:7aUENlqYp
昔からゲイジュツは反体制だし反体制に目をしかめる大人はいつでもいる。

・大人に叱られまくる弱者の子供が主人公
・教師や学校は不気味な世界で悪でありメアリは悪を滅ぼす
微笑むメアリの後ろで燃え崩れる大学のポスターが象徴している
・原発や遺伝子操作のメタファーで大人たちがやってきた原発や遺伝子操作を否定

テーマソングが大人の世界に懐疑的なセカオワ(世界は終わっているという感覚から命名)だし監督は大学中退、セカオワfukaseは高校中退、監督プロデューサーは会社都合で一方的にリストラされた身だから反体制にもなるさ。
0144見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 0b11-FJ49)2017/08/03(木) 14:53:10.06ID:Lp5GhvQ80
>>143
見かけは子供向け
込められている皮肉もあまりどぎつく描いてない
0145見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sac9-aTud)2017/08/03(木) 14:57:23.85ID:ieZMxF+Wa
むしろ大学なんかのほうに反体制思想って固まり勝ちなんだけどな
0147見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sac9-aTud)2017/08/03(木) 15:11:41.87ID:ieZMxF+Wa
学校壊して反権力アピールって尾崎豊くらいまでの世界観で
今はもっと時代的に複雑化してるよね
というかこの監督は思想の部分でも
宮崎駿の上澄みだけすくってる感じ
保守層を逆なでするだけの力もない
0151見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 0b11-FJ49)2017/08/03(木) 15:20:25.55ID:Lp5GhvQ80
ドラえもんは、のび太がドラえもんに都合よく道具を出してもらって一時的にいい気になるが
最後はズッコケて終わる
いい気な夢をみて感動作にしたのではまとまりがつかないからだ
それをこの映画は女のび太みたいな主人公が、都合よく魔法の力を与えられて、最後は無理に感動作にして締めくくってしまう
西村と麻呂がどれくらいとち狂ってるか分かる
ジャイアンもスネ夫もしずかちゃんもいない
0153見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7b11-s/8y)2017/08/03(木) 15:37:54.49ID:Pw9N+GaE0
学校という教育機関が体制の象徴になるのは普遍的な構造だから旧いもクソもないよ
あらゆる時代を通じて学校は本質的に体制を強いる側になりうる宿命にあるわけで
そんな学校を反体制に固まってるという真逆のイメージと結びつけるのは、
一部の特殊な権力層が持つ歪んだ偏見に他ならない
司法を目の敵にする悪徳政治家やヤクザと同レベルw

そういう意味ではメアリの立ち位置は別にまちがってないよ
ただそこに何の深みも普遍性も感じられないだけでw
0167見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 0b11-FJ49)2017/08/04(金) 15:39:52.43ID:Rns7LwJR0
のび太はいじめられた腹いせに夢を見ようと、ドラえもんに道具を出してくれるようにせがむ
 
ところがこの映画の主人公ときたら幼児のようで生理的欲求しかない
夢も見ないでただ流されていくだけで何も欲求を感じられない。まるでカオナシのような………
0168見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロリ Spa9-tdLt)2017/08/04(金) 19:17:30.80ID:cfOtfhbmp
行ったり来たりが多すぎるよ
だから世界がよけい狭く見える
行ったら行ったでそこで展開するように改変しても良かったかもね
言うは簡単だけど
隔離洞窟や木の実験棟やら
場所の繋がりが分かりにくいんだよねこの映画
0174見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6bbd-tdLt)2017/08/04(金) 21:11:52.97ID:gAfDzkJY0
>>173
うんまぁ、それはそっちのスレで話そう
0177見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9f8a-aTud)2017/08/04(金) 23:33:21.58ID:hc86/XjD0
魔女宅とは違う魔女物を目指したらラピュタやハウルのバッタもんができました
0180見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 0b11-FJ49)2017/08/05(土) 04:24:14.79ID:KeXXmTpM0
それは生活感を出すためには演出に手がかかるから
0183見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 972b-XCM3)2017/08/05(土) 06:54:28.13ID:SNrPsv3D0
>>175
脱ジブリじゃなくて、もうジブリから脱したから。
ジブリ無しで行くための宣言や。感謝も込めてな。
だから全編分かりやすいジブリオマージュ群なんや
ポノックのロゴさえもジブリオマージュしとるしな
だから次回作は全く新しい見た目になる可能性大
0184見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 0123-i8rG)2017/08/05(土) 07:29:58.27ID:3KYL+WG+0
ジブリと比較するのは非常にズレてるとしか言いようがない
まずポノックが掲げるのは子供達に向けたアニメーションだ
大人の鑑賞にも耐え得るような宮崎映画ではない

物語に対する不満もだが、それは大人目線での物足りなさだろう
子供向けだからレベルが低くて良いとは思わないが、少なくとも
子供達が楽しむことが、ポノックにとって絶対としての目的意識
それが成し遂げられていて、興収もヒット出来れば御の字である

ポノックはジブリではない
ジブリの手描きを受け継いだだけの、独自のアニメーションスタジオだ
視覚的に似てるからって固定観念を捨てないと、楽しむことは出来ない
0186見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7d11-p6Kn)2017/08/05(土) 07:43:15.43ID:Ajjt9/Vb0
>>185
馬鹿?

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170805-00000009-pseven-ent

スタジオポノックを立ち上げた西村義明プロデューサーは、『メアリ』の制作に至った経緯についてこう明かしてくれた。

「『思い出のマーニー』の試写会で、ある男性から“きみたち、こんな映画ばかり作っていたらダメだよ! 子供が理解できないから、上映中、ずっと走り回ってたよ”とお叱りを受けました。
マーニーのような物語構造が子供には、少し難しかったようです。そこで米林監督とともに、『わが子に見せたい』作品をコンセプトに掲げて制作を始めました」
0188見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7d11-p6Kn)2017/08/05(土) 08:11:55.13ID:Ajjt9/Vb0
想像はできるけどね

宮崎はこの30年大人向け7、8割子供向け2、3割のアニメばかり作って来た。
少し子供向け成分があることで大人は子供をだしに自分が楽しんでいた。

ところがメアリは子供向けが7、8割に逆転しているものだから大人が怒ってるというわけ。
0190見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7d11-p6Kn)2017/08/05(土) 08:20:30.86ID:Ajjt9/Vb0
過疎らせてるも何も元々この板にはアンパンマンとか上映中でヒットしているポケモン劇場版のスレはないじゃないか

メアリのような子供向け作品はスレが立てられさえしない
0191見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3b39-gAma)2017/08/05(土) 08:30:18.74ID:lkaJitfd0
アンパンマンもポケモンも元々テレビの長期シリーズ
こういう作品は単独スレを立てても消化しきれないことが多いからわざわざ立てることがないこともある
結城友奈シリーズだって今年3作劇場公開してるから立ててもいいけどアニメ2の本スレだけ

つまらん詭弁を並べ立ててないで少し自重しろ
お前がいちいち子供向けを盾にしてくだらんことぬかすから書き込みが激減してるのがわかんないのか
0192見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK35-rIeP)2017/08/05(土) 09:07:21.07ID:waj9rc9qK
>>183
次回作からポノックのロゴ変えるの?
0195見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sac9-aTud)2017/08/05(土) 11:41:25.04ID:B8AUgG1ha
「子供向けアニメをたてに批判封じしようとするバカ」に飽き飽きって意味だろ
それなら心の底から同意
あと嫌儲にまで出張してるの恥ずかしいからやめとけ
0196見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 972b-XCM3)2017/08/05(土) 11:53:13.59ID:SNrPsv3D0
ちゃうねん、
人を夢中にさせるには、いくばくかの不穏さが必要なんや
冒頭のシークエンスは最高だったろ。そこからの庭師のやり取りとか子供理解できへん
ティブ&ギブの追いかけっこも、せっかくのギャグシーンに昇華できる機会をメアリが口でいちいち説明してる
トトロと比べたら一目瞭然だろ。
0206見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ f723-V3Ru)2017/08/05(土) 14:49:47.98ID:81thNEe/0
子供向けの作品は長期的に収入になるからいいのだ
0207見ろ!名無しがゴミのようだ! (JP 0H73-wqt/)2017/08/05(土) 15:29:15.59ID:xYJdSmcdH
人間は自分の感情を常に筋道立てて理解しているわけではない
小さな子供なら尚更だ
なぜ自分がその映画をつまらなく感じたのか、正しく分析されても大人の言葉で書いてあれば小さい子には理解できない

その程度の理屈もわからないアホがメアリを擁護している(遠回しのネガキャンだとしても驚かないが)
0208見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sac9-aTud)2017/08/05(土) 17:13:06.71ID:2CJoiNCTa
>>203
対象年齢6歳まで
と書いてないとその屁理屈は通用しない
0210見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3b12-oNAs)2017/08/05(土) 17:16:07.01ID:M1cji8ul0
ジブリスタッフの新スタジオ1発目ということでオタク心にも響くものがあるかと思って見に行ったけど
特に伏線もないあっさりとしたカタルシスのないオチに所々手抜きにすら見える作画とちょっと残念な感じ
前半は期待感も感じられただけにもう少し練り込んで貰いたかったな
0212見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロレ Spef-piAI)2017/08/05(土) 18:11:41.55ID:tU3eV1asp
子ども向けでも、メアリは小学校3〜6年生向けという感じ。
6歳児は違うでしょ。6歳児はドラえもんですら難しいのでは?
0213見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9f8a-aTud)2017/08/05(土) 18:26:02.03ID:X9QmrC210
人気に火がついて金になる中学生くらいまではターゲットにしてるだろうね
6歳の気持ちで批評しろとか擁護がアクロバット過ぎるんだよな
0214見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9f8a-aTud)2017/08/05(土) 18:26:36.38ID:X9QmrC210
中学生じゃなくて中高生でした
0219見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9f8a-aTud)2017/08/05(土) 21:18:06.35ID:X9QmrC210
「メアリ 客」でTwitter検索したら大半がガラガラ報告
0220見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e3ea-3aaz)2017/08/05(土) 22:00:15.72ID:3dfHxXhL0
ガラガラだったのは偶然じゃなかったのか
冒頭シーンが山場だった こいつは面白そうだと思えた
始めだけだった

黒猫が賢すぎ 中身は人間かと疑ったけどただの賢い猫だったな
0222見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッップ Sdaf-hXdy)2017/08/06(日) 00:43:41.05ID:A6awSgxCd
学校を舞台にした陰謀とか、攫ってきた子供を実験台にするとか、動物が助けてくれるとか、何となく「ライラの冒険」を彷彿させる。
やっぱりイギリス原作だと似てくるのかな、寄宿舎文化がベースにあるから?
0227見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7d11-p6Kn)2017/08/06(日) 10:19:40.64ID:tGteq3560
しぶといメアリ

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0232見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワンミングク MM3b-jEed)2017/08/06(日) 14:48:26.65ID:FpUC+zwpM
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 10 *16360 メアリと魔女の花
[2017/08/06 14:36 更新]

もうお盆までは持たないね
来週には圏外だね
マーニーでさ9月まで持ったのに
0236見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e311-9Sud)2017/08/06(日) 15:21:14.13ID:rnhuI9Fb0
岡田斗司夫@ニコ生ゼミ開講中??認証済みアカウント? @ToshioOkada ・ 2時間前

「メアリと魔女の花」を観てきた!
「良くない」とは聞いてたけど、まさかあれほどとは!
「なぜダメなのか?」「どうすれば良かったのか?」という敗戦処理が面白くなりそうなので、
今夜のニコ生で死ぬほど愚痴って元を取り返します。
0241見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7d11-p6Kn)2017/08/06(日) 17:43:06.28ID:tGteq3560
岡田斗司夫に叩かれるとはやはり名作だった

・こどもを無理に成長させてはいけないという親への警告
・嫌いな自分を受け入れる話

をコアに

・ホラー映画 であり
・大人の常識や権威を疑う話 であり
・メアリに萌える話

なので面白くなくて無視されるのではなくある種の人を積極的に不快にする作品なんだね
0242見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9f8a-aTud)2017/08/06(日) 18:17:42.52ID:FUJ7v4Y70
頭の悪い人が必死でぺらぺらの擁護論陣張ろうとしてる健気な姿
0249見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワントンキン MM3b-jEed)2017/08/06(日) 19:37:19.93ID:HBmpWmiOM
>>246
お客少ないくせして箱を多く占有して
他の作品に迷惑かけてるから叩かれる
0251見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 2111-yiod)2017/08/06(日) 20:01:39.10ID:HEahwxPx0
おまえも頑張るなあw
0254見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7b11-s/8y)2017/08/06(日) 20:17:22.08ID:E6rmhQNx0
庵野が参加してるらしいのに、どうして彼に監修させなかったのか謎だよなあ
自分らの能力に自惚れているのか、それとも絶望的に無能なのか
目の前に命綱があるのにあえて使わないで自滅するとか、どう考えてもおかしいよ
0259見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 2b3d-FwoM)2017/08/06(日) 20:33:22.88ID:Xu1OusP70
岡田さん評
薄いカルピスだった。一応好きな人もいるかも。濃いオタクには薄すぎる
監督の人間嫌いがもろに映画に出てしまった

登場人物が7人だったので
同じ脚本でおそ松さんにすれば
凄いクォリティーで
良い作品ができたのに、もったいない!
0264見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロ Sp1f-abJc)2017/08/06(日) 23:34:24.64ID:arhukmZvp
狙ったのか随所に旧ジブリ作品のオマージュと思われる表現が入っててそれが良くも悪くもアンチを生んでるね。
宮崎駿が偉大過ぎたせいでどんなに頑張ってもパチモン扱いされるという負の循環に入っているよ。
名人と言われた鮨職人の店が名人が世代交代した瞬間に流行らなくなるのと同じ。
宮崎駿に並んでも駄目、宮崎駿を抜いて初めて並んだと評価される。
0266見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c3d3-ZMrh)2017/08/06(日) 23:50:16.71ID:5fxRbJi70
アリエッティの時にマロが言ってたんだよ
「今回は宮崎さんに敷いてもらったレールを走っただけ。これで一人前の監督になれるほど甘くない」
っていう主旨の話を

だからこそ今回は期待したんだ
宮崎駿にレール敷いてもらえない状況で敢えて作るんだから、相当な勝算なり秘策があるんだろうと
結果、何もなかった。見所ゼロの凡作

結局のところ、マロは全っっっ然なんっっっにも考えてないことが判った
アリエッティやマーニーの時点ではまだ成長に期待する余地もあったけど
今度こそ本当に心の底から「ダメだこりゃ」と思ったよ
0268見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9f8a-kJPR)2017/08/07(月) 00:03:48.21ID:79wffV7D0
宮崎駿に並んでもダメなんてこたないだろ
並べたら賞賛物の奇跡だが誰もそこまで期待してない状態
でその低いハードルをさらに下回っちゃってる
0270見ろ!名無しがゴミのようだ! (JP 0Hb3-9jln)2017/08/07(月) 00:59:07.02ID:mFPNlzfFH
ゴローも含めてパヤオ以外の監督って、
皆、高畑を目指すのが駄目だわ。

高畑系では売れない事は、百も象徴だろうに・・・

売れない言い訳を仕込む為にやってんのか?
勘ぐりたくなる。
0271見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a523-yjKz)2017/08/07(月) 01:01:02.65ID:KYnDihj40
>>267
なんか小難しそうな言葉を羅列してる割には中身のない文章だよな。
この人以外にメアリを褒めてるアニメ評論家(笑)ているのか?

