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【米林宏昌】メアリと魔女の花 7©2ch.net
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0001見ろ!名無しがゴミのようだ! 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 3fc5-hso2)2017/07/22(土) 10:54:40.39ID:t571ks9D0
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↑スレ立ての際は冒頭にこれを3行置いてください

「メアリと魔女の花」7月8日(土)全国ロードショー

公式サイト
http://www.maryflower.jp/
予告3
https://www.youtube.com/watch?v=WfCNyIQ6yzU

この夏、メアリは出会う。
驚きと歓び。過ちと運命。そして、小さな勇気に──。

【STUDIO PONOC スタジオポノックとは―】
2015年4月15日設立。アニメーション制作会社。
2014年末にスタジオジブリを退社した後、プロデューサー西村義明が立ち上げたアニメーションスタジオ。
「ポノック」とはクロアチア語で「深夜0時」を意味し、新たな一日のはじまりの意味を込めた。
現在は、映画「メアリと魔女の花」の制作にスタジオジブリ出身のクリエイターやスタッフが多数参加、名を連ねる。
映画「メアリと魔女の花」は、スタジオポノック制作として初の長編映画となる。
【出演】
メアリ:杉咲 花
ピーター:神木隆之介
マダム・マンブルチューク:天海祐希
ドクター・デイ:小日向文世
赤毛の魔女:満島ひかり
フラナガン:佐藤二朗
ゼベディ:遠藤憲一
バンクス:渡辺えり
シャーロット:大竹しのぶ
【スタッフ】
原作:メアリー・スチュアート『The Little Broomstick/小さな魔法のほうき』
脚本:坂口理子(さかぐち・りこ)
脚本・監督:米林宏昌(よねばやし・ひろまさ)
音楽:村松崇継(むらまつ・たかつぐ)
プロデューサー:西村義明(にしむら・よしあき)
主題歌:SEKAI NO OWARI「RAIN」(サントラ・主題歌/TOY’S FACTORY )
制作:スタジオポノック
製作:「メアリと魔女の花」製作委員会

◎前スレ
【米林宏昌】メアリと魔女の花 6
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1500218686/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 2707-XYCu)2017/07/22(土) 11:19:10.46ID:dd5iGbMq0
夏休みどんだけ稼げるかな
0003見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Safb-/kbi)2017/07/22(土) 12:07:02.14ID:vLq11KoZa
>>2
でも他の映画増える
0007見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Safb-7lrd)2017/07/22(土) 16:31:39.72ID:OYtt6Q6Na
今日見てきた
「10分ごとに監督代わってんのかな」って印象
それぐらい一貫性のないストーリーだった

キャラクター性、人間関係、展開、演出からデザインにいたるまで、とにかく一片のオリジナリティさえ無い
どれもどっかで見たようなソレ
ジブリを尊敬しているようでいて、出来の悪いパッチワークがむしろ愚弄してる
とにかくなにもかもが浅いんだ

特にこれといって不愉快なシーンは無いんだけど
想像以上になんの感慨も湧かない空虚な一作でした
終盤の「魔法なんていらないんだ」で「はぁ?」と思わず呆れ声が出てしまった
それまで幼稚な子供向け娯楽の一辺倒にしてたくせに、あんなテーマ性モドキを取ってつけるぐらいならない方がマシです
0009見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 5f32-pqVL)2017/07/22(土) 16:48:05.41ID:QrkCGGQu0
まぁ評価は大体同意だ

それっぽい物を適当にくっつけた無難でどうでも良いパッチワーク
0010見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Safb-7lrd)2017/07/22(土) 16:55:19.82ID:HC+/dPMaa
>>8
呆れ声は不愉快で出たというか
「え、そこでそんなテーマ性っぽいことぶちこんでくるの?」という困惑みたいなもんです

不愉快でないというのも
「幼い子供が派手な映像や不思議な魔法にわくわくするぶんには、トゲがない無難な作品なのかな」と思って評価しました
不愉快になるというのは個人的に、吾朗のゲド戦記のようなもの
0011見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 5f32-pqVL)2017/07/22(土) 16:57:09.23ID:QrkCGGQu0
まぁただ芸術気取りの監督にありがちな鬱陶しい説教要素がない分まぁ普通のアニメとして見られたから良しとする
0013見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Safb-7lrd)2017/07/22(土) 17:18:04.81ID:R7pJMHePa
「魔法なんていらない」って結論になるだけの積み重ねた何かがあったか?

魔女の花を悪用すれば危険ってことはわかったけど
メアリはあれだけ非日常に憧れて褒められて良い気分になってたんだから、急に「魔法はいらない」になる動機としては薄くないかねえ
犠牲者になりかけたピーター自体が大してメアリと仲良くないし、あれほど必死に助けたがる理屈もよくわからなかった
大おば様もピーターも、メアリの心に残るようなセリフ吐いてないのがなぁ

キャラクターが出来の悪い台本に動かされてる人形にしか見えないんだよ
0014見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Safb-7lrd)2017/07/22(土) 17:23:48.86ID:s7aQP5n3a
個人的な結論としては
子供に摩訶不思議な映像を見せてわくわくさせるぶんには良いが
ジブリを期待して行ったら後悔するし、一般料金払って映画館で見る価値は無いという感想

あくまでも個人の意見だからね
良いと思った人を否定するつもりはないよ
0019見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 274a-/kbi)2017/07/22(土) 17:40:34.33ID:sDDIRk3v0
>>18
千尋×ハクくらいの恋愛要素はほしかった
0021見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワントンキン MMbf-t6T/)2017/07/22(土) 18:24:28.24ID:Xvd/qgo4M
>>7
100%同意見
0023見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Safb-ZnEn)2017/07/22(土) 18:43:48.73ID:0+16q/Kma
原発要素を入れるのもハヤオ風味
風味でしかないけど
0028見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7fe5-d0lD)2017/07/22(土) 19:06:26.05ID:p1V7PkWU0
魔女の髪の毛の色は遺伝するみたいだが
魔女としての力は遺伝しないんだな

学園の生徒、あんだけの数がいたら
絶対に襲いかかってくると思ったがそんな事は全く無かったし
動物軍団が逃げ出した時もひとっこひとり見当たらないってどういうことなん?

魔法の神髄?もピタ救出した後、どうなったんやろ
メアリかピタが借りパクしたまま?
0030見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a76f-zNC1)2017/07/22(土) 21:07:57.72ID:D47eUXEr0
魔法の力に頼らずに済むようにするため、最後に魔法を封じるための魔法を使おう、という展開が骨子
で、魔法が原発のメタファーであることは見ての通り
なので置き換えてみれば、再生可能エネルギーによる電力供給が可能になるまでの繋ぎとして原発を使おう、というのが大筋の話になる
こうしたあからさまなのはもう一つあって、スタジオジブリ(もしくは宮崎駿?)を魔法と置くもの
同じように考えれば、なぜ過去のジブリ作品を思わせる描写が随所に散りばめられていたのか分かる
このように、作品のテーマと制作状況が一致を見ているものは基本的に良い作品になる
その上で更に一歩踏み込んだなと思ったのはあのラストシーン
「魔法なんていらない」と言いつつ、夜間飛行の種を"捨てた"というよりは、まるで種を"蒔いた"かのような絵になっている
作品のエンディングの後で夜間飛行がまた花を咲かせるのかという、不穏さと希望の混在する謎かけの形で幕を閉じるわけだ
0037見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a711-jYtz)2017/07/22(土) 21:42:43.67ID:F+wMbyHY0
いやー、わかったわかった
宮崎が魔女の宅急便で空を飛ぶ力だけにこだわって、派手な魔法を出してみせなかったのは(原作もそうだが)
人を感動させるには生身の人間の悩みや苦しみ、努力のあとを見せるしかないと分かっていたからなんだ
派手な魔法効果は使えば使うほどオモチャっぽくなって感動とは遠くなってしまう。
この映画にはアニメ業界のスタッフが総力を上げて協力したと見える
背景の描き込みやキャラの動きは少しも手を抜いていない。
スタッフロールに庵野の名前も出ていた
 
それだけ業界の期待がこの映画に集まっていたといえるが
米林には到底宮崎の域には到達できないであろう
0039見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e711-VyTT)2017/07/22(土) 21:48:12.77ID:wzJooINb0
>>34
ここは強調せざるをえない。まったく同感。


それは、フェチ心を刺激する描写です。(ドン!!)

というのも、メアリは短いスカートで箒にまたがり、動きまくるんですよね。それはもう、髪もスカートも滑らかに動きまくります。

どこを見ているんだ。そういう視点で観るアニメじゃないだろう――と思うかもしれませんが、いやいやこれが結構、魅力的なんですよ。

大体この手のアニメは、不自然なパンチラはしないものです。メアリも下着は見せません。だけど、スパッツらしきものが見えてしまうシーンがあるのです。

まったく見せる気がないのであれば、スパッツなんて描きませんよね?

これはもう、フェチですよ。箒にまたがって空を飛ぶというのに、短いスカートをはかせて、スパッツを見せちゃって……。
0043見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウオー Sa9f-Crxa)2017/07/22(土) 22:22:14.41ID:/2+Dnk8Fa
この映画は
“メアリのドキドキ魔法大学見学”と
“ピーター救出大作戦 夜間飛行が奪われた!魔法を使えないメアリは一体どうする?!”
の2つに大きく分けられると思うんだが
「魔法なんかいらない」に「はぁ?」と思う人は後半を何だと思って観てたんだろう
0045見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7f0c-29Ea)2017/07/22(土) 22:53:43.35ID:SlMDIkGC0
だってジブリといえば反原発じゃんw
0053見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 274a-/kbi)2017/07/23(日) 00:34:01.37ID:r8mnRhh40
>>52
ノヴァがザボエラの超魔ゾンビに対してやってたようなやつか
0055見ろ!名無しがゴミのようだ! (スププ Sdff-7pwG)2017/07/23(日) 00:58:29.68ID:eac+4lcId
>>43
てか、終始メアリは魔法の力にオロオロしてるだけで、
魔法に魅せられる事も一切無く、ロクな目にあってないから
魔法なんてこりごり!という結論になっても、ハァそりゃそうだろうねえと
何の感慨もわかんのよ

のび太的に、魔法の力に頼りきってたダメな子が
魔法の力には頼らない!って選択をするなら感動的なんだけども
0056見ろ!名無しがゴミのようだ! (エーイモ SE9f-E/h9)2017/07/23(日) 01:08:39.53ID:lJo7pU5eE
>>43
メアリにとっての魔法はあくまでも魔女の花を使った場合の一時的なもの
という設定だと思うので「いらない」という意味合いが弱いと思うし
魔法のことをたいして知らないうえでの「いらない」という判断では説得力が弱い
0058見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7fdb-H1xe)2017/07/23(日) 02:19:17.38ID:DvYnJJLK0
>>46
原作読む場合読み手が情景を想像したり行間を補足するけど、映画はそれを画像として提示しちゃうからね。
原作のほうが想像力を刺激するのは当たり前のこと。

>>32
夜間飛行は7年したらまた咲くんだし、大学のメンバー(生徒含む)は魔法使えるんだから、魔法の真髄が消えちゃ困ると思う。消えたと見せかけて、魔法の真髄が再発見される物語とか続編があるんだろうか…
0059見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bfd3-/5PW)2017/07/23(日) 02:53:31.63ID:+cwk9//N0
メアリが魔法自体に好印象も悪印象も持ってないから「魔法なんか要らない」がドラマにならないんだよな
学園内でメアリが天才だと持ち上げられて一時的にいい気分になるシーンがあるけど、
家に帰った時点で「学園との関りを切って知らんぷりしとこう、別に惜しくないもんね」モードになってるわけで
結局、学園も魔法もメアリにとってはどうでもいい存在でしかない
学園の様子を丹念に描き込んだ直後、それをまるごと無意味にしてるんだからどうしようもない
はっきりいって米林監督の作劇技術は全くの素人レベルだよ
0060見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a76f-zNC1)2017/07/23(日) 03:02:37.97ID:jHaJSLqW0
何故かというと、そこでは無関心がテーマになってるから
魔法と大学に生理的に不気味なものを感じつつも、結局はナイーヴに受け入れてしまっていたという
つまるところ世代間の断絶の話でもある
だから最後には大ババ様もマダムもケジメをつけて見せる
メアリもマダムたちを本気で敵対視したりしない
0062見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK4f-u6U8)2017/07/23(日) 04:10:19.12ID:pJAeIgcdK
単純な話「要る!」って言ってたものを「要らない!」って言ってないからね
そもそも要る要らないもなにも夜間飛行は期間限定的な能力だし

原作にない変な主張を入れ込んでその動機が「ジブリからの卒業を表したかったから」って…
色々ツッコミどころ多すぎ
0064見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a711-jYtz)2017/07/23(日) 05:53:46.67ID:93zqx/B90
つまらん幼女をヒーロー役にしちゃってるから
0067見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 87ea-Fab4)2017/07/23(日) 06:28:40.35ID:ZlZ2kaxs0
メアリのキャラクター構成には深みがないし愛される要素がない

駿の作品なら釜ジイやクシャナ殿下のようなちょっとした脇役や悪役ですらどこか魅力的に描かれているのに

ジブリで培われたアニメーションや過去にあった演出を詰め込んだ
試作品を観せられた印象
所々映像は綺麗なんだけど中身が極薄味

駿はもう歳だし別の監督に台頭して欲しいところなんだけどな
0070見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 274b-29Ea)2017/07/23(日) 07:29:39.95ID:oQORZiJF0
子供向け映画を舐めてるやつだけこの映画を褒めていることはわかった
0072見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6796-d0lD)2017/07/23(日) 07:47:11.02ID:XkypcQ5R0
>>68
テーマを体現してる割に
夜間飛行の残り個数だとか効果期間とか
そんな小さい事を気にするんか?
それって魔法に未練ありすぎじゃね

夜間飛行が残りどれだけあろうが
他にも簡単に魔法習得の方法が存在しようが関係ないって
そういう決意表明じゃないの?
要は未練無いって事だし
0074見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e711-VyTT)2017/07/23(日) 07:52:40.73ID:aejsr6mD0
>>57
突然意味もなく動物たちが助けに来るのは原作通りだし、原作では魔法界に自転車と歩きでも行けちゃうし、ハロッズがエンジン付きホウキを売ってるし、メアリはマダムを殺してしまうし、原作の方が荒唐無稽だろ
0076見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK4f-u6U8)2017/07/23(日) 08:00:04.33ID:pJAeIgcdK
>>72
テーマを体現する「割に」?
あのな、物語における台詞ってのは人物に依ってるものじゃないぞ
物語ってのは作品上で表出する全ての要素を「消費者が」消化するもの
例え主人公が知らない事情でも観客が知ってる以上それを前提に語られる
例えばホラー映画のラストで主人公が殺人鬼を倒したと思ってても、実は殺人鬼は生き延びててまだ殺戮が続くということが観客だけに提示されれば
主人公がいくら前向きな啖呵を切っても観客には皮肉にしか聞こえない

この映画がそんな皮肉めいた作品ならいいけどな
メアリ自身が意識してなかろうと観客に提示された事情をしっかり汲んで発言するのが普通
0077見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK4f-u6U8)2017/07/23(日) 08:04:40.54ID:pJAeIgcdK
>>74
意味もなく助けに来る?メアリが動物を助けたって理由があるじゃん
自転車と歩きで来れたのはたまたまであって完全に自由に行き来出来るような描写はされてなかったはずだが
エンジン付き箒売っててなにが悪いんだ?ハリポタでも現代的な要素と古風な要素併せるのは常套テクとして使われてるぞ
マダムが死んだって直接的な描写はなかったと思うが

原作はあくまで「子供が体験した幻的神秘体験」という文脈を逸脱してない一貫性がある
大叔母という確実に存在するバックボーンを追加して矛盾まみれになった映画より遥かにまともだわ
0081見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e711-VyTT)2017/07/23(日) 08:21:07.31ID:aejsr6mD0
>>79 >>80

原作より

(高空でほうきに乗っているマダムにメアリがあらゆる魔法解除の呪文を唱えると)

マダムのほうきは進路をはずれ、石が落ちるように、一気に霧のなかへ突っこんでいった。
悲鳴と大きな水しぶきがあがり、あたりは静まった。


これ他にどう解釈するんだよ?
読解力ないな。
0082見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK3b-mLTZ)2017/07/23(日) 08:21:45.30ID:1L0kTiA2K
客入り余りよろしくないね…
0083見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6796-d0lD)2017/07/23(日) 08:25:15.16ID:XkypcQ5R0
>>76
ほーん、で?
夜間飛行の残り個数や残りの効果期間
つまり夜間飛行がもう使えないってのがどうテーマに関係しとんの?
そんなにテーマに対してウエイトある要素なの?
逆にウエイトあるってんならラストの夜間飛行捨てた部分はどうなるん?
まああの流れを軽く見るか重く見るかは人それぞれなのかもだけどさあ
君の場合、小理屈こねてる割に全然そこに触れないよね

そういうのなんて言うか知ってる?
論点ずらしって言うんやで
0086見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK4f-u6U8)2017/07/23(日) 08:32:02.44ID:pJAeIgcdK
>>81
読解力がないのはお前だ
そのくだりの前

>マダムが空中で急に向きを変えて、地上にいるメアリたちにねらいを定めると、ほうきの下から火花が散った。
>「見つけた!」マダムは金切り声をあげた。「さあ、つかまえてやる!わたくしの本!返しなさい!」そう言うなり、ほうきごと突っこんできた。

「上空のマダムが地上にいるメアリ達のほうに向かってきてる」という描写がしっかりされてる
メアリが呪文を唱え終わるまでどれくらい時間がかかったかはハッキリ描写されていない

これで死んだ死んだと喜んでるのはお前くらいだよ
0087見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK4f-u6U8)2017/07/23(日) 08:34:47.05ID:pJAeIgcdK
>>83
「で?」ってリアクション自体が思いっきり論点ずらし、というか思考停止だってことには気付かないのな

作品の核をなす「力をどう扱うか」というテーマの答えを出す時に
倒しきってない殺人鬼を倒したどー!って叫ばれてもな
夜間飛行捨てた場面は「魔法は要らない」の後の場面だろ
0090見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK4f-u6U8)2017/07/23(日) 08:40:05.68ID:pJAeIgcdK
>>88
原作ではまず「霧の湖」が一面に広がってて、その下に本物の水の湖がある、とわざわざメアリに言わせてるんだよね
これはつまり「落ちても助かりますよ」という前フリ
ほんとに殺したいなら地面に激突させりゃいいだけの話
読解力が聞いて呆れるわ
0092見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK4f-u6U8)2017/07/23(日) 08:45:47.61ID:pJAeIgcdK
>>89
原作のラストでは魔法世界の記憶が消えていくのに「息の根を止めないと追って来る!」って…w
そこまで確実に追手の可能性を消したいならドクター・ディーも始末しなきゃならないわけだけどどうなったか全く書いてないぞ?w

