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【SEGA】HYOZAAAN！！【氷山】
0001ヒョーザーン!!
2013/09/23(月) 12:43:54.92ID:YaTVrXDQ
メダルゲームHYOZAAAN!!のスレ　

公式：http://hyozaaan.sega.jp/

次スレ>>950の人がネームに「ヒョーザーン！！」を入れてたてる
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/23(月) 12:57:09.57ID:zuYQhig6
>>1もつ
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/24(火) 06:05:53.54ID:M1iQeLPl
>>1乙

前スレ>>997
そんなん狙えるわけないわなｗ
２段目の閉じるタイミングが一定じゃないから
狙ったとしても直撃サテでなければ意味ないって結論も出てるのに

つーか、ちょっと計算すればわかることなんだけど
常に３HOLDでプレイすると仮定して、
１段目突破率30％、２段目×？は１倍しか出ない場合、
２段目突破率が１／７くらいでやっとトントンなんだよ
こんなもん勝てるわけがない
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/24(火) 06:09:35.85ID:M1iQeLPl
↑ゴメン前スレ>>997じゃなくて>>994だった

前スレ>>995
そりゃ物理的にはそういう機能つけることは可能だろうが
そんなしょうもない機能つけるために余計な設計、部品作って
組み立てコストも上がって原価アップさせるとか余りにも非現実的
ありえない
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/24(火) 08:09:43.29ID:DIy/l4pY
100％狙えなきゃ無意味ってのは、変速の可能性があるから一段目狙うのは無意味と言ってるのと同じだよ。
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/24(火) 09:36:29.67ID:O6viMshD
前スレ994だけど
もちろん100％の必要はない
前スレでメダルゲームファンさんのデータが出てたし、別の人も一致した旨レポがあったと思うが
二段目の閉まるタイミングにはパターンがある
例えばこの角度で落とせば、最速で閉まるとＵＰに入る、ってタイミングあるとする
で、そのタイミングで落とせる確率はどのくらいなのか知りたい
二段目動作の不規則、一段目の速度変化、でタイミングはかなりズレる
メダルゲームファンさんのデータ通り４パターン（閉じる位置は３パターン）として、３分の１の確率で落とせるなら、俺の実測値よりＵＰ率は数％上がる

４分の１では無意味
まあドンピシャで落とせなくても、閉じるタイミングによっては噛み合う時もあるだろうから３分の１狙えれば普通に打つよりはいい
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/24(火) 09:44:39.69ID:O6viMshD
>>6
二段目なんか制御しなくても、一段目の制御だけで簡単にＰＯ100割りこむんだよな、このゲーム

ちなみに前スレで書いた数字はフルホールドフルトーチの場合な
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/24(火) 11:26:28.51ID:eKhB2kN7
火山のJPC

6倍　→　そんなもんだよな・・・
12～15倍　→　まあいいか
30倍　→　おっ、なかなか！
100倍　→　やったああああ！


氷山のBR

1回転で終了　→　はあ？舐めてんのか！
3回転で終了　→　ふざけんな！
9・11回転で終了　→　イラッ！
20回転以上で終了　→　はあ・・・もう少し行けただろ・・・
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/25(水) 14:27:25.21ID:XsnLztRX
遅延と変速のコンボでフルボッコにされたわ。40～99まで細かく刻んで見たが全部駄目。
うちの氷山は自分以外にハイベッター居ないんだがこれはもう解消しないと見るべき？
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/25(水) 23:45:16.19ID:A8UKKYXd
本日の出来事
トーチMAX→3hold→3段目→ボール4個放出→エラー→初期状態に復帰→1hold (;ﾟдﾟ)ｪ…
↓
まぁまだトーチMAXだし→2hold→BRｷﾀｰ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
→x6→ （#＾ω＾）ﾋﾟｷﾋﾟｷ→（#＾ω＾）ﾋﾟｷﾋﾟｷ→ (ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/26(木) 01:37:21.88ID:Hk32A9S9
＞二段目なんか制御しなくても、一段目の制御だけで簡単にＰＯ100割りこむんだよな、このゲーム

