【漫画絵】透明水彩専用スレ21【コミックイラスト】

**スペースNo.な-74** · 2019/07/12(金) 04:26:37.95

同人・コミックイラスト用の透明水彩について語るスレです
疑問質問、情報交換、ときどき議論…は、まあほどほどに。
みんな仲良く、荒らしはスルー。
エア認定・非同人認定禁止。
絵の具メーカーへの過度な下げ発言は控えよう。
レスを複数回に分ける時はコテハンを付けよう(荒らしと区別する為)
>>950過ぎたらテンプレ談義。次スレは>>975が立ててください。

※このスレでは主に漫画絵に用いる為の技術を語っています
↓一般・絵画向の話題は芸術デザイン板のスレへどうぞ
透明水彩画
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/art/1331548451/

■避難所（お絵描き板）
【漫画絵】透明水彩専用スレ別館【コミックイラスト】
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1434989536/

■前スレ
【漫画絵】透明水彩専用スレ19【コミックイラスト】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1528029752/

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**スペースNo.な-74** · 2019/07/12(金) 04:28:16.93

**スペースNo.な-74** · 2019/07/12(金) 04:28:42.44

【国内メーカー】
ホルベイン工業 http://www.holbein-works.co.jp/
クサカベ http://www.kusakabe-enogu.co.jp/
ターナー色彩株式会社 http://www.turner.co.jp/
銀座月光荘画材店 http://gekkoso.jp/
まっち絵の具 http://www.match-japan.com/
HARUZO http://haruzo-enogu.com/
呉竹 http://www.kuretake.co.jp/
株式会社サクラクレパス http://www.craypas.com/
ぺんてる株式会社 http://www.pentel.co.jp/

【海外メーカー】
(英) Winsor & Newton http://www.winsornewton.com/
(英) Daler Rowney http://www.daler-rowney.com/
(独) Schmincke http://www.schmincke.de/
(独) Stockmar http://www.stockmar.de/
(蘭) Royal Talens http://www.talens.com/
(伊) Maimeri http://www.maimeri.it/
(瑞) Pelikan http://www.pelikan.com/
(仏) Pebeo http://www.pebeo.com/
(仏) Sennelier http://www.sennelier.fr/
(米) Kremer Pigments Inc. http://www.kremerpigments.com/

【紙】
ミューズ http://www.muse-paper.co.jp/
マルマン http://www.e-maruman.co.jp/
オリオン http://www.k-orion.co.jp/
竹尾 http://www.takeo.co.jp/
Canson http://jp.canson.com/
FAVRIANO http://fabriano.com/
Strathmore http://www.strathmoreartist.com/
Hahnemuhle http://www.hahnemuehle.com/

**スペースNo.な-74** · 2019/07/12(金) 04:29:02.87

【筆】
名村大成堂 http://www.namura-tsd.co.jp/
松月堂 http://shougetsudo.co.jp/
Raphael http://www.raphael.fr/
ピカビア（公式HP無し？だが、国内画材サイトには結構掲載あり）
田中金華堂 http://e-kinkado.net/
藤田画筆製作所 http://fujita-brush.jp/ ※音量注意
中津筆工房 http://nakatsufude.jp/2_catalog.html
中里 http://www.kyoto-nakasato.com/
赤澤屋商事 http://www.akazawaya.com/

【日本国内代理店】
バニーコルアート http://www.bonnycolart.co.jp/
ターレンスジャパン http://www.talens.co.jp/
丸善美術商事 http://www.maruzen-art.co.jp/
ペベオ・ジャポン株式会社 http://www.pebeo.co.jp/
松田油絵具株式会社 http://matsuda-colour.co.jp/

**スペースNo.な-74** · 2019/07/12(金) 04:29:24.22

※日本では手に入りにくい海外メーカー
http://www.nevskayapalitra.ru/
http://www.blockx.be/
http://www.davincipaints.com/
http://www.danielsmith.com/
http://www.mgraham.com/
http://www.utrechtart.com/
http://www.oldholland.com/
http://www.lukas.eu/
http://www.shinhanart.com/
http://www.alphacolorusa.com/
http://www.reeves-art.com/
http://www.stpetersburgwatercolours.com/
http://www.lefranc-bourgeois.com/
http://www.qorcolors.com/
http://www.cheapjoes.com/
http://www.mijelloart.com
http://www.quillergallery.com/
http://www.naturalpigments.com/
http://www.grumbacherart.com/
http://www.artpaints.ru/