マーニーは傑作とは言い難いが、少なくとも宮崎作品とは異なる方向性にチャレンジしようという意気込みは十分感じられる佳作だった。

ところが期待してみたメアリは宮崎映画のダイジェスト版。3作目にして自身の創造性の無さを暴露してしまったからには、次回作にはもう期待できない。
0272見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ af90-abJc)2017/08/07(月) 01:23:01.18ID:TtxMPoWB0
伏線の張り方や回収手法が稚拙な感じだったな。
幼稚園児や小学生が見る分にはいいとは思うよ。
歴代ジブリを知り尽くした大人には既視感たっぷりかつ新機軸が無いから不満が出る。
0273見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b3e3-/FH4)2017/08/07(月) 01:38:02.83ID:c28ltgeq0
>>271
フツーに次回作期待してるけどな
年齢層かなり低くしてる関係もあってある種の熱気みたいなものは足りなかったけど、構成が破綻しているわけでもないし、悪くはないと思うよ

大体アニメ映画は出来の良し悪しの幅が広いから、ある程度回数作らないとわからんしな
0280見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sac9-aTud)2017/08/07(月) 06:31:55.39ID:2CoFGfdGa
>>278
たきりょうこって初めて聞いたけど自分の持った好感と
作品の欠陥を分けて書いてるのはいいね
本当に説明台詞の多さが想像を奪って色々台無しにしてるから
0281見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3b12-wn0y)2017/08/07(月) 06:39:26.91ID:2shO+PIt0
子供は大人が子供に見せたい作品は大抵つまらなく感じるものだけどね
もう少しドキドキする要素が無いと特にクライマックスにかけて
0291見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 972b-XCM3)2017/08/07(月) 11:41:36.65ID:vDIJT2Ty0
赤亀も、山田同様見てないのに糞扱いが当たり前になってしまって、
なにがどうなのか誰も出来ないというね
ていうか赤亀は日本はスルーしてるようなもんだったしな
なんやねんあのやる気の無い宣伝は
0294見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ad49-yAow)2017/08/07(月) 15:16:28.84ID:cFEIaDO50
>>291
どう考えても大爆死だし、出血抑えたという点では適切な処置だったと思うよ。
見た後にある種の感慨はあるものの、娯楽要素ガン無視だし、商業作品ベースではなく好事家がパトロンになってやるような作品だろあれは。
0295見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 956f-/FH4)2017/08/07(月) 15:22:26.87ID:entPfPeq0
ジブリじゃないと割り切ってみれば結構おもしろかった方だと思ったけど、
これって主人公側の行動動機というかストーリー展開は「動物かわいそう」だけなんかな?
現実でそれだけで一施設壊滅とか狂気の沙汰だけど、どうもその辺弱かった気がする。
いや別におれは狂気の沙汰でも良いんだけど、たぶんそんなつもりで描いてないだろうし。
0296見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ad49-yAow)2017/08/07(月) 15:43:00.49ID:cFEIaDO50
>>295
途中の動物助ける所は動物可哀想ってだけじゃないかな、大騒ぎになるけど動物は逃げるだけだし。
最後のピーター助ける奴は忍び込んだけど、実験が失敗しててピーターが暴走してないっけ?

ジブリじゃなければと言うけど、ジブリのここ10年の作品群と比べるとメアリは結構いい出来だと思う。
0298見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sac9-aTud)2017/08/07(月) 17:52:56.38ID:Boff6IkJa
伝統と組織を守るたっていう動機が先に立ってるから
絵柄を変えることはなさそうだな
後ろ向きの再生産で食い繋ごうとするなら
演歌や時代劇みたいにしぼんでいくしかない
0301見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3fa6-sdOd)2017/08/07(月) 19:49:02.74ID:6/9B08m60
>>278
メアリって批判が許されない状態なのに賛絶が少ないよな
みんな困ってるか無言
0304見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sac9-aTud)2017/08/07(月) 20:33:55.97ID:jU8vmZODa
素人のつぶや晒して何がしたいんだよ
0308見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6b23-/FH4)2017/08/07(月) 21:26:53.39ID:MtlwAK+l0
意外と夏休み入って収入伸ばしてるのかな?

これぐらいなら次回作は作れそう。
児童文学をアニメ映画化する専門として頑張ってはほしい。
0311見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6b23-/FH4)2017/08/07(月) 21:49:38.35ID:MtlwAK+l0
最初の頃は50億狙えるとかニュースになってたけど
どうなんだろ。

20億行けば大成功だと思うが、元ジブリで
あの宣伝量をみると物足りないのかな?
0314見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sad3-uNpq)2017/08/07(月) 21:56:22.50ID:0rbSeDTQa
>>308
メアリよりは大人向け、君の名はとかよりは子供向けで、
だからマーニーくらいで
0315見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 87f4-dUZr)2017/08/07(月) 21:58:20.16ID:5rldPIVP0
*9.0│26.2│39.7│50.2│64.5│73.9│80.1│最終 92.5億 借りぐらしのアリエッティ
*3.8│10.4│15.8│20.6│26.4│29.4│31.6│最終 35.3億 思い出のマーニー
*4.3│10.2│15.4│19.2│22.*│**.*│**.*│最終 **.*億 メアリと魔女の花
0316見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ af90-abJc)2017/08/07(月) 22:11:03.79ID:TtxMPoWB0
パヤオは必ず作品の中にメッセージ性を仕込んでたからこういう意図なんだって後から紐解けたんだよね。
この作品はそう言うのが本当に無くなって勢いで終わらせるジブリ風アニメになっていて、本当にパヤオの手から離れたんだって分かった。
ただのジブリ風アニメに魂を組み込めるだけの才能ある監督というのは、やはりすぐには出てこないのだろう。
0317見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6bbd-tdLt)2017/08/07(月) 22:15:54.16ID:YlhAZgic0
まーた知ったかがパヤオパヤオ
0319見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 956f-/FH4)2017/08/07(月) 22:42:42.60ID:entPfPeq0
駿はメッセージ性やらなんやら詰め込むだけ詰め込むが、
最終的には初見でバーンと見たときのなんとなくの印象を最も重視してるとこが幼稚かつ偉大なんだよ
だからなんでもないシーンにこだわるし、見る方も無心で自分を投影しながら見れる
0321見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7d11-p6Kn)2017/08/07(月) 23:11:57.21ID:wqMFxhyu0
トトロについて「日本の農村なんて下らないと思い込んで西洋風景ばかり描いていたが栽培植物と農耕の起源読んで里山が高度な人工環境であることを知ってトトロを作った」と言ってるがトトロ見てそんなこと分かる奴いるかよw
0322見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ af90-abJc)2017/08/07(月) 23:15:10.31ID:TtxMPoWB0
プロとして活動するってそういう批評も受ける事も含むからね。少なくとも今批評する人達は映画館に足を運び、作品に期待を持ち金を払っているのだよ。
ましてや旧ジブリを隠すどころか前面に出してプロモーションしてきたのだからね。
その程度で反発する程度なら同人活動でもしてなさいってことだ。
0330見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c3d3-ZMrh)2017/08/07(月) 23:45:55.98ID:sen9WLz40
まあ宮崎と違うってことは証明できてたね
実力が足元にも及ばないという形で

宮崎駿と比べて叩くのは気持ち悪いってんなら
どういう形で批評したらお気に召すの?
自分で何も成し遂げてない奴が叩くのはダメ?
ご立派な業績がないと映画の感想も言えないの?
そりゃまた厳しい世の中ですなあ
0332見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9f8a-kJPR)2017/08/07(月) 23:54:30.45ID:79wffV7D0
138見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロロ Spef-p6Kn)2017/08/03(木) 09:54:55.31ID:7aUENlqYp>>139
昔からゲイジュツは反体制だし反体制に目をしかめる大人はいつでもいる。

・大人に叱られまくる弱者の子供が主人公
・教師や学校は不気味な世界で悪でありメアリは悪を滅ぼす
微笑むメアリの後ろで燃え崩れる大学のポスターが象徴している
・原発や遺伝子操作のメタファーで大人たちがやってきた原発や遺伝子操作を否定

テーマソングが大人の世界に懐疑的なセカオワ(世界は終わっているという感覚から命名)だし監督は大学中退、セカオワfukaseは高校中退、監督プロデューサーは会社都合で一方的にリストラされた身だから反体制にもなるさ。

323見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7d11-p6Kn)2017/08/07(月) 23:17:41.95ID:wqMFxhyu0
たかが女子供の娯楽のアニメにメッセージ性とかキモチ悪い
0333見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b3e3-/FH4)2017/08/07(月) 23:56:55.79ID:c28ltgeq0
叩きたいのが先にあって何処からか他人の権威引っ張ってきて叩くのは正しいとしてボコボコに言うってどういう心境?一度冷静に自分の心がどういう形してるか考えてみたら?
しかし、駿でダメなら原作者ディスってくれないかなって、もうホントどうしょうもないな
0334見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b3e3-/FH4)2017/08/08(火) 00:01:23.83ID:UQyNzRqC0
まぁいいんじゃないんですかね、誰かの権威引っ張ってきて自分が正しいとして誰かを叩くの、誰が何を言ってもどうせ10分後にはまた再開するだろうし。
そうやって自分を正義に置いて誰かを叩くのが快楽として脳に刻まれちゃってて止められないんだろうし。
0336見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9f8a-kJPR)2017/08/08(火) 00:08:30.06ID:c5oHg/Rk0
241見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7d11-p6Kn)2017/08/06(日) 17:43:06.28ID:tGteq3560
岡田斗司夫に叩かれるとはやはり名作だった

・こどもを無理に成長させてはいけないという親への警告
・嫌いな自分を受け入れる話

をコアに

・ホラー映画 であり
・大人の常識や権威を疑う話 であり
・メアリに萌える話

なので面白くなくて無視されるのではなくある種の人を積極的に不快にする作品なんだね

323見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7d11-p6Kn)2017/08/07(月) 23:17:41.95ID:wqMFxhyu0
たかが女子供の娯楽のアニメにメッセージ性とかキモチ悪い
0338見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c3d3-ZMrh)2017/08/08(火) 01:00:01.01ID:9Nl0p+670
>冷静に自分の心がどういう形してるか考えてみたら?
>自分を正義に置いて誰かを叩くのが快楽として脳に刻まれちゃってて

ご自分の姿を見つめたお言葉ですな、的確です
でも「どういう形で批評したらお気に召すの?」という質問には答えてくれてないね
気が向いたらでいいから答えてね
0350見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 0ba6-sdOd)2017/08/08(火) 10:30:52.47ID:m9e+b1MS0
渡辺えりって女優の?
あの人TV見てても結構鋭いコメントするよな
0355見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロレ Spef-p6Kn)2017/08/08(火) 13:33:37.59ID:zTsxuIhgp
今回、宣伝コピーで「魔女、ふたたび。」と付けていますが、あれは気に入らなかった。魔女といえば、『魔女の宅急便』がピンとくるわけで、第三者的に見ると、どうしてもジブリ人気にあやかって、ジブリ風のものを作っていると誤解されがちなコピーですよ。
0357見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロレ Spef-p6Kn)2017/08/08(火) 14:42:21.70ID:zTsxuIhgp
メアリが経験したことって、映画の中では、ある人物が先に経験したことなんです。メアリはそれを追体験するんです。
これが、先ほどのキャッチコピーのそもそもの出所なんです。
映画の中で描かれているのは、表面上はメアリの大冒険ですが、その背景には繰り返される歴史を風刺しているんです。赤毛の魔女が経験したことと、メアリが映画の中で経験することは、まったくの相似形をなしている。

つまり、人物たちの愚かしさは時を経ても変わらず、魔女の花の悪夢はふたたび繰り返される。そういう意味での「魔女、ふたたび。」が、そもそも先にあった。
0359見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sac9-aTud)2017/08/08(火) 14:58:31.57ID:XCVYgoYYa
0時に寝て朝5時から連投しまくりで忙しそうだな
0365見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9f8a-aTud)2017/08/08(火) 17:06:49.79ID:c5oHg/Rk0
本人は釣る意思はなかったって言ってんだよな
嘘でもそう言うしかないんだろうけど
もし本当に想像できてないとしたら無能極まってるな
0366見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロレ Sp63-p6Kn)2017/08/08(火) 17:27:42.56ID:1ktPZWlsp
アニメーション業界は低賃金で有名な業界です。本当はプロのアスリートと同じで、ちゃんと稼いでいる人は稼いでいる。
低賃金で報道されるときは、一面しか紹介されていない。ただ、決して裕福な業界ではありません。

ジブリは正社員制だったので、家族を持つ人、子どもが生まれる人が多かったんです。外を見渡せばクリエーターには、独身がすごく多い。子どもに思いをはせる作品が減っていってもおかしくありません。
0367見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sac9-aTud)2017/08/08(火) 18:04:48.69ID:rU4vnrmma
>>366
独身で子供のための作品を作りたいと思う人だっていくらでもいるだろうに
「女性はファンタジーを作るのに向いていない」の時もそうだが
独特の狭さがあるなこの人は
0373見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7bd0-HRau)2017/08/08(火) 20:20:29.70ID:u7W/+tmF0
単につまんないだけだろ。
まずは主人公がなんとなく流されてるだけで最後まで行動するから全然魅力的じゃない。
後半での行動も成り行き上仕方なくやってるだけだもん。メアリのピーターへの思い入れなんてないからさ。
0374見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sac9-aTud)2017/08/08(火) 20:21:30.03ID:3rtMwhsNa
>>371
普通に女性蔑視発言だと思うんだけどお前はどう読み取るの?
0377見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロリ Spd9-tdLt)2017/08/08(火) 20:31:12.96ID:FCKAQ3Qjp
西村は鈴木の下でツテとノウハウは得ているがセンスも言葉選びも下手だね
インタビューにツラツラ喋っても全然響かないし面白くもない
真面目系クズみたい
0386見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cd5c-ZMrh)2017/08/08(火) 22:35:10.78ID:5ZFvIjAm0
>>383
欧米ではそういう輩が多いらしいね
0392見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9f8a-kJPR)2017/08/08(火) 23:37:34.29ID:c5oHg/Rk0
ガーディアン紙の西村インタビュー
これって自称反差別主義の欧米人しか引っかからない発言とは思えないな

どんな映画かにもよるけど、ライブアクションとは違って、アニメでは現実世界を簡単化する必要がある。
女性はより現実主義な傾向があり、日常生活を上手に管理する。
一方で、男性はより理想主義。ファンタジー映画は理想主義的アプローチが必要とされます。
(ジブリで)男性監督が登用されてきたのは偶然ではない、と私は思います。
0393見ろ!名無しがゴミのようだ! (オッペケ Sr65-XCM3)2017/08/08(火) 23:39:32.24ID:DSEPOE0mr
宣伝、コラボ、初動が大事な映画というコンテンツにおいて、
東宝はそれらを存分に揃えてくれた。
それが、東宝よりも弱い配給の映画と同等で終わってしまいそうというのはスルー出来ない
0399見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 5be3-tnZ6)2017/08/08(火) 23:55:58.72ID:fFGNeNUe0
>>397
このインタビューを高圧的って受けとるのがちょっと良く解らんね