まったくその通り
しかも火山より圧倒的に遅延発生のハードルが低い
っつーか起こりまくり
しかも全然解除されない
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/26(木) 03:17:53.24ID:OnF6i461
まぁ稼動直後から遅延出てたってブログ記事があったからな
火山よりも遅延が起こりやすいのはわかってたこと

>>12
ハイベッターが自分しかいないって根拠はあるんかいな
月一度らいで出てくるハイベッターもいるんだぜ？
どうしてもやるんなら>>13の通り外しまくって解除するしかない
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/26(木) 10:48:08.55ID:2oU48ZvH
一段目に関して

ボールを発射した瞬間にスピード変えられたらもうどうしようもないよな
ボールの発射タイミングを遅延によって狂わしたり、あの臨機応変なスピード変換はまさしく武田の騎馬軍団戦法だよ
武田の騎馬軍団を突破しても正面に待ち構えるは戦国一の軍神、上杉
セガの大河系ゲームの難易度は異常だわな
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/26(木) 18:24:24.32ID:IZuoAvB9
>>16
月一レベルの人まではさすがに把握してないけど、氷山火山やってる常連を見たことが無いんよ。
常連には人気が無いんだよね。
やってる人といえばワンカップ持って適当に乱射してる人だけ。たまーに30ベットぐらいでブリザやってる人もいるけどね。
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/27(金) 17:44:23.95ID:O9Vc0kLt
>>18
普通の人はワンカップ持って適当にサクサクやって二段目のアップに入ったらブリザ行こうが行くまいがやめるんだよ
むしろMAXベットで一日中、打ち散らかしてるきみはメダゲー中毒者で極めて異常な精神状態にある
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/27(金) 23:45:33.96ID:YjnwZx4Z
マイホのラウンコに来たらミリオネットのミリオンキーパー認証済ませて速攻で
氷山のサテ2に座り込む極めて異常な精神状態の人間が通りますよっと

といいつつ今日はサテ2が埋まってたのでサテ1でやってて、丁度2段目から3段目に
移るタイミングでサービスメダルを持ってやってきたジジイババア3人組の内の
ジジイ1人が席についたときに思いっきり本体に足をぶつけやがって
振動エラーを起こしやがったぞorz

そんでもって自分がエラーを起こしたことを知らずにメダル入れてゲームが
始まらないっつって台から離れやがるわ、おまけにエラーの性質上警報音が
鳴りまくるから台に残っている俺一人周りから白い目で見られて辛かった。

で、俺が店員氏を呼んでエラー解除してもらったらその3人組が戻ってきて、
どうも2段目にあげることが出来たらしくババアがキャーキャー喚きやがるし。

それで精神状態が狂って廃ベットしまくったせいで一時1万枚以上マイナスした。
その後定位置に移って4500枚ほど戻したが。

頼むからサービスメダルだけで氷山をやらんでくれ…。
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/28(土) 03:14:15.55ID:QIZTY1hk
ラウンコの氷山火山はサービスメダルの捨て場所になってんなｗ

ところでみんなのところは朝イチ高倍率出る？
うちは２０BET以上で高倍率出たことない
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/02(水) 07:54:15.15ID:Y4iXFdpc
マイホの氷山、時間帯で制御されてるんじゃないかと思うくらい
閉店間際になると急に２段目突破率が跳ね上がる傾向が強いんだけど
似たような状況の人って居るかな？？