この手のおとぎ話あんま読んだことないだろお前
0093見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK4f-u6U8)2017/07/23(日) 08:50:45.29ID:pJAeIgcdK
まあ、別にマダムが生きてようと死んでようとどっちでもいいんすよ
「どちらも確定する情報がない」ということなんだから

オズの魔法使と同じパターン
あれもドロシーが魔女殺しまくるけど悪夢だったってオチで終わる
映画版と違って魔法世界をあやふやな存在としてしか描かない一貫性がある
この手の子供向けのおとぎ話読んで「息の根止めないと追ってくる!!」なんてヒステリーは普通起こさないw
0094見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ df11-NJgA)2017/07/23(日) 08:50:53.47ID:lftj9K980
同じく原作未読だけど、おそらくこれは殺しの描写だと思うけどな
オズの魔法使いの魔女はバケツの水をかけただけで溶けて死んじゃうんだから
ノリとしては悪い魔女をこらしめる漫画的なお約束でしょ
0095見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK4f-u6U8)2017/07/23(日) 08:53:01.47ID:pJAeIgcdK
>>94
原作ではドクター・ディーと一緒に追ってきてるんだけど?
「ドクター」は魔女じゃないから水じゃ溶けないだろうね(そもそも原作内で言及されてない水が弱点なんて設定を適用するのがおかしいが)
ドクターの始末はどうやってつけたのかねぇ
0098見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK4f-u6U8)2017/07/23(日) 09:03:50.13ID:pJAeIgcdK
原作では現実世界と魔法世界の境がハッキリと描かれてない
確かにピーターがチャリと徒歩で魔法世界に「迷い込んでる」描写がある
そして原作のラストではメアリから魔法世界での体験の記憶が消えていく
(そもそも作中の描写は記憶の定かでないメアリの回想録の形式を取ってる箇所がある「〜のような呪文を唱えた」等)
マダムがどうなったかも描かれてない。一緒に追跡しにきてたドクターに至っては完全放置

「息の根を止めたからもう大丈夫」なんて現実的なオチの付け方をしようとしてる作品がこんな中途半端な描き方するか?w
原作は確かに短いがマダムとドクターの追跡は半分くらい費やしてるほど執拗なものだから
最後だけ片手落ち、なんてことも考えにくいわな
0099見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 87ea-Fab4)2017/07/23(日) 09:04:14.54ID:ZlZ2kaxs0
基本はファンタジーだから整合性を求め過ぎるのは良くないと考えた上でも
設定に穴や不条理なことが多過ぎるなぁ

例えば魔法世界からあんなに帰りたがっていたピーターがメアリを必死になって逃してくれたのに

途中忘れてしまったかの様に叔母の家で落ち着いちゃってるし

その間にピーターどうにかなっちゃうだろとw
0103見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 87ea-Fab4)2017/07/23(日) 09:41:31.46ID:ZlZ2kaxs0
荒探しをしたいわけじゃないんだけどね

ピーターを救出あたりの演出は
ジジの人形を落としたキキのあれとほぼ一致だったな
0104見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK4f-u6U8)2017/07/23(日) 09:42:23.44ID:pJAeIgcdK
ヒロインが捕まった後に回想始めるとかまともな作家な絶対やらないからねぇ
ラピュタでシータが捕まった後にパズーが道中たまたま立ち寄ったラピュタ内の歴史資料館で大人しくビデオ見ますか?って話

回想は、絶対やっちゃイカンとは言わんが映画では
「現在進行中の事態を激変させるような効果のない回想は入れるな」とされてる
観客は今進行してる主人公の行く末を気にしてるんだから昔話なんてどうでもいいのよ

あれだけ時間を費やしちゃったらなんらかの対価を求めたくなるのが観客の心理
若い大叔母の参戦を期待する声が多いのはそのため
あんな大事なタイミングでそれなりに時間使って設定の説明だけなんてのは本当に愚策
0106見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK3b-mLTZ)2017/07/23(日) 10:07:19.16ID:1L0kTiA2K
駄目なとこが目立つしそれ以外特に語ることないから仕方がない
作品自体の評判悪くてメディア関係者もみんな口止められてるみたいで批判がタブーになってるくらいだもの
どこも誉めるとこがない作品だけど何とか無理矢理持ち上げようとしてるしそら不満は出るわ
0110見ろ!名無しがゴミのようだ! (ペラペラ SDff-zNC1)2017/07/23(日) 10:44:45.05ID:BRKG/AHcD
>>104
参戦て何やねんと
鏡越しにしてただろう
なんか根本的にただ派手なアクションが見たいだけのが多いな
それと整合性は重要だが、映画においての整合性とはキャラクターの動機のことであり、細かい粗を潰していくのはあまり映画的と言い難い
0112見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e711-VyTT)2017/07/23(日) 10:48:37.33ID:aejsr6mD0
いや米林愛に溢れてるよ
今後米林に土下座して次の脚本に参加させて欲しいと頼みに行くんじゃないか

twitterより

メアリと魔法の花 集中力がない3歳の息子と、トイレが近い6歳の娘が、メアリの世界に釘付けになって、最後までダレる事なく観てました。
子供が目を輝かせながら最後まで飽きる事なく観た、これに勝る真実はありません。頭の凝り固まった大人の意見なんて無視して、映画館で是非観て欲しい。
0113見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 87ea-Fab4)2017/07/23(日) 10:57:26.57ID:ZlZ2kaxs0
アニメーションなんだからもっと派手に魔法を使っても良かったんじゃないかな
特にマダムは相当な魔法使いなんだろうし

液体を使ってメアリを追いかける魔法ばかりを多用してて単調だった
子供向けなんだったら多種多様な魔法を駆使して子供が驚くようなシーンがあれば良かった


それと確かにTwitterだと好意的な意見が多いな
特に十代か

ジブリ作品を何度も観てる大人だと駿作品と対比して
どうしても苦言を言いたくなるんだと思う
0114見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e711-VyTT)2017/07/23(日) 11:00:58.23ID:aejsr6mD0
ジブリアニメの名場面のツギハギだという人がいるけどそれが本当なら子供にとって最高のアニメじゃないかw
0115見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK4f-u6U8)2017/07/23(日) 11:04:24.08ID:pJAeIgcdK
>>112
くだらねーツイート引用してくんなよ
お前のガキがどうだったかなんてお前以外にとっちゃどうでもいいっつの
他人にスタンスを推奨する主張のくせに自分の都合が一番とかいうウルトラアホツイート
0117見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e711-VyTT)2017/07/23(日) 11:17:27.72ID:aejsr6mD0
別tweet

メアリと魔女の花観てきました✨、なんかいろんなジブリの詰め合わせみたいな映画だった。ちょっと既視感というか・・・。娘ちゃんはすごく面白かったって✨✨、そんな難しくもなく子供には楽しめる感じかなぁ(*´ω`*)


米林-西村はマーニーが子供に難し過ぎると批判されたのがトラウマになってて今回は大人を切り捨ててまで子供が喜ぶアニメを作ったという簡単なことが分かってても捨てられた大人には我慢できないんだな
0119見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK4f-u6U8)2017/07/23(日) 11:21:00.49ID:pJAeIgcdK
見当違いの原作批判が論破されると有象無象のツイート引っ張ってきて「子供は楽しめた無罪」の主張か
俺がマーニー絶賛してた頃はこんな醜態は晒さなかったぜ
米林も哀れな連中に支持されるようになったもんだ
0120見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ df11-NJgA)2017/07/23(日) 11:22:07.93ID:lftj9K980
つまらん作品がガンガン叩いた方がいいよ
特に米林は過去2作品でも同じ失敗を繰り返してて、今回もまるで反省してないってことだからな
お金払って観たのならなおさら叩くべきだ

>>117
マーニーの原作も児童文学だろ
どこが大人向けなんだよw
0122見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK3b-mLTZ)2017/07/23(日) 11:26:29.10ID:1L0kTiA2K
>>112
本当に子供が夢中で観てたんなら子供が言った感想も書くと思うんだよね…
ツイッターのオタクは子供も居ないのに子供がーとか親戚がーとか普通に言うし嘘なんじゃ無いのかな?
ガラガラだから映画館で観てってだけだよ
0123見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a711-jYtz)2017/07/23(日) 11:26:58.00ID:93zqx/B90
真似だというシーンにも、そのシーンを作るための独自の技術があって、
それは習い覚えたものでやるしかしょうがないんじゃないか
新しいいシーンを出すためには新しい技術を編み出す必要があるというようなこと
0125見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK4f-u6U8)2017/07/23(日) 11:34:50.92ID:pJAeIgcdK
残念ながらかの偉大な宮崎駿は「子供は質の悪いものでも夢中になる」と主張してんだよねw
だからこそ自分達は本当に良いものを作っていかなければならない、と

別にメアリを子供が楽しんでたという主張自体は否定しないよ
中にはそういう子だって居るだろう
その反対につまんなかったって子供も居るからな

大人に出来るのは論理的に分析して評価することだけ
駿の意思を継ぐという米林が駿が一番嫌う理由で擁護されるなんて哀しいな
0131見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK3b-mLTZ)2017/07/23(日) 11:50:50.78ID:1L0kTiA2K
メアリなんかを映画館で観るよりヨヨネネの方が出来良いからレンタルで観て欲しいな
宣伝ゴリ押しで売り出してる駄作のジブリ擬を絶賛してるのも結局ジブリオタしか居ないし
0132見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7fdb-H1xe)2017/07/23(日) 12:03:20.92ID:DvYnJJLK0
>>100
それなら、箒にむかって「動け、動け、動いてよ〜」みたいなセリフあっても良さそう。

>>113
小学生が「面白かった」「つまらなかった」より先に「あそこがおかしい、ここがおかしい」ってでてくるほどスレてたら嫌だわ。
ジブリにこだわらずとも本数見てるか、本でも読んでないと、無理だろう。
0134見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e711-VyTT)2017/07/23(日) 12:05:25.88ID:aejsr6mD0
魔女宅(当初は片渕が監督予定)公開が1989年で30年近く前

その後宮崎監督作品は
1992 豚
1997 もののけ
2001 千尋
2004 ハウル(当初は細田が監督予定)
2008 ポニョ
2013 風立ちぬ

と千尋とポニョがやや幼児でも楽しめるかというレベルのものしか作ってない
あとは大人向け。

ジブリを引いてメアリを叩いてる奴は30年以上前の宮崎の亡霊に取り憑かれてる
0135見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7fdb-H1xe)2017/07/23(日) 12:09:26.57ID:DvYnJJLK0
>>133
そうなんだけど、ピーター置いてきてきいなりあれじゃ、危機感というか焦燥感が無さすぎで。
マダムから逃げるのに必死になっただけで、ピーター助けるために必死になった感があのシーンにはないんだよね。
0136見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK4f-u6U8)2017/07/23(日) 12:12:57.61ID:pJAeIgcdK
まあポノックがこんな調子じゃ0から国民的地位まで築きあげたジブリの後継にはなり得ないでしょ
メアリを楽しんだ子供達だって大人になってこんな粗悪品だったのかとガッカリする
駿作品は大人になっても心を掴むし大人にならないとわからない良さもある
メアリはせいぜいつまらない時のドラえもん映画レベル
0138見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 87ea-Fab4)2017/07/23(日) 12:24:18.75ID:ZlZ2kaxs0
確かに紅の豚は子供の頃はなんで豚のおっさんが主人公なんだよと腑に落ちなくて
それなりに楽しい映画って程度だったけど

大人になってから観ると染みるものがあるわ
久石譲の音楽の世界観やマルコとジーナの距離感だとか
0141見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7fe3-E/h9)2017/07/23(日) 12:40:17.58ID:lDToqg3d0
>>135
夜間飛行が手元になくなって魔法はもう使えないし、頼みのホウキも電池切れ。
メアリは一時的に魔法が使えるようになった子供でしかないわけで、そうなると困難の中に独りぼっちで置き去りに去られたただの子供でしかない。

むろんピーターの事は心配だろうけど、そこですぐピーターをどうにかって無条件でポジティブな勇者じゃないから無いでしょそれ。
0142見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 274a-/kbi)2017/07/23(日) 12:41:13.19ID:r8mnRhh40
マーニーのほうがまだ恋愛要素つよかったな
0143見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e711-VyTT)2017/07/23(日) 12:45:41.56ID:aejsr6mD0
まったく逆でメアリを楽しんだ子供が10年後にはネットで当時メアリを叩いていた大人を廃物扱いにボロクソ叩く未来しか見えない

今のジブリオタの手塚治虫/手塚プロの地位を宮崎ジブリは受け継ぐことになる
0146見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 274a-/kbi)2017/07/23(日) 13:17:59.21ID:r8mnRhh40
小学生むきの恋愛描写なんて耳をすませばみたいな恥ずかしい描写でいいんだよ
0147見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e711-VyTT)2017/07/23(日) 13:24:14.93ID:aejsr6mD0
恋愛っつーか生まれて初めてちょっとだけ異性を意識するって話だろう

メアリがピーターをホウキに乗せようとしてピーターはメアリを抱きかかえるのに躊躇するがメアリは御構い無しにピーターを抱きつかせるシーンいいよね
0149見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 478a-ZnEn)2017/07/23(日) 13:29:12.31ID:Jhmu5xgV0
子供も10年後は忘れてもっと別なアニメ楽しんでるだけだろう
大きくなると「卒業」するタイプの作品だから
0152見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ dfa1-5fVZ)2017/07/23(日) 13:42:09.13ID:k3enajId0
>>144
メアリが箒に(ピーターのところに〜戻ってと何回も頼んでたじゃん。
箒は元の自分の住処に戻っちゃったけど。
0153見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ df32-d0lD)2017/07/23(日) 13:55:43.10ID:p6qUcIsV0
スレ内見ても正直おれも叩いてるし他のみんなも叩いてて
その叩きの理由も人それぞれで見解違う訳だが
あんまスレ話題の流れに反してたり
見当違いな叩きや単に他人に噛みついてるだけの書き込みは
叩きは同じ叩きでも誰も同調せんぞ
0154見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Safb-H1xe)2017/07/23(日) 14:50:31.86ID:WIswFteOa
>>152
途中までそうだったけど、大叔母の元の家について、門から家の中まで明かりがついたら、すっかりピーターのこと忘れてない?
諦めたってのはちがったな。
でも、リピートしてまで確認する気にはならない…
0155見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK3b-mLTZ)2017/07/23(日) 14:55:44.24ID:1L0kTiA2K
>>149
小学校上がる前の子だしな・・・
自分もアンパンマンとか小さい頃見てたらしいけど何の思い入れもないし興味もないわ
親に観せられて何となく観ただけの作品ってそんな特別な感情生まれないんだよね
0156見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ dfa1-5fVZ)2017/07/23(日) 15:02:49.85ID:k3enajId0
>>155
私は子供の頃に親に連れられて見た実写の「長くつ下のピッピ」がとても楽しかった思い出がある。
映画の詳細は全く思い出せないんだけど、おもしろかった記憶がある。
0158見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK3b-mLTZ)2017/07/23(日) 15:14:02.77ID:1L0kTiA2K
>>156
思い出せないって事はそれ以降一度も観てないのかな?
子供の頃に親に連れられて観た作品なんてそんなもんだよね…
そんな特別な感情無いんだよ
0165見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK3b-mLTZ)2017/07/23(日) 16:10:27.82ID:1L0kTiA2K
メアリは回数固定契約だから入らなくてもそんな切られないよ
今日もそんな入り良くないけどゴリ押しで維持する
他の作品には迷惑な存在だけどね
0171見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK8b-mLTZ)2017/07/23(日) 16:48:14.91ID:1L0kTiA2K
>>169
特に宣伝してないマイナー配給で公開したならともかく日テレの過剰な宣伝と東宝の回数固定からして普通の作品とは違うよw
処女作からジブリ作や細田のバケモノの子並みのゴリ押して30億じゃ期待外れだろうな
0173見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7fe3-E/h9)2017/07/23(日) 16:53:37.92ID:lDToqg3d0
放映権もってるから番組内の宣伝はむしろガンガンやれのスタイルでしょ
つか、30億で期待外れってどんだけ製作費使ってんだよ、ジブリじゃないからそんな贅沢できないだろw
0175見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK8b-mLTZ)2017/07/23(日) 16:57:20.86ID:1L0kTiA2K
後メアリは初週の座席数が65万席でコナンより多くて今年最多だった事からも分かるけど東宝の賭け作品なんだよ…
パイレーツオブカリビアンから席奪って初動4億で確か負けてたよね?
回数固定契約なんて普通の作品は出来ないからどれだけ期待されてたのか分かるかと
0178見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a711-BmG3)2017/07/23(日) 18:40:08.49ID:Zajz/8TY0
2年前の夏興行アニメの目玉だった「バケモノの子」が58億円だったから、
60億円前後は期待してたんじゃないかな?
でも実際はその半分くらいになりそう。
バケモノも評判悪かったけど、メアリはそれ以上に酷評の嵐だな。
0181見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8739-pqVL)2017/07/23(日) 19:08:33.76ID:pmIiIaWx0
監督自身が「宮崎駿がこうしてた」という方法論を思いっきり使ってるのに?