この映画に対してジブリ見てきた様な客が抱く事を聞いてるだけじゃん
0401見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9f8a-kJPR)2017/08/09(水) 00:16:34.72ID:QL/LquOf0
むしろ身内の読売が予想される批判をぶつけてやることで西村に言い訳の機会を与えてる
0402見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 0b11-FJ49)2017/08/09(水) 03:54:08.82ID:KthE3m560
複雑な心情変化を描くだけの演出力無し
パヤオでさえどっちつかずのあいまいな仕上がりになっちゃってるのに
0404見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7d11-p6Kn)2017/08/09(水) 05:58:08.90ID:kdAENtiW0
東芝を経営者のせいで解雇されたエンジニアが頑張ってベンチャー企業作って新製品出したら「なんで東芝ブランドで出さないの東芝っぽいのに」と聞いてくる読売新聞記者w

このインタビューのせいでジブリアンチが増加中
0406見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sac9-aTud)2017/08/09(水) 07:51:02.18ID:YfX8dXTCa
脚本演出に優れた人に舵とらせたほうがいいな
と今回でスタッフも気づいたことだろう
0408見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6b23-/FH4)2017/08/09(水) 08:00:35.05ID:sL3NAcR40
すごいな>>354のインタビュー
なぜインタビュアーはあんな強気なのか。

まあけどみんな思ってる事だからな。
このプロデューサーが仕事の方向性決めてるみたいだから。
今後ちょっと不安だな。他の監督候補とかいるんだろうか。
0414見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sac9-aTud)2017/08/09(水) 08:22:28.88ID:YfX8dXTCa
赤字でジブリの体力を奪った戦犯西村が
考え抜いてだした答えがぬるい子供だましアニメとセカオワか
0415見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロレ Sp63-p6Kn)2017/08/09(水) 08:28:43.27ID:DmlN8Xpfp
これが普通っていうならぜひ宮崎にも同じ調子でインタビューしてもらいたい

千と千尋で安藤が修正した理由分かってますかとか、アニメーターの待遇改善するために正社員制にしたのに解雇して恥ずかしくないのですかとか米林作品の方が面白いという人も結構いますがなぜだと思いますかとか
0416見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 972b-XCM3)2017/08/09(水) 08:38:18.82ID:UTBExhUz0
>>408
強気会話だけど、
メアリ見た人らは皆、鼻につくレベルのオマージュ群見せられて、
それを「ジブリとは名乗らない」とした人間らが作ったとなれば、
「なんだよこれ」と反感買うのは言わずもがな。
誰もがどういうつもりだったのか怒り半分で聴きたいところなんだよなぁ
0417見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロロ Spa9-HRau)2017/08/09(水) 09:17:44.57ID:DeHIIOapp
あのインタビューは多くの人が感じてることをズバリ聞いたと思うけど。
そもそもジブリの伝統とかそういう志はこちらには関係ないし、
ジブリと一言で言っても宮崎駿、高畑勲、近藤喜文とそれぞれプレイスタイルが違うから継承しても意味がない。
マロはマロの作品を作るべき。実写で黒澤明や小津安二郎を継承する奴がいないのと同じ。
ポノックの連中はそんなこともわからない。
0420見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロレ Sp63-p6Kn)2017/08/09(水) 09:35:53.11ID:DmlN8Xpfp
今は4位

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0421見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa1f-SGqT)2017/08/09(水) 09:43:07.63ID:ogqcJrqQa
インタビュー面白い。ちょっとかわいそうなくらいずけずけ踏み込んでいくなあ。ポノック側にも生活があるしジブリ系のマーケットがあれば手堅く作品を作っていってもいいと思うんだ。そこに高尚な矜持とかオリジナリティが必要とは限らないだろう。
ひとつ興味深いのは欧米もアニメ=子供向けって観念ね。日本では漫画の延長であったり、映画制作のコストカット手段であったり、独自の創作表現手法になってる。そこのズレが今回のメアリ評価の分岐点になってるよね。
0427見ろ!名無しがゴミのようだ! (オッペケ Sr93-XCM3)2017/08/09(水) 14:46:43.41ID:NdQjl2+8r
>>421
アニメ=子供のもの。そうでないのはアート系に特化。そんな感じ。
そりゃあね、止め絵が多かったり、バンクシステムだったりと、効率から生まれた演出法が、
普通の人から見たら幼稚に見えるし、真剣に見れないからな
0430見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6b23-/FH4)2017/08/09(水) 15:22:34.04ID:sL3NAcR40
米林の個性というか作家性ってどんなんだろうな。

とりあえず。

傍観者的なキャラがいる。
庭が好き

ぐらいしか思い浮かばない。なんかこの監督特有のこだわり
みたいなのってあるかな?
0432見ろ!名無しがゴミのようだ! (ブーイモ MMbf-n8NJ)2017/08/09(水) 15:24:57.59ID:KdFjDlSsM
もしもポノック第2〜第3作品が作られたとしてもメアリの興収を抜くのは難しそう
1本目のメアリでこのザマだし2作目以降はもうジブリ的なものなんて期待も出来ないし(誰もしないだろうけど)
0434見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c593-vvuE)2017/08/09(水) 16:15:53.57ID:m2emxh4s0
メアリのおばあさんの年齢と校長と科学者の年齢が差はどのくらいあるの?
メアリのおばあさんが若いときから、おばあさんになるまでかなり年月がある。
校長や科学者はそのときには、もう大人だから、もっと歳をとってるはずだと思うんだけど
0435見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロレ Sp63-p6Kn)2017/08/09(水) 16:29:39.98ID:DmlN8Xpfp
twitterから


”メアリと魔女の花”をジブリのパクリ云々とか云う論調があって、今更ビックリしてるのだけど。 …良いです?宮崎さんは、絶対にメアリみたいなキャラを主人公にしない。
あの方の造る主人公って、所謂”僕の考えた理想の美少女”であって、『アイドルはうんこしない!』に近い。真逆だってばさ常考。
0437見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロル Sp35-hGpO)2017/08/09(水) 16:37:01.84ID:DQdIZhNep
ヒロインのやる事なす事全てガサツで神経逆撫でされるわ
0442見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ad49-yAow)2017/08/09(水) 18:11:16.31ID:VbxEKEAe0
>>440
どうだろうな、男オタは理想の女をスクリーンの中に探すからその通りだけど、
女は男の理想を詰め込んだ架空の女性キャラに対して嫌悪感を感じる場合があるから一概には言えない。

ちなみに逆も然りで、女の理想を詰め込んだ架空の男に対しては男は嫌悪感を持つことが多い。
0445見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sac9-aTud)2017/08/09(水) 19:20:28.45ID:XYJhWE2Za
素人のツイートをコピペするのは本当にやめとこう
0446見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワントンキン MM3b-jEed)2017/08/09(水) 19:59:48.49ID:c9w6SrjFM
>>354
読んだ
はっきり言うけど、自信過剰だわ
自分達のしょぼさ加減が全く解ってない
Fラン大すらあやういバカなくせに、東大に兆戦するとほざいてるのと同じ
なにが同じ魔女映画で宮崎に兆戦だよw
キキが飛行する様は飛行機好きの者が見ても、おお!と思えたが
うん十年も経ってるのにメアリの飛行シーンななんて、どこにも見入る箇所無い
0454見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6bbd-tdLt)2017/08/09(水) 21:58:10.57ID:ir4tmgyi0
新海は元気のおかげ
コレは西村のせい
0456見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7b11-s/8y)2017/08/09(水) 22:10:36.60ID:ZQ3bbRxc0
>>354
このインタビューですごく気になるのは、原作者への言及が皆無なとこだな
まあ、この西村ってのは原作はたいした作品じゃないと公言するようなボンクラだから、
読売が紙面の都合でカットしたのではなく、本当にまったく言及してなくてもおかしくないけどなw

てかね、とても映画が完成したあとのインタビューとは思えない内容
この記事には監督の米林や原作者、その他の関係者らとの深いコミュニケーションの様子が
まるでうかがえない
独りよがりなオナニーを咎められたガキが必死に言い訳してるみたいな受け答えにみえる
0466見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK06-kIXs)2017/08/10(木) 10:53:53.74ID:vwhTKwPGK
鈴木自体にはなんの制作ノウハウもない。あいつは基本他人の受売りで話してる
駿を煽てたりその気にさせたりって扱いが上手いだけ

ゲドの「父親殺しちゃえば?」ってアドバイスは最悪だった
こんな巨大な改変を投げ掛けて投げっぱとか脚本の力学がわかってたら絶対やらない
口出さないほうがマシ
0468見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワントンキン MM8a-XAEa)2017/08/10(木) 14:43:23.22ID:6r/JgzS8M
>>354
この記事読んで
この映画は、大人が見るアニメじゃなくて、
本当に子供用のアニメなんだと感じた

アニメオタクが見ても楽しくないんだと思う

売上も“もう少し頑張りましょう"なんだろうけど、
次に繋がる数字かな?
0478見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 5a11-KsLg)2017/08/10(木) 22:28:27.05ID:uLhUiXcy0
で、結局、メアリには、魔女の才能は有ったの?

魔法大学の研究者が二度にわたって失敗した、夜間飛行での即席完璧魔法使い化を、メアリはあっさり達成していた訳だが。

学長と教授は、改めてメアリをスカウトに行くべきでないかな。
0482見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8b11-APHb)2017/08/10(木) 22:59:18.88ID:hVht9o8t0
「魔女は血で飛ぶんだって」

大叔母とメアリは一体どういう関係なのか?
赤い魔女は墜落した際に魔力は失ったように見える。だから大叔母と血縁関係がメアリとあってもメアリに魔女の血は流れていないのでは?
0483見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 5a11-KsLg)2017/08/10(木) 23:06:08.12ID:uLhUiXcy0
シャーロット大叔母さんとメアリは、直系の親族ではないからな。
大叔母さんの兄弟姉妹で、メアリの祖父母に該当する誰かが居る筈だが、その人も、魔女・魔法使いじゃないのかな。
もしかしたら、メアリの親のどっちか、或いは両方も、だな。
0484見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8b11-APHb)2017/08/10(木) 23:33:27.33ID:hVht9o8t0
そうだな
でも魔女の一族というのは芸がない

魔力があるとマダムと赤毛の魔女の関係を見る限り人間より寿命が長そうでもある
変な場所に住んでたし

魔力があるうちにメアリの家族に親族と信じさせただけで血縁はないのかもしれない
0492見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8b11-APHb)2017/08/11(金) 05:50:03.06ID:ZX4s0NFo0
赤髪の魔女が大学に在学していた頃の赤髪の魔女の外見が16歳くらい、マダムが30-40歳くらい。

それがマダム50-60歳くらい、大叔母60-70歳くらいに逆転している。人間の倍以上魔女の寿命はありそう。

16歳くらいに見える赤髪の魔女も人間時間では32歳くらいかも。中の人は31歳だな。
0495見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8b11-APHb)2017/08/11(金) 07:55:44.99ID:ZX4s0NFo0
全体的には少ない

小学校低学年に親が読み聞かせる不思議の国のアリスっぽい荒唐無稽なファンタジーで辻褄とかあまり考えてない。

原作者は本来大人向けの小説家で初めて子ども向けに書いたものだとか。
0496見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ babd-rsqF)2017/08/11(金) 09:04:48.53ID:KhiTVPX/0
>>471
顔のドアップ好きか
前のといい映画のイメージが全然伝わってこないな
0503見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7a5a-KsLg)2017/08/11(金) 18:01:17.56ID:hnXCu6nb0
今日子どもと見に行く予定だったが
時間が間に合わなくて延期にした
0510見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8b11-APHb)2017/08/11(金) 20:55:31.06ID:ZX4s0NFo0
23:45 から

俺の隣にいた小学生の女の子2人は途中こわいこわいと言って最後は凄く喜んで泣いてたりしたから、子供には面白い。薄過ぎるというのは俺のようなおじさんのオタクだから出てくる文句かもしれない。

岡田ちゃんとわかってるな。
0514見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッップ Sdba-5n5T)2017/08/12(土) 07:01:09.63ID:OgMm8W+hd
ジブリでも有能だった米林さんが独立したんだ。
次回作からが本当の勝負!

突っ込みどころは色々あるけど、これだけは謂わせて。
動物多すぎ…
0515見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a323-6KBD)2017/08/12(土) 07:52:44.17ID:XM0jxtEr0
岡田斗司夫がめちゃくちゃ褒めてた
必見の映画だな
0516見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッップ Sdba-5n5T)2017/08/12(土) 08:53:43.67ID:OgMm8W+hd
原作もジブリよりかなって思ってたら、ファンタジーではあるけど、そうではなかった…
ただ、魔法や猫はいかにもジブリが取っつきやすい作品だった。

ゼベディとシャーロットのなれそめもあればよかったな。
いかにも空を飛んだことのある台詞だもんな(笑)
ありきたりだけど、夜間飛行って名前は好き。
0517見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッップ Sdba-5n5T)2017/08/12(土) 08:54:36.89ID:OgMm8W+hd
>>516
訂正します。
元ジブリの米林さんです。
0521見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6311-Opwn)2017/08/12(土) 12:23:21.02ID:jFKSX0DZ0
この映画は「赤毛の魔女=ジブリ本体」
     「メアリー=ポノック、麻呂」として
ジブリはへタったけど今度はドジっ子の自分が頑張ると言っている話なんだ
 
ドジっ子のメアリー(麻呂)が妙に真剣な顔してもウザイだけ
0530見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ df9b-ImfX)2017/08/12(土) 18:20:27.07ID:LL2U3Smm0
メアリと魔女の花は素晴らしかった。

ここで、また、いろいろなレビュー欄で批判している人たちは、次回作は決して見ないで欲しい。営業妨害レベルで迷惑。
お金出してまで見る価値は無いのだろうから、ファンにとっても批判者にとってもお互いに良いことだ。
作品を楽しめた人はあまりこんな所に書き込んだりしないものだ。昨年の「君の名は。」も200億以上稼いだが、批判意見が目立った。(最初からヤフーのレビューは謎の高評価だったが)

メアリは何より脚本が良かった。宮崎駿が加わったアリエッティより、マーニーやメアリの方が脚本が良い出来なのは、独りよがりの弊害が無かった証左だろう。
アニメはストーリーと映像の二種類の演出の必要性がある。映像の演出は文句なし。作画監督たちが頑張ったおかげだろう。
ストーリー上の演出は米林監督の責となる。出だしから引き付けられて終わりまで一気に息をつく暇もないほど魅せられた。むしろ緩急の緩の部分が少ないと感じた。
くどい程のセリフ回し。小説でいうところの一人称視点。いやがうえにも主人公に同調してしまう構成。思わず感情移入してしまい、観客としての三者的な感情と相まって、メアリと共に舞い上がったり、逆にハラハラしたり、ドキドキの連続。
人の感性はそれぞれだから、この作品が面白くないとかつまらないと言う人を私は否定しない。
私はこの作品を心から楽しめた嬉しさと喜びを逆説的に再認識させてくれた批判者たちに感謝しよう。
0534見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sac3-y+hW)2017/08/12(土) 18:35:15.61ID:JIg+KMipa
>>530
子供向けだけあって文章力が小学生レベル
0536見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8b11-APHb)2017/08/12(土) 19:18:40.73ID:AokPTupA0
今日もすでに25550席 先週比 147.2%

2017/08/12 19:09更新 最新デイリー詳細速報(約20分毎更新)
順位 販売数(前回比) 座席数(消化率) 先週比 95分率 全日推定値 映画作品タイトル名
*8 *25550(+*785) 102187(.850) 147.2% 48.1% *26973 メアリと魔女の花
0537見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ df9b-ImfX)2017/08/12(土) 21:51:34.08ID:3GMwkpDB0
メテオラを見習って、煽り耐性とスルースキルを向上させたので自分は大丈夫だ。
昨今のいろいろな場面での論調は疑問に思うところがある。快楽原則に忠実すぎないか?
物語の鑑賞は各人の自己実現へのなんらかの糧にするためではないのだろうか?