たまたまなんだろうけど、ノってきたところで閉店ってパターンは微妙な気分になるわ…
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/05(土) 19:50:49.99ID:kU24aqGU
ラッシュで高倍率(5倍以上)が出る条件が未だに謎
1段目遅延なし、2段目？高倍率でも2倍しか出ない時があるし、
1段目遅延max、2段目？死亡でも高倍率余裕の時があるし
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/05(土) 22:45:40.63ID:5Zkf2k78
激火山と同じ理屈じゃねえの
遅延や２段目×？はサテごとの管理
BRの×？は全体ペイアウトで管理じゃね
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/06(日) 00:00:36.63ID:P5tY1+vN
あかん、最近どうも22時台の3段目突入率が極端に落ちる傾向にある。
ホールド3球・黄色トーチ全点灯の状態で50枚BETに切り替えてから
3000枚消費しても3段目に行かない。
そんで上がったとしてもブリザードに発展しないし。

こういうときはある程度消費してダメだと思ったところでBET枚数を
極端に落として一度場を流してしまった方がいいんだろうか。
それとも休憩打法？

このまま離れるのは勿体無いし。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/06(日) 00:48:19.44ID:Gv30KR6L
>>26
高倍率だが即終了みたいなパターンでも次から二倍しか出ないみたいなことがあるからそうとも言い切れないんだよな。

あとは一瞬だけブリザードの？が高倍率になることがあるのは謎。5回入って一回だけ8倍とか
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/06(日) 01:23:04.04ID:ZhzEIe0R
>>27
？が生きててそれならもったいないが１，２倍しかでないならもったいないって考えは間違い
一段目の突破率が分からないからその３０００枚がどの程度のはまりかわからないけど
３ホールド＋トーチついて？がほぼ１倍の時だと露骨に２段目外してくる事が多いから数回やって駄目ならやめるのをお勧めする熱くなったら負けるゲーム
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/06(日) 02:06:10.49ID:QsgnhbnP
？が8倍とか高い倍率の所でしか打ったらいけないゲームなんだろ？

たまに？が全部1倍のこともあるが
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/06(日) 03:20:49.51ID:W6FCxCWA
ブリザの倍率はサテごとでかつＰＯ参考の確率抽選のような気がする
二段目は全体ＰＯが飽和状態にある時、サテごとのＰＯを参照して決まってくる気がする
万枚飲ませて二段目一倍のまま、次の日その席でブリザ倍率爆発したとか
そういう経験なんどもある
確証はもちろんないが
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/06(日) 12:36:50.03ID:0Ej2Cxmg
確かに
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/08(火) 14:32:10.10ID:gJm3D5mT
>>27
三段目は俺たちプロの間では小谷城と言われてるからな
小谷城は戦国五大山城のひとつとされている
ブリザードに入らないのは浅井長政とお市の方の怨念だろうな
なにしろ兄貴である信長に滅ぼされるわけだから
何度も言うようだが二段目は上杉謙信軍だから
3000兵で陥落出来ただけでもラッキーと思わなければならない
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/08(火) 14:36:17.61ID:PMNckfer
なぜ四球出した時は三球目だけ回球速が遅くなるのか
三球出した時はみんな均等の速さなのに
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/16(水) 10:16:51.98ID:lGjniib2
早い段階で満ホールド、満トーチした時は罠だな
準備万端な状態になったところで5ベッドから99ベッドに切り替え
そしたら一段目は永久高速状態、やっと二段目に行っても0.5秒でダイヤ直行
3段目に行っても発射と同時にボール一個撃墜、それでもブリザ穴に入ったが1連単発で終わり2000枚のマイナスw
MAXベッドに切り替えた途端、明らかにボールの挙動が変わったわ
やっぱり氷山は操作ゲーだと確信したわ
すべての段でなんらかの制御をしているのは間違いない
三段目が一番分かりやすいね
ボールが間隔を開けながら回っていて最後尾のボールがすぐにハズレ穴に入った場合、ほぼブリザにはいかない
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/16(水) 10:23:51.70ID:lGjniib2
83.3%は嘘だよな
一連単発が40~50%くらいで起こる
昨日16回ブリザ行って9回が一連終了
これはありえん
まぁ一度だけ42連したからそんなにイラつかなかったけどw
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/16(水) 11:39:12.64ID:lGjniib2
>>39
うん、分かってるよ
俺が言いたいのは氷山の四段目抽選機は偏りが激しいってことだ
それはなぜか？答えは簡単、ペイアウト率に合わせて操作してるからだよ
単発終了はペイアウト率が低く設定されている時に多発すると思われる
実際俺だけじゃなく他のサテでプレイしていた客も単発喰らいまくってたし
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/17(木) 05:28:18.72ID:Pq7Bp15J
130回ほどだけど、ブリザのデータとったが、平均はほぼ６回転、２・４倍で計算したら倍率も期待値通りだった
ただし、一発終了４０回近くあったし、大連チャンするときは同じポケットにこれでもかってぐらい入るし、偏りが出やすいのは同意
でも、前も書いたけど、一段目の制御でＰＯ調整は十分できるんだよね
極めて巧妙に操作してるかも知れんが、だったら遅延無くせと言いたいわｗ
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/17(木) 22:15:06.06ID:N3AChhcF
火山にしろ氷山にしろ、あれだけゲーム性を破壊する
発射の遅延なんてひどい仕組みがなんで実装されてるかっつったら
まともにやったらそれくらいヌルいゲームってことなんだよ