**スペースNo.な-74** · 2019/07/12(金) 04:29:45.21

マッチベイシックの使用顔料

レモンPY3
イエローPY14
バーミリオンPR268
マゼンタPR12（独自配合）
ブルーPB15:3
ウルトラマリンPB29
グリーンPG7
ブラウンPR101
ブラックPBk7
ホワイトPW6

イエローオーカー　イエロー+グリーン+ブラウン
イエローグリーン　イエロー+グリーン
カーマイン　　　　　バーミリオン+マゼンタ

**スペースNo.な-74** · 2019/07/12(金) 11:06:54.30

>>1乙
結局ﾜｯﾁｮｲ無立てたんだ

**スペースNo.な-74** · 2019/07/12(金) 13:06:10.08

去年イベントで買ったミジェロのレシート見たらAシリーズが500円と言う安さでなんか悲しくなってきた
まあシュミンケに比べれば今の値段でも安いんだとは思うけど

**スペースNo.な-74** · 2019/07/13(土) 03:23:37.89

ミジェロどうなるんだろうね
いま政治的にごたごたしてるから輸入停止になったりして

**スペースNo.な-74** · 2019/07/13(土) 16:12:59.20

wnの新色楽しみだな
楽しみすぎて大切にしてる砂漠カラーで遊んでみたりしてる

**スペースNo.な-74** · 2019/07/16(火) 22:07:18.17

作家に使って描いてもらったとかより早く発売日を教えて欲しい

**スペースNo.な-74** · 2019/07/17(水) 19:22:16.66

ほんと早く発売日しりたい
発売日お知らせしてから作家に使わせて宣伝してくれ～

**スペースNo.な-74** · 2019/07/19(金) 05:13:05.33

ユザワヤ行ったら油彩絵の具が大セールしてた
どんどん無くなってくアナログ用品…

**スペースNo.な-74** · 2019/07/19(金) 07:07:22.62

>>13
売り切ったら油彩の販売終了ってこと？

**スペースNo.な-74** · 2019/07/19(金) 17:43:02.98

分からないが、見た感じ油彩コーナーめっちゃ小さくなってたこれからまた新商品補充するかもしれないけど
水彩大特価で終了なのかと一瞬肝を冷やした

**スペースNo.な-74** · 2019/07/24(水) 10:07:37.76

固形水彩の16色用スチールパレット持ってる人居ない？
24色用買ったら真ん中の列は通常状態ではパンを取り付けられなくて残念だったんだけど
画像見る感じだと16色用だと素で取り付けられるようになってる？

**スペースNo.な-74** · 2019/07/24(水) 10:14:29.50

>>16
＞ 16色用スチールパレットの真ん中の列
W&N、ラウニー、Amazonで売ってる空ハーフパンは入る
ホルベインとシュミンケはキツイかな

24色用でもダイソーで売ってるマグネットを裏に貼り付ければ
真ん中の列に貼ることはできる

**スペースNo.な-74** · 2019/07/24(水) 10:24:31.64

>>17
レスありがとう
とりあえずw&nで試してみる

**スペースNo.な-74** · 2019/07/24(水) 11:00:05.57

スチールパレットってヘビーウェイト？
シュミンケは分かるけどホルベインもあかんのか
w&nとホルベインのパンって同じサイズかと思ってた

**スペースNo.な-74** · 2019/07/24(水) 11:21:01.56

16色ヘビーウェイト中央は縦だと入らないハーフパンがある。
横にすれば入る。

**スペースNo.な-74** · 2019/07/24(水) 11:28:42.64

16色ヘビーウェイト
中列は縦にして9個入れてる
ああそっか横にするという手があったか……

ホルベインは充填式だから厚いんだよね

**スペースNo.な-74** · 2019/07/25(木) 20:51:56.96

少し気になったんだけど…
プルシャンブルーの解説で光に当てると色褪せるけど
暗所に戻すと回復とあるけどどの程度信じて良いの？
w&nもシュミンケも高耐光性評価だし実績のある顔料なんだろうけど
あの見事な色褪せっぷりを見ると不安になるわ