いろいろな作品を、つっこむ、あるいは批判や攻撃のためだけに観るのはもったいない。
作品を楽しめた者が勝者、楽しめなかった者が敗者とまでは言わない。
作品が己に会う合わないは誰にでもある。自分もそうだ。
だからこそ、経験を生かして自分に見合った作品を見分ける最低限の作業をする。
現代はネット環境という優れたツールも存在している。SNSだってある。
自らが選択して鑑賞した作品がハズレだったとしても、自己の不明を恥ずべきではないか?選択眼を鍛えるべきであろう。

もう一つ言いたい。師匠スジのお年寄りの過去の偉業を持ち出して、これからの未来あるクリエイターを貶めることは、その師匠スジをも貶めることになるということが分からないのだろうか。
とある米林監督の作品完成試写の後、宮崎駿氏が自ら握手を米林監督に求めたシーンはテレビで放映された。あのシーンはどういう意味だと思われるのか?宮崎駿氏が米林監督の力量を認めたことだと自分は思う。

と、ここまで書いてきて、煽っているのは自分の方じゃないかと思えてきた。
謝ります。ごめんなさい。
0539見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK7f-h6G1)2017/08/12(土) 22:02:52.41ID:wgVoI57uK
メアリは他より優遇されてるのに未だにパイカリ負けてて笑った
0542見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 378a-7NHe)2017/08/13(日) 00:59:59.67ID:TN6tMcju0
>>537
くっさ
0548見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8b11-APHb)2017/08/13(日) 07:18:21.39ID:Eb9Yl9Yz0
マーニーの杏奈もまだ男性でも女性でもなかった
マーニーとの出会いで初めてヘアピンをつけるという女性的な行動を取る

宮崎アニメでは女性主人公で一見男性的に行動する(実際は母性的でもある)のはナウシカくらいで、メアリのように女性的に行動しない(母性的でもない)女性主人公は米林のオリジナルと言える

これがまさに現代的でリアルであり、一部の男性が感情的にメアリを嫌う理由かもしれない
0549見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sac3-y+hW)2017/08/13(日) 07:21:42.27ID:OoYsPd3ea
朝からフェミ臭い説教おつかれさま
0552見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sac3-y+hW)2017/08/13(日) 07:35:42.42ID:OoYsPd3ea
>>551
「自分は理解できてる。でもお前らはわかってない」
から一歩も出られないんだね
0557見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8b11-APHb)2017/08/13(日) 08:17:00.46ID:3D0V2+ki0
米林監督がなぜリアルに「イヒヒ」と笑う杉咲花をメアリにキャスティングしたか。

普通イヒヒと笑う女なんか気持ち悪い。
まるで「笑うかのこ様」のような傍観者オタクにこそふさわしい笑い方だ。

世の中の物語から排除されて世の中を皮相にしか眺められない子が試練に向き合わされる。まるでニートが就職させられるように。

あ、だからオタクが反発するのか。
0568936 (アウアウウー Sac7-ECD0)2017/08/13(日) 15:29:52.11ID:/qZD2Jusa
> 「何かを失ったときに初めて自分の中の本当の力に気づける。それは超常的な力なんかじゃないんだよ」
これ全然映画の中で描けて無いよね?
0573見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sac3-y+hW)2017/08/13(日) 18:38:27.99ID:/cmWoJJJa
女子供向けの映画にメッセージを読むなんて馬鹿馬鹿しいよね
0578見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8b11-APHb)2017/08/13(日) 19:15:54.60ID:Eb9Yl9Yz0
人もいないwwww
大ヒットだろこれ

土日合算上映25分前取得率補正販売数合計ランキング(19時中間集計):20170813
順位 [販売数/取得率] 合計販売数 取得率(土日平均) 映画(作品名)
*8 *73649 *48895 *66.4% メアリと魔女の花
0579見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sac3-y+hW)2017/08/13(日) 19:17:01.11ID:/cmWoJJJa
煽られ放題
0580見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8b11-APHb)2017/08/13(日) 19:21:39.71ID:Eb9Yl9Yz0
岡田斗司夫のメアリ評
https://youtu.be/H_ygTYBj3RU
23:45 から

俺の隣にいた小学生の女の子2人は途中こわいこわいと言って最後は凄く喜んで泣いてたりしたから、子供には面白い。薄過ぎるというのは俺のようなおじさんのオタクだから出てくる文句かもしれない。

2chがおじさんのオタク以外使わないメディアになってるだけだし
0582見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sac3-y+hW)2017/08/13(日) 19:36:32.20ID:/cmWoJJJa
「おじさんのオタク以外使わないメディア」だとして、じゃあわざわざそこに来て
一日中必死でなにをやってるのかな
0584見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sac3-gDS4)2017/08/13(日) 19:52:59.94ID:yW1tQfm/a
ジョジョとか銀魂に客が流れずに済んだのかな
0591見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sac3-q8qA)2017/08/13(日) 22:37:13.54ID:v1UxJkCXa
観客のほとんどはポノックはジブリの後継者と思ってる
私もそう思ってた
その期待値が大きい
それだけジブリは巨大な存在だった
決して「メアリ〜」が良い訳ではない
0592見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9374-thYA)2017/08/13(日) 22:46:36.13ID:9+pUsyFC0
>>591
それを差し引いてもひるねはこえてるんじゃね
0593見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7fc9-j782)2017/08/13(日) 22:52:44.95ID:HBkqp0k10
映画界が米林に期待してるのはジブリの後継者ではなく落穂拾い
ジブリイメージの残滓が市場で利益を生むかぎりは回収しておきたい
それに都合がいいのが米林だったということ
将来性は端から期待されていない
0594見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 378a-7NHe)2017/08/13(日) 23:49:10.37ID:TN6tMcju0
>>593
「ジブリの続編」って言い方があってるかもね
でやはりパート2に名作なしだったと
0604見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8b11-APHb)2017/08/14(月) 09:56:42.05ID:8qwgNQdV0
>>597

メアリのアニメーター作画監督が稲村武志(ハウルの作画監督)ほか安藤雅司(君の名はの作画監督)、山下高明(おおかみこども、バケモノの子の作画監督)、田中敦子、百瀬義行、大平晋也などだけど?

おまえらがディスればディスるほど世の中の評価との差が気になってメアリ見に行く人が増えるw

最新デイリーランキング
[順位] [販売数] [映画作品タイトル名]
 *7 **2979 メアリと魔女の花
[2017/08/14 09:25 更新]
0605見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6311-Opwn)2017/08/14(月) 10:01:02.56ID:DbvMLT330
**2979が実態を示している
0606見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8b11-APHb)2017/08/14(月) 10:13:34.22ID:8qwgNQdV0
それは朝だから相対順位で

土日上映25分前販売数合計ランキング:20170813
順位 販売数 座席数 回数 館数 先週比 映画(作品名)
*9 *50465 *241449 1796 242 112.2% メアリと魔女の花

一席あたり1200円として土日だけで5万人が見て6000万稼いでる

公開後6週目にもなっているのに
0608見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8a2c-A7rE)2017/08/14(月) 10:47:23.90ID:C7UMbQLP0
やっぱり作りたいものを作らなきゃダメなんだ。
売れる要素をキーワードとして並べて集めて逆算から話をつくる。
これは毒にも薬にもならないものにしかならない。

宮崎の元で働いた。それだけで十分なんだよ。 意志を継ぐなんたらなんんて必要ない。
好きにやりなさい。 
自分に宮崎を継げるぐらい才能があるかないかは分かるだろ。
0611見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sac7-ECD0)2017/08/14(月) 11:42:31.82ID:jcVlFHMOa
いやぁこの程度の出来でこれだけ興収上げれば立派なもんでしょメアリ
ただ、例えば禄にお休みも無い11月公開だったとしたら
これ程客は入らなかったろうなぁ‥‥と
夏休みは掻き入れ時って本当ですね
0614見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bb23-qwy0)2017/08/14(月) 13:34:27.50ID:DJaNNuL10
妻と二人で観て来た。
主人公の女の子くらいの年代に見せるには良い冒険物語だと思う。
メアリはここ一番ですごい度胸を見せるし、ピーターも真っ直ぐな人柄。
ラストの直前くらいまでは「これは傑作じゃないか」と思って観ていた。
ただ・・私のような50代は、こういう冒険ものは過去にいくつも観てきた
ので、物語の畳み方がすごく普通に感じた。やはり年寄りが文句を言うべきではない。
ED主題歌はすごく作品の雰囲気に合っていた。
0618見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8b11-APHb)2017/08/14(月) 22:26:58.13ID:8qwgNQdV0
声優使ってないという話が先行してるけど大谷育江とLynn以外の端役9人も声優

「月がきれい」で男子中学生の分際でラブホ行ってた奴や「アリスと蔵六」のアリスの友達のふたごの一人とかが出てたんだ
0620見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sac7-lA+/)2017/08/15(火) 00:21:06.73ID:dsUEuAOVa
さっき見てきた
話としては王道+オマージュの嵐だったけど
メアリが可愛すぎて死んだ
髪も目も服も声も性格も可愛い

てかミニスカタイツ→ニーソ→素足だぞ? 狙ってんだろもう
てかメアリ役は声優じゃないんだな あのミックスボイスは声優向きだと思う
0624見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ df9b-ImfX)2017/08/15(火) 00:42:43.34ID:lZ9wXqzs0
メアリのモノマネシーンはメチャ笑った。
0627見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a323-6KBD)2017/08/15(火) 06:35:48.42ID:PCr3CqwZ0
目指せ60億
0629見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8b11-APHb)2017/08/15(火) 08:19:18.49ID:x8JyFqhe0
ネットで子供拉致して実験につかうマダムと博士は真の悪人だろという指摘を読んだ(実際原作ではマダムをメアリが殺すけど)。

しかし米林メアリではマダムと博士は子供に良かれと思って強制的に教育する親や教師の例えなので真の悪人ではないんだよね。
0631見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 5a11-KsLg)2017/08/15(火) 09:05:24.07ID:n5jJt0o/0
魔法大学の描写がおもろかっただけに、アレだけとは勿体無い。
最低でも1クール分くらいのテレビシリーズにして、メアリには魔法大学に入学させて(とりあえず聴講生とかでもイイ)、其処での日常要素なども書いて欲しかったなあ。
で、大学で新しく出来た友達も、終盤でのメアリの冒険を手助けしてくれるの。
0635見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワンミングク MM8a-yuI9)2017/08/15(火) 10:07:36.70ID:r1o6j2STM
>>620
メアリの造形はマロの嗜好が反映されてるんだろうね。
マーニーのポスターでも違和感あったんだけど、微妙に色気を含んでるんだよね。
それかいいか悪いかは別として引っ掛かった。
まあ師匠の宮崎駿も80年代の作品にはそういう嗜好をぶっ込んでるけど。
0636見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sac3-q8qA)2017/08/15(火) 13:25:46.30ID:3zjZZtZma
>>632
正直コメバヤシは子供向けのつもりは無いだろう
魔法科高校みたいなはったりの専門用語とか原発連想するようなメルトダウンとか充分大きいお友達も意識してるよ
だからこそ底の浅さがばれるんだが
0638見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロロ Spbb-APHb)2017/08/15(火) 14:51:32.36ID:1BkNDgPBp
やっぱり好調

[順位] [販売数] [映画作品タイトル名]
 *1 *95121 怪盗グルーのミニオン大脱走
 *2 *44535 スパイダーマン:ホームカミング
 *3 *32341 劇場版ポケットモンスター キ…
 *4 *30194 君の膵臓をたべたい
 *5 *20540 メアリと魔女の花
[2017/08/15 14:27 更新]
0640見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sac3-q8qA)2017/08/15(火) 15:11:42.76ID:3zjZZtZma
>>638
先代(ジブリ)の遺産を食い潰す二代目(ポノック)だなぁ
0641見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロロ Spbb-APHb)2017/08/15(火) 15:21:59.97ID:1BkNDgPBp
マーニーとほぼ同じ興行収入になるのにどこが食いつぶすんだか

制作費はマーニーよりずっと下(10億未満、おそらく5、6億、マーニーが推定11.5億

今上映されてるグルーの制作費が88億、パイレーツが200億
0642見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ df9b-ImfX)2017/08/15(火) 15:41:24.21ID:lZ9wXqzs0
>>639
村長さん。
館が留守になるのでメアリは弁当を外で食べた。
0645見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ f69d-KsLg)2017/08/15(火) 17:59:54.71ID:HoBE8qx80
ひどい内容なんだけどどうひどいかうまく説明出来ないのが歯がゆい
敵組織のスケールがしょぼいというか偶然ピクニックで見つけた花でおかしくなるとかって
もうちょっと敵方が悪くなるお話がなんとか出来んかったかなあ
0648見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ f69d-KsLg)2017/08/15(火) 18:16:30.52ID:HoBE8qx80
箒を管理してる動物人間おじさんは良い人だな
ああいう魔法学園の中でも正義寄りのメインキャラが3,4人居ても良かったかな
この脚本のレベルでは主要キャラをできるだけ少なくしないと話がやっていけないのかな
0650見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sac3-q8qA)2017/08/15(火) 18:21:51.18ID:H02AJLT2a
>>648
自分の仕事しか見えてないだけだろ
0653見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 5a11-KsLg)2017/08/15(火) 18:33:31.59ID:n5jJt0o/0
>>648
校長とドクターは、他の職員にも秘密で無茶してんだね、と言うのが伺えたな。

「貴方がたが占有していた金庫室の扉がぶっ壊れて、研究棟1つ吹っ飛びましたが、ナニやってたんですか、校長」
て、事務長や副校長辺りに怒られるとか、有ったかも知れん。
0654見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bb23-qwy0)2017/08/15(火) 18:45:35.75ID:R9TwSTol0
>>614
奥さんの感想は?
//ウチの奥さんはいつでもそうだが。物語の起承転結にはほぼ関心ない。
ああ、あのお婆さん昔は赤毛だったのね、赤毛でも銀髪になるんだ、とか
魔女の才能って隔世遺伝なのかしら、母親は全然だめみたいだし、とか
(ジョジョでは反対に隔世遺伝で男ばかりが超能力持つのにねー)
あの校長も若いときには・・、とかいろいろ思うところが違って面白い。
0660見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 378a-7NHe)2017/08/15(火) 22:18:16.96ID:Z0ZpBO2d0
岡田:
 見て来ちゃったんですよ、『メアリと魔女の花』。俺がどれくらい、この作品に対して愛がないのかというと、
パンフレットを買わなかったくらいだからね(笑)。この作品の駄目だという噂は、みんなも聞いていると思うんですけど、その駄目のレベルが分からないんだよね。