んで、逆に言うと遅延さえあれば鉄壁ってこと
つまり、１段目UP率だけ操作すればPO管理なんて
十分できるってことなんだよ
２段目以降なんて操作する必要もないし
その為の制御機能、機構をいちいち実装するなんて
クッソ無駄なことするわけがない
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/17(木) 22:22:40.92ID:Q72jFen4
火山も氷山も「ボタンを押したら運だけのゲーム」って書いてある以上
穴を狙えてしまう事自体がゲーム性を破壊してるとも言えるんだよな
常に遅延ありなのが本来のゲーム性なんだろう

高速は勘弁して欲しいがな
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/19(土) 20:34:40.69ID:QzH52Lgf
だったらローベットでも常時遅延が出るようにするべきだったな
子供とローベッターがブリザ回すせいでペイアウト率が全然回復しない
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/21(月) 22:06:10.31ID:UIROrdJ2
99で打つ→遅延出る→それでも打ちまくる→遅延消える
→2段目で配当出る→出した配当分以上の遅延を付加する

これだけはやめて欲しい、固定1倍だろうが？1倍だろうがダイヤボーナスだろうが
こっちは増えてないのにさらに遅延を付加し続けるとか鬼すぎる
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/22(火) 03:09:26.16ID:+C0BVwav
常にイン＞アウトになってないとすーぐ遅延だからな
イン＝アウトでも遅延
少し配当出たら遅延
二倍入ろうもんなら即刻遅延
全ベット遅延
なにやっても遅延

遅延がゲシュタルト崩壊するわｗ
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/22(火) 09:31:52.73ID:cunhXMd+
>>50
＞出した配当分以上の遅延
PO率は100%未満なんだからBET＝OUTだったら回収できてないから遅延するわな
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/23(水) 03:42:50.25ID:9v5bh7+o
みんな知ってるだろうけど一応。
ブリザ中の「○倍、○連チャン」の時にメダルインすることで実況を消すことができる。
実況がうるさかったり注文浴びたくない人にはおすすめ。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/23(水) 13:00:43.84ID:fRRXbBD2
1、2段目は火山と同じ作りで
2段目は全プレイヤーで共有するホールドあり
3段目は氷山の作りなら面白かったのに
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/24(木) 21:47:30.42ID:gHmpcrw9
5ベットで？の様子見
5倍、7倍、9倍
うん、いけるかも
↓
99ベットにする
↓
全然二段目上がらない
↓
これ以上はやばいか
↓
50ベットにする
↓
？入る
↓
2倍
↓
ファッ！？
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/24(木) 21:51:45.12ID:gHmpcrw9
そしてベット5にした途端三段目入っちまった
結局ブリザードはいってないが
ただただ1000枚以上持っていかれた