有名シェフのメニューに見た目だけソックリの料理出されて「作った人ちげーじゃん」って指摘したら「こじらせたファン」とか
自分でわざと似せてんだからその反動の責任くらい負えよみっともない
0184見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7fe3-E/h9)2017/07/23(日) 19:55:14.33ID:lDToqg3d0
そりゃキャリアの全部20年近くジブリにいて同じ作品を作る仕事やってれば技術の隅々までジブリ風でそれは抜けないわ

んじゃ宮崎から大塚引けばどうなるといえばそんなのは全くの愚問。
同じように宮崎の技術は米林の血肉になってるわけだから、そこから宮崎引いて勘定するのもまた愚問な。
0185見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Safb-ZnEn)2017/07/23(日) 20:00:16.45ID:EACa7kE6a
抜きたい気持ちが少しでもあるならまだしも
実際は自分から頑張って寄せに行ってるよね
0187見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 87ea-Fab4)2017/07/23(日) 21:00:55.48ID:ZlZ2kaxs0
端的に言うと映像技術に頼り過ぎてる

米林はアニメーターとしては優秀だし
元ジブリスタッフが多いから映像は美しい

でもそこから先がおざなりだった印象
カタルシスが無いというか
0189見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e711-VyTT)2017/07/23(日) 21:07:31.10ID:aejsr6mD0
yahoo映画のレビューから
まったく同感

他の方も書いてましたが、今回はレビューが全く的外れと思いました。

いつもは結構レビューを観て、点数の低い映画はあまり観ないようにしているのですが、今回は嫁さんや高校生の娘も観たいと言うことで、一緒に観ました。

先入観無しで観て、いい映画でした。
ジブリが大好きな大人が観たら、物足りないかも知れませんが、私は元々、
マメにジブリ作品を観てるわけでも無いし(そもそもジブリが作った映画でも無い)、素直に面白く、時にはドキドキしながら、周りで食らいついて観ている小学生ぐらいの子供達と一緒に、真剣に観てました(笑)
嫁さんも娘もいい映画だったと満足げでした。

本当にYahoo!映画のレビューは大人目線、ジブリファンの大人の方々の目線での評価と思いました。

夏休みに、お子さんを連れて観に行くにはお勧めの映画と思いました。
大人も子供も素直に楽しめると思います。
0190見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 478a-ZnEn)2017/07/23(日) 21:10:07.56ID:Jhmu5xgV0
最低限のこととして他サイトからのコピペはやめようね
きりがなくなるからね
0191見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK4f-u6U8)2017/07/23(日) 21:29:18.04ID:pJAeIgcdK
だから、手前や手前のツレ、ガキが楽しんだとかいう個人的事情を担保にした評価なんか他人からしたらどうでもいいっつの

「他人のリアクション」を担保にしてるくせに「楽しめなかった他の大勢」の意見は特定のバイアスがかかってるから妥当じゃないとかほざく
頭の悪いレビューやツイート持ってきて晒しが目的か?
0192見ろ!名無しがゴミのようだ! (エーイモ SE9f-E/h9)2017/07/23(日) 21:36:26.29ID:38einmnpE
まあ、ネットの評判、レビューサイトは大人が書いてるのが多いだろうからね
小中学生にとって面白いかどうかはわからん
ただ、子供にとって面白いものは大人にとってもそれなりに面白いと思うんだけどなあ
0193見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bfd0-HjEi)2017/07/23(日) 21:41:24.78ID:QAErgp9D0
新海誠、片渕須直、湯浅政明、新房昭之、石原立也、幾原邦彦などなどポスト宮崎世代というべき
現在50代のアニメ監督が個性が強い連中がひしめきあってる中で、
そのすぐ下のマロがジブリ劣化コピーとかやってちゃダメだろって思うけどね。

あ、そういや庵野秀明も50代か。
0194見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロル Sp1b-VyTT)2017/07/23(日) 21:44:46.11ID:sx/LM64Lp
先週見て思ったが、メアリと魔女の花は技術はジブリだがやろうとしていることはかなり違う。

そもそもジブリよりダーク路線。
それを象徴するのが燃え落ちる大学校舎の前で微笑むメアリのポスター。

メアリは多動気味でブサイクでうそつき。
こんな主人公はジブリにはいない。

昼に日テレの番宣で紹介されていたがメアリとピーターの原案キャラはより可愛く幼なかった。メアリはより醜く、ピーターはより大人っぽく最終的に修正された。意図的にジブリ路線から離れている。
0197見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e711-VyTT)2017/07/23(日) 22:48:52.68ID:aejsr6mD0
大人の事情でスポンサーには既存のジブリ路線っぽく見せる必要があるが、実際はファンタジーホラー(すでにマーニーがそれっぽいけど)やってるのでは?

変身した動物はジブリなら可愛くなるけどポノックではわざと気持ち悪く描いていそう。
0199見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ df3d-L/CY)2017/07/23(日) 22:58:08.07ID:LLiECRqn0
前の2作品は面白くなかったので
この作品も予想はつく
プロローグが丁寧で異様に長い
物語のカタルシスが無いか弱い
時々物語と関係ない部分で
この表現はおかしくないかと思ってしまう
0200見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bfd0-HjEi)2017/07/23(日) 23:01:11.72ID:QAErgp9D0
>>196
ダーク・ファンタジー系だと、今一番スゴイのはトム・ムーア監督ではないだろうか?
本人も宮崎駿の影響を強く受けたと言ってるし。

なんでマロは劣化コピーではなく、ジブリのDNAを受け継ぎながらも
ああいう独自の世界を作り出せないのだろう? 残酷だがこれが才能というものか。
0207見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 87ea-Fab4)2017/07/23(日) 23:36:45.44ID:ZlZ2kaxs0
実験の被験体の動物や取り込まれたピーターも全解除の魔法で元通りなのは拍子抜けだったな

元に戻せるならドクターデイは非情なマッドサイエンティストでは無くなるし

危機的状況の雰囲気も出ない
0208見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Safb-4HD1)2017/07/24(月) 00:51:30.45ID:GdskkUika
何で最後魔力0箒乗れたの??
霧が出たのって花摘んだからかと思ったら、ぬこさらわれたのを考慮すると、学園のせい??でも花はスルーしたらマヌケすぎじゃ無い??
ラス1の花はって帰るために渡されたけど、助けるためにつかうと思わせといて、魔法はいらな無いからポイしたけど、魔法の箒で帰るって何がしたかったの??
主人公魔女や無いっていわれてたけど、大叔母様魔女なら完全に魔女の家系じゃないの??血がつながってないなら似てるの変じゃね??

大きなストーリーはわかるけど、矛盾が多すぎて集中できなかった。。。
0209見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 67fa-pqVL)2017/07/24(月) 01:14:19.39ID:F9OLWgLg0
「魔女の血なんか一滴も流れてないくせに」は校長の明らかな誤解なので指差して笑えばおk

箒は最大限好意的解釈すればメアリ自身の力で飛んでる等の理由をつけられなくもない
(メアリが跨る前から飛んでたから単なるご都合主義だと思うけど 魔法否定しておいて箒で帰ったり猫Getして夜間飛行スルーも同様)
0214見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bf79-29Ea)2017/07/24(月) 02:07:14.42ID:UbvrDbvm0
>>210
片淵とかいうロートルの名前を出している時点でお察しだよw
0216見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bf79-29Ea)2017/07/24(月) 02:19:50.43ID:UbvrDbvm0
米林は世界名作劇場打ち切りにしたみたいなやらかしあったっけw
0218見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 478a-ZnEn)2017/07/24(月) 03:02:39.66ID:EeGHHW3z0
>>214
いつまで煽ってんの
0223見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK8b-mLTZ)2017/07/24(月) 07:33:32.41ID:7xHbbTAsK
幾原とか何も結果だしてないだろw
湯浅はゴリ押ししたけど2作連続爆死だし神山も爆死した
片渕は有名原作でまぐれ小ヒット出しただけでマイマイうんことかやっちゃってるし元から爆死ジジイ
0225見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 5faa-yfYj)2017/07/24(月) 07:41:23.80ID:Yg7kZdvS0
昨晩見た。それほど悪くなかった。ジブリオマージュはたっぷりあるけど、それが必須ではないし。
麻呂は確かにファンタジーホラーに行きたいかもな。箒を食うシーンはエヴァのアスカみたいだったし、変身動物はグロかったし。鳥肌立った。子供受けは悪そうだが。
0226見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ dfea-pSzm)2017/07/24(月) 07:48:08.51ID:+HlRNGb70
40億ならそこそこヒットって言えるんじゃない?
本当に米林が作りたいのはこれだったのか?という疑問は残るけどまぁ今回は次に繋がる興収があげられたってだけで十分かも
0230見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bfd0-HjEi)2017/07/24(月) 07:57:06.14ID:yxcF/hAN0
>>226
>本当に米林が作りたいのはこれだったのか?という疑問は残る

それは俺も感じたな。吾郎の時もそうだけど「あなた本当にその映画が作りたいの?
単に仕事上の義務感に駆られてジブリのようなものを作ってるんじゃないの?」って感覚はものすごくある。
0232見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロル Sp1b-VyTT)2017/07/24(月) 07:59:53.60ID:GMlsRbylp
スポンサーにジブリっぽいのやってと言われつつマーニーに近いファンタジックホラーやってしまってる印象だけどな

スポンサーはメアリの後ろで炎上する大学のポスターチェックしなかったのか?w
0235見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK3b-mLTZ)2017/07/24(月) 08:37:09.77ID:7xHbbTAsK
>>227
幾原のウンコドラムとユリ熊嵐糞つまらなかったよw
0238見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ df06-naW8)2017/07/24(月) 09:26:26.85ID:hYQSzHwS0
米林監督の場合一度で良いから、米林監督のオリジナル原作脚本の作品が観てみたいな。
0240見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Safb-5fVZ)2017/07/24(月) 09:43:43.49ID:ckPxf85aa
>>208
他の人の解釈でなるほどと思ったんだけど、あの箒はメアリがならなくても飛ぶ描写があったから、充電すると使える電子機器のように、魔力を充填すると食べるようになるのでは?

シャーロット叔母さんの元の住処に戻った時に魔力が充填されたのかもしれないし、フラナガンが充填しておいてくれたのかもしれない。

夜間飛行は霧や雲に触れると消えてしまうのではと解釈してた人もいた。
メアリの摘んだ花は花瓶の水で生き生きとしてたけど、残りの花は霧の夜に萎れてた。

>>209
誤解というか、メアリにそう思い込ませたかったのかも。
校長はあの箒に見覚えがあったようだし。
0241見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bfd0-HjEi)2017/07/24(月) 10:12:52.64ID:yxcF/hAN0
>>239
印象は逆だなあ。「ユリ熊」はウテナの焼き直し感があったな。
逆に「ピンドラ」はよくもあの領域に踏み込んでいったと喝采を送る作品だな。
何れにせよ、イクニのあのオリジナル感はハンパない。誰の亜流でもなくイクニの作品だ。

要はマロに欠けているのはそういう部分。
お前はホントは何がやりたいのだ? という一点につきる。
0242見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KKeb-mh/P)2017/07/24(月) 10:22:34.19ID:JirJj1nKK
真面目すぎるんだろうね
だから小説としては面白いけどアニメにするとテンポやテンションがいまいちなシーンも
忠実に原作通りに作ってしまうと思うんだ
0244見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ df32-d0lD)2017/07/24(月) 11:44:13.23ID:Tm1tbQLc0
>>222
色と言うか演出や効果はすごい
学園のクラブ紹介のとことか
どんだけ映像にネタぶちこんでるんだよってくらいだったもんな

ここらはさすがスタッフが元ジブリだけはある
まあ後は原作を映像として立ち上げる際のシナリオづくりの部分なんだが
0249見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロリ Sp1b-HjEi)2017/07/24(月) 13:05:53.07ID:nECRdp59p
>>247
1位「かぐや姫の物語」
2位「ホーホケキョ となりの山田くん」
3位「崖の上のポニョ」

この3作品が突出しているね。
どの作品も他の何にも似ていないオリジナルな映像表現にあふれている。
技術的にも今までにあぐらをかかず時代の極限まで攻めているアグレッシブさを感じるね。
少なくとも3作品とも他のスタジオ、他の監督では絶対に作れなかった作品だと思う。

そもそもアニメの映像表現なんてひとつではないので、
様々なアニメ監督達たちが火花を散らすようにどんどん色々な挑戦をしているのが面白いのだよ。

これまで通りに無難にまとめましたって本作はかなり平凡な映像としか言えないなあ。
0252見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロリ Sp1b-HjEi)2017/07/24(月) 14:09:34.17ID:nECRdp59p
>>250
挙げさせておいてそれだけかw まーいいけど。
内容の好き嫌いはともかく、映像で見た場合はこの3本はスゴイよ。
今までに見たことない世界を見せてくれる点においてはダントツ。

要は映像的にスゴイとはこういうことだよ。

>>251
やっぱポニョはスゲーな。
映像的には宮崎駿の集大成だと思っている。
0255見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ df49-dw5s)2017/07/24(月) 14:53:52.50ID:LME7Jkb/0
というか、その作画の暴力みたいなシーンは米林担当じゃないっけ?

ジブリは映像的な部分で言えば何処見ても文句のつけようが無くて、後期ジブリがいまいちなのは脚本がダメって事だと思うよ。
特に広げた話の畳み方がどうにも。
0256見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウオー Sa9f-Crxa)2017/07/24(月) 15:05:44.60ID:GPIj35jGa
昨日のテレビで監督は噴水の魔女シーンに力を入れててコレならお客様もメアリもびっくりするだろうと自信ありげだったけど映像的にはすごくないの?
自分は映像の良し悪しはわからんがあのシーン好きだわ
0258見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7fe5-d0lD)2017/07/24(月) 15:15:32.67ID:QUAAhSEQ0
>>245が言いたいのって映像を見た場合の驚きとかトキメキとかそういう主観的な事じゃないんじゃね

従来のジブリと比較してモノ言ってる訳だから
「ジブリにとって効果演出がスゴいってのはむしろ当たり前の事」ってのを強調したいだけじゃないの
そりゃジブリ自体がアニメーションのレベル高いんだから
ソコを引き合いに出したらそりゃメアリのアニメーション技術なんてのは
そういう見方しか出来んでしょ

そも>>244じゃ自分、別に過去のジブリと比較してどうこう言ってる訳じゃないし…
0259見ろ!名無しがゴミのようだ! (ブーイモ MMeb-dDxP)2017/07/24(月) 15:19:39.21ID:KZYVvBVPM
さっき観てきたんだけど、祖母じゃなくて大叔母って事は
メアリ達は魔女の系統って事?
家が大叔母と間違えて、メアリを「お嬢様」って読んでいたのは、大叔母の母が魔女?メアリの曾祖母?

魔女じゃなくなるってどういう事?
箒が飛んだのは、メアリにも弱い魔力があったって事?
0262見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK3b-mLTZ)2017/07/24(月) 15:47:15.18ID:7xHbbTAsK
>>253
ポニョも全て宮崎の修正が入ってるからな…
山下明彦のカットを全修正しちゃうのが宮崎駿
普通作画監督でもしないと思う
0265見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a7a6-jmQ6)2017/07/24(月) 16:03:25.69ID:DCeJMbhM0
>>237
お前みたいなアホが無意味なメタファーをスゲースゲー言うのがイクニ作品だよな
単純な話をメタファー多様でこねくり回してるだけだし考察とか必要ないだろw
毎回信者が造語と一発ギャグみたいなセリフで盛り上がってるだけでコケるのも納得な監督
誰からも相手にされないオリジナル感とかマロには必要ない
0266見ろ!名無しがゴミのようだ! (ブーイモ MM8b-CipT)2017/07/24(月) 16:06:23.58ID:3BP/fbTqM
今日みてきた、内容は楽しめたけど良くも悪くもまとまりがあって普通
異世界モノならもう少し世界観凝らしてすげぇとこきちゃったなって気持ちにさせるぐらい前衛的につくってほしかったかも
舞台の大学設定がそんな生かされてないのももったいない
生徒、先生ともに人材が豊富な場所なのにキャラクターがすくない
動物も現実の動物そのままなのにメアリに助けてもらった恩義を感じて動いてくれるっていうのが違和感あった
世界観に深みをもたせるためにも魔法の国独自の造形をした動物でよかったと思う
個人的にザ見せ場ってとこ以外で皮肉じゃなく面白くて好きだったのが序盤木のつる?にからまってる箒をとるために力感なくぶっちぶち引きちぎるメアリの腕力のすごさ
持って行くの無理そうなら箒を置いてくぐらいのドライさ
魔法無効の魔法のために花がほしい、目の前に魔女の花があるけど魔力あるなら少年に魔法つかわせればいいわって柔軟なとこ
0268見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Safb-5fVZ)2017/07/24(月) 16:23:27.19ID:96XE7fI4a
>>240
タップミス訂正

× メアリがならなくても
◯ メアリが乗らなくても

× 魔力を充填すると食べるように
◯ 魔力を充填すると飛べるように



ただ、折れた箒にメアリの涙が青白く光って染み込む描写の意味がよくわからなかった。
メアリの体内に僅かに残っていた夜間飛行による魔力が涙から滲み出たのかな?


>>254
ポンっと大金出してくれた人が完成された映像を観られなくて気の毒。
0269見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Safb-/kbi)2017/07/24(月) 16:26:02.81ID:0Qi+xq+Ea
>>254
職人と作家は別物なんやろうな
0271見ろ!名無しがゴミのようだ! (アークセー Sx1b-ZMX8)2017/07/24(月) 16:45:21.83ID:x2kl6pH/x
ぶっちゃけ想像力とか作家性も経験値がモノを言うと思う
まだまだマロには経験が圧倒的に足りん
宮崎がナウシカ作ったころって太陽の王子ホルスをやってコナンをやってハイジもやってリトルニモ途中で干されてルパンテレビシリーズやって初長編のルパンとってとさまさざまな経験を積んださえのナウシカだ 劇場三作品のみしかやったことがないマロと比較するなや
これからの人なんだからむやみに潰すなよ
技術だけと言うが?その技術をもった監督ってあまりいないんだからさ
アニメーター出身の監督で宮崎の後釜になれる人、宮崎の後釜になれる人って少ないぞ
0274見ろ!名無しがゴミのようだ! (アークセー Sx1b-ZMX8)2017/07/24(月) 17:01:06.51ID:YU5DccHOx
ジブリっぽいものは作って欲しいよ
次回作もエンタメで頼む もうちょっと冒険しても良いとは思うけどね
ゲド戦記の続きとかやっても面白い気がするわ
あるいはないだろうが指輪物語とかやんないかな
宮さんが作者大嫌いだったから映像化なかったけど、(東洋人やアフリカンに対して差別的な表現が含まれてるから)
ジブリではないポノックならこの壮大な長編ファンタジーをテレビシリーズでとったら面白そう
pj映画版との比較もできるし
0277見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bfd0-HjEi)2017/07/24(月) 17:12:44.65ID:yxcF/hAN0
>>265
お前さんがイクニを嫌いなのはよくわかった。
イクニは観客を選ぶから仕方ないよな。

とはいえジブリの劣化コピーを作り続けなきゃいけないとしたらマロのアニメ監督としての人生って
ホントにつまんないよなって思うけど。
拒否反応が出るくらい強烈な個性を持つイクニの方が遥かに幸せだよ。

>>271
マロに足りないのは経験値ではなく覚悟。

これからの人なら、ジブリの亡霊にしがみついて、自分から潰されにいくのは哀れだと思うよ。
どう頑張っても宮崎駿にはなれないのに、宮崎駿みたいな作品を作り続けることをやめた方がいいって話。

少なくとも宮崎駿は色々な作品から勝手に借りパクする癖はあっても、〇〇みたいな作品は作らず、
自分が面白いと思うものを作ってきたよ。それが覚悟。
0280見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK3b-mLTZ)2017/07/24(月) 17:23:04.27ID:7xHbbTAsK
>>265
幾原なんかを持ち上げる胡散臭い奴がメアリ叩いてるのが意味不明だわ
好みと合う分けないし籠って幾原作品でいくらでもオナれば良いよ
このスレにも来る必要ない
ヒット作もつくれなくて誰にも相手に去れない幾原は次は無いけど米林は未来がある監督だから信者の嫉妬かな?
0281見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bfd0-HjEi)2017/07/24(月) 17:34:11.31ID:yxcF/hAN0
>>278
こんなアニメ作ってジブリと違うことをやろうとしているなんてなんかの冗談かw