(略)
僕は『メアリと魔女の花』を見て、奈良ドリームランドを思い出したんだよ。奈良ドリームランドというのが、昔奈良にあったんだけど、カリフォルニアのディズニーランドを、ものすごくパクったテーマパークだったんだ(笑)。

 奈良ドリームランドはメインゲートを開けると向こうの方にお城が見えて、そこまでの途中にお店があって……
それだけみたら東京ディズニーランドとそっくりの構成なんだけど、でも奈良ドリームランドはその両側の店っていうのが
全部屋台なんだよね(笑)、遠くに見えるお城も書割なんだよ。

 奈良ドリームランドもディズニーランドとそっくりのデザインをしたモノレールが走っているけれど、モノレールの高さが1.5mくらいだから、手が届いちゃうんだよね。
『メアリと魔女の花』って奈良ドリームランド感がはんぱない。


(略)

岡田:
 中身で言うと、キャラが少ない。メアリと、メアリと一緒に住んでいる叔母様と、家政婦さんと庭師、あと彼氏みたいなやつ、あとはメアリをさらうマダムという魔女と、
その魔女の横にいるドクター、この7人だけで話を1時間40分回す。

 途中でメアリが間違われて、魔法大学に入学するんだけど、魔法大学の奴らが全員お面をつけているんだよ。お面をつけているから
といって不気味なキャラクターではなくて、みんな学生食堂で飯食うシーンとかあるんだけどさ(笑)、みんな表情がなくて、描きたくないんだよね。
この7人以外に話を増やしたくないのがよくわかる。

 あとメアリが街にお使いに行くシーンでも、街に人気が全くなくて、途中でマダムと伯母様みたいな人が、実は因縁みたいなことがあって、魔女が追いかけて来た時に、
叔母様とエンカウントしないんだよね、久しぶりの再会のはずなのにね。これはね、米林宏昌監督が人間嫌いなんだよ、手抜きとかそんなんじゃないよ。

(略)

岡田:
 映画始まったら、スタジオポノック第1回作品って出るんだけどさ、このメアリの横顔のペンシル画がでるんだよ、
所謂ジブリでいうところの『となりのトトロ』ね。俺もう正気か!? と思ったよ。これからポノックが何を作ろうが、
みんなメアリを思い出してしまうことになるんだけど(笑)。

 ラストのスタッフクレジットを見たらさ、ディズニーがちゃんと出資してるんだよね。
ディズニー大丈夫か!? 宮崎駿が帰ってきたから、もう資本はポノックから引き揚げてた方が良いんじゃないか。
0662見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8b11-APHb)2017/08/15(火) 22:49:11.01ID:x8JyFqhe0
>>660
続き

俺の隣にいた小学生の女の子2人は途中こわいこわいと言って最後は凄く喜んで泣いてたりしたから、子供には面白い。薄過ぎるというのは俺のようなおじさんのオタクだから出てくる文句かもしれない。

岡田ちゃんとわかってるな。
0663見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9374-thYA)2017/08/15(火) 22:55:49.98ID:mlMLZT/p0
岡田は君の名はどう評価してたわけ
0666見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ab1c-wCz4)2017/08/15(火) 23:22:02.99ID:sx5K7+he0
終盤、かたくなにメアリに夜間飛行を使わさせないのはなんか意図があるの?
夜間飛行=原子力=邪悪な力、みたいな?
0667見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9374-gDS4)2017/08/15(火) 23:55:01.83ID:mlMLZT/p0
>>665
銀魂は嫌いだから抜いてほしいけどむりかな
0668見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8b11-APHb)2017/08/15(火) 23:55:30.40ID:x8JyFqhe0
メアリが自分で使った魔法は
・移動
・魔法の否定
だけで消える魔法は無理やりマダムにさせられた

しかもホウキには個性があるらしく自分で赤髪の魔女の家に帰ったりする

メアリはこの作品で実質魔法の否定しかしていないのかも
0669見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ df9b-ImfX)2017/08/16(水) 00:37:13.63ID:EB1QffnM0
とあるブロガーが劇全体をジブリやポノック、米林監督の歴史になぞらえて、フラナガンを東映動画に見立てていたのは面白い視点だと思った。
それにしても、フラナガンは事情を分かった上でさりげなくシレッと主人公を助けるのがいい。
ドクターも「アイツは昔と変わらない」とそれを承知しているのも良かった。
赤毛の魔女事件の時も手助けしたのかな、と想像を膨らませてくれる。
0670見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sac3-q8qA)2017/08/16(水) 02:33:44.03ID:3mWpgDJOa
>>647
校長たちのやろうとしている事が何故悪なのかさっぱり解らないよな
簡単に元に戻せるならなおさら
0671見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 5b2b-yuI9)2017/08/16(水) 04:23:46.57ID:LSawbt0E0
岡田の評はともかく登場人物の少なさは確かに感じた。世界観が狭く感じる一因でもある。マロがそれ以上の人物を動かせないんだろうな。
ホントに何でそういう人が映画監督やってるんだろうという根本的な疑問は感じる。本人もシンドイばっかりじゃないだろうか。
0672見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 5b2b-yuI9)2017/08/16(水) 04:28:16.78ID:LSawbt0E0
>>669
フラナガン、コメディリリーフを担わせようとして滑ってる感じが何ともキツかった。
キャラ自身が状況を判ってメアリを助けてるならメアリに目配せの一つもしてほしいし、わかってないでやってるなら立場的にメチャクチャだ。確かに校長達がそういう言及してたけど言及すればいいってもんじゃないよね。
0675見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8b11-APHb)2017/08/16(水) 08:11:28.76ID:AHiJaAfn0
>>669
元は教授で校長と対立して醜く変身させられて小間使いにさせられたと想像できる
ホウキを見てメアリが赤髪の魔女の関係者だと最初からわかってる

>>671
原作通りだし子供向けなのでわざと人物を減らしていると思う

>>670
だから同意のない英才教育なんて普通の親がやるもんじゃないってのがこの作品のテーマだな
0676見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sac3-4708)2017/08/16(水) 08:53:43.18ID:plOVBFxxa
エンドア大学の描写にドキドキわくわくするような要素がまるでないのが致命的。
原作でもそうなっているのかもそれないが、絵で表現するアニメ映画なら、こここが最大の見せ場だと思う。

大学のシチュエーションに、監督のイマジネーション力の限界値がモロに出てしまっていると思う。これは努力してどうなるものでもない、映像作家としての資質の問題。
次回作は、監督のイマジネーション力が試されるような題材は避けた方がいいと思う。
0677見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sac3-y+hW)2017/08/16(水) 09:04:41.01ID:7ZjVQOG2a
異世界に入った緊張感やわくわくもないよね
すごいすごい言わせてるのが逆効果
0680見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK06-kIXs)2017/08/16(水) 09:27:29.72ID:idRp5oMWK
原作の魔法世界や魔法大学は幻のようなあやふやな存在として描かれてるからね
原作のメアリの描写はまず自分一人置き去りにした家族に対する不満の独白から始まる
つまり物語の最前提である主人公が克服すべき命題は「家族内で除け者にされてる自分を肯定すること」

魔法大学は何度も現実の入れ子構造的な描かれ方をしてる
自分を置いていった親が働いてる「大学」に自分が入学するというのも明らかに対比的構造

その辺を見抜けずに祖母は魔法使いだったとか余計なサブプロットを追加して世界観のバランスをぐちゃぐちゃにしちゃった米林
この原作をやるならホームアローン的な映画にすべきだったね
0685見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 5b2b-yuI9)2017/08/16(水) 10:10:04.11ID:LSawbt0E0
>>681
新海とマロは正反対の出自だから引き合いに出すのは当たらないと思うが。
監督としてのキャリアを始めた年齢も全然違うし。立場が近いのはやはり吾朗氏だろうね。
どちらも宮崎駿の呪縛と成り行きで監督やってるという点が同じ。吾朗氏も足掻いてるようだからやはり足掻き続けるしかない。しかし場を与え続けられるかどうかはわからない。
押井監督のいう次回作を作る権利を勝ち取り続けないといけない。今回はどうにか勝ち取りそうだが…
0690見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ df9b-ImfX)2017/08/16(水) 10:48:18.35ID:EB1QffnM0
再度劇場で見返した感想

納戸を開けるなと三回も言われたら開けたくなる
とくとご覧あれ、の続きはちょっと気になる
低出力のラジオ放送の許認可ってどんなだったっけ
花火って、伝統的な星配列ならどこから見ても丸いだろう
主人公が無くした上着は偽装のためにアレに着せたと再確認できた
マダムはいろんな意味でやはり怖い。中の声の人の演技も凄い
0692見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sac3-q8qA)2017/08/16(水) 11:05:29.75ID:3mWpgDJOa
>>670
キメラ達は元に戻らずに醜い姿のまま校長達に復讐しなければいけなかったよ
0693見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sac3-4708)2017/08/16(水) 12:42:44.43ID:qb+6/S/9a
深海監督は、デビュー作から独特の自分だけの世界観と映像表現力を持っていた。
彼の偉いところは、ジブリ風の表現にチャレンジして失敗したあと、それを反省してちゃんと軌道修正できたこと。

米林監督にも、自分の特性をよく理解して次回作に挑んでもらいたい。
題材選びが最大の鍵だと思う。監督ではなく、プロデューサーがその鍵を握っているのかも知れないが。
0697見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ df9b-ImfX)2017/08/16(水) 13:30:08.72ID:EB1QffnM0
>>696
あの家から見える風景、北海道の野付半島みたいで美しかった。
0700見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワンミングク MM8a-yuI9)2017/08/16(水) 13:49:46.87ID:M8Kow2koM
>>696
マーニーの館付近の風景といい、人のあまり寄り付かないような場所に独特の郷愁を感じさせる所がある。それは美点だと思う。

無人島での淡々とした暮らし極限まで登場人物を削って描いたらいいかも。それじゃ売れないが、どうも派手な活劇は向きとは思えない。
0708見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8b11-APHb)2017/08/16(水) 17:32:48.74ID:AHiJaAfn0
今まで見た中でこの人の評価がベスト

https://mobile.twitter.com/artswitch

米林監督が人間嫌いなんじゃなく(嫌いかも知らんが)、世界中の基本的姿勢が今、人間が嫌いなんだ。その世界観の中で、何ができるのか?という問いの答えのひとつが、メアリと魔女の花なんだなということ。

メアリと魔女の花は、そういう関係が薄い人々に対して、行動に移せますか?という非常に現代的な問いをしてきます。

この問いが、今の子供たちにリアルなのは、親の世代の人付き合いが、そんな感じだからです。

「今」の子供たちにアプローチしようとしている。この困難な仕事。メアリと魔女の花、お薦めです。「今」に興味無いのなら、関係ないと思うけど。
0709見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウエー Sa52-2UdP)2017/08/16(水) 18:23:28.32ID:6Zu6Ou2+a
>>708
ぜんぜんピンとこないわ
0712見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8b11-APHb)2017/08/16(水) 18:27:43.86ID:AHiJaAfn0
メアリのパンフレットにキャスト(家政婦役)でもある渡辺えりがこう書いている。

血の繋がりを廃し、登場人物すべてを他者にしている点も凄い。血の繋がりのある人物が登場してしまうと、どうしても血の繋がる人物を助けたい心情に捉われ、復讐の連鎖を断ち切るという感覚も薄れてしまう。(略)
見ている観客の誰もがメアリなのだというメッセージがとても伝わりやすくなっている。
0714見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウエー Sa52-2UdP)2017/08/16(水) 18:37:33.70ID:6Zu6Ou2+a
>>712
この手の映画って血の繋がり云々で描かれてる作品の方が逆に珍しい気がする
0717見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8b11-APHb)2017/08/16(水) 18:45:52.49ID:AHiJaAfn0
引用追加

メアリの人物造形が、とても興味深かった。これを、往来のアニメ脳から見ていくと、相当間違うんじゃないかなという位。

メアリと魔女の花は、徹頭徹尾、子供の為に作られた映画だと思います。その中で、見逃してはいけないのは、途中描かれる「大人の非道」です。
というか、魔法大学も含めて、全てが大人の都合で構築された、凄く居心地悪そうな空間になってる。

メアリは子供だから、「すごーい!」みたい感想になっているが、魔法大学日常は、キッチンの在り方を含めてキモイ。

最初に戻るが、あなた、人間好きですか?どうですか?会社や色んな状況の隣人を好きですか?