下衆の極み！！
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/24(木) 21:52:04.56ID:JKuUn0OB
>>57
二段目倍率は10刻みで変わるから。
うちの高倍率サテは5bet(最低ベット)で飲まれる人が多いから、5ベットだと高倍率が出る。
でも10ベットにすると二倍とか一倍とか出す。
だから9ベットで高倍率出して抜いてる。
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/25(金) 00:01:01.07ID:k0ZO/yvV
火山と違って低ベットだけ高倍率出やすい
それを知らんで９９ベットは勇者過ぎ
５０ベットで二倍も多分ラッキー
おそらくその席ハイベット一倍デフォ
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/30(水) 10:14:30.92ID:LPQCg0/T
BRでボールがヌメ～ってスローな動き出しの時ってほぼ×６で終了するよな
稀に壁こすって隣の×２に入ると激熱
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/30(水) 23:16:35.99ID:dxcgwpLh
>>60
本気で増やそうと思ってる99ベッターは
遅延無し・朝一高倍率（2段目？にカップインしやすい）・直撃台・2段目？高倍率の最低一つ以上を満たさないとやらない
まぁスリルがあっていいんじゃないかね。何も知らないで一攫千金ねらってるんなら勇者だけど
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/11/23(土) 20:39:04.33ID:3Z13Qf52
やっと100回分たまった
途中から三段目も記録取り出したのでそれもついでに
ちなみに一球挑戦はスルー。数字は四捨五入


三段目(ブリザ突入数/総数)

二球挑戦 31/91 期待回数との差+8回
三球挑戦 27/92 期待回数との差－8回
四球挑戦 32/61 期待回数との差+1回

ベット数別（ロー10～20 ミドル21～50 ハイ51～99）実測値/期待値

5 　　　29/24 +5回
ロー　　　10/11　-1回
ミドル　　36/37 -1回
ハイ　　　15/16　-1回

ブリザ突入総bet(期待値はbet数に突入確率を掛け合わせたもの。)　
期待値　2765枚　実測値 2383枚　 -382枚　
ブリザの期待値(6*2.4)を掛け合わせると 382*6*2.4=-5501枚

つまり三段目では理論値と比べて5500枚損。
あくまでこの試行回数なので参考程度ではあるが、三段目の傾向として

1.　5bet2球がかなり入りやすい。
　　２球に関しては機械側が回避しようと思えば余裕で出来そうなのであえて突入させてるのでは？
2.　3球が思いのほか入りにくい。２球よりも入ってないとか何だこれ。
　　よくあるパターン　２球埋まって残り１球で引っかかる。
　　進行方向隣がBR→急回転で２つ横にイン　２つ隣がBR→ゆっくり回転させて１つ横にイン
　　逆は殆ど無し。ここで調整されてるのでは？
3.4球は期待値通り。４球ともなると機械側の操作が利かないのかも。
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/11/23(土) 20:40:38.50ID:3Z13Qf52
ブリザ


ちなみにブリザに関しては独自理論でボタン押すタイミングを決めてる。
数字見る限りでは効果があるみたい。オカルト、試行回数不足と言われればそれまでだけど。

試行回数101回　トータル677回転　平均6.7回転

11連以上　（実測値/期待値）　　 21回/16回
1発終了　（実測値/期待値）　　　11回/17回
11発目終了（実測値/期待値）　　 2回/3.5回


bet別（試行回数　総回転数　平均回転数　一発終了実測値/期待値　１１連以上実測値/期待値）

5bet 31回　226回転　7.2回転　一発 5/5 ±0 11連以上　7/5 +2
ロー 13回　106回転　8.2回転　一発 1/2 +1 11連以上　4/2 +2
ミド 42回　276回転　6.6回転　一発 4/7 +3 11連以上　9/7 +2
ハイ 15回　092回転　6.1回転　一発 1/3 +2 11連以上 1/2 -1