>>280
なんか君の劣等感を刺激しちゃったかな? すまんね。
単にアニメ監督としての個性のあり方について話してただけなんだけどね。
ま、宮崎駿の劣化コピーに個性も何もないわな。
0283見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a7a6-jmQ6)2017/07/24(月) 17:47:33.67ID:DCeJMbhM0
>>282
拗らせた批評厨のガキだからイクニなんかを好むんだろう
0290見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK3b-mLTZ)2017/07/24(月) 18:45:12.83ID:7xHbbTAsK
幾原が嫌われる理由が良く分かるスレだね…
0298見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 2707-XYCu)2017/07/24(月) 21:00:43.82ID:T7OwXdmY0
西村は決定的にセンスないな
他の奴が宣伝にからまんとあいつのナンセンスで売れるもんも売れまいて
0300見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ df0f-QK4i)2017/07/24(月) 21:13:33.59ID:G/PIlqPB0
西村って海外で「女性監督を起用する事はありますか?」と聞かれ
「女性はファンタジーを作るのに向いてないですからねw」とうっかり口滑らして
「それ女性差別ですよね?ル=グウィンやJKローリングとかいるのに?
魔女の宅急便の原作者も女性では?はい論破」と言われて向こうで炎上しちゃったんだろ

イメージ悪いから汚名返上の為にいっそ女性監督を起用したら?話題性もあるし
勿論、ちゃんと面白い映画が作れる才能があることが前提だけどな
そういう逸材を発掘するのもプロデューサーの仕事だろ
0302見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワントンキン MMbf-t6T/)2017/07/24(月) 21:48:11.03ID:lhcHxPemM
日本は甘いな
こんな駄作作ったらハリウッドなら無能の烙印押されてポイだわ
ポイどころか作品褒める無能が出て来る
0304見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7fb9-QK4i)2017/07/24(月) 22:03:19.37ID:P0TrWkyv0
まあとにかく作家性が云々、ジブリが云々も良いけど
そーゆーのをやる前に、きちんと商業映画として退屈させずにかっちり楽しめるもの作って下さいよとしか
ハリウッド的にしろとまでは言わんが、とにかくメリハリのある起承転結をきちんと練ってくれ
0305見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a76f-zNC1)2017/07/24(月) 22:05:11.10ID:rgorc17S0
この話で最も重要な要素は魔法と電気の関係性だ
大学を案内するマダムの台詞や、シャーロットの家での家電製品へのフォーカスからそれが読み取れる
だからこそ、ラストの「魔法なんていらない」が様々な示唆を帯びてくる
0307見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a76f-zNC1)2017/07/24(月) 22:10:12.81ID:rgorc17S0
>>304
それじゃ安倍こべだ
「商業映画」なるものは存在しない
そんなものは単に次回作を撮れるかどうかという、それこそ製作者側の事情に過ぎない
作家性やジブリイ云々の方がよほど鑑賞者に関係あるだろう
0309見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワントンキン MMbf-t6T/)2017/07/24(月) 22:29:35.13ID:lhcHxPemM
・面白くない (個人的には面白くなくても内容があれば映画としはOKだと考えてる)
・しかも内容ゼロ (そういや取って付けたような幼稚な原発批判があったw)
鑑賞者が得る物がゼロという珍品を見たい方は劇場へどうぞ
(ただし非常な退屈を強いられるので相当な覚悟が必要です)
0314見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 478a-fyIl)2017/07/24(月) 22:48:18.92ID:EeGHHW3z0
女向けだ、子供向けだ、だから大人の男にはわからないって
そればっかり言ってる人いるけど、そんな単純なもんじゃないよね
0319見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bff4-29Ea)2017/07/24(月) 23:02:10.52ID:wDFghsL30
本当にいい映画ってのは老若男女誰が見てもそれぞれ感慨を持てる作品だけどな
0321見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e711-VyTT)2017/07/24(月) 23:09:40.56ID:RF/vmevt0
なバカな
誰が見ても感慨なんて説教臭い映画
幼児はどうすりゃいいんだ?

女性の好きな映画投票だと

1 花より男子ファイナル
2 僕の初恋をキミに捧ぐ
3 恋空
4 黒崎くんの言いなりになんてならない

だとさw
0327見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bfd0-HjEi)2017/07/24(月) 23:34:44.29ID:yxcF/hAN0
この映画のつまらない点は以下の通り。

1.主人公が成り行きで行動しているだけなので見ていて応援したいと思わないこと。
せっかく好奇心の強いキャラだったら、もっと色々な魔法を試したりさせないと話が広がらない。
結局、この先を見たくなるようなストーリーになっていない。

2.せっかくの魔法世界なのにその描き方にまったく工夫がない。
ハリポタにしても魔界大冒険にしても、実世界とのズレを上手く作ることで魔法世界の面白さを描いている。
しかし本作は記号的に魔法大学を説明しておしまい。
姿を消す魔法なんてオバQでも出来るよ。

3.登場人物が色々出てくるわりには全員キャラが立ってない。ピーターなんてほとんどモブ。
大叔母さまももう少し、元魔女としてもう少し生かしようがあるだろう。
庭師のジジイにしても、単なる夜間飛行の説明とピーター行方不明を告げるだけの人。
いる意味ない登場人物なんていらな〜い。

4.ジブリに寄りすぎた映像だけど実は似てない。
CMみた多くの客がジブリの新作かと思うような絵作りをしておきながらカット割りは実に凡庸。
あの宮崎駿の主観移動などを混ぜながら巧に視点を変えながら空を飛ぶ
あの浮遊感のようなものはまったく感じさせない。
全編ちょっと引いた客観視点ばかりで、空間感とか気持ちの高揚とかがまったく伝わらない。

簡単に言うとこんな感じかな。
0330見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bfd0-HjEi)2017/07/24(月) 23:40:23.29ID:yxcF/hAN0
>>328
映画の感想を言ってるだけ。原作は関係ないし、原作がつまらないなら映画化をやめるか、
大きく作り変えるかどちらかをしないと駄目。

擁護派の主張

1.子供向けだからお前らわからない
2.女性向きだからお前らわからない
3.見方が浅いからお前らわからない



4.原作読んでないからお前らわからない

が加わっただけ。
0336見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワントンキン MMbf-t6T/)2017/07/25(火) 00:13:32.17ID:q4qPY3LkM
子供に対しても失礼すぎる出来
これで子供向きとか、子供対して失礼だと思う
0337見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウオー Sa9f-Crxa)2017/07/25(火) 00:20:23.58ID:z1Gtoo1qa
>>327
1.2.主人公と一緒に魔法大学見学のドキドキを味わうターン
主人公の不安な気持ちを共感させ魔法大学を少し不気味な存在として印象づける為と後半の自発的な行動と対比させる為にも流されるままでいいんじゃない

3.庭師は夜間飛行の説明の他にも、メアリを失敗させて自己評価を下げる役目とメアリの庭の居心地を悪くして自然と外へ追い出す役目もある
メアリが赤い館に馴染んでいないんだから登場人物たちにモブ感があるのは当たり前、他のキャラを掘り下げてしまったら馴染んでいないメアリに共感しにくくなる
でも居る意味のない人はそんなにいない

4.キキみたいに自由に空中散歩してるわけじゃ無いからねとしか

いろんな映画があっていいじゃん
子供向けの映画の中では大人も楽しめる部類だと思うよ
0341見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 478a-ZnEn)2017/07/25(火) 01:20:15.13ID:t8Q5x4WC0
>>339
子供がわかるかな
0343見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7f69-d0lD)2017/07/25(火) 01:45:46.28ID:DZwuDQ/l0
そのクロネコ、使い魔だろう?

のくだり、そして夜間飛行によって魔法が使える様になったメアリ

この二つからクロネコも魔法が使えるようになると思ったのに…
一向に使えるようにならないどころか、最後まで、単に白猫を探してるだけのモブ猫に過ぎないって
どういう事だよ!?あーっ!?
0346見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a76f-3EN1)2017/07/25(火) 01:53:32.69ID:DbXt1VxQ0
あと、メアリとシャーロットおばさんの対比は世代間のものだよ
あの人の役どころは「上がりを決め込んだ老人」であり、「迷惑なモノを遺した先人」
それにケジメをつけるシーンがあの鏡越しの呼び掛け
何もメアリと一緒になって大学を相手に戦争をおっ始める必要とかはない
あそこで若返って見せることで、断絶していた世代間に繋がりを持たせ、同時に冒頭の逃亡シーンのネタバラしにもなっている
見事な構成
0355見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Safb-ZnEn)2017/07/25(火) 07:38:28.67ID:CjSmkcoGa
見せ方が至らない→原作通りだよ
奥行きがない→対象年齢が低いから見方が間違ってる
楽しめなかった→フェミ映画だから男にはわからない

以上が「あんたわかってないレスさん」のテンプレです
やたらと攻撃的なので注意
0356見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7fdb-H1xe)2017/07/25(火) 07:39:01.97ID:n6ArzSUj0
>>333
改変はしてるじゃん?
原作読まないと映画単体では楽しめないっていうのは、映画化失敗というんだよ。

>>337
失敗は家の中ですでにやってるから。あんな嫌味言われた庭師に花の素性聞きに行くくらいなら、庭師は消しちゃってお手伝いさんかピーターに夜間飛行のこと聞いてもいいくらい(大叔母は不可)。
0357見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロラ Sp1b-VyTT)2017/07/25(火) 07:40:30.33ID:4fuEs9y5p
ジブリが子供向けというのは大嘘でこの30年くらいは子供をダシに大人が楽しむアニメを作っていた。

で本当に子供向けのアニメをポノックが作ったら大人が楽しめないという非難の大合唱

いい加減にせーよ
0359見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 2707-XYCu)2017/07/25(火) 07:50:30.08ID:r0JUtnSf0
朝から元気だな君たち
0362見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロラ Sp1b-VyTT)2017/07/25(火) 07:56:13.59ID:4fuEs9y5p
>>360
は?

文化通信より 〜7月23日累計

7億5101万7300円 *60万5748人 376SCR 怪盗グルーのミニオン大脱走(7/21〜7/23)

12億2914万7500円 103万8987人 368SCR 劇場版ポケットモンスター キミにきめた!

15億4335万8700円 121万1352人 457SCR メアリと魔女の花
0363見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7fe3-E/h9)2017/07/25(火) 08:07:30.49ID:gaPhxesU0
子供向けよね。
子供向けも楽しめる大人はこの作品も楽しめる。

アニオタの脂と体液煮詰めたような理屈っぽい設定厨には向いてない。
というか一番最初に切り捨てられた層だろ。
0366見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Safb-ZnEn)2017/07/25(火) 08:40:14.88ID:r1eDb7tQa
主人公に移入する以外の見方を理解できずに
女子だけの安全地帯を作りたがる排他性が
悪い意味で女子だなとしか言いようがない
0368見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e711-K+sn)2017/07/25(火) 09:08:00.90ID:Prby4bZs0
>>362
初動4億だから負けとるがな(´・ω・`)
0369見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウオー Sa9f-Crxa)2017/07/25(火) 09:13:18.66ID:Kpej+S7qa
>>356
一度の失敗で凹んで引きこもるような主人公じゃ話が始まらないし後半のピーターを助けに行くメアリと結びつかない
お手伝いさん大叔母庭師への手伝いの申し出の流れでメアリの頑張りと成長がみれるからメアリに好感が持てるし、失敗してメアリが凹んでいく心にもついていける
メアリが手伝いを申し出た3人の中で庭師が唯一メアリを一旦受け入れた人だからメアリが庭師を話せる人だと思うのも自然
0374見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 5f32-pqVL)2017/07/25(火) 10:27:19.91ID:4aVH+kXZ0
まぁスタジオの都合なんて見てる方に知った事ではないとはいえ「無難に」「安全に」「失敗しないように」「ジブリっぽく」という点を必死にやってたのは分かる
ジブリブランドの継承をする場所としてのプレッシャーがあるんだろうなとは思った
0378見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a711-BmG3)2017/07/25(火) 10:33:08.78ID:TFNbWDHH0
子供と大人のどっちにも興味を引くような作品は千尋に限ったことじゃないからな。
興行成績には恵まれなかったラピュタやトトロだってそうだ。
0383見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a711-BmG3)2017/07/25(火) 10:40:06.34ID:TFNbWDHH0
米林本人が超えていかなきゃみたいなこと言ってたんだけどな。

こっちとしては別に超えなくても近い作品作ってくれりゃ文句はないんだが、
今回はあまりにもお粗末だったからな。
0390見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK4f-u6U8)2017/07/25(火) 10:53:28.96ID:Nhmsm0rVK
こないだ放送されてたメイキング番組をようやく見たんだけどさ
あれ見て「あぁこの映画ってマジモンの失敗作なんだな」って確信したわ

西村も米林も温室育ちのバカだってことがハッキリわかった
鈴木と高畑が「軽い」「説教臭くない」とか言ってたけどさ
西村も米林も思いっきり駿とか鈴木の真似して「この時代に送り出す意義のあるものを作る」とか
「ジブリの魔法が解けたあとの解答」みたいな御託並べまくってるじゃん

実際原発メタファーとか入れたりしてるしメアリの境遇は思いっきりポノックの事情ダブらせてるし
この映画って全く「軽い映画」じゃないでしょ。少なくとも作り手達はジブリみたいに御大層なメッセージ入れ込んでると信じてる
なのに鈴木高畑に「軽いね」って言われて神妙な面持ちしてる西村見て笑いそうになったわ
これ以上の侮辱ないだろw
0397見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK4f-u6U8)2017/07/25(火) 11:03:44.65ID:Nhmsm0rVK
特に西村ね、コイツはマジでバカだからさっさと降ろしてほうがいいぞ
こいつの「鈴木ごっこ」の底の浅さは短いVTRだけでもすぐわかる
そもそも鈴木自体が大したことのない人物なのに

セカオワの主題歌への注文とかさ、さも凄い難題を投げ掛けた〜みたいな編集されてたけど
ただ単に「最後のほうの歌詞もうちょっと前向きにして」ってだけの話だろw
んで収録現場きて「素晴らしいものを有り難うございます」とか感慨深く言ってんの
出来上がったのはなんの特徴もないポップスじゃねぇかww

例の女性作家をバカにした発言の時から思ってたけどさ
コイツやっぱ相当薄っぺらいよ
鈴木はあれでも持ってくる主題歌とかは映画のカラーを決定付けてしまうようなものが多かった
コイツがやってんのってただ駿達の真似した薄っぺらい御託並べた鈴木ごっこじゃん
なんの中身もないドキュメンタリーだったわ
0398見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e711-dw5s)2017/07/25(火) 11:23:47.93ID:KELh+MwW0
シンプルと軽いは全然意味は違うけど…。シンプルというのは骨格はしっかりしてて無駄なものは
そぎ落としたみたいな意味だけど、
軽いというのは、内容がないという意味だし。
0404見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK4f-u6U8)2017/07/25(火) 11:32:15.01ID:Nhmsm0rVK
>>403
意味不明。辛くないカレーはただのまずいカレーだし
宮崎作品のどこに無駄があった?

単純に内容がない、軽いって言われてんだよ。さすがにバカな西村米林でも褒められてないってのはわかってるから
カメラに背を向けてそそくさと退場してる

手応えありで自信満々ならすぐさまカメラに向かって発言してるだろうからな
ボンクラドキュメンタリーだったけどあの収録現場の微妙な空気感だけはしっかり撮れてたよ
0405見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 5f32-pqVL)2017/07/25(火) 11:34:10.53ID:4aVH+kXZ0
気楽に見られる娯楽として及第点だった
まぁそれくらいのアニメ
0407見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK4f-u6U8)2017/07/25(火) 11:40:55.69ID:Nhmsm0rVK
本当に見応えあって面白くって内容が充実してたらあんな言われ様しないわw
あれはどう見ても感心した人間のリアクションじゃない。鈴木はテンションの違いが分かりやすいから特に
テンション上がった時は大声で抑揚つけて喋る
深く感銘を受けた時は小声で確かめるようにボソボソ喋る

長年ジブリドキュメンタリー見てる人間ならわかる
ありゃ気まずい時の引き笑いだよw
0413見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK8b-mLTZ)2017/07/25(火) 12:29:30.15ID:MQA3TwL+K
>>411
しぶといってメアリは回数固定契約だからな
パイカリより入ってないのに優遇されてるよ
直にパイカリや銀魂は切られてメアリだけ残るよ
0415見ろ!名無しがゴミのようだ! (アークセー Sx1b-ZMX8)2017/07/25(火) 12:43:55.56ID:iXU50Fkvx
エンタメ作品に必ずしも内容はいらないと思うけど?
宮崎アニメても初期作品は良いとおまけど
後期の作品は胡散臭いだけだし、ハウルとか風立ちぬね
脚本が破綻してるハウルやポニョとか醜いだけだからなあ 起承転結すらできない
内容なしのエンタメカリオストロが一番面白かったりするしな
0418見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッップ Sdff-G9vf)2017/07/25(火) 13:06:50.86ID:h/meyJ2Kd
次作は200館以下でピークを外した時期に公開する扱いになりそうだけど、作らせてもらえるだけの結果は出したと言えるよね。
次は元ジブリ云々と言われることのないガラッと変わった作品を見てみたいなぁ
0425見ろ!名無しがゴミのようだ! (アークセー Sx1b-ZMX8)2017/07/25(火) 14:19:19.50ID:iXU50Fkvx
宮崎に今は大塚や森康二のパクリとか言われることはないけど当時はどう思われてたんだろ.....
0427見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bfd0-HjEi)2017/07/25(火) 14:22:26.57ID:+bClhHF80
まずは文芸作品より客を楽しませる娯楽作品を作って、なにが受けるのか知ることが大切だな。
「メアリ」なんて巨匠が作る作品であってマロ如きが手を出しちゃ駄目。
マロはルパンとか冒険活劇を作るべしってのは賛成だな。
娯楽作品をきっちり作るのは文芸作品を作るよりも難しいので。
0435見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウオー Sa9f-Crxa)2017/07/25(火) 15:03:12.52ID:WxPbpw3Da
>>433
子供を楽しませる心意気は感じたよ場面もアニメもメアリの心もよく動いて退屈しない
空を飛ぶ・不思議な世界・魔法・動物と子供の気を引くものも沢山ある
自分も楽しかったし
あなたは楽しめなかったのね残念ねかわいそうね
0436見ろ!名無しがゴミのようだ! (スプッッ Sd7f-Fab4)2017/07/25(火) 15:12:38.16ID:ymVOLAvId
子供向けって子供向けっていうけど

それは魔女の宅急便みたいな作品みたいな
ものがそうなんじゃないか?