後から考えると、メアリと魔女の花はそういう意味では非常に構築的なので、エモーションは宮崎駿。構造的には高畑勲なんでしょうね。鉄壁です。
0718見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウエー Sa52-2UdP)2017/08/16(水) 18:48:26.25ID:6Zu6Ou2+a
>>715
ぶっちゃけ観たことない
ハリーポッターは家族を守るお話なの?
ハリーポッター以外の映画なりアニメなりの作品を色々思い浮かべてどちらのケースが多いか比べてみ
0719見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウエー Sa52-2UdP)2017/08/16(水) 18:53:16.50ID:6Zu6Ou2+a
>>716
魔女宅は魔女の血を引く女の子が親元を離れて見ず知らずの街で色々な人と出会って成長する話
新しい街に着いてからの生活がいわば本編なので血の繋がり云々ってのは関係ない話だよね
0722見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウエー Sa52-2UdP)2017/08/16(水) 19:03:01.32ID:6Zu6Ou2+a
>>720
主人公が通りすがりの困ってる人を助けるような小さなエピソードはいくらでもある
でも関係性の乏しい相手をただ助けるだけでは感情移入出来ず話も盛り上がらない
それをメインに持って来ちゃってるから作品として失敗扱いされてる
0725見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウエー Sa52-2UdP)2017/08/16(水) 19:29:39.81ID:6Zu6Ou2+a
>>723
そもそもなんでピーターが捕らわれることになったかっていう原因がすっぽ抜けてる
ピーターの忠告を無視して森に入り込んで自分が助かる為に「花はピーターが持っている」と嘘をついて住所が書かれたメモを魔女に渡した
自分の蒔いた種を刈り取りに行く話でしょ
0726見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8b11-APHb)2017/08/16(水) 19:40:11.77ID:AHiJaAfn0
だからそこでドジでダメな子が自分のしたことの責任をとって恐ろしいマダムに会いに行くところがキモなのだよ

真面目な子が正義感に燃えて行くわけでも家族の危機を救いに行くわけでもない。
「あたしを馬鹿にした報いさ」と吐き捨てて放置しても良かったのに
0727見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sac3-y+hW)2017/08/16(水) 19:47:06.66ID:ac699lQma
高畑や宮崎の哲学はない
人間の関係性とか掘り下げの浅さはアンパンマンレベルの幼児仕様
メッセージを汲むのがバカバカしいってところだけは擁護おばさんと同意だわ
0728見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sac7-aEKd)2017/08/16(水) 20:23:26.28ID:+71CbJ2Pa
見てきたがところどころ描写が惜しい作品だったとは思う
OPのドキドキ感とそこから日常パートでの
メアリが感じる退屈感は良く出てた

夜間飛行が凄い力を持ってるってのは分かるんだけど
その描写がメアリが魔法でみんな消せるようになる程度だし
最後の方は使わずになんか箒で飛んでたし
マダムとプロフェッサーの目的も
すべての魔法が使える人間を生み出す必要性が分からなかったし

個人的には良かったと思うけど傑作とまでは言えないね
主題歌はあれ以外に無いくらい良く合ってたと思う
0729見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウエー Sa52-2UdP)2017/08/16(水) 20:30:31.22ID:6Zu6Ou2+a
>>726
なんかさっき言ってたのと微妙にキモがズレてるような…w

>「あたしを馬鹿にした報いさ」と吐き捨てて放置しても良かったのに

ぜんぜん良くないだろw
メアリの関与してない事件にピーターが巻き込まれたっていう展開なら言ってることもわからんではないけど
0730見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ df90-8lAF)2017/08/16(水) 20:30:32.22ID:9cC//B+00
ジブリとか宮崎の影を一切捨てて、何なら絵柄も変えて出せばまだよかったかもな。
所々にジブリ作品のオマージュが出てきて、さらには散々ジブリ系列だと宣伝してしまったから観客は否応なくあの宮崎駿と比較せざる得なくなる。
そりゃあ良い評価なんて中々出ないわ。
0734見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8b11-APHb)2017/08/16(水) 22:15:22.85ID:AHiJaAfn0
>>727
米林マーニーは世界から孤立していると思い込んでいる杏奈が幼い頃に祖母のマーニーに愛された記憶を取り戻すことによって嫌いな自分自身を受け入れ周囲の人との関係を築いていくという話だった。

米林メアリは自分が嫌いで失敗ばかりして周りの人から疎まれたり馬鹿にされたりするメアリが自分の失敗を自分で解決する決意をして勇気をもって実行し自分自身を受け入れるという話。
0735見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 5bfa-KsLg)2017/08/16(水) 22:39:06.99ID:Gi8DXkX40
>米林メアリは自分が嫌いで失敗ばかりして周りの人から疎まれたり馬鹿にされたりするメアリが自分の失敗を自分で解決する決意をして〜

前後が全く繋がってなくて何が言いたいのか分からん
考えるのが面倒臭くなってきたのかな
0736見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9374-gDS4)2017/08/16(水) 22:45:55.18ID:6zWj/FcW0
ローソンでグッズ置いてたので買って応援しよう!
0739見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sac3-y+hW)2017/08/16(水) 22:57:59.22ID:ac699lQma
擁護おばさんは全部の意見に一日中レスしてて大変そうだな
スルースキルないズレた人が司会者気取りしててファンも気の毒
0740見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8b11-APHb)2017/08/16(水) 23:01:09.75ID:AHiJaAfn0
>>738
より

この映画は子供にとってもわかりやすく、大人の鑑賞にも十分耐える。ジブリ映画の真似であるように見える場面やキャラも、その多くは児童文学の伝統的アイテムである。
ようするに、ジブリ映画の元ネタの多くが児童文学であるというだけのことなのだ。

上記参考記事のように、この映画がもし不人気だとすれば、日本人の映画の見方が、ひねくれすぎているのではないだろうか? 
ちなみに、不評である部分の多くは、原作そのままの部分であることからも、現代の日本人に英国の児童文学が合わなくなっているのではないか?という悲しい疑いを抱く。
0741見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9374-gDS4)2017/08/16(水) 23:04:41.96ID:6zWj/FcW0
ねんどろいどとかで出せばうれそう
0742見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ df9b-ImfX)2017/08/16(水) 23:07:28.68ID:EB1QffnM0
まず、主人公が魅力的。初見のポスターを見た時はえっつ!?となったけど、映画を見てみると、所作や表情が愛くるしい。ピーターも一目惚れする訳だ。
久々に予定調和どおりの醍醐味を味わった。カタルシスも得られるし。
勇気と知恵と身の丈に合った努力で困難に立ち向かう主人公。おまけにまだ幼い少女。他になかなか無いね。
それに、なんといってもそういった物語を「ジブリ味」で見られる嬉しさ。

友情パワーもミラクルパワーも鍛えあげられた肉体も無い。でもそれがいい。

笑える程めちゃくちゃ動物たちが多かったけど、実験のための何十年分ものストックだったんだろうね。大学校舎の前庭に居たモノたちもそうなんだろうな。
動物たちとの友情パワーはあったね。
0743見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8b11-APHb)2017/08/16(水) 23:24:07.46ID:AHiJaAfn0
興行収入スレで見たけど奇特な人がいるんだな。お仲間かい?

53 名前:名無シネマさん(庭)(アウアウカー Sab7-rsqF [182.249.240.6]) [sage] :2017/08/16(水) 22:10:14.96 ID:uBXA+YG7a
メアリは潰し損ねたが花火は全力でいくぞ
20億絶対防衛ラインだ
0744見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sac3-q8qA)2017/08/16(水) 23:37:49.30ID:/OZxpOJaa
>>740
「児童文学の伝統的アイテム」を馬鹿サヨクがこねくりまわして破綻させたんだよな
姿を変えるなんて大昔から魔女の基本スキルなのに何を大騒ぎしてるんだか
0746見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ab1c-wCz4)2017/08/16(水) 23:45:56.39ID:REn5/a0q0
メアリとピーターって赤の他人じゃんwと思ってたけど
むしろそおいう薄い関係の人を救うためにメアリが頑張る
ことに意義があるんだ!ということですね。
いやあ、目から鱗が落ちたお。
0747>>741 (ワッチョイ 9374-thYA)2017/08/16(水) 23:57:48.81ID:6zWj/FcW0
商売っ気はどんどん出していくべき
0748見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 099b-Qqjq)2017/08/17(木) 00:10:02.40ID:nOUMv/Nk0
正直、アンチの方が多い板とか気にならないけど。
「古くからイギリスでは赤毛は忌み嫌われておる」とか講釈を垂れている人を見かけないのが寂しい。
0749>>741 (ワッチョイ a174-RI0g)2017/08/17(木) 00:10:55.67ID:hGaUYPEX0
フィギュアとかもリアルタイプからねんどろいどみたいなディフォルメタイプまでいろいろだせるはず
0750見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a174-RI0g)2017/08/17(木) 00:21:03.93ID:hGaUYPEX0
フィギュアで出すときは下着も再現してほしい
0758見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 099b-Qqjq)2017/08/17(木) 06:21:46.18ID:nOUMv/Nk0
>>750
残念。本来、魔女は大地からのエネルギーを直接受けとるために下着は履かない。よって下着の再現はありません。
0759見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b111-2DsO)2017/08/17(木) 08:14:10.86ID:62Y9EmFB0
好意的レビュー

http://noumos.hatenablog.com/entry/2017/08/16/134057

メアリでは明らかにオズを意識してるセリフがあった。さっき言ったマーニーとメアリが似ている点は、二作品ともオズと同じ物語の構造を踏襲してるから、っていう説明で納得がいく。
メアリの場合は他の点でもオズと繋がってて、何と繋がってるかっていうと、それは主題歌。オズの主題歌は、Over the Rainbow、もしくは虹の彼方にっていう超有名曲。
要約すると、虹の向こう側になんでも願いが叶う夢の国がある、いきたいなー、でも行けなーいって曲。
メアリの主題歌は、SEKAI NO OWARIのRAINって曲なんだけど、これがまさにOver the Rainbowへのアンサーソングになってる。
0761見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b111-2DsO)2017/08/17(木) 08:31:54.22ID:62Y9EmFB0
この作品でよくある誤解はファンタジー作品だからファンタジー作品のテンプレで面白くあるべきって思い込むケース。

メアリはいろんな魔法が使えるのだからマダムの追っ手に対して華麗な攻撃魔法を使えばエンタメとしてはずっと面白くなる。
しかしメアリはひたすら逃げるだけで敵の目を欺くのすら魔法ではなく赤毛猿に自分の上着を着せるというプリミティブな方法を使う。

当然制作サイドはこの作品が魔法を否定する逆ファンタジーだからメアリに魔法否定以外の魔法は使わせないようにしているわけで。
0769見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa1d-GXbH)2017/08/17(木) 09:39:25.45ID:/So+XU4ta
>>764
つまりサヨクが独り善がりのプロパガンダでぐちゃぐちゃにしたんだね
0771見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b111-2DsO)2017/08/17(木) 10:25:53.16ID:62Y9EmFB0
ナウシカ ラピュタ トトロの興行収入なんて物価の差を考えてもメアリ以下

風の谷のナウシカ 1984年 14.8億円 91万人
天空の城ラピュタ 1986年 11.6億円 77万人
となりのトトロ 1988年 11.7億円 80万人
0778見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b111-2DsO)2017/08/17(木) 10:42:52.62ID:62Y9EmFB0
つまらなければスルーすればいいのにわざわざここに否定的な書き込みする人って

・作品と無関係に米林、西村に嫉妬する人
・宮崎アニメの継承を勝手に期待して違っていたので勝手に怒ってる人

のどちらかがほとんどだよな

作品として良い点、悪い点をコメントする人がごく少ない

全くジブリはタタリ神だ
0781見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b111-2DsO)2017/08/17(木) 12:09:14.19ID:62Y9EmFB0
ポノック公式twitterにも出ていた

スタジオポノック @StudioPonoc

8月13日
意外かもしれませんが、メアリの映画に出てくる登場人物たちは、誰も血縁関係がないのです。
誰かが誰かを想い合う気持ち、が明日へのエネルギーになるんですね
0782見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 93b6-zZ6/)2017/08/17(木) 12:22:59.60ID:BZTYDvul0
まあジブリの絵じゃなきゃこのレベルのアニメなんて別に珍しくないし、
そんなに叩かれなかったろうね。
話題にもならなかったかもしれないが…。

いや最近はそうでもないかな差別せずまんべんなく攻撃対象になるから。
0783見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c93d-oL0b)2017/08/17(木) 12:46:12.22ID:FEIFwurV0
>>781
主人公と祖母じゃないの?あれ。
0785見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa1d-GXbH)2017/08/17(木) 13:02:07.66ID:4CfqnG9Fa
>>781
急進的共産主義だな
ヤマギシかよ
0790見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 59af-IoPV)2017/08/17(木) 14:26:02.41ID:OmRlIRIc0
さっき子供と見に行ってきたけど、まぁ小学生までの話だね。
アンパンマンの映画を大人が見に行くようなもの。
小学1年の子供はわりと面白かったって言ってたけどね。
この話は起承転結があるだけ。薄すぎて薄すぎて。ただ単にジブリスタッフつかって
いろいろと作品からパクった映像付けましたって感じかな。
期待して円盤買う人もいるかもしれないけど、すぐに中古に並びそう。
0791見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロラ Sp4d-2DsO)2017/08/17(木) 14:32:43.78ID:QfotZh13p
個人的には「薄い」って感覚は理解できないんだけど
・手軽に魔法で物事を解決できないというテーマなのでわざと魔法の使用を抑えているので派手さがない。濃密な人間関係もないので感動的でもない。
・子供や女性の感性に合わせて刺激を弱めてある
(それでも怖くて泣いてしまう幼い子が多いとか)
・ジブリアニメで見たようなシーンなので感動が薄い
ってあたりなんだろうか

個人的には濃すぎるくらいなんだが
0792見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロリ Sp4d-OmCD)2017/08/17(木) 15:01:15.60ID:HkIloOnXp
メアリが使った魔法ってのが消えるだけだからな
後は魔法の本のひとつだけ
0793見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa1d-GXbH)2017/08/17(木) 15:02:06.65ID:4CfqnG9Fa
>>791
そういう事を一言で言うと「つまらない」って言うんだよ
演出力が足りない言い訳を真に受けるなよ

地頭鍛えないといずれ詐欺に会うよ
0794見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa1d-XITk)2017/08/17(木) 15:08:40.44ID:LstENbI4a
>>771
作法においてこの作品群がなければメアリは存在しないし
したとしてもこれらが作ったジブリブランドがなければ客入りは少ない
パイを広げた名作と数字だけ並べてどうこうとか贔屓の引き倒しが過ぎるんじゃないですかね
酷いな
0799見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウオー Saa3-BIjX)2017/08/17(木) 15:33:17.60ID:11LjAKVia
薄いって言ってる人は大人も考えさせられるような深〜い哲学とか求めてる人じゃないの
メアリは画面の情報量が多いから画面みてるだけでも楽しい
ストーリーわかって観る2回目の方が1回目より色々目に入ってきて楽しかった
0803見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa1d-XITk)2017/08/17(木) 16:01:32.38ID:sTPzu6HCa
>>797
初期ジブリ作品はヒットしなかったから批判を免れてる?
メアリ原理主義はここまで馬鹿なのか
トトロやラピュタをどれだけ多くの人が見たと思ってるんだ
適当なことを言うなよ腹がたつな
0805見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa1d-XITk)2017/08/17(木) 16:04:34.84ID:sTPzu6HCa
こいつがジブリ好きを目の敵にするのは何なんだ
何十年も前の映画と収入比較してドヤってさげて何になるんだ
おまけにヒットしてないから批判されないだとよ
0806見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa1d-XITk)2017/08/17(木) 16:06:09.99ID:sTPzu6HCa
>>804
こいつ無駄に荒らす目的としか思えんわ
何が言いたいんだよ
0809見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa1d-XITk)2017/08/17(木) 16:13:11.37ID:sTPzu6HCa
アニメに対する世間の目も時代も全く違うのに数字で上とか下とか言い出すのは頭おかしい
こいつの言ってるおかしいことはスルーしてるけどこれはダメだわ
道のないところからヒットするレールを作り上げた初期ジブリをディスってポノックの人は喜ぶのかね?
0810見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa1d-XITk)2017/08/17(木) 16:13:56.97ID:sTPzu6HCa
>>808
いつ俺が荒らしたんだ?
0812見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa1d-XITk)2017/08/17(木) 16:20:18.50ID:sTPzu6HCa
>>811
メアリは十分ジブリっぽいだろ
てか質問に答えろよキチガイ駿アンチ
0813見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b111-2DsO)2017/08/17(木) 16:22:09.51ID:62Y9EmFB0
しかし本当に宮崎アニメの「濃さ」が紅の豚における日本の学生運動のメタファーだったりもののけ姫の網野史学のことなら宮崎監督は馬鹿を衒学で見事に釣ったなという感想しかないな
0815見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa1d-XITk)2017/08/17(木) 16:26:19.99ID:sTPzu6HCa
>>814
どういうことそれ?
宮崎ディスこそすれ違いなんじゃないの?
衒学の意味わかってる?表面的な学術性で惑わせるってことなのに
裏テーマに仮になっててもそれは衒学とは呼ばないよ
0816見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa1d-XITk)2017/08/17(木) 16:28:49.48ID:sTPzu6HCa
わざわざ何らかの学術性を背景に求めて衒学だと非難する詭弁が成立するなら
世界の作品の全てに衒学とケチをつけることができるよな
0818見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa1d-XITk)2017/08/17(木) 16:32:58.42ID:sTPzu6HCa
>>817
この言葉は小難しく解釈、講釈したがるほうに向けられるべきだろうな
0819見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b111-2DsO)2017/08/17(木) 16:34:17.05ID:62Y9EmFB0
えっ、本当に宮崎の薀蓄が「濃い」と評価されていたのか?
想像もしなかったな。