やっぱりベット数が上がると回転数が落ちる傾向がある気がする。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/11/24(日) 00:53:08.09ID:N6i2ken1
ブリザは操作というよりクセなのかな。

氷山で稼ぎたいけど氷山難しい。
火山は
①UP右OUTの左枠で減速させてUPに入れる
②減速させずに2.5往復でストレートにUPに入れる
があると思うけど、氷山だと①はボールが重い分減速の影響が大きすぎてUP左アウトに落ちるし、
②も同様ボールが重すぎて、軌道を維持できずにUP左アウトに落ちる。

結局UP左アウトで減速させて、UPに入れることになるけど、
減速されてからUPが来るまでの時間が短すぎる分タイミングが難しい。
早すぎるとUP左アウトに落ちるし、遅すぎると減速されずにUPを通り過ぎてしまう。
モタモタしてると遅延し出すし、どうすりゃいんだって感じ
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/11/24(日) 18:37:33.19ID:smzV0TNh
>>68
んじゃ聞くけど、一体どれだけ差があれば思っていいんだよ
ラス1になってからの三段目は結構恣意的な動きするぜ？

まぁ試行回数不足は明らかだから、この数字をどう捉えるかは人それぞれだけどな。少なくとも俺は2ホールドではベット落とそうと思ったわ。
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/11/24(日) 20:21:02.00ID:74pOun+b
>>69
確率の勉強をしてこい
中学生で習っただろ

試行回数が少なすぎて分散以前の問題だから
お前の調査だとブリザの1回目が単発で終わったり20連したりして
すぐ調査止めて結果を語るようなもの
無意味と言っていい

>>70
だれもそんな事は言ってませんけどね？
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/11/24(日) 20:22:22.46ID:74pOun+b
操作厨は「操作されてるかも？」とは思うけど
「具体的にどうすれば精度の高い操作ができる？」
「実際に操作するのにかかるコストや必要性はどうなのか？」
ここは完全にスルーだからな

はっきり言うけどパチンコの遠隔厨よりもふた周りぐらい低脳だぞｗ
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/11/24(日) 20:25:55.94ID:74pOun+b
これだけだと煽りだから具体的な指針を出そうか

分母の100倍試行した場合に
期待値の±20%に収まる確率が95%

分母の400倍試行した場合なら
期待値の±10%に収まる確率が95%

400倍やっても10%も誤差が出るのが当たり前で
しかも5%はその10%の間にすら収まってくれない


これだけ荒れるんだぞ
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/11/24(日) 20:32:33.43ID:74pOun+b
逆に言えば、ガチでこれだけ荒れるんだから
期待値-8ぐらいはむしろ「操作していない」ソースとしての方が強いぐらい
バリバリに操作するのであれば誤差範囲の暴れでは無意味だから操作してないのと変わらないので
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/11/24(日) 20:34:55.85ID:74pOun+b
ホールド4球で200回三段目に上げたとしたら
95%の確率でラッシュ当選回数が180-220の範囲になるってこと
1/2ですらこんなに荒れるんだから分母が大きくなれば…あとはわかるだろ

結局のところ>>67だ
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/11/25(月) 03:27:26.81ID:D7hGjnzF
この流れを受けて>>67が一言ｗ

これで今回提供されたデータが
全部計算上の確率を下回るような挙動をしてるなら
操作を少しは疑ってもいいかもしれんけど
上にも振れてる以上、至極真っ当な挙動をしてるとしか言い様がないよね
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/11/25(月) 03:27:49.80ID:6MksAwzC
まぁ>>64は頑張ったと思うが、１００回では結論は出ないな
あと９００回くらい頑張ってまた報告してくれると有難い