テーマが分かり易くてどこか華やかで
キキの成長物語を描きつつ、所々に可愛いらしいキャラクターも散りばめられている

良くできた作品だから大人も楽しめたりするのが
駿作品のすごいところ
0439見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウオー Sa9f-Crxa)2017/07/25(火) 15:30:10.34ID:WxPbpw3Da
正解は1つじゃなくていいじゃん
自分は子供の頃魔女の宅急便嫌いだったからわからん
前半退屈だし後半パンモロだし

メアリもテーマがわかりやすく(メアリの1日半の冒険話)華やか(画面の色彩や魔法等)
メアリの成長も描かれつつティブ・ギブ・ギブガエル・フラナガンと可愛いキャラもいる
大人も楽しもうとすれば楽しめる

作品の好みは人それぞれ
0440見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bfd0-HjEi)2017/07/25(火) 15:34:24.85ID:+bClhHF80
1.子供向けだからお前らわからない
2.女性向きだからお前らわからない
3.見方が浅いからお前らわからない
4.原作がそうなってたから仕方ない

言ってることはこれだけだからなw
0445見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ df49-dw5s)2017/07/25(火) 15:45:42.00ID:5QsNgXYs0
>>436
魔女宅はコアの対象層が思春期だけど、メアリは魔女宅より明らかに対象年齢層低いし、その年齢層の比重重くしてるだろ。
成長も何も子供が理解できる成長なんてパワーアップと同義だし、内面的な成長は大人の価値観。明らかに子供向けじゃない。

キキが飛べなくなった悩みはそれ以下の年齢層には理解しにくいし、だからメアリの試練は花が奪われて何もできなくなったというもの。
この辺は終始一貫してて綺麗にできてると思える。
0448見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッップ Sdff-9z2X)2017/07/25(火) 16:08:47.33ID:79UUM913d
見に行こうか迷ってる
なんか異常にレビューの評価も低いし…

対象年齢の同じくらいのトトロやポニョに比べてどうなの?
ちなみに

アリエッティ
アリエッティ可愛い。でもなんかこれから盛り上がりそうなと頃で打ちきり食らった感じ、一面クリアしたらEDだった感じ

マーニー
最後まで盛り上がらかった残念
泣きも笑いも怒りもなかった
時間返して(´;ω;`)

こんな感じでした
ジブリで特に好きなのはナウシカ、もののけ姫、魔女宅、紅の豚、千と千尋あたりです

最近みたアニメ映画
この世界の片隅に→めっちゃ面白かった
君の名は→何が面白いのこれ?
聲の形→面白かったけどキャラや作品が好きになれない

こんな自分でも楽しめますか?
0450見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7fe3-E/h9)2017/07/25(火) 16:35:54.97ID:gaPhxesU0
>>448
俺は面白かったけどね。作品単体で考えて良い出来だと思う。
子供の視点の世界みたいな感じなので、小さくまとまっているようなところがあるし、そういう所が不満だって人がいるのは判る。
ジブリの人気作品はほぼ歴史に残る作品ばかりなのでそれを対象に期待されると困る。

子供向けの娯楽作品を楽しめる大人なら楽しめると思う。
0453見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッップ Sdff-9z2X)2017/07/25(火) 16:55:29.98ID:79UUM913d
>>450
>>451
ありがとうございます
細かいこと考えずみれば楽しいってことかな?
とりあえず見てみようかな…
この監督の作品って後半盛り上がらずに流れで
あれ?終わり?
みたいなところあるからちょっと怖い
その辺がどうなのか気になります…
0454見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7fe3-E/h9)2017/07/25(火) 17:16:18.13ID:gaPhxesU0
ネタバレも嫌だし、内容については具体的には言いたくないけど、

アリエッティが途中でおかしくなって終わったのは監督の米林の責任ではなく脚本書いた宮崎が悪い説に1票
話が良く判らない方向に飛んでそのまま終わる尻切れトンボにはなってはいない
たまたま魔法が使えるようになった女の子の二日間?の冒険の物語なので、壮大な物語ではない。終わり方もそれに準拠。

去年のその三作品みてるならアニメ映画を積極的に見る層だろうし、見に行けばいいんじゃないのかな?
0456見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7fb9-7pwG)2017/07/25(火) 17:41:02.56ID:lSskpbaD0
>>453
その辺に関しては問題無いと思う
きちんとメアリが戦ってケリをつけるクライマックスが存在するし、
アバンタイトルの掴みは素晴らしい
娯楽作としての体裁は一応保ってる

問題は、いざ全体を振り替えってみて
面白かったー!と
ためらいなく言える熱量のある作品じゃ決してない
0458見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK8b-mLTZ)2017/07/25(火) 18:36:37.72ID:MQA3TwL+K
メアリ相変わらず評判悪いね
0463見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロラ Sp1b-XYCu)2017/07/25(火) 19:00:57.50ID:a3512Yrpp
ババアに種明かしさせるの二連続だから次回もババアが出たらその役だ
0464見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK4f-u6U8)2017/07/25(火) 19:29:14.56ID:Nhmsm0rVK
>>456-457
映画は偶然面白くなるようなものじゃないからな
文章に文脈があるように、盛り上げるためにはちゃんと段取りを踏まないといけない
米林はその段取りが踏めてないし、盛り上げる気概も全然感じられない

ジブリってお菓子会社から原材料を移して加工して新たな菓子を作る課程で
材料をボトボト落としまくってることに気付かないまま
下手なアレンジで元々の素材の味もぶち壊した薄味のジブリ菓子ってかんじ

なぜかアリエッティやマーニーよりも手探り感が強い
あの2作で一体なにを学んだのか
経験を全く活かせないんじゃこの先いくら作っても期待出来ない
0469見ろ!名無しがゴミのようだ! (ペラペラ SD7f-zNC1)2017/07/25(火) 20:01:20.95ID:vwbZAH1ND
ジブリとはハヤオが自分の作品を作るために人工的に築き上げたサバンナのようなもの、とは押井守の言
でないとあの異常なクオリティーは無理なんであるが、そういう不健全な環境を変えようというのは本作のテーマの一つにあると思われる
メアリが動物たちを解放するシーンにそれは象徴的だ
0470見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 2707-XYCu)2017/07/25(火) 20:15:46.94ID:r0JUtnSf0
そこ原作にもあるんだが
適当な揶揄言ってんな
0476見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK4f-u6U8)2017/07/25(火) 20:36:04.76ID:Nhmsm0rVK
ていうかさ、この映画ってジブリからの卒業とか言われてっけど
ホントにそんなテーマあったか?

制作中の西村や米林の発言見ると思いっきり「ジブリの継承」を口にしてるし
内容だって思いっきり駿オマージュじゃん

テーマの料理の仕方がヘタクソすぎるだけでコイツら卒業する気なんか全くないと思うんだが
「要らない!」とか言っておきながらエンドロールで「感謝!」だぞ?

鈴木が「恩恵」ではなく「呪縛」って言ったのも嫌味だと思うし
遺された力、影響という意味では同じ意味の言葉で要はそれがプラスかマイナスかって話だから
鈴木はマイナスと判断したから呪縛って言葉がポロッと出ちゃってる

「魔法なんて要らない!」とか夜間飛行ポイ捨てとかそんな話だったか?という議論も散々されてるし
単にテーマを料理しきれてないのを受け手が勝手に解釈してるだけだと思うわ
西村や米林から卒業みたいな言葉って出たことあるのか
0477見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a711-jYtz)2017/07/25(火) 20:36:35.26ID:Z39NMibz0
ドジッ子をわざわざ主人公にしてるところが問題だ
麻呂はああいうキャラが一番描きやすかったんだろうが
いきなりパッと目立つキャラを描いてくるとは思えず、次もまた冴えないドジっ子のジブリ2番煎じで終わるね
0479見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ dff9-jmQ6)2017/07/25(火) 20:39:41.82ID:6Ra9oOAw0
『怪盗グルー』が圧勝!
今週のランキングは『怪盗グルーのミニオン大脱走』が1位スタート
0481見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロリ Sp1b-HjEi)2017/07/25(火) 20:44:04.89ID:UgIyVl2bp
>>478
>対スポンサーにはジブリの継承というしかない大人の事情
>それがわからないのはお子ちゃま

そんな商売上の事情など観客が考慮する必要はないんだよ。お前は頭悪いなあ。
結果として面白いか否か。それがすべてだ。
日テレも早く死んだ子の年を数えるような真似はやめた方がいいな。客を馬鹿にし過ぎ。
0482見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a711-jYtz)2017/07/25(火) 20:49:16.06ID:Z39NMibz0
千尋もドジっ子だが、しかしあの映画は風俗に売られた子の悲惨さをテーマにしていたのだからそれでよかった。
麻呂の描くメアリはドジっ子の上に甘くて苦労もしておらず、現実味もないドタバタ話に巻き込まれただけだ。
深味などない。
0484見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7fb9-trf5)2017/07/25(火) 20:56:23.48ID:lSskpbaD0
アバンタイトルの掴みだけはマジで最高だった 
村松崇継の荒ぶってる音楽も素晴らしい
おお、米林監督やるじゃん!血湧き肉躍る漫画映画撮れるんじゃん!・・・などと思った時もありました
短っじかい期待だったなあ 

ああいうシーンが撮れるんだから、決して盛り上げる活劇演出が出来ないわけじゃないんだがな
0486見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 2707-XYCu)2017/07/25(火) 20:58:29.47ID:r0JUtnSf0
>>484
タイトル出るまではほんとに鮮烈でワクワクしたわ
その後のADHDが出るまでは
0487見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 2707-XYCu)2017/07/25(火) 21:06:23.28ID:r0JUtnSf0
>>485
ジブリ時代のツテでしょ単に
鈴木が口八丁手八丁で人を動かしてやってたことを西村は馬鹿正直に一人で廻してただけ
0488見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロロ Sp1b-VyTT)2017/07/25(火) 21:09:27.23ID:guVLKsk6p
2017/07/25 20:36更新 最新デイリー詳細速報(約20分毎更新)
順位 販売数(前回比) 座席数(消化率) 先週比 95分率 全日推定値 映画作品タイトル名
*1 *62530(+*802) 579551(.927) ****** 60.6% *62756 怪盗グルーのミニオン大脱走
*2 *28168(+*272) 283367(.984) 170.0% 61.0% *28196 劇場版ポケットモンスター キ…
*3 *26306(+*938) 236533(.875) *80.6% 54.9% *26626 パイレーツ・オブ・カリビアン…
*4 *25041(+*891) 243783(.899) *69.4% 64.8% *25269 銀魂
*5 *17922(+*354) 188851(.918) 144.3% 61.9% *18979 メアリと魔女の花
0490見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7fb9-trf5)2017/07/25(火) 21:33:59.07ID:lSskpbaD0
アバンタイトルの出来とメアリの可愛さ、箒が膨らんだりする小技の効いた飛翔シーン等で
何とか観てられたという感じ 

金ローで放送してたら、ついブツブツ文句言いながら観てしまうくらいの力は一応あった
ただ、ポノック2作目はガチ勝負でお願いしますわ
0491見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6739-pqVL)2017/07/25(火) 21:42:33.25ID:BBj5+IAu0
あのオープニングで興奮するって奴は騙されやすいから気をつけたほうがいいぞ
俺はファーストカットからボヤーっとした映画だなとしか思わなかった

米林は活劇を描く熱量がなさすぎ
このスレでも公開前に予告の段階で「爆発シーンが下手だ」と言及したけど

https://youtu.be/PBlOi5OVcKs?t=133
https://youtu.be/PBlOi5OVcKs?t=144

こんな至近距離で大爆発が起きてるのに全く迫力がない
↓はラピュタのシーン

https://youtu.be/LMZe7EDsaiU?t=211
https://youtu.be/5dS0Rd5gOJA?t=20
https://youtu.be/5dS0Rd5gOJA?t=54
https://youtu.be/McM0_YHDm5A?t=112

この違いわかる?宮崎駿はちゃんと「爆発の衝撃、余波」を描いてんのよ
爆風がキャラクターを煽り、それに対して驚くキャラクターのアップをちゃんと描いてる
ロボット兵が戦艦から受ける砲弾の衝撃にシータが怯むシーンは覚えてるはずだ
パズーも何度も爆風に煽られ怯むシーンがある
髪や衣服が靡きインパクトの強さ、激しさを強調してる
炎が舞えば火の粉が散るし熱ければ撮影処理で画面を歪ませてる
こんな何十年も前の映画に単純に画的な迫力が負けてるって相当だからな

宮崎や庵野や大友といった80年代のエフェクト大好き監督の描き方と比べると
米林の描き方はあまりにも熱量がない
駿が批判した「炎の熱さを描けない最近のアニメーター達」そのものだ
0492見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロロ Sp1b-VyTT)2017/07/25(火) 21:51:15.28ID:guVLKsk6p
世の中は変わってるのさ


ドワンゴは、2016年3月にオープンソースソフトウェアとして公開した2Dアニメーション制作ソフトウェア「OpenToonz」が、2017年7月8日に劇場公開された米林宏昌監督の最新作「メアリと魔女の花」(スタジオポノック制作)の制作の一部に使用されたと発表した。

OpenToonzには、長年Toonzを利用してきたスタジオジブリがカスタマイズした機能に加え、ドワンゴの人工知能技術を使ったエフェクトや、誰もがエフェクトを追加できるプラグイン機能が搭載されている。
0494見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6739-pqVL)2017/07/25(火) 22:27:47.72ID:BBj5+IAu0
>>493
全体的な描写の方法論を言ってるのに「両者」ってなんだ
場面も複数提示してるだろ

演出意図なんて関係ないんだよ
至近距離で爆発してるのに風船が破裂した程度のリアクションしかしてないし
アップで描いてもない米林の演出の酷さを言ってる

例えば本格的なミリタリー描写でハリウッドを驚かせたジョン・ウーの男たちの挽歌最終章に
ヒロインの女の顔の前で発砲してマズルフラッシュで目が潰れてしまうというシーンがある
これは実銃のマズルフラッシュの衝撃の強さを知らなければ出来ない演出、筋書き
ハリウッド映画のなかでもこういう描写が適当なものと考察が行き届いた作品ってのはある
そしてそういう作品の画面から伝わってくる感触ってのは明らかに違う

宮崎駿の世代の作家はアニメーション技術が拙い頃からの監督で
「アニメーションは所詮嘘っこ」という意識が強い
だから最もらしく、リアルに描くことを追求した。押井守なんかもそう
嘘のアニメーションだからこそ対象を触った時の感覚を生々しく描く
米林が拘ったという料理の表現なんてのはその一部の話でしかない

「ジブリといえば飯!」というニワカみたいな理念で飯の表現には拘って
こういう爆発のようなボルテージの高いシーンはなんの感触も伝わってこない薄っぺらい描き方しか出来てない
これでジブリを継承するなんて本気で言ってるならお笑いだ
0495見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワンミングク MMbf-t6T/)2017/07/25(火) 22:37:01.89ID:eHP5u1tBM
>>371
公開前に何度か書いたとおり
マーニーを下回りそうだ
0497見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6739-pqVL)2017/07/25(火) 22:45:11.20ID:BBj5+IAu0
>>496

それ爆発を尻目にパズー達が通過するだけのシーンだろ
進行方向の目の前で大爆発起こしてるシャーロットの場面と
自分の周囲で自分の背丈より何倍も大きな連鎖爆発起こしてるメアリのカットと
どう共通してるのか説明してくれるか

だからラピュタでも「登場人物の至近距離で爆発が起きるカット」を選んでるんだが?
0500見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワンミングク MMbf-t6T/)2017/07/25(火) 22:47:38.70ID:eHP5u1tBM
うん十年前に「魔女の宅急便」を見て凄いと思ったのは
放棄で地上すれすれを飛ぶシーンで
ダウンフォースが描かれてた事
目には見えないけど「飛行するには必ず発生する空気の流れ」が描かれてた
地上すれすれで飛行する時に、地上の落ち葉や埃が舞い上げる
これには驚いた、このアニメ凄い!と思った

が、一方メアリ、、、、うん十年前のアニメの飛行シーンすら超えられてない
0501見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6739-pqVL)2017/07/25(火) 22:49:10.11ID:BBj5+IAu0
>>500
そう宮崎駿はそういった「感触」を表現することに物凄く拘ってたし実際上手かった
それに比べて米林の描写の感触のなさと言ったら

「爆発の迫力」だけの話じゃないってのに勘違いしてる奴も居るようだが
0502見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6739-pqVL)2017/07/25(火) 22:56:22.62ID:BBj5+IAu0
この映画が「薄い」とか「軽い」とかってよく言われるのはなにも筋書きだけのせいじゃないからな
映像演出に感触が全くないんだよ

初めて箒で飛ぶシーンも空間が全然繋がってない
雲を水みたいに表現する「手法」だけは真似してるけど
イルカのショーを遠くの客席から眺めてるような「雲を突っ切るロングカット」とか
なんでこんな感触のないシーンしか描けないのかと驚いたよ

ナウシカやラピュタの雲の表現の数々見てみろよ
船体が雲に押し付けられる感触とか
雲の波に突っ込む衝撃とか非常に巧みに表現されてる
魔女とは飛行原理がだいぶ違うから比較しない
ナウシカやラピュタのような「身を剥き出しにして風圧を浴びる」シチュエーションだからな
その感触が全く伝わってこない
0504見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Safb-9Di9)2017/07/25(火) 23:05:25.00ID:+Lj0PWXCa
>>494
>「ジブリといえば飯!」というニワカみたいな理念で飯の表現には拘って

これはマーニーの時にも思ったなー
あざとさが透けて見える割に美味そうに見えないというか
ジブリ飯意識してんだろうなって
0509見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6739-pqVL)2017/07/25(火) 23:13:50.30ID:BBj5+IAu0
>>504
全編にわたって表面的な真似しかしてないからな
コイツほんとに駿の近くで仕事してたんかよってくらい
各インタビュー集や制作ドキュメンタリーしか見てなくて直接的な面識のない俺のようなただのファンでさえ
駿がなにを大切にしててどこに拘ってるかくらいわかる

これでジブリの精神を継ぐとか言ってるのがほんと恐ろしい
西村と米林はかなりの間抜けだろ
0513見ろ!名無しがゴミのようだ! (エーイモ SE7f-E/h9)2017/07/26(水) 00:41:18.66ID:LZRhr4HsE
>>491
そうかねえ、導入の音楽の入りと盛り上がり方
緊迫感はかなり印象に残ってるけどなあ

宮崎ジブリと比較して全体的に感触が薄いのは良くわかる
強いていえば導入の魔女が落下するシーンは良かったと思うけどね
まあ今作は動的な物語なんでなおさらその違いで残念に見えてしまってるなあ
0519見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 2707-XYCu)2017/07/26(水) 07:11:44.77ID:OCjc01FF0
長文はブログでもやってなよ
0526見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロロ Sp1b-VyTT)2017/07/26(水) 09:12:40.47ID:Jk0Dzpmvp
1984年 宮崎駿監督の「風の谷のナウシカ」と米林宏昌監督の「メアリと魔女の花」が同時公開された。