それじゃやっぱりジブリっぽいから大人向けのアニメだと思って見たら子供向けだったのでガッカリした人が怒ってるで正解じゃん。
0820見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa1d-XITk)2017/08/17(木) 16:37:37.02ID:sTPzu6HCa
>>819
自分の言葉に驚いてるぞ
何言ってんだこいつ
0823見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa85-cDMS)2017/08/17(木) 18:12:09.04ID:nTU6teZIa
> 意外かもしれませんが、メアリの映画に出てくる登場人物たちは、誰も血縁関係がないのです。
これって、誰かが書いた感想を読んで思いついたツイートぽいな
『アナタノ発想イイトコ突イテマスヨー』的な
(でも実際は作ってる時そんな事は想定して無かった)
0828見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b111-2DsO)2017/08/17(木) 19:25:17.70ID:62Y9EmFB0
パンフ「マイノリティーの愛と勇気」渡辺えり から

血の繋がりを廃し、登場人物すべてを他者にしている(略)メアリには魔法使いの血は流れていない、一般人なのである。

またこの原作を選んだ理由としてプロダクションノートに「この扉を開けるのに魔法なんか使っちゃいけない。どんなに時間がかかっても、自分の力でいつもどおりに開けなきゃ」というセリフに西村が魅了されたからと書いてある。
0833見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c93d-oL0b)2017/08/17(木) 20:26:05.96ID:FEIFwurV0
映画見てる限り。祖母にしか見えなかったし。
髪の毛の色も同じだったから。

歴史は繰り返す的な話に見えたけどな。
0834見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b111-2DsO)2017/08/17(木) 20:48:01.47ID:62Y9EmFB0
>>830
アフォか渡辺はキャストで設定の説明を受けているしパンフにチェックが入ってるに決まってるだろ

実際パンフ掲載内容とポノック公式アカウントがみんな血の繋がりがないという説明で一致している。
0836見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b111-2DsO)2017/08/17(木) 20:54:44.59ID:62Y9EmFB0
すでに言うまでもないがメアリと魔女の花は魔法少女ものでありながら魔法を使わないという制作方針が基本にある。

また血縁地縁恋愛感情がなくても、魔法が使えなくてもやるべきことはやるということが描かれている。
0840見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa1d-X/W3)2017/08/17(木) 21:05:02.14ID:nuYLHCEKa
もっとメアリとチャーリーの間に、大人が見たら恥ずかしくなるくらいの恋愛描写があってもよかった
0841見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロル Sp4d-hBBg)2017/08/17(木) 21:27:45.99ID:F3rA2sMOp
これを
宮崎の過去作ラピュタとかと比べて叩いてるやついるけど
時代も違うことを理解した方が良い
今の時代に描かれる冒険ファンタジーって基本的に昔に比べたら緩いからね
それは作品の規制が昔に比べて格段に厳しいというのもあると思う
今の時代だと北斗の拳とか絶対テレビシリーズのゴールデンで放送できないだろ
0845見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa1d-X/W3)2017/08/17(木) 22:22:38.59ID:nuYLHCEKa
女の子はガキでも恋愛要素を好む
だからジブリは必ずいれてた
0847見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 598a-AOrs)2017/08/17(木) 22:39:12.83ID:mTQW4HmB0
北斗の拳をひきあいに出すのも唐突で極端だし
ムスカと仲良しエンドとかいうのも規制の働く例としてわけがわからん
0848見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 395c-IoPV)2017/08/17(木) 23:18:28.25ID:RPhR7pBO0
>>840
メアリとチャーリーが見つめあって赤くなるくらいでいいと思うわ
0849見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 93d3-JJVS)2017/08/17(木) 23:32:26.92ID:vK9NcSky0
>>841
まあ規制の中、例えば人を殺さないという縛りの中で面白いものを作るのは難しいとは思うよ
でも、なぜわざわざ好き好んでそんな縛りの中へ入っていかなくちゃならないのかがわからん
ほんのちょっと表現を工夫するだけで幾らでも回避可能だし、
ほんのちょっと観客層を変えるだけで幾らでも自由な表現ができるのに
「縛りゲーにチャレンジして失敗しました、凄いでしょう」ってギャグじゃん

もっとも突っ込んでるのは>.841に対してだけであって、
この映画自体は決して嫌いじゃない

自分の好きな映画と同じものを期待して、それがないと批判するのは、
まあ、人情としてはわかるが如何なものかという気はするな
この映画はラピュタじゃないんだから、「ラピュタみたいに」面白いものである必要はない
0850見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b111-2DsO)2017/08/17(木) 23:33:04.79ID:62Y9EmFB0
メアリが全然薄くないと感じるのは重層的な完成度で

小学校低学年以下にはファンタジックホラーを楽しむディズニーランドのホーンテッドハウスのようなアトラクションになっている

小学校高学年から(主に)若い女性にとってはありのままで大丈夫、少しだけ勇気を持とうと語りかけてくれる(セカオワのファン層と重なる)

下手な魔法より動物のサポートの方がよほど魔法的じゃないかという批判はあってもっともだが原作のクライマックスなのでさすがにこれは変えられなかっただろう。
0852見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 93cd-jLVh)2017/08/17(木) 23:48:02.06ID:jlRFAAnw0
殺さなかったのは子供向けだからだろ
作品として子供向けが本当に一貫しているし、小学生低学年程度の子供の理解力に合わせて作品を作ってる
そういう部分で考えると、引き算が出来てるいい作品だと思うよ
作品の傾向は全く違うけどカンフーパンダ思い出したわ

少なくとも批評家気取りのオタクのオッサン向けの作品じゃない
0853見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 93d3-JJVS)2017/08/17(木) 23:52:35.92ID:vK9NcSky0
>>850
そもそもあれだよな、魔法に頼ろうとしない姿勢が大切なのであって、
別に魔法(のようなもの、もっと広げれば他者)に助けられちゃいけないわけじゃない
メアリがびびって逃げ帰ろうとしたときに動物さんが来てくれたので手の平返したとかならアレだがw

ほら、あれだよ、ウルトラマンガイアのOPみたいなスピリット
きっと魔法(や科学や他者の助け) というのはそういう位置づけであったらいいんだろうな

まあ、やたらと格好つけて実をポイ捨てしたから茶化したくなるのはわかるけどさ
あそこは調子にのっちゃうメアリを微笑ましく見守ってあげるべきシーン
0854見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b111-2DsO)2017/08/18(金) 00:02:08.49ID:jZ05slg70
>>852 >>853
同感
オタクのオッサンにはせめてメアリが魔法ものなのに魔法を否定しているという奇妙な作品であるとこに突っ込んで欲しかったな
0855見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 395c-IoPV)2017/08/18(金) 00:16:51.16ID:7AyE1KGZ0
なんやかんや言われてるがしぶとくランキングに入り続けているが、
明日からは打ち上げ花火とかも始まるしどうか?
0856見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa1d-GXbH)2017/08/18(金) 01:25:25.96ID:v/KywM0Ga
魔女の宅急便だってキキは独りで上京してるんだから血縁者なんていないよ
宮崎作品は主人公はほぼ独りで困難に立ち向かう
家族は助けに来ない

メアリに血縁がない事なんかこれ見よがしに言う事かね?
0860見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b111-2DsO)2017/08/18(金) 07:21:27.20ID:jZ05slg70
宮崎の女性主人公アニメ

『風の谷のナウシカ』(原作・脚本・監督)
姫さまと慕われる
『魔女の宅急便』(脚本・プロデュース・監督)
ジジ、トンボがいる
『千と千尋の神隠し』(原作・脚本・監督)
ハクがいる
『ハウルの動く城』(脚本・監督)
カルシファー、ハウル
『崖の上のポニョ』(原作・脚本・監督)
過保護な父ちゃんや愛人ソースケ
0861見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 93d3-JJVS)2017/08/18(金) 08:27:19.23ID:Zt+Mxnw50
>>856>>857
書いた人  「凄いこと気付いちゃった!」
創った人  「考えもしなかった」
許可した人「だがそれがいい。いろんな解釈ができる好例ってことで採用しよう」
ぐらいの話だろ

そんなこと主張したくて作った映画じゃないだろうし、
血族を否定するみたいにとらえるとやり過ぎだろうが、
血族でなくても受け入れ知らない人とも仲良くなって助けようという面に注目すれば、
いい意味でありきたりで悪いテーマじゃない
0862見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 93d3-JJVS)2017/08/18(金) 08:30:23.58ID:Zt+Mxnw50
>>858
何が言いたいのかよくわからん
トンボとの関係はほぼ同じじゃん

昔からの親しい仲間がいないという違いはあるが、
どちらかというと、ジジの方はそれが失われた時の孤独強調のための設定という気がする

メアリは周りいい人ばかりだしむしろ今風の優しい世界だよな
0865見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ dbd0-2DsO)2017/08/18(金) 09:09:41.80ID:nwf3JgOp0
この映画の最大の難点は主人公が強烈な意思で行動していない事なんだよな。
最初から最後まで大した覚悟もなくなんとなくで行動してしまっている。だから魅力がないんだわ。
0866見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b111-2DsO)2017/08/18(金) 09:15:12.49ID:jZ05slg70
>>865
それこそ宮崎アニメと違うところで
ドジでブサイクでうそつきでほめられるとつけあがる等身大のリアルな少女を描いているから女の子は感情移入しやすいんだよ。

宮崎の女性キャラはいい子過ぎて女の子は感情移入しにくい。
0869見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 93d3-JJVS)2017/08/18(金) 09:20:05.74ID:Zt+Mxnw50
>>863
やっぱり何が言いたいのかわからん
だから恋愛要素が薄いと言いたいのか?

その後でどんなことに悩んで何を目指しているのか打ち明けたり、
結果としては心の通わせ合いはむしろ深いと思うが
0872見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 93d3-JJVS)2017/08/18(金) 09:31:32.02ID:Zt+Mxnw50
>>865
うーんわかるけどちょっと違うかな
シンジくんみたいに逃げちゃったり葛藤してるシーンがないというのは確かに言えると思う
現代の観客の対鬱スキルの弱体化に合わせてるというのはあるかも知れないな、君名と似た配慮だと思う

でも、何に満たされてなくて何をやりたいかの意志は明瞭、
というか、ぼんやりしていたものを次第に固めていきながらやりたいと思ってたことを貫き通してるよ
弱いのは意志でも覚悟でもなく障害

>>866
その点では千尋で宮崎もある程度その聖母化の壁も乗り越えたと思うけどな
まあ、後半ではやっぱりすっげー凛々しくなっちゃうんだけどなw
それはこちらも同じで
0873見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 93d3-JJVS)2017/08/18(金) 09:38:26.55ID:Zt+Mxnw50
>>870
えーと>>869で強調したいのは「結果としては」のところ

確かに、最初に助けに行く時点ではあまり色恋沙汰はないよ
一番の動機は自分のせいだという罪悪感だろう、それは了解

でも、その後はむしろこっちの方が深く心を通わせあってるというのが言いたいこと
0874見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 93d3-JJVS)2017/08/18(金) 09:48:31.61ID:Zt+Mxnw50
>>864
うーんこれも何を言いたいのかよくわからんなあ
血縁についての話ならその二人が「意図的にそういう設定にしました」って言ってるわけじゃない
渡辺えりがその点に注目して「こう解釈すると面白いですよね」と言ってるだけじゃん
それを否定せずパンフに載せてることを根拠にその二人が最初の設定の時点から意図してたと主張してるわけ?
まあ、そんな解釈があってもいいと思ってるだろうぐらいは俺も同意だけど、それ以上は否定も肯定もできないなぁ
0875見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロレ Sp4d-2DsO)2017/08/18(金) 09:53:14.50ID:fs0n+IIup
花を折る場面でこの映画は駄目だと思ったな。
大した考えもなくドジっ子であることを観客に伝えようとしているのが露骨。
実際の花なんて弾力あるしあんな折り方不自然すぎる。
あー、この監督は記号的にしか物事を捉えられないのだなと。

単なる解説者役としての役割しか持たないジジイの紹介場面としても退屈。
0877見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 93d3-JJVS)2017/08/18(金) 10:17:24.40ID:Zt+Mxnw50
そもそも、棒に固定してあげなきゃいけない時点で繊細な花だよなあ

話は変わるがあれ何の花なんだ?
小説ではキクと翻訳されてたけどあんまりそうは見えなかったな
子供にわかりやすいよう意訳するのもよくある話だし
0879見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b111-2DsO)2017/08/18(金) 10:26:48.25ID:jZ05slg70
>>874
マーニーは言うまでもなく誰にも心を閉ざしている少女の話だし、かぐや姫は親にも理解されず事実上の自殺をする少女の話だからな

ポノック公式twitterで書いてあるわけで

スタジオポノック @StudioPonoc

8月13日
意外かもしれませんが、メアリの映画に出てくる登場人物たちは、誰も血縁関係がないのです。
誰かが誰かを想い合う気持ち、が明日へのエネルギーになるんですね
0882見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 93d3-JJVS)2017/08/18(金) 11:20:05.65ID:Zt+Mxnw50
>>881
細かい突っ込みだと思うけどね
わかりやすさと物理的な正しさの両立って難しいし
例えば、ちょいと曲がっただけだったら「そんなへこむこと?」とか思ってしまう人もいたかも

まあ「ジブリにいたにしては…」とハードルあげたくなるのは仕方ないかな
「宮崎か高畑なら正しさとわかりやすさを両立できたはず!」と言われたらそれはそうかもしれない
あなたが違和感を感じたという事実は否定のしようもないし
0883見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ f9ea-JHnZ)2017/08/18(金) 11:25:47.84ID:XXpCO2gd0
>>875
わかる
こういう性格だということを見せるためにこんなシーンを入れよう、て計算が透けて見えるんだよな
セリフもいちいち説明的だし
駄目な新人漫画家の読切みたいな稚拙さ
そこにジブリ仕込みの絵が乗っかってるだけにギャップで余計に酷い
0888見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b111-2DsO)2017/08/18(金) 11:42:12.27ID:jZ05slg70
>>740
に引用した批評の通り

ちなみに、不評である部分の多くは、原作そのままの部分であることからも、現代の日本人に英国の児童文学が合わなくなっているのではないか?という悲しい疑いを抱く。

が当たってるのかもね
0893見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 93d3-JJVS)2017/08/18(金) 11:50:13.84ID:Zt+Mxnw50
>>888
俺は、映像作品の表現自体が洗練されてきて、観客の目が肥えてきた、と前向きに捉えたいな
宮崎・高畑はもちろんそれに大いに貢献してるだろう

つまり、「分かりやすいけど物理的にも正しく違和感のない表現」が増えてきて、
「分かりやすいだけ」「正しいだけ」では文句を言う観客が増えてきたと

だからと言ってそこだけにこだわって粗探しをするのもなんだかなあとは思うけどね

まずはちゃんと伝えたいことを伝えられる力を身に付けるべきだろう
表現を洗練するのはその後の話
0894見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b111-2DsO)2017/08/18(金) 11:52:32.58ID:jZ05slg70
>>891
原作者はどうして「ここにあるなかでいちばん背が高くきれいなキク」にしたんだろうね?