**スペースNo.な-74** · 2019/07/26(金) 15:39:19.48

プルシャンブルーと言えばコットマンの奴が粉を吹いて真っ白になってるんだけどこれは仕様？
あんまりカビって感じはしないんだけど

**スペースNo.な-74** · 2019/07/27(土) 00:33:55.72

そういやコットマン固形プルシャンブルー使い始めの時
白い粉？膜？みたいなのかかっててなかなか色が溶けなかったなあ
使ってくうち気にならくなったけど

**スペースNo.な-74** · 2019/07/27(土) 01:51:59.35

そう合う意味の白い粉だったのか
硬くて粘らない絵の具によく出るよね

**スペースNo.な-74** · 2019/07/27(土) 06:23:34.83

ダニエルスミス、日本の正式な正規販売店が出来たの？早く言ってよ

**スペースNo.な-74** · 2019/07/27(土) 09:26:17.82

https://store.shopping.yahoo.co.jp/anaconda-tokyo/

**スペースNo.な-74** · 2019/07/27(土) 14:59:12.66

今まで売らなかったのはおま国とかじゃなくて単にルートが無かっただけか
ジャクソンズで買う事に慣れない人に良いね

**スペースNo.な-74** · 2019/07/27(土) 15:05:43.78

ダニエルスミスさすがに高いな
悩むけどシュミンケあるしいいかなあ
分離がすごいて話題になったんだっけ？鉱石使ってるんだっけ？

**スペースNo.な-74** · 2019/07/28(日) 01:02:42.20

両方
分離色は派手に分離する鉱石色も分離したりキラキラ光ったりして綺麗だよ

**スペースNo.な-74** · 2019/07/28(日) 06:05:23.50

オススメの色ある？5mlが入荷されたら買ってみたい

**スペースNo.な-74** · 2019/07/28(日) 14:16:16.67

ドットシートあるなら買って自分で確かめつつ買うのか良さそう
まあドットシートも売り切れだけど
鉱石使ってて分離も激しいとかめちゃくちゃ欲しくなるな
5ml早くまた入荷してほしいね

**スペースNo.な-74** · 2019/07/28(日) 20:37:16.03

このへん日本でも手に入るようになったので次回のテンプレは修正しよう

http://danielsmith.com/
http://www.mijelloart.com/
https://www.terryharrisonart.com/
https://www.isaro.be/
http://www.zecchi.it/

MeiLiang はAmazonでは見かけるけど公式サイトがわからなかった

**スペースNo.な-74** · 2019/07/28(日) 23:12:55.90

テリーハリソン日本に代理店あるん？

**スペースNo.な-74** · 2019/07/29(月) 08:36:57.60

ダニエルスミスはやっぱり分離色が人気なのか
ムーングロウシャドウバイオレットあたり初心者だったらおススメです

**スペースNo.な-74** · 2019/07/29(月) 14:10:48.07

>>34
日本のAmazonで売ってるが並行輸入品って書いてるからどうなんだろうな
まだ3色しかないし

**スペースNo.な-74** · 2019/07/30(火) 10:27:48.79

ダニエルスミスのビリジャンは固めた後も色がとりやすい。

**スペースNo.な-74** · 2019/07/30(火) 13:51:02.82

ダニエルスミスてなんかキラキラ？した色もいっぱいあるんだね
早く5ml入荷してほしいわ

**スペースNo.な-74** · 2019/07/30(火) 18:22:24.42

ダニエルスミスやふーで買ったのに尼から届いたからびっくりしたわ
あと2個ほど配送か輸入の時か？わからんけど圧力かかったぽくて
パレット出すのに蓋開けたらぶわって中身溢れて片付けるの大変だったw
これから買う人は気をつけて

**スペースNo.な-74** · 2019/07/30(火) 21:13:31.63

わろた
ミジェロ代理店のエステ屋といい片手間代理店は想像の斜め上をゆく

**スペースNo.な-74** · 2019/07/30(火) 22:11:11.05

尼に発送を委託してるみたい
やふーのtポイントとか目当てなければ尼のがいいかもね

**スペースNo.な-74** · 2019/07/30(火) 23:21:43.91

ヤフー&尼の二重ランキング上げ工作じゃねーのって疑っちゃう

**スペースNo.な-74** · 2019/07/30(火) 23:24:30.57

なるほどねー委託してるんだ
たまにあるよね

**スペースNo.な-74** · 2019/07/31(水) 04:17:21.96

業者名がうさんくさくてポチる気にならん

**スペースNo.な-74** · 2019/07/31(水) 06:47:11.80

確かにそれはあるw
一応住所もグーグルマップで見てみたがちゃんとしたマンションのようだ

**スペースNo.な-74** · 2019/07/31(水) 09:09:53.49

シュミンケだか検索してたら出てきて新しい画材屋か？！って思ってたらマンションの一角なんでびっくりしたわw
頼んだことあるけどちゃんと届いたよ。早かったし

**スペースNo.な-74** · 2019/07/31(水) 18:06:56.70

アメリカって現代文化の中心って感じで
世界中にアメリカ文化を発信しまくってるのに
画材に関してはローカル的なのが凄い謎
アメリカでメジャーな水彩絵の具なんだから世界中で使われてもおかしくなさそうなのに