「宮崎監督の作品は見るべきものはあるが米林監督の域には達していない」
「米林作品は背景が実写と区別できないくらい素晴らしい。宮崎監督はいったい何をしているのか」
「両方見てナウシカが優れているという人は3割もいない」
0527見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7f4b-BtR7)2017/07/26(水) 09:27:35.44ID:UcdmlWkk0
ジブリ映画は製作費を何十億も掛けているんでしょ
なら絵の深みが違って当然だと思うよ
メアリはそんなにお金を描けて作ってないでしょ
そこを比べるのは可愛そうだと思う

ただ、そっくりな絵でジブリを引き継ぐとか言って、それを売りにしているから仕方ないかw

ただジブリの映画も内容が良かったのは初期の数作品だけだけどな
あと途中までは面白くてもエンディングの盛り上げ方が下手だと思う
ナウシカももののけもそう
過大評価され過ぎ
0533見ろ!名無しがゴミのようだ! (スプッッ Sd7f-Fab4)2017/07/26(水) 10:18:19.70ID:XoHbGli5d
主要キャストが少ないんだからもっと
マダムやドクターディのキャラクターをしっかり作り込まないといけないだろと思った

魔法世界側のキャストは二人しかいないに近い状況なのに
そろってポンコツだから物語に緊張感が出ない
0534見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK8b-mLTZ)2017/07/26(水) 10:30:31.86ID:Um1spbMaK
メアリはレイアウトが糞だから画面が狭く感じる
0539見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロロ Sp1b-VyTT)2017/07/26(水) 10:51:00.42ID:Jk0Dzpmvp
2017/07/26 10:32更新 最新デイリー詳細速報(約20分毎更新)
順位 販売数(前回比) 座席数(消化率) 先週比 95分率 全日推定値 映画作品タイトル名
*1 *20828(+6269) 132035(.210) ****** 44.5% *88054 怪盗グルーのミニオン大脱走
*2 **7572(+1734) *66084(.230) 338.2% 48.0% *27043 劇場版ポケットモンスター キ…
*3 **5752(+1205) *42610(.207) 255.9% 43.6% *22919 メアリと魔女の花
*4 **4490(+*963) *48312(.177) *76.8% 54.3% *30395 銀魂
0543見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ df39-pqVL)2017/07/26(水) 10:58:45.42ID:nb3VtU6O0
>>542
人の話聞いてるか?
違うだなんて言ってねえんだよ
ある方向性から見ればそう見えるだろうなと肯定してる

そのうえでお前の貼った画像の意見が正しいって根拠があるのかって聞いてんだ
自分から語りかけておいて反応したら負けとかほざいてんじゃねえぞ
0550見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK3b-mLTZ)2017/07/26(水) 11:37:46.43ID:Um1spbMaK
メアリは回数固定で優遇されてるけど何故か朝しか入らなくて昨日も結局パイカリや銀魂に途中で負けたんだよね
0560見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a711-BmG3)2017/07/26(水) 13:17:15.34ID:8cXhw9NU0
一般人ほど関係あると思うんですがそれは。
テレビでの宣伝を見て何気なく見に行こうと思ったり、近くの劇場で多くの時間帯でやってるから
気軽に足を運んだり。
そんなの関係なく見に行くのはヲタの方。
0563見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 5f32-pqVL)2017/07/26(水) 13:33:32.34ID:juVZBk+Y0
加点も減点もない50点
不快な点も凄く気に入る点もない
気楽に見て楽しめる程度の作品には仕上がってる
0566見ろ!名無しがゴミのようだ! (スプッッ Sd7f-Fab4)2017/07/26(水) 15:18:11.38ID:XoHbGli5d
アリエッテイ、マーニー、メアリって観てるけど
大きな抑揚もなくいつも淡々と終わる感じ

リピートしたいとか他の人にも是非勧めたいみたいな
演出や仕掛けが足りないよ

アニメーションだけに偏り過ぎてる
0571見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッップ Sdff-v+E4)2017/07/26(水) 16:57:57.39ID:fcXPwTjad
本来は日常生活でなにもうまくいかなくて赤毛にコンプレックスを持つメアリが魔法学校で初めて認められ全てを上手い方向に運んでくれた魔法を捨てるみたいな葛藤があっての魔法なんていらない!でしょ?
0575見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 478a-ZnEn)2017/07/26(水) 18:45:38.34ID:EU2zdXWi0
米林は芸術家というより職人だろう
アニメーターとして才能があったばかりにできないことやらされて気の毒
0576見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッップ Sdff-RtKs)2017/07/26(水) 18:55:23.73ID:dAn9KagMd
バッドエンドにしろとは言わんが物事には取り返しのつかないことがあるってことを子供が感じる作品にしろよ。
これじゃ失敗してもリセットすればやり直しOKのゲーム脳みたいな世界じゃねーか。
0582見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK3b-mLTZ)2017/07/26(水) 20:39:21.44ID:Um1spbMaK
>>578
ドラえもんやクレしんの方が考えさせられるものがあるからね…
昔の劇ドラってしずかちゃんが奴隷になったり親が心臓麻痺起こすかもとか言う台詞あったり不気味な要素あるんで驚く
0584見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ df3d-L/CY)2017/07/26(水) 21:32:48.96ID:jqGNX1gz0
数字はいいな


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[順位] [販売数] [映画作品タイトル名]
 *1 109713 怪盗グルーのミニオン大脱走
 *2 *45271 銀魂
 *3 *42777 パイレーツ・オブ・カリビアン…
 *4 *40897 劇場版ポケットモンスター キ…
 *5 *33813 メアリと魔女の花
 *6 *25003 カーズ/クロスロード
 *7 *16831 忍びの国
 *8 **7786 兄に愛されすぎて困ってます
 *9 **7775 心が叫びたがってる
0588見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7fc0-leQM)2017/07/26(水) 22:30:14.18ID:vzOWz/LU0
やっと見てきた。寝そうになったわw
サラッとスレ遡っても、やっぱり盛り上がりに欠けるとか言われてんだな
あといきなり制御できない力を持っちゃ行けないとか言い出して、へっ?と
原作もそうなんだろうか
0590見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワンミングク MMbf-t6T/)2017/07/26(水) 22:46:32.16ID:4YRukLD4M
>>586
昨日だか一昨日だかの時点で15億らしいが
40億なんていけるか?
今週も来週も、次々と新作が公開される中でさ
0592見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e711-VyTT)2017/07/26(水) 23:24:28.70ID:ooL0BhIN0
ターゲットが児童と若い女性だから高齢化が進んだ2ちゃんはスルーされるでしょ
0595見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a711-BmG3)2017/07/26(水) 23:49:31.77ID:8cXhw9NU0
>>371を見れば分かるが、今のところマーニーを下回る推移。
マーニーは5週目で興収を伸ばしてるけど、メアリは新作ラッシュで5週目に伸ばせるかは未知数。
40億は何かしらのブーストが無いと無理。
0596見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e711-VyTT)2017/07/26(水) 23:50:04.68ID:ooL0BhIN0
娘と本作を見に行った。親子共々十分に楽しめる内容だった。
娘にせがまれて予告編を何度も見ていたが、予想通りのジブリのテイストを多分に含んだ映画かなと思い、そこにハズレはないだろう、ぐらいのあまり期待もせず見に行ったが、見たらトンデモナイ。

確かにジブリの映画で見たような光景は確かにあるものの、何というか、宮崎とは明確に違う描き方、世界観、ムード展開なるものがそこには確かにあった。
米林さんは前作「思い出のマーニー」ではしつこいほどに少女の内省的世界をこれでもかと追求していったが、今回はほとんどこういった人物像の内面や背景を排除し、魔法大学の奇っ怪なる生物や人物、世界を力押しでグイグイと描き、躍動感に満ちた映画物語になっている。

まるで初期の宮崎を彷彿させるか、あるいはそれを超えるぐらいのはち切れんばかりの内容になっている。
ジブリ雰囲気をわざと見せて、それを地にして、むしろ米林独自のテイストが明確になるような巧みさには、見ている方もワクワクせざるを得ない。

彼は分かっている奴だと思ったし、どんな批評にもめげず、我が道を突き進もうとするメンタルの強さを再認識した。
確かにまだまだ荒削りではあるが、米林の将来が楽しみでしかたがない。

娘は終始ゲラゲラ笑い、怖がり、キラキラした目で見入っていた。これに尽きるだろう。
0600見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ aa32-Na4f)2017/07/27(木) 00:04:15.60ID:wKWZ/L3Q0
ほめごろしもええやん

30億も入るなら、そこそこ楽しめた輩も一人もいないって訳も無いやろ
逆に言えば名作だからって必ずしも万人が受け入れられる訳じゃないし

にちゃんの書き込みなんざなんの権威も大した影響力も無いんだから
いい感想悪い感想、好きにかけばええねん
犯罪予告や荒らしじゃなきゃいいんだよ
0603見ろ!名無しがゴミのようだ! (エーイモ SE22-V1Wy)2017/07/27(木) 00:29:57.40ID:5id6b8MJE
>>596
米林独自のテイスト、について具体的に書いてあれば参考になったんだがね
実際けなすつもりは無くて自分が気づいていない見どころについて知りたいから
感想を書いたり見たりするんでね
0604見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6649-Bzwv)2017/07/27(木) 00:30:09.22ID:RdH2czbN0
解除魔法が都合良すぎて興醒め。強烈なわりには効果範囲が限定的すぎる。
魔法学校全機能停止、箒も全滅くらいの巻き添えと引き換えでいいだろ。
原作は知ったこっちゃない。
0605見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 73ea-Yg5s)2017/07/27(木) 00:31:21.13ID:zoZ9ClPu0
君の名はもそうだけど昨今の大ヒットは緻密に練られた演出や脚本や、解けた時に楽しい伏線なんか必要ないんだ
0609見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ af8a-5ntN)2017/07/27(木) 01:35:59.91ID:hXZpzyWb0
>>596
すごい駄文
コピペだとしたら貼らないであげて
0613見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ eb07-b3+R)2017/07/27(木) 07:07:56.59ID:9T1eWH1U0
>>611
虹色ほたるは切貼りされてる
ダマされすぎ
0614見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ca39-HJpE)2017/07/27(木) 07:15:10.95ID:mC99Lq3j0
監督が「あれ?」って思ってるのにか

宇田鋼之介‏ @tanusuke45 32分前

久し振りに虹色ほたるで検索したら、うーん・・・てな事になってる。
私個人の意見として、劇場で見た時に「あれ?」とはなったけど、だからどうだということはないです。
監督の中でキチンと変換されていればそれはオリジナル。パクリという言葉で片付けるのは違います。>>613
0616見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK17-B6qA)2017/07/27(木) 07:40:25.19ID:ak8aH1MGK
メアリさん銀魂より入ってないのに上映回数が銀魂より1回多いね
グルーやパイカリも大幅に削られてメアリさんと一緒の5回になってる
メアリさんは回数固定契約があるから恐らく入らなくてもお盆終わるまで1日5回維持
他は新作が来る度に削られて行く
0617見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロロ Spb3-W9RG)2017/07/27(木) 07:53:27.53ID:aIFWz4qPp
アンチメアリの分類
・ジブリの財産を米林のような若造が使いやがってと嫉妬する業界人
・米林は子供向けと言ってるのにこの30年ほとんど大人向けアニメばかり作っていた宮崎アニメのようなものが見られると勝手に思い込んで勝手に落胆している人
・宮崎の過去の最高の部分だけと比較して劣っているから全否定する人

メアリの評価が高い人
・ジブリアニメをあまり見ない人
・ターゲットである女子児童や若い女性
・ダークファンタジーが好きな人
0619見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Safb-5ntN)2017/07/27(木) 08:20:54.97ID:5UINQYrja
>>617
ジブリ要素満載でジブリと付き合ってきた人を呼び込む戦略とってるわりに
ずいぶんと狭いターゲットにしか評価されないんだな
というか若い女なら楽しめるって見立ても乱暴すぎるけどな
0620見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Safb-5ntN)2017/07/27(木) 08:38:48.85ID:5UINQYrja
それと宮崎駿が子供をターゲットにしてないと明言したのは風立ちぬだけだ
それまでは全て子供が楽しめるかどうかをまず考えて作ってきたと言っている
だから大人向けアニメを30年作ってきたというのは端的に間違い
「子供だけ」ではなく「子供から」楽しめるものを残してきたんだよ
0623見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ af8a-5ntN)2017/07/27(木) 09:32:51.54ID:hXZpzyWb0
30年ほとんど大人向けアニメ。ってのが何言ってんだか、だろう
都合良く妙な全体を捏造するなよ
0624見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ af8a-5ntN)2017/07/27(木) 09:33:15.51ID:hXZpzyWb0
訂正。妙な前提
0625見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロロ Spb3-W9RG)2017/07/27(木) 09:35:44.38ID:aIFWz4qPp
ここで子供って言ってるのは小学校低学年以下な。

魔女宅(当初は片渕が監督予定)公開が1989年で30年近く前

その後宮崎監督作品は
1992 豚
1997 もののけ
2001 千尋
2004 ハウル(当初は細田が監督予定)
2008 ポニョ
2013 風立ちぬ

と千尋とポニョがやや子供でも楽しめるかというレベルのものしか作ってない
あとは大人向け。

ジブリを引いてメアリを叩いてる奴は30年以上前の宮崎の亡霊に取り憑かれてる
0627見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ af8a-5ntN)2017/07/27(木) 09:48:11.96ID:hXZpzyWb0
批判してる人は別に
大人向けだと思ってみてがっかりしてるわけじゃないからな

子供向けにしても説明台詞だらけで出来が悪いってことだよ
アニメーター出身なのに言葉に頼りすぎ
トトロでもひつじのショーンでもいいけど、
動きで語れるし大人も子供も楽しめる

年齢や性別でくくれば大人の批判を排除できるという主張は
国内向け映画だから外人は批判するなと言ってる以上に考えが狭い
というか「批判する人間」を大き括ること自体意味がない
0639見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロリ Spb3-p72D)2017/07/27(木) 11:27:28.43ID:5hyWuYy/p
子供向きの映画って言ってもパンコパとかラピュタとかトトロとは大人にも評価高いし。
そもそも、映画がつまらないと指摘しているのに、
つまらないのは観客に問題があるような擁護してる時点でもうおかしいことに気づけ。
0640見ろ!名無しがゴミのようだ! (スフッ Sd8a-dZuT)2017/07/27(木) 11:42:57.68ID:oJ3fH3IKd
パヤオ、そして君の名は。の登場でアニメ映画に対するハードルも上がってるからなあ。
メアリが駄作とまでは思わないけど、メアリ可愛いと魔法なんていらない、だけではね
0645見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロロ Spb3-W9RG)2017/07/27(木) 12:00:56.21ID:aIFWz4qPp
メアリ強し

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[順位] [販売数] [映画作品タイトル名]
 *1 *23401 怪盗グルーのミニオン大脱走
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 *4 **5710 パイレーツ・オブ・カリビアン…
 *5 **5137 カーズ/クロスロード
0646見ろ!名無しがゴミのようだ! (スフッ Sd8a-dZuT)2017/07/27(木) 12:05:26.47ID:oJ3fH3IKd
興収30億行くとしても、ペイするんか?
営業収入15億、制作費と広告宣伝で20億弱は使ってそうだけどな。
飲料や菓子のコラボ商法は上手いやり方だけど、それでどの程度回収出来たかだな。
40億行ったら安心だけど。
0654見ろ!名無しがゴミのようだ! (ドコグロ MMc3-icox)2017/07/27(木) 12:44:53.86ID:7UMp+lvsM
目指せ60億
0655見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6a49-l5iw)2017/07/27(木) 12:46:44.27ID:6kYMhgQ30
>>648
無論それは理解してるし当然異論もない。

ただ、演出言ったらアニメーターやってなかったのがむしろ幸いして、光を使った表現技法を確立してしまった。
アニメでしか出来ないことは面白い事だから積極的にやろうと誰もが言ってるけど、出てこなかったもの。
これってかなり凄い事。
0659見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6a49-l5iw)2017/07/27(木) 13:03:08.26ID:6kYMhgQ30
>>657
宮崎の次回作どうすんのかねー・・・
年齢で観客の理解を把握する力が更に下がってるだろうし
巨匠になりすぎちゃったから製作中に口を挟める人間もいないだろうし

>>658
それは知らなかった話だな、想像するとシュールで笑える
0662見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6a49-l5iw)2017/07/27(木) 13:21:05.98ID:6kYMhgQ30
>>660

>鈴木:
>いったい、どういう思いでやったかですよね。
>
>――安藤さんは、自分で直し切ったことに、ひとつの満足があるわけですか。
>
>鈴木:
>そう。なにしろ、髪の毛が全部抜けちゃいましたからね。

なんだよこれwwww
0668見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a311-ZO1u)2017/07/27(木) 13:47:35.79ID:fYJ88oag0
宮崎駿商法自体がそもそも異常だったわけで。
莫大な製作費かけて大ヒットさせてという。

米林は米林なりの商法で行けばいいんじゃないの。
宮崎みたいに全部自分でやらないと気が済まない性格じゃなく、
人を信用して任せるタイプだろう。
マーニーのメイキング見たらそうみたいだ。
0670見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ da32-HJpE)2017/07/27(木) 15:08:59.60ID:f4lrnIhi0
>>669
スタジオの求められてる物からしてどう考えてもジブリのコピー品だろ

第一回目と言う事でその需要に確実に答えないといけないんだから
ジブリっぽく下手な事しないで安全に作ったのがメアリだろう
かなり無難に無難にやろうとしてるのが見えるわけで

背景から考えて「オリジナリティを見せろ」とか言う意見は見当違い過ぎてついていけない

やるとするなら二作目以降だろ
0673見ろ!名無しがゴミのようだ! (スプッッ Sd2a-F+R6)2017/07/27(木) 15:22:25.68ID:NIe5/psFd
新海が若手でもヒット作を作れるって証明してるからな

ジブリのスタッフ使って日テレがこれだけ猛プッシュしてるのに興行がそれなりなのは才能の問題だろう

アニメーターとしての才能はあると思うけどね
映画はそれだけじゃないから
0674見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロリ Spb3-p72D)2017/07/27(木) 16:10:25.02ID:5hyWuYy/p
>>670
何を言ってるんだ?そんな製作者側の事情を観客が考慮する必要はない。
ジブリっぽいものを作ってつまらなきゃ劣化コピーと呼ばれて仕方ない。それだけのこと。
そもそも宮崎駿でもないのに、宮崎駿みたいな作品を作ることを選んだのはマロ自身。面白ければ文句は言われない。
0677見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロリ Spb3-p72D)2017/07/27(木) 16:15:37.44ID:5hyWuYy/p
1.子供向けだからお前らわからない
2.女性向きだからお前らわからない
3.見方が浅いからお前らわからない
4.原作がそうなってたから仕方ない