どのみち１段目と２段目の回収挙動が糞なのは変わらん
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/12/01(日) 20:00:58.41ID:+BHPMPGR
二段目三段目ハマりまくってラスト1000枚まで逝った。その時点で－6000枚

最終的には＋5000枚だった。氷山恐ろしす
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/12/03(火) 00:26:15.86ID:115WNgQN
近所にどのサテに座っても？が高倍率の店があるんです
ただし二段目に行っても全く？に入ってくれない
入れば7～10倍来るんだけどね‥それでもメダルは増えることなく、どんどん減ってゆきます(><)
ほとんどがX1とダイヤにしか放りこまれないんだよ
いくら高倍率でも粘る価値ねーよな(><)
他の客も高倍率に騙されて粘ってたけど飲まれてたみたい
あ、そういえば昼1時からやり始めて三段目外しまくって5時頃になってやっと初ブリザード入ってた客がいたな
ボール4個でも外しまくってたから気の毒になったわｗ
その人、多分15回くらい三段目で外してるｗ
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/12/03(火) 00:45:20.89ID:Nr6uUJBR
普通？の入賞率は２０数％あるから、あんまり入んないようだと細工がしてある可能性もあるね

ただ、もし勘違いならもったいないから低Betで100球ぐらいうってみたら？
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/12/03(火) 10:31:19.90ID:115WNgQN
どのサテも？が高倍率だったからさ、客4人でヒョーザン囲んで半日粘りまくってたｗ
始めから終わりまで両隣のサテから8倍!9倍!10倍!と機械の人の聞こえてきてたんで全サテ高倍率状態だったのは間違いない
自分のサテの二段目？入賞率は7～10%くらいだったな
10～15個、ボールを二段目に上げてやっと1個？に入るくらい
もうね、UPに入れるのと同じくらいの難易度で本当ムカついたわｗ
これだといくら？が高倍率でも余裕で死ねるね
多分、店がなんか仕組んだんだと思う
怪しいポイントは3つ
①全サテが高倍率
②高倍率なのに？が増えてる人がいない
③向かいのサテにブリザードラッシュをあり得ないくらい引けない客がいた

特に③は凄かったｗ
ボール3個、4個で三段目は行きまくるのに信じられないくらい外してたなｗ
おれいつも他の人が三段目行ったら『ブリザ入るな(>人<)』とか心の中で祈ってる卑怯な男だけど、そんなおれですら同情してしまうくらいの外しっぷりは初めてみたｗ
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/12/03(火) 12:38:36.23ID:anpDQZqz
臭い
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/12/03(火) 12:40:23.24ID:anpDQZqz
てす
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/12/03(火) 18:06:48.80ID:115WNgQN
今日も氷山に殺された(ToT)
本当に卑怯なマシーンだ、あれはｗ
満ホールド、黄トーチ全点灯はワナですｗ
ブリザ行くときは2球でも行きます
逆に満ホールド、トーチ全点灯が必ずブリザに行くわけではありません
要は熱くならないこと
たとえ満ホールドでも捨てる時は捨てる勇気が必要なのです
粘りすぎるとUPに入る前に殺されます(ToT)
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/12/03(火) 22:37:20.64ID:iQFMEOMX
三段目に上げるまでにベット×50までハマったことがある。
もちろん一段二段目が上がりやすいサテでね。
今日も99で一時期4000枚飲まれたわ。結局＋3000だったけど。
もし俺が4000枚しか持ってなかったらそこで終了だからな。
波がかなり激しいから期待値は＋でも遭難しちゃうことが結構ある