メアリがお調子者で立派なキクに目をつけて触れたこと、それを折ってメアリの罪悪感を強調することが必要だったからだと思うが。
0896見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 93d3-JJVS)2017/08/18(金) 11:56:00.21ID:Zt+Mxnw50
>>891
うん、それはわかる、それこそうまい表現が見つからなかっただけ

言いたいのは、何を伝えたいかわかることの方が、見てて違和感を感じないことより優先されるべきだと言うこと
もちろん、両立が到達すべき点ではあるだろうけど
0900見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウオー Saa3-BIjX)2017/08/18(金) 14:06:42.33ID:DqErngSza
花の茎が折れるの違和感ないけどな
逆にあんなデカイ花の菊の太い茎がちょっと曲がるだけとか中途半端な状態は絶対ないわ

菊の花を折る失敗→夜間飛行を手折ったこと
でかいホウキに振り回されて頭からカゴを被ってしまう→手に負えない力を持つと自分を見失ってしまう
って後の展開を暗示してるんかな
0902見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 0111-Tu1b)2017/08/18(金) 14:24:42.37ID:FBeiKT4I0
この映画色気のあるキャラが出ないので、初めから大きいお友達のことは切り捨てて作っていると思わなきゃならない
宮崎はラナでもシータでも初めから色気を込めて描いて、大人の客にアピールするように作っていたが
監督が変わらなきゃ刺激的な内容を期待するのは無理だろうね。
0904見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウオー Saa3-BIjX)2017/08/18(金) 14:56:29.21ID:DqErngSza
どんな映画でも想定されてるターゲット層ってのはあるんじゃないの
そこから外れた人に響きにくいのは当たり前

ジブリ絵なのにジブリよりターゲット層が狭いからこんなにアンチが生まれてるんだろうなって気はする
0910見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ f906-SQQH)2017/08/18(金) 16:06:36.32ID:CkRcGWbR0
そんでも興収23億近くいってるんだな 
やっぱジブリの遺伝子は継いでるわ
0916見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b111-ISqJ)2017/08/18(金) 17:00:48.65ID:jZ05slg70
>>913
それはジブリの技術の継承であって作家性としては米林は当然マーニーだし西村はかぐや姫とマーニーのプロデューサーで宮崎は担当していない。

宮崎だけを継承するなんて言ったら高畑だって怒っちゃうぞ
0919見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウオー Saa3-BIjX)2017/08/18(金) 17:33:05.10ID:DqErngSza
>>918
生徒が全員カオナシの仮面つけてるとかこの映画ちゃんと観てたらそんなこと言うはずないのに言ってる人が割といたからね
宮崎映画で見たことある物しか目に入ってきてない人が割といるんだろうなって思っただけ
0920見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa1d-GXbH)2017/08/18(金) 17:53:39.57ID:RZtOfxMba
>>908
いやむしろ過剰に養護してる側が雰囲気悪くしてたし
0922見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa1d-XITk)2017/08/18(金) 18:22:42.40ID:EY7TmOJNa
無駄に宮崎さげて煽るキチガイがいるからな
0923見ろ!名無しがゴミのようだ! (バットンキン MMd3-2vU8)2017/08/18(金) 18:31:37.55ID:baEQ6XBNM
花火つまらなかった
まだメアリのがましか?
0925見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1311-qqDw)2017/08/18(金) 19:05:16.86ID:H7zUc6Y50
カワンゴ川上がエンドクレジットに載ってたけど
例の AIゾンビみたいなので協力したんだろうかね。
パヤオに「生命に対する侮辱」言われてたやつ。

あと夜間飛行の青い光はチェレンコフ光で炉心溶融まで起こして、
原子力嫌い までジブリを継承ですか。
0926見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d388-ggKE)2017/08/18(金) 19:05:37.57ID:35UvCLzt0
今年は湯浅作品で決まりだな
0928見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa1d-XITk)2017/08/18(金) 19:35:57.43ID:hzx39Gpga
若い頃からキレてる偏屈だよ
むしろまだ元気なんだなと思った
0929見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b111-ISqJ)2017/08/18(金) 19:55:30.75ID:jZ05slg70
米林監督インタビュー

http://www.sankei.com/smp/premium/news/170702/prm1707020006-s1.html

宮崎駿監督からの解放、一から作る苦しみ

 《初めてスタジオジブリを離れてのアニメ製作はどのようなものだったのか》

 「数々の名作を生んだ(ジブリ作品のオープニングの)『青いトトロマーク』を冠した作品を作るのは重責。それに、宮崎監督のチェックが入る。好みに合わなければ、抑え付けられて、つぶされてしまうんです」
0931見ろ!名無しがゴミのようだ! (スプッッ Sdf3-Pog+)2017/08/18(金) 21:39:04.60ID:FHetcOYcd
見てきた
登場人物が少ないのとくだらない魔法バトルにならなかったのは良かった
結末はなんか宙ぶらりんだなぁ
これであの悪役コンビが更正したとは思えないし

早く細田センセの新作が見たい
40点
0933見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7923-cU29)2017/08/18(金) 23:10:29.25ID:+1dDPlwj0
はっきり言う。
「薄めたカルピス」ならまだカルピスの味がするからまし。薄いカルピスが好きな人もいることだろう。

しかしこれは、
「カルピスと思って飲んだら、米のと
ぎ汁だった」
というのが正しい比喩。

ごくごくまれに、米のとぎ汁が好きな人がいるのかもしれないが。
0934見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b111-ISqJ)2017/08/18(金) 23:15:47.93ID:jZ05slg70
割とマジメにメアリに対する中年男性の低評価はビートルズが来日した頃のビートルズに対する大人世代の反応に似ているのではないかと思う。

パラダイムシフトが起きているというか。
ある意味当然で米林世代がやりたいことを宮崎が潰してきて、ようやくメアリでやれたわけだからね。
0936見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウオー Saa3-BIjX)2017/08/18(金) 23:22:08.98ID:DqErngSza
1回目の冒険から帰って来てメアリがモリモリ食べてたご飯は監督がロケハンに行ったイギリスの旅館のご飯を参考にしたんだろうねTVで映ってたけど不味そうだった
ティブを見つけた時に食べてたサンドイッチは美味しそうだったけどメアリが美味しそうに食べないので印象が薄い

駿の食事シーンはエンタメ要素だけど米林は主人公の心理描写だと思う
自分も駿の食事シーン好きだからちょっと寂しかった
ハウルのベーコンエッグとか好き過ぎる
0937見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b111-ISqJ)2017/08/18(金) 23:39:40.73ID:jZ05slg70
イギリス料理に美味いものなし

というのは具体的に理由を解説しているサイトがあるくらいだけど、産業革命の頃のイギリス人の生活は苛烈で忙し過ぎて伝統的な食生活を継承できなかった。
とりあえず早く食えるものばかりになったという。
0939見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b111-hBBg)2017/08/19(土) 00:05:51.16ID:VIStYsrF0
イギリス料理言うほど不味くも無いと思うけど?
ビーフアンドキドニーパイとかロンドンのパブで食べたけど普通に美味しかったよ
ローストビーフも良店で食べれば美味しい
ハズレだと火の通しすぎで、ゴムみたいだけどね.....
0940見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b111-ISqJ)2017/08/19(土) 00:13:47.48ID:+7+x6MbB0
>>938
図星でしたか

さっきtwitter見てたら

メアリと魔女の花は僕がジブリに感じていた嫌な部分が取り払われてて良かったゾ

という投稿があった。
中年オタクが「薄い」と感じるマイナス点がそのままプラス評価に変わっているのだろう。
0941見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa1d-XITk)2017/08/19(土) 00:51:21.02ID:sZoLRRmRa
ビートルズでパラダイムシフトとかあんまり褒めすぎて笑えることになってきてるな
むしろ真逆で保守的な懐メロ歌手にすすんでなろうとしてる会社なのに
0942見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa1d-GXbH)2017/08/19(土) 01:45:44.18ID:vvnJKqT5a
>>934
「アリエッティ」「マーニー」がそこそこ佳作だったのはハヤヲのチェックが入ってたからなんだな
ハヤヲいないとこの有り様か…
0944見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a1c3-X/W3)2017/08/19(土) 03:01:04.19ID:Z5tFCFhW0
>>934
しかしジブリの絵柄やキャラクターの仕草まで完璧に模倣できたとき、ジブリから一番遠い場所に立っているような気もする
0948見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa1d-XITk)2017/08/19(土) 08:51:12.85ID:JWlsx9ofa
日本アニメでビートルズのーの喩えを出していいのはそれこそジブリしかないわ
若者の音楽を芸術哲学に昇華して、尖りながらポップで鉄壁
ポノックはよく言ってそれに憧れて甘い歌を作って散ったかつてのGS
ビートルズは本当は子供向けじゃなかったから爆発したの
0950見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa1d-XITk)2017/08/19(土) 09:01:44.66ID:JWlsx9ofa
>>949
保守化はビートルズ解散後に起こった話だよな
お前の例えがクソだって言ってるんだけど、なんの関係があるの
0954見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa1d-XITk)2017/08/19(土) 09:05:15.90ID:JWlsx9ofa
痛すぎるわこいつ
セカオワが「今最も」反体制だってよ
違う歴史を生きてるんだな
0957見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa1d-XITk)2017/08/19(土) 09:07:44.55ID:JWlsx9ofa
フェミ左翼がジブリを権力の象徴とみるのはいいけど
米林をそれのカウンターとみるのは完全に間違ってるだろ
頑張って意思を継ごうともがいてるお人好しなのに
0958見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b111-ISqJ)2017/08/19(土) 09:10:57.99ID:+7+x6MbB0
>>957
技術は継承しようとしているけれど本音ではかなり宮崎に怒ってるだろ

米林監督インタビュー

http://www.sankei.com/smp/premium/news/170702/prm1707020006-s1.html

宮崎駿監督からの解放、一から作る苦しみ

 《初めてスタジオジブリを離れてのアニメ製作はどのようなものだったのか》

 「数々の名作を生んだ(ジブリ作品のオープニングの)『青いトトロマーク』を冠した作品を作るのは重責。それに、宮崎監督のチェックが入る。好みに合わなければ、抑え付けられて、つぶされてしまうんです」
0959見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 598a-AOrs)2017/08/19(土) 09:14:15.49ID:O5hFAMgR0
大事マンブラザーズバンドが昔「ぼくたちはロック界の美空ひばりを目指します」っていってたけど
それでも「メアリはアニメ界のビートルズ」よりはましだな
0964見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ dbd0-2DsO)2017/08/19(土) 09:31:36.90ID:Kft5XEcd0
一口にジブリと言っても
政岡憲三、瀬尾光世、薮下大司あたりの日本アニメ界保守本道を進化させた宮崎駿と、
常々新しい表現を切り開いたパイオニアたる高畑勲では作風も何も全然違うけどな。

マロはそのどちらの精神も受け継いでないよ。絵柄とか表面的なことは真似ても。
0965見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa1d-XITk)2017/08/19(土) 09:32:52.54ID:JWlsx9ofa
宮崎と絡めるなら、米林くん一人暮らしはしたようだけど
これからどう本当の親離れするのかなっていう段階で反抗期でさえないよね
変な人にへんな反体制の思い入れ持たれてること知ったら怖がりそう
0969見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 598a-AOrs)2017/08/19(土) 10:02:35.99ID:O5hFAMgR0
メアリはアニメ界のビートルズで
セカオワは今最も反体制なバンド

この2点をしっかりおさえて観察しましょう
0972見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワンミングク MMd3-OH3f)2017/08/19(土) 10:17:13.44ID:CfMVkR41M
>>969
メアリの例えにビートルズは無いわ
メアリを例えるならモンキーズだろw(ビートルズをパクって無理やり結成したバンド)
0974見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1311-vwW6)2017/08/19(土) 10:27:13.52ID:0W90ZwyW0
>>966
歌詞和訳全部読んでみた。
うちの義兄がセカオワ嫌いだって言ってた理由が分かった気がする
こんなの反体制ですらない。 ゴミ屑みてぇなのはセカオワのほうだな。
こりゃまともな社会人には受け入れられんわ。
0975見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa1d-XITk)2017/08/19(土) 10:28:52.63ID:JWlsx9ofa
子供騙しに騙される子供に罪はないけど
いい大人がやられちゃってしかも思い入れを相対化できてない姿をみると悲しくなるな
0978見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 936f-POVJ)2017/08/19(土) 10:59:16.58ID:xL43KNQf0
>>958
これジブリと言うブランドからの解放は語っているけど
パヤオ個人を嫌ってるわけじゃない、
むしろフツーに尊敬してる感じに読めるが

ヘッドラインで記事の内容について歪んだ先入観を植え付けるのはマスコミの常套手段だから
真に受けないようにしないと無駄に踊らされるだけになるんだよな
ほんとうぜぇ書き方するわ
0980見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウオー Saa3-BIjX)2017/08/19(土) 11:02:41.86ID:UohNlJkea
流れを読まずに一言
食事シーン一つとっても絵柄は駿のそれとソックリだけどそこで表現しようとしてることは駿と米林じゃ違うわけで
「食事が駿みたいに美味しそうに描かれてないから米林は薄いんだよ劣化コピーなんだよ」ってのは的外れな叩きだと言いたい
0983見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 932c-URVR)2017/08/19(土) 11:26:41.32ID:FHvFIiF30
まぁ食事云々はともかくこの映画に「これは」と唸らせる名シーンが無いのは事実
いい映画には必ずそれがある
0984見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウオー Saa3-BIjX)2017/08/19(土) 11:32:26.27ID:E+lZJAeaa
自分は冒頭の赤毛の魔女のシーンとか噴水の魔女とか動物が扉を突き破るシーンとか予告で使われてたシーンは劇場で観ると素直にすげぇーって感動したけどね
魔法のシーンとかも迫力あり過ぎて子供ビビってたし
どこが心に響くかはみる人によるんだろうけど冒頭のシーンは褒めてる人多かったよ
0989見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa1d-XITk)2017/08/19(土) 11:41:00.35ID:JWlsx9ofa
フェミおばさんは男性性嫌悪の父性憎悪で、それを宮崎に投射しちゃってるんだろう
そのために米林は宮崎に怒ってなきゃいけないし
父親と似てると言われたら見た目だけだ!と否定せざるを得ない
0992見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a1c3-X/W3)2017/08/19(土) 12:17:24.18ID:Z5tFCFhW0
ロックは反体制とかいってるのはウザいわ
音楽を楽しみたいだけなのに思想みたいなの持ち込まんといて
0999見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 0111-Tu1b)2017/08/19(土) 14:50:22.61ID:wQlT4W+Q0
梅アリー
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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