5.スポンサーの要望だから仕方ない



これも追加だな。
0679見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロリ Spb3-p72D)2017/07/27(木) 16:25:24.33ID:5hyWuYy/p
ジブリと関係なく優秀なアニメ監督は◯◯みたいな映画ではなく、それぞれが自分たちのオリジナリティで勝負している。
新開も、片渕も、細田も、湯浅も。それが出来ないのはマロが無能だから。
0685見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロリ Spb3-p72D)2017/07/27(木) 16:36:06.38ID:5hyWuYy/p
まー、この作品を評価してる奴は作劇とか登場人物の掘り下げ方ではなく、
単にメアリが可愛いとか、絵がキレイとか、そういうハード面でしか見てないような気がするね。
まー、アニメだから映像も大切だけど、一番大切なのはその映画をで何を描くかということだから。
0686見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロリ Spb3-p72D)2017/07/27(木) 16:37:07.71ID:5hyWuYy/p
>>685訂正
>まー、アニメだから映像も大切だけど、一番大切なのはその映画をで何を描くかということだから。



>まー、アニメだから映像も大切だけど、一番大切なのはその映像で何を描くかということだから。
0692見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa9f-jas3)2017/07/27(木) 17:25:17.22ID:gjA7V5pYa
まさか次回作は夕凪の街じゃねーだろうな。
やっぱヒットする映画は原作とか脚本が上手くできてる気がする。駿や新海のようにオリジナルが書けるに越したことはないが、原作持ってくるにしても上手に翻案できるかだと思う。
0693見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6a49-l5iw)2017/07/27(木) 17:41:24.33ID:6kYMhgQ30
>>692
片淵には高畑みたいに宮崎が稼いで来た製作費があるわけじゃないからなー
アニメ映画の監督作品で娯楽作品が作れるとは思えないし、自分の制作活動の資金何処から持ってくるんだろうっていう。
出来は良くてもマイマイみたいな商業ガン無視作品をまた作ったら爆死免れないし、今度こそ干乾びるぞと。

結局片隅の実績から穏当にスポンサーの付くこうの原作の太平洋戦争アニメで、このループから抜けるのかなり難しいんじゃないの?
0698見ろ!名無しがゴミのようだ! (アークセー Sxb3-1lh6)2017/07/27(木) 22:35:22.17ID:aG+lDMVkx
マロの作風は基本地味だけど描けるいうアドバンテージがあるからね
作風を広げるという意味でも今回の冒険は良かったと思うよ
むしろ次が楽しみだ
新海も星追う子供はこけてジブリのパクリ扱いされたけど
言の葉で持ち直して君の名はで大成しただろ
アリエッティやマーニー当てて、次は動きのあるアニメに挑戦したのが今作
時には冒険や
実験も必要
0701見ろ!名無しがゴミのようだ! (アークセー Sxb3-1lh6)2017/07/27(木) 22:39:12.09ID:aG+lDMVkx
絵は捨てる必要ないだろ
君の名はも、ジブリ絵(安藤)だろ
0702見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bea2-Q6QZ)2017/07/27(木) 22:47:01.81ID:zfZgEu790
>>699
そこで吉田玲子ですよ
細田と組んでよし山田と組んでよし湯浅と組んでよしのマルチプレイヤーだ
0703見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Safb-N74K)2017/07/27(木) 22:50:20.21ID:iaV3zQ7Oa
星追う子や言の葉の庭より君の名はのほうが萌え絵度高いな
前二者のほうがリアルより
0704見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Safb-N74K)2017/07/27(木) 22:52:00.50ID:iaV3zQ7Oa
星追う子はジブリ絵
0705見ろ!名無しがゴミのようだ! (アークセー Sxb3-1lh6)2017/07/27(木) 22:59:44.00ID:aG+lDMVkx
星追う子供は絵がというより設定等が宮崎アニメっぽかったからパクリと言われたんだよ
表面的には初期の宮崎アニメの世界観みたいなんだけどどことなく和風だったりして中途半端だった
君の名はもあの世とかファンタジーの要素があるけど新海の得意なリアルな思春期の恋愛をメインに持ってきた中にうまくファンタジーを取り入れられたから成功したんじゃないの?
そういうのも星追う子供での経験が生きてると思う
0712見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KKbf-OSB3)2017/07/28(金) 09:49:03.05ID:q8L3XEsjK
>>705
>星を追う子供の経験
三巻構成の方の漫画版が映画より自分のやりたかった事を
的確かつ面白く描かれていて色々思うところがあったらしいね
ストーリー構成とか1から勉強し直したとか言ってた
0713見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロロ Spb3-W9RG)2017/07/28(金) 10:32:18.18ID:VkIZX6KFp
メアリ強し

最新デイリーランキング
[順位] [販売数] [映画作品タイトル名]
 *1 **7643 怪盗グルーのミニオン大脱走
 *2 **4908 ザ・マミー/呪われた砂漠の王女
 *3 **3784 君の膵臓をたべたい
 *4 **3638 劇場版ポケットモンスター キ…
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0714見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KKeb-B6qA)2017/07/28(金) 10:52:05.05ID:+Y4sjMOuK
座席数
40497席:メアリ
36800席:カーズ
33903席:銀魂
27188席:パイレーツオブカリビアン
0718見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a311-1lh6)2017/07/28(金) 11:34:44.22ID:Y5x//EVU0
なんだかんだ言ってメアリロングランさそうだな
ポノックにとっては大事な初戦だし次を作れることがまず第一なので良かったな
0719見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6aec-2p8+)2017/07/28(金) 11:54:42.46ID:wbRVmQX20
君の縄ってスタジオ解体で流れてきたジブリの動画部隊をコミックウェーブで引き取り
ジブリ出身の作画監督で作ったんだから実質ジブリ作品だよな
駿の引退タイミングが絶妙過ぎた
0721見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3b11-vGvp)2017/07/28(金) 12:08:13.79ID:LPw17JQz0
ロングランしても席は埋まっちゃいかん
0722見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3b11-DwHR)2017/07/28(金) 12:11:28.18ID:WOC9ZaiX0
もののけ姫以降は年齢的にこれで最後と思って映画制作に全力投球して封切後に出がらしになって引退宣言。
でもしばらく充電するとまた描きたいモチーフが出てきてそれを撤回。
その繰り返し。
0727見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロロ Spb3-W9RG)2017/07/28(金) 14:38:07.78ID:VkIZX6KFp
メアリ好調

*1 *38737 怪盗グルーのミニオン大脱走
 *2 *21966 ザ・マミー/呪われた砂漠の王女
 *3 *18749 劇場版ポケットモンスター キ…
 *4 *18198 君の膵臓をたべたい
 *5 *11482 メアリと魔女の花
 *6 **9945 パイレーツ・オブ・カリビアン…
0729見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ db49-l5iw)2017/07/28(金) 15:17:48.78ID:17hmqAZK0
>>718
ロングランは無いと思うが、難しいスタジオ立ち上げ第一作目を無事にこなしたのは良かったと思う。
まぁ30-40の間じゃないの?

狙って当たるものを作るのは誰にも出来ないけど、今後の作品では十分当たりを見込めると証明できたと思う。
0732見ろ!名無しがゴミのようだ! (アークセー Sxb3-1lh6)2017/07/28(金) 15:52:03.79ID:aUEFhyNLx
メアリ作画に参加してるアニメーター未着ちゃ豪華だよな 絵も綺麗だし
このレベルの作品観れるのって今は新海くらいだろ
細田とかはあまり絵が綺麗ではないよな キャラクターがのっぺりしていて影の表現が単調
片渕作品もひどいもんだし
元ジブリのマロ作品はさすがにクオリティ高いわ
0740見ろ!名無しがゴミのようだ! (アークセー Sxb3-1lh6)2017/07/28(金) 16:27:42.17ID:aUEFhyNLx
安藤さんいなくても田中さんだけでもクロスロードのクオリティ出せるしなあ
そもそも言の葉や秒速見ても作画や背景美術は日本屈指のレベルの作品つくってきたし
0743見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK17-B6qA)2017/07/28(金) 16:38:00.70ID:+Y4sjMOuK
>>740
お前作画ってなんのことだと思ってんだ?w
0746見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KKeb-B6qA)2017/07/28(金) 17:17:36.08ID:+Y4sjMOuK
6位 パイレーツ・オブ・カリビアン
販売数:15015席 総席数:106479席

7位 メアリと魔女の花
販売数:14783席 総席数:120369席

いつの間にか逆転されてた…
0747見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa9f-jas3)2017/07/28(金) 17:19:37.03ID:+DHu/ce2a
魔女宅はもっと魔女の力を活かした活劇になると期待したが唐突でしょっぱい飛行船イベントで拍子抜けした記憶がある。
ウルスラの絵あたりの叙情性とかユーミンはよかったけど。
0751見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ af8a-1i8l)2017/07/28(金) 19:00:30.54ID:OG99nGxo0
日清の魔女宅CMが新海風にして全然うまくいってないのと
メアリがハヤオ風をつめこんでるのにうまくいってないの大体同じレベル
0754見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ beb9-8ZeL)2017/07/28(金) 19:15:08.26ID:6R3lyKIR0
>>751
あのCM、企画した奴蹴っ飛ばしたくなるくらいムカつく…

魔女の宅急便持ってきて絵柄を今風?に変えて
舞台を日本の学校にして、背景と演出新海誠風にすればイケんじゃね?って嫌らしいセンス
どう?オサレでしょ?僕らセンス良いでしょ?こういうの好きでしょ?ね?ね?ね?って感じ
0755見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KKeb-B6qA)2017/07/28(金) 19:24:30.21ID:+Y4sjMOuK
>>747
キキは飛ぶ能力以外普通の少女とかわりないのに力を活かした活劇ってなんだ?
変なオタクアニメ観過ぎなんじゃないの
0756見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Safb-N74K)2017/07/28(金) 19:39:52.93ID:JK6yw1+Ya
>>754
そもそもなんで現代日本にする必要あるんやとおもうわ
0757見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KKeb-B6qA)2017/07/28(金) 19:40:59.98ID:+Y4sjMOuK
回数固定契約凄いわ

4位 販売数:25021席、上映回数:1019回 ポケモン
5位 販売数:20291席、上映回数:901回 銀魂
6位 販売数:19452席、上映回数:900回 パイレーツ、・オブ・カリビアン
7位 販売数:16703席、上映回数:1143回 メアリと魔女の花
0758見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a6d0-p72D)2017/07/28(金) 20:03:25.10ID:foFFxZ+R0
>>752
確かにキャラデザは良くないが、アレはアレでちゃんと映画にして見てみたいけどな。
ヲタは大抵文句から入るからとりあえず叩かれるのを恐れずにやってみなはれと思う。
逆に叩かれるのを恐れて安全に無難にって作るとメアリみたいななっちゃう。
0761見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Safb-N74K)2017/07/28(金) 20:18:02.57ID:JK6yw1+Ya
>>758
批判覚悟で尖った作品にしたとかではなく、いかにも「今風のオシャレな作品にしました」というところが嫌なんだけど
0764見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワントンキン MMda-7WXr)2017/07/28(金) 20:50:23.04ID:TFRFpLLyM
>>757
来週には圏外だね
0765見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a6d0-p72D)2017/07/28(金) 21:11:23.49ID:foFFxZ+R0
今週末に「東京グール」来週には「トランスフォーマー」と「ジョジョ」が来るからね。
あとファンタジー系のアニメなら今週末の「ブレンダンとケルズの秘密」は注目。単館だがw
0769見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ af8a-1i8l)2017/07/28(金) 23:36:54.33ID:OG99nGxo0
あのクソ以下の魔女宅CMをほめる人がいるのに驚き
0772見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8b94-N74K)2017/07/29(土) 00:28:20.93ID:gm8wlf7h0
>>765
他のがコケますように
特にジョジョ
0777見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 976f-ZCZx)2017/07/29(土) 00:52:45.81ID:xCF+hsmH0
記号的表現物だから記号なのは仕方ないんだけど、これからはより表現性を重視しないといかんだろう
アニメのキャラクターというのは、言わばアニメーターと声優による二人羽織なんだから
0778見ろ!名無しがゴミのようだ! (スプッッ Sd2a-Yg5s)2017/07/29(土) 06:39:12.98ID:Zrk003k1d
君の縄もメアリもそこに人生がねぇんだよ
人がいて物語があるわけじゃなくて、物語があってそこに駒を配置してるだけって感じ
なので、成長もなければ行動理念も不明、関係性も唐突に深まり、なんだかよくわからない便利キャラも出てくる
0779見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7b23-FEN5)2017/07/29(土) 07:38:01.91ID:uZRq7yyp0
目指せ60億
0783見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a311-W9RG)2017/07/29(土) 10:07:22.17ID:nYkLw9mf0
君の名はやメアリの構造はディズニーランドやハウステンボスなどのアミューズメントパークのアトラクションであって主人公は観客がその世界を見るための依り代だから強い個性は邪魔なだけ
0785見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Safb-5ntN)2017/07/29(土) 10:16:27.01ID:mnqWb8voa
つまりドラマツルギーのない奥行きゼロのハリボテ
0786見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロロ Spb3-W9RG)2017/07/29(土) 10:21:59.30ID:96XmMvPsp
マジメに考えろ
依り代だからこそ見てる間はキモチ良くなって何度もリピートしてくれるわけだ

この依り代型のアニメでは背景が詳細でリアルであることも重要
君の名はもメアリも わかるな?

逆に主人公に感情移入できない世代や性別からの評価は極端に落ちる
0790見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cadb-JZTu)2017/07/29(土) 10:32:41.05ID:aOG3IhS30
声優素人使うのまでは我慢できたけど監督に素人使わないでくれよ・・・
0794見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Safb-5ntN)2017/07/29(土) 10:57:28.93ID:mnqWb8voa
移入型といいたいならドラクエ的に主人公を静にして
世界やまわりの人間を魅力的に描こうとする構造が適してるが
メアリはその逆になってるな

あと世代や性別が移入への決定的な妨げになるというのは
単純にそれも欠点でしかない
0795見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Safb-5ntN)2017/07/29(土) 11:09:58.18ID:mnqWb8voa
映画の観客は主人公に「人間として」接して情を傾けるわけで
むしろ属性の違うはずのものにたいして共感を呼ぶことが
物語の意義で、作家の腕の見せ所

女だから、年が近いから、ということでしか重なれないと評するのは
ほとんどこの作品が薄っぺらいと貶してることと同義だ
0798見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a6d0-p72D)2017/07/29(土) 11:45:35.41ID:/z9977Ic0
>>795
だな。それこそ日本では世界各国の映画を見ることが出来るわけで、
生活習慣な環境がまったく違う国の映画でも楽しむ事はできるからな。
子供向けだから、女性向けだから、という擁護はダメ出しに等しいという意見に同感。
0799見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6a8a-Yg5s)2017/07/29(土) 11:50:36.72ID:Ub4pHpGo0
>>797
原作だと魔法学校で扱ってる魔法が物を腐らせる魔法だとか痛みや痙攣を引き起こす魔法とかヤバイ魔法で、メアリはとりあえず入学手続きだけしてトンズラしようとしていたら
魔力猫のティブが拉致られてそれを救出するために奮闘するというのが原作でばあちゃんが夜間飛行パクった過去とかは特にないらしい
0800見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a311-W9RG)2017/07/29(土) 11:53:11.01ID:nYkLw9mf0
>>795
それはまさに高畑型の作劇理論で高畑は宮崎はどちらかと言えば感情移入型(没入型)と言って批判している。

実際君の名はは40代以上の既婚者は割と冷ややかな評価だった。メアリは女子小学生からかつてそうだった若い女性に人気が高く中年以上の男性の評価が低い。
0805見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ af8a-5ntN)2017/07/29(土) 12:06:16.48ID:55rTWNnT0
本当にいい加減世代や性別で作品のを「わかるわからない」を句切ろうとするのは
たんに相手の言い分に耳を塞ぎたいだけで方便として下策だと気付いた方がいい

女や若者にはわからんよと言ってる老害おっさんとまったく同じだから
0811見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa9f-jas3)2017/07/29(土) 12:19:49.96ID:ADRy6hfoa
>>802
ハリウッドメジャー作品じゃあるまいし、普通に世界公開を考えてないし、プロモーション手法も確立されてない。共感以前に、文化的な認知不足ってのもある。自分の思いつきで、都合よく情報を切り張りして、既成の分析ワードをちりばめてるだけだな。
0813見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ af8a-1i8l)2017/07/29(土) 12:34:03.50ID:55rTWNnT0
>>806
高評価を与える外人も大勢いるけど
なんでわかるわからないをカテゴリーでひとくくりにしないと気が済まないんだ
0818見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ af8a-1i8l)2017/07/29(土) 12:47:27.78ID:55rTWNnT0
仮面ライダーでも不出来ならいろいろいわれるよ
大人の批評がないとジャンル自体が先細る
0820見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウオー Sa22-IIS/)2017/07/29(土) 12:55:11.43ID:73VCAyz9a
>>818
子供がフォーゼ世代で見てたけど
2ちゃんではコスチュームがトノサマバッタじゃなくて醤油バッタじゃんとか仮面ライダーなのに暗さがないとかクラブ活動でライダー活動するとかあり得ないとかまぁー色々言われてたけど
子供が楽しむには何の関係もないしライダーに思い入れのない身からしたらそれの何が悪いのかさっぱりわからんしそんな批評が作品の良し悪しに役に立つとも思えない
0826見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8b94-N74K)2017/07/29(土) 13:10:06.16ID:gm8wlf7h0
>>815
大半がサクラやステマだろ
0832見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ af8a-1i8l)2017/07/29(土) 13:27:25.19ID:55rTWNnT0
感想言ってるだけの人に世代だの性別だの持ち出して
お前にはわからんとわざわざ全部に突っかかっていったり
他の作品もちだして煽ったりするから無駄に荒れるんだよな
0837見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8b94-N74K)2017/07/29(土) 13:36:56.53ID:gm8wlf7h0
正直、前々前世とかも別に合っていたとおもわん
タイアップはもうかんべん
0842見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ea0f-ZO1u)2017/07/29(土) 13:54:43.00ID:cIBXoe000
公開してから3週間経ったわけだが
大ヒットした映画によくある「○○億突破!」みたいな宣伝文句が未だに無いな
昨日、銀魂が「20億突破!」って記事が出てたぞそっちは上映して2週間なのに
メアリはまだ20億すら超えてないのか?
0858見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bee3-V1Wy)2017/07/29(土) 15:49:12.32ID:TxvSEn610
>>857
ドジというのは魅力のうちでもあるからね