遭難死したくないなら持ってる枚数の五十分の一以下にした方がいいと思う。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/12/03(火) 22:53:39.40ID:115WNgQN
満ホールド、満トーチになったから20ベッドでやり続けた
深いハマりを食らって1500枚くらい使ってやっと三段目にGO
結果はコレ
●●○●●
真ん中のブリザ穴だけを見事に外したｗ
返ってきたのは200枚ぽっちだぜ
客はおれ一人だったんで三段目抽選、立ち上がりながら見てたんだが思わずヘナヘナと座り込んでしまったわｗ
そう、満ホールドでも入らなきゃ意味ないんだよな
そうかと思えば5ベッドで2球の時に普通にブリザ行ったりするから‥ムカつくわ～ｗ
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/12/04(水) 06:01:16.66ID:WnLscnrf
＞ブリザ行くときは2球でも行きます
＞逆に満ホールド、トーチ全点灯が必ずブリザに行くわけではありません

当たり前のことすぎるだろ…

つか、設置から１年も２年も経ってる機種で
20ベットで熱くなってるような奴に能書き垂れられても
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/12/04(水) 10:20:50.15ID:fOKAwcgj
はぁ？
悟ったようなこと書いてんじゃねーよボケ
ネットではクールに振る舞ってるおまえみたいなやつほど現実はボール4個でブリザ外そうもんなら地団駄踏みながら悔しがるってもんだよ
ベットが20であろうが99であろうが関係ねーだろ
それは預けがどんだけあるかだけの違いじゃねーか
おまえ常にMAXベットなのか？
ホールド1の時もMAXでやってるなら尊敬してやるよ
どうせ満ホールドになってからだろ？
満ホールドにドキワクしながらMAXにするんだろ？
つまりオレと同類なんだよ！
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/12/04(水) 11:07:29.19ID:cZRwTq2N
2球はマジで上がりやすい
4球は最後に出た球が遅くて、玉突き状態で入るから
入るゾーンと入らないゾーンとで極端な1/2に陥る
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/12/04(水) 12:02:41.21ID:A2z4Ulk1
三段目は外れたところで悔しくはない。
4球でも1/2だし。大体10倍ぐらいは返ってくるしな。

氷山でダントツでムカつくのは二段目がアップをカスってるのに弾いて入らない時
あの瞬間だけは(＃＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/12/04(水) 15:09:51.66ID:fOKAwcgj
二段目は完全なる操作ゲーだよなぁ
ボールに左右の端にあってアップまで昇り坂の時に閉じ始めようもんなら絶望感ハンパねぇよな
チャンスはボールが中心寄りでアップまで下り坂の時だけだろ
それですら手前に転がって来たり弾かれてダイヤとかでスカるもんなぁ
左端に行っても引っ掛かると熱いよな
アップまで下り坂の時に開き始めたらストレートでぶっこまれたりするよね
もしかしてホールド数によって二段目の動きパターンに偏りがあるんじゃね？
二段目の動きがランダムで無ければ完全なるイカサママシーンとなるわけだがｗ
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/12/04(水) 22:20:20.90ID:fOKAwcgj
氷山ってパチンコ台に似てるよな
羽根物と一発台を組み合わせたようなもんだわ
一段は羽根物の羽根
二段目が羽根物のステージね、真ん中UPがＶゾーンです
三段目は一発台の8つ穴クルーン
四段目は知らんｗ
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/12/04(水) 23:25:56.32ID:WnLscnrf
>>96
だから、今君が述べてるようなことは
今までに散々語り尽くされてるから
操作ゲーだとか本気で言ってんならそもそもやんなし
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/12/05(木) 00:11:57.72ID:JId/kcj7
ラウンコが1000円500枚なんてえげつないキャンペーンをやり始めたので
メダルバンクを作っていないラウンコに久々に出向いて1000円分メダル借りて
やってみたのだが、設定がキツキツでブリザード行っても2～5連で
終了しまくりでそんなもんだと思ってメダルをなくそうと50枚ベットを続けたら
開始から1時間チョイ過ぎ、50枚ベットでまさかの21連5500枚当たって
即アテンダント、メダルバンク作る羽目に・・・。


そろそろ1.5万枚当てたホームのラウンコに戻ってみるか
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