ただ千尋も見ててイライラするドジキャラの分類に入るはずなんだけどな。
短期間で成長しちゃってカオナシと派手なアクションする強キャラになっちゃったけど。
0859見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ eb07-b3+R)2017/07/29(土) 15:52:22.37ID:AYhOB3pQ0
コーヒーカップまでは許せたが、花縛ってポキーはねえわと思ったけど
0860見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3b11-vGvp)2017/07/29(土) 15:53:32.40ID:DQ4XSMIB0
化け狐が箒の管理をしているらしいが、唐突に出てきてなんだかわからない。
箒がすごく元気が良くて、あれではメアリの魔力がなくても飛んでいきそうだ。
この箒の件もまた、メアリのドジぶりをしつこく強調するように使われていて、
もうドジっ子ぶりは見せなくてもいいよという気になる。
0864見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3b11-vGvp)2017/07/29(土) 16:06:47.33ID:DQ4XSMIB0
(尋常ではない)魔法の力をたまたまつけられた(で済むのかよ)というのは、
少女が空想するママゴトのオモチャのような軽い話で
コメディにはなりえても感動作にはなりえない。
0866見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロル Spb3-aBia)2017/07/29(土) 16:24:40.62ID:HMn/kqnup
セカオワに曲を頼んだのは正解だっね。中高生も見に行くし
0867見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK17-WPMO)2017/07/29(土) 17:26:09.74ID:+4CvdKPdK
主題歌って監督と何度も話し合って決めるパターンや
脚本渡してこれに合った歌作ってくれと言うだけのパターン、
ただ何でも良いから歌作ってくれというただのタイアップソングまであるんだな
0873見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワンミングク MMda-7WXr)2017/07/29(土) 20:25:12.92ID:waxKOvBIM
2017/07/29 19:57更新 最新デイリー詳細速報(約20分毎更新)
順位 販売数(前回比) 座席数(消化率) 先週比 95分率 全日推定値 映画作品タイトル名
*1 108073(+1138) 397787(.884) *88.5% 49.5% 112195 怪盗グルーのミニオン大脱走
*2 *63647(+*517) 182597(.778) ****** 43.8% *79062 ザ・マミー/呪われた砂漠の王女
*3 *48397(+*906) 360697(.829) ****** 54.8% *56529 君の膵臓をたべたい
*4 *45678(+1080) 204047(.799) ****** 45.5% ****** 東京喰種 トーキョーグール
*5 *43040(+*816) 147705(.773) *70.5% 47.3% *48599 銀魂
*6 *41480(+*179) 174314(1.00) *75.2% 54.1% *41480 劇場版ポケットモンスター キ…
*7 *39403(+*666) 140159(.773) *62.6% 41.2% *43283 パイレーツ・オブ・カリビアン…
*8 *27941(+*183) 124113(.872) *83.7% 49.2% *29134 メアリと魔女の花
*9 *25332(+**46) 118347(.968) *71.1% 46.2% *25464 カーズ/クロスロード

夏休み+土曜日で8位って・・・・・
0876見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワンミングク MMda-7WXr)2017/07/29(土) 21:07:04.47ID:waxKOvBIM
今週の水曜日で15億
今8位
なんとか20億はいくだろうけど25億は厳しんじゃね?
25億いったとしても制作側の取り分は半分の12.5億
テレビCMや新聞広告、なにかと浪費してるから
このままだとヤバイいんじゃないかな
0880見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8b94-N74K)2017/07/29(土) 22:29:49.53ID:gm8wlf7h0
>>839
・まず耳をすませばや時をかける少女などでやり尽くされた「青春アドベンチャー映画」のフォーマットを使うという安易さ
・転校生などでやり尽くされた「男女入れ替わり物」を使うという安易さ
・東日本大震災というやり尽くされた社会ネタを今さら使うという安易さ
・萌え絵を使うことで、リピーターになったりグッズでカネをつかうオタクを釣る安易さ
・若者に人気のグループにオシャレな曲(作品内容とはなんの関係もない)を歌わせてそれを主題歌にするという安易さ
0882見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a6d0-p72D)2017/07/29(土) 22:46:09.70ID:/z9977Ic0
>>880
それでもあれだけヒットすれば上出来だよ。
てゆーか、そんなに安易にメガヒット映画が作れるならみんなやればいいんじゃないの?
なんでやらないの? 安易だったら簡単にできるでしょ?
0883見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8b94-N74K)2017/07/29(土) 22:55:03.73ID:gm8wlf7h0
>>882
安易の5乗なんて、プライドある作家は誰もやらないしやれない
0885見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 5fea-ziK5)2017/07/29(土) 23:05:59.88ID:AZHKAGSy0
無能故独立出来ずジブリに居続けた米林を
「宮ア駿の後継者」と無理矢理推したのがメアリのそもそもの敗因
嘗てジブリ内でも演出出来る有能連中は尽く離脱したけど
その後の作品では元ジブリと彷彿とさせる局面所々魅せるしねw
0897見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a311-W9RG)2017/07/30(日) 00:01:28.65ID:vvVrdXp60
572 名前:名無しでいいとも! [sage] :2017/07/29(土) 23:42:32.29 ID:Lji9qvZx0NIKU
現実では自己中コミュ障なのに「周りが自分をわかってくれない」と拗ねて自分を甘やかす一方
ツイッターでは下品にギャーギャー喚くタイプのヲタクが全肯定されてるようなアニメで胸糞だった
しかも駄目親のせいに出来る言い訳付きでマリーの願望っぽい
良識ある脚本家ならメンヘラ女の夢オチにしてでもここから現実を見て生きていく前向きエンドにしたくなるだろうな
0898見ろ!名無しがゴミのようだ! (スププ Sd8a-uVtd)2017/07/30(日) 00:14:14.96ID:M2Utr0Mxd
よしわかった。君縄のプロデューサー招き入れればええんや!
0904見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 5fea-ziK5)2017/07/30(日) 00:32:47.95ID:BtWOGxbi0
>>901
メアリ大コケの唯一と言えるメリットは
「宮ア駿の後継者」「「ポストジブリ」
これらが全く無意味極まりない代物になったというw
細田守は米林の自爆に拠る「パヤオの後継者」を
これから背負わなくて済むという安堵感で嬉し涙流してるだろうなwww
0906見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ eb07-b3+R)2017/07/30(日) 00:45:47.09ID:fn0tdNlk0
マーニーは初日に見たけどそれほど感じなかったが
金ローで見たらやたら感動してしまったわ
理由がわからない
0908見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cadb-JZTu)2017/07/30(日) 01:17:02.03ID:TK31UFCW0
一方米林は最初から味がしないのであった
0909見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a66f-dsJ6)2017/07/30(日) 01:22:36.25ID:5QUHYrHp0
観てきたけど米林監督の過去作同様肌に合わなかった
でも毎度の事だが登場人物全員感じ悪くてある意味安心したw
あれが人間らしさの表現のつもりなのかもしれんが、ああいうストーリーでそういうリアリティだされてもなぁ
何もかも記号的すぎて何か観てて疲れたわ
0910見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8b94-N74K)2017/07/30(日) 01:54:02.25ID:mB1wPeUq0
>>880
だれかこれに反論してみな
0912見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8b94-N74K)2017/07/30(日) 02:45:34.30ID:mB1wPeUq0
>>911
安易にできることばっかだからみんなそれでそんなに稼げるとは思ってなかった
0914見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8b94-N74K)2017/07/30(日) 03:09:33.23ID:mB1wPeUq0
>>913
「君の儺はのパクリだろ」とか言われるからむり
0918見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3b11-YAuw)2017/07/30(日) 05:28:49.48ID:FLOIcDpS0
そもそもSNSでも話題に上がってすらない空気なメアリと
去年社会現象になった君縄を何故比べようと思えるのか
0921見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KKb6-F6bD)2017/07/30(日) 07:53:52.42ID:HM2RiTxCK
絵コンテ買ったが、最後に少しだけインタビューが。
冒頭を派手にしたいというのは西村Pの案
メアリの登場から紹介、花を見つけるまでの展開には気を配った
なるべく早く済ませないとお客さんが退屈する。今の客なら早いテンポでも大丈夫


米林っさん、その冒頭がものすげぇ退屈だと言われてるんすよ…
0922見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KKb6-F6bD)2017/07/30(日) 08:03:04.21ID:HM2RiTxCK
マーニー終わったあと西村が「もっかい映画作りたいか」と聞いてきたのが企画の始まり
最初に持ってきたのがこの原作だったが明らかに魔女宅と被るので乗らず
米林は「青い鳥」をやりたかったが脚本と相談して映画化は難しいと判断。一ヵ月無駄に
先に公開日だけは決まっていたのでスケジュールに余裕がなかった。結局メアリにもどっきてやることに


どうりで物凄い浅いとこで矛盾点の発生してて脚本の推敲が全然足らないと思った
公開直前も進捗状況がヤバイとてんやわんやだったけど
全体的に突貫作品過ぎるな。スタジオ立ち上げ一作目だからこそ丁寧にやるべきじゃないのか…
0925見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KKb6-F6bD)2017/07/30(日) 08:34:10.39ID:HM2RiTxCK
「素早く済ませる」という方向性であの事務的な「退屈ラッシュ」が思い付くんだとしたら
米林は相当映画ってものがわかってないことになる

せめて「シーンは途中から始まって途中で終わる」だけでも意識すれば全然違うだろうに
早く事件に誘いたいから説明をちゃちゃっと済ませるという発想自体がまずおかしい
観客が興味を引かれるのはそんな事務的な理由からじゃないだろ
情報を小出しにして次のシーンへのフックを残していけばただの紹介の場面でも面白くなる
1から10まで描いて次の場面にいってまた1まで10描くんじゃ退屈と感じて当然
ピーターにジャム届に行く場面もなんでわざわざ行く前に「ピーターぁ?!」とか明かすのか
魔女宅の同じくだりではオソノさんから言付けされる→現地に行くと相手がトンボと判明する、というフックを残す描き方をしてる
こういうとこが全く出来てないから退屈なんだよメアリは
0927見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 2a11-mF2P)2017/07/30(日) 09:06:03.58ID:BipZMsmi0
マーニーは途中までだったら凡作だったと思うが、いい意味で最後でだまされて涙まで出て
映画館出るときはよかったなぁと思える映画だった
ここさけは好きな人の気持ちも分かるが、ラブホが執拗に出てきたり、なんか苦手だったな
0931見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a311-W9RG)2017/07/30(日) 10:47:41.51ID:vvVrdXp60
250億 君の名は。

このへんにメアリ?

28.6億 ラブライブ!The School Idol Movie
25.0億(33.5億) 劇場版 ソードアート・オンライン -オーディナル・スケール-
24.4億 ガールズ&パンツァー 劇場版
23.0億 聲の形
20.8億 劇場版 魔法少女まどか☆マギカ[新編] 叛逆の物語
19.0億 映画 けいおん!
11.2億 心が叫びたがってるんだ。
0933見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KKb6-F6bD)2017/07/30(日) 11:08:13.98ID:HM2RiTxCK
信者っていうか愉快犯でしょ擁護派は
意見に熱も感じないしわざとキチガイ演じてる感じしかしない
本当に心の底からこの映画が良いと熱弁してる奴を見たことがない
そういう哀しい映画
0938見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウオー Sa22-IIS/)2017/07/30(日) 11:48:20.75ID:W+R4NmcTa
>>925
魔女宅の表現しか認めないんなら一生DVDでも観てりゃいいのに
ピーターの所と分かってるからメアリと一緒に複雑な気持ちで歩いていけるけど、魔女宅みたいに映画みながらただのおつかいに付き合わされるとか退屈極まりないわ
0943見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a311-Vnib)2017/07/30(日) 12:22:52.76ID:aQkBkoak0
そうか、50億は無理か
これだけ売れる要素満載ならいけると思ったんだがなー
0946見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 37ea-F+R6)2017/07/30(日) 13:05:17.05ID:RVLAW1mM0
ピーターもトンボもスタートは一緒
自転車に乗ったウザい奴

でもそこから先のアプローチは違う
トンボはもしかするとウザがられてるかもしれないと気がつきながらも、
何度もキキと仲良くなろうと会いに行く

その行動によってキキももしかするとただのウザい奴ではないのかもしれないと徐々に思い始める

反面ピーターはウザい奴という設定のまま連れ去られてしまう
終わってみればピーターが良い人間なのはわかるが
途中のプロセスがほとんどない

ちゃんとその人のひととなりを描かないとキャラクターに愛着が生まれないし
面白くならない
0947見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a311-Vnib)2017/07/30(日) 13:07:24.58ID:aQkBkoak0
>>944
ジブリ公式後継者名乗ってるし、ジブリ絵だし、魔女宅からの魔女ふたたびだし、
ジブリファンタジーっぽい絵だし、日テレ東宝全面支援だし、夏休み大型枠だし、
売れる要素しかない
50億くらい軽いと思うじゃん?
0950見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウオー Sa22-IIS/)2017/07/30(日) 15:22:32.06ID:W+R4NmcTa
ざっと思い返してみたらメアリのピーターへの気持ちは
ウザい奴→ちょっといい奴かも?→ムカつく→超ムカつく→心配してくれてる→すんごい罪悪感→いい奴→共感→一緒に帰ろう
って前半よく変化してたと思うんだけどな
0952見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KKb6-F6bD)2017/07/30(日) 16:12:21.69ID:HM2RiTxCK
>>938
人の話理解出来るか?「魔女宅の表現しか認めない」なんて誰も言ってないんだが
「途中から始まって途中で終わる」べきだと言っている。魔女宅はただの例
メアリでは、わざわざピーターと確認して次のカットでも「よりによってあいつのとこなんて…」とブツクサ言ってる
これじゃメアリが手紙を見た時点からピーターと出会うまで観客は「既にわかってること」を見せられるハメになる

魔女宅ではトンボに会うまでキキのリハビリ散歩として描いてるし、トンボと会うことでシーンのムードが「転換」する
そして少し時間が飛んでトンボの家に先日のことを謝罪する流れ
こちらのほうが情報量が圧倒的に多いのわかる?出合い頭にすぐ要件を話すんじゃなくて少し間を空けることで
キキの気まずい心理も表現してる

「途中で始まり途中で終わる」なんてのは基礎中の基礎
メアリなら、手紙を開いてメアリの顔色が変わる、でカットすればいい
そうすれば(大体予想つくとはいえ)次のシーンでピーターに会うまで観客の好奇心は繋がれる

つまらないつまらないと言われる前半にはそう言われるだけの理由がある
0963見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ af8a-1i8l)2017/07/30(日) 18:57:32.89ID:qBmrZTg30
魔女宅を小学校の頃みて感銘うけたけど、当時親はつまらなかったといってびっくりした
アニメはこういうものって先入観でみるのは意外と大人だったりする
0967見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ af8a-1i8l)2017/07/30(日) 19:14:48.86ID:qBmrZTg30
米林も魔女宅くさしてメアリあげる信者みたら
頼むからやめてくれって言いそう
自分でもよくわかってるだろう
0968見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a311-W9RG)2017/07/30(日) 19:34:10.31ID:vvVrdXp60
しかし最初に魔女宅見た時はユーミンの手垢がついた曲(不二家のCMソングとして書かれテレビCMですでに有名だった)など使ってジブリも商業主義に走ったなとずいぶん落胆したものだったよ
0970見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ af8a-1i8l)2017/07/30(日) 19:56:19.23ID:qBmrZTg30
商業主義に落胆って笑える
0974見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ af8a-1i8l)2017/07/30(日) 20:08:23.34ID:qBmrZTg30
曲の使い方も洒落てて唐突に流れてゴリゴリに押してるわけでもないのに
商業主義に落胆って、難癖つけて叩きたいだけだろ
0978見ろ!名無しがゴミのようだ! (エムゾネ FF8a-F+R6)2017/07/30(日) 20:24:26.33ID:ZaJb5D5CF
宮崎駿の作品が評価されてるは当時としては卓越したアニメーションと久石譲の美しい音楽の共演というのが大きい

現代の人間をアニメーションで唸らせるってのは段々と難しくなってると思う
0979見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a311-W9RG)2017/07/30(日) 20:29:23.99ID:vvVrdXp60
メアリの村松は久石の国立音大の後輩で(ちなみに国立音大の現役の先生が細田作品の編曲をやってる)マーニーに続いて非常にいい仕事をしているが職人芸過ぎて村松個人の個性はあまり感じられないね
0980見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ af8a-1i8l)2017/07/30(日) 20:29:58.81ID:qBmrZTg30
ユーミンのはお菓子のCMソングのための曲ってわけでもないし
仮にそうでも気にならんけどな
メアリがお菓子とコラボしまくってるのは節操ない気がするけど別に悪いことじゃない

というか魔女宅とメアリ、ユーミンとセカオワ
前者を下げて、それより優れてるっていうのはさすがに無理筋だぞ
0983見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ af8a-1i8l)2017/07/30(日) 20:37:46.72ID:qBmrZTg30
だから、そうだったとしても気にならん
商業主義でがっかりってアート系アニメでもないのに
どんだけアホなこと言ってんのかわかってんの?
0989見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ af8a-1i8l)2017/07/30(日) 20:50:32.24ID:qBmrZTg30
あの頃のユーミンのバックには細野晴臣っていう天才がいて
今聞いてもとんでもない演奏のクオリティーだ
お菓子のCMソングだからなんだなんてイチャモンつけてた人は一人もいなかった
0991見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウオー Sa22-IIS/)2017/07/30(日) 20:52:14.14ID:lLpFWXrFa
>>952
シナリオのセオリーとか情報量とかじゃなくて主人公に感情移入して観たらどう感じるかってこと
俯瞰でしか観れなくてセオリー外れるのが無理ならそういう映画観てたらいいじゃん

まぁ自分が魔女宅嫌いだから色々言いたくなるようにメアリが合わない人も色々言いたくなるのかね
感情移入して観るとキキのリハビリ散歩って言ってもおつかい頼まれてホウキも持たずにただ歩いてるだけじゃん
0993見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a311-W9RG)2017/07/30(日) 21:00:35.37ID:vvVrdXp60
ちょっと笑っちゃうけどそのうち最初にメアリ見た子供たちはジブリアニメを後で見て「メアリの偽物」と感じるんだろうな。

最初にやさしさに包まれたならを魔女宅で聞いた人がお菓子のCMがジブリ作品に使われた可笑しさがわからなくても仕方ないか
0994見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3b11-DwHR)2017/07/30(日) 21:02:11.69ID:HSJHMqFO0
>>968の言ってることが本当なら、ワッチョイ a311-W9RGは相当歳がいったオッサンだよな。
その割にはレスの内容が幼稚なんだが。
どうせWikipediaで「やさしさが包まれたなら」(映画とは別バージョン)がCMソングに使われたことを知って
いちゃもん付けてるだけでしょw
0995見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ af8a-1i8l)2017/07/30(日) 21:04:39.42ID:qBmrZTg30
>>993
テレビアニメでジブリは教育されてるからそんな反転が起こる心配はないよ
永遠にメアリは偽物
0996見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ af8a-1i8l)2017/07/30(日) 21:05:48.91ID:qBmrZTg30
で、お菓子のCMソングならなんだっていうんだろ
お菓子のパッケージになりまくってるのは「がっかり」しないのか
ほんとキチガイだな
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