**スペースNo.な-74** · 2019/07/31(水) 18:24:51.51

国内需要でがっつり稼いでるからあんまり輸出とか考えてないんじゃない？

**スペースNo.な-74** · 2019/08/01(木) 02:00:41.86

ダニエルスミスちゃんと吟味して分離するほしい色買ったほうがいいね
普通の色？は別段シュミンケやレンブラントあたりと差異が感じられんかった

**スペースNo.な-74** · 2019/08/01(木) 11:30:20.09

コバルト系は結構な特徴あるとどこかで見たい気がする
あと鉱石系はやっぱ他で見れない感じの色だと思う

所でwnの新色どこかで見た？世●堂でも見なかったが…

**スペースNo.な-74** · 2019/08/01(木) 14:25:46.12

w&nの新色は８月に延期になったし、８月のいつとも決まっていないからまだどこも置いてないよ

**スペースNo.な-74** · 2019/08/01(木) 18:33:32.56

先月にやったセントラル画材のイベントに展示はあったと思う
もうすぐ発売だからまあいっかとブースをスルーしてしまった

**スペースNo.な-74** · 2019/08/06(火) 13:19:00.35

ミジェロのドットシート安いから買ったんだけど中の紙1枚ひしゃげて入ってて
前後くっついて一部絵具がついてたりしたから夏の間は避けたほうがいいかもね
やすさに釣られたけど冬に買えばよかったわw

**スペースNo.な-74** · 2019/08/08(木) 10:01:57.48

久しぶりにターナーを見たらチューブのデザインが
幼児向けというか100均向けみたいなヤバイくらい安っぽいデザインになっててビビったわ
前のデザイン普通に好きだったから残念

**スペースNo.な-74** · 2019/08/09(金) 02:42:44.90

ほんとだ驚くほどダサいな
前のデザインのが良かったわ

**スペースNo.な-74** · 2019/08/09(金) 05:50:48.26

インミンブルーはジェニュインですか？

**スペースNo.な-74** · 2019/08/20(火) 08:26:40.14

線画用にと思ってプラチナの万年筆用顔料インクのブランセピアを使ってたけど
試しに耐光性の実験してみたら簡単に色褪せた
顔料インクだからといっていって過信したらいかんね
そんでついでにやってみた色彩雫の朝顔はあんまり色褪せてなかった
染料インクでも物によっては耐光性高いのね
深海は一瞬で色褪せたけど

**スペースNo.な-74** · 2019/08/24(土) 04:00:16.80

>>54
遅レスだが今気づいたすげー別物じゃん
前のデザインってぱっと見で色がわかりにくくて
ターナーあんまり使わない理由にもなってたから個人的にはこれは良変更

それにしてもダサいけどなｗ

**スペースNo.な-74** · 2019/08/24(土) 07:29:59.64

リニューアルに合わせてhpのカラーチャートが劣化したのも地味に嫌
というかホルベインにしても世界堂にしても画材関係のサイトがリニューアルする度に酷い事になるのはどういう事なのか

**スペースNo.な-74** · 2019/08/24(土) 10:05:04.92

ブラウザのシェアがIEからChromeに推移してたり、
Flashはそろそろ終わりでHTML5への移行を迫られたりしてるからなあ
使いにくくなってる点には同意

**スペースNo.な-74** · 2019/08/24(土) 16:37:54.06

使いにくくなってるのは画材関係に限らず企業サイト全般にでも言えるわな
リニューアル後はどこもフルボッコだけど

**スペースNo.な-74** · 2019/08/27(火) 04:01:43.44

グラニュレーションメディウム試したくてW&N のメディウム初めて買ったんだが
1滴ずつ出すような仕掛けもない、普通に広口の単なる瓶なのか
傾けてパレットに出したら案の定ドバっと出すぎた……

**スペースNo.な-74** · 2019/08/27(火) 13:01:09.84

そこでスポイト

**スペースNo.な-74** · 2019/08/28(水) 10:47:43.17

wnアナウンスきたね
発売今日から

**スペースNo.な-74** · 2019/08/28(水) 15:04:46.05

出荷が今日からなだけで発売日は早くても明日明後日くらいでしょ

**スペースNo.な-74** · 2019/08/28(水) 22:47:04.28

アクアグリーンってマイメリのターコイズグリーンに近い？こちらはPB16

**スペースNo.な-74** · 2019/08/28(水) 22:51:26.02

スマルトが面白そう

**スペースNo.な-74** · 2019/08/28(水) 23:26:59.59

スマルトはホルベインの不透明と比べてみたい

**スペースNo.な-74** · 2019/08/29(木) 14:40:23.97

新色いいなーどれにしよう

**スペースNo.な-74** · 2019/08/30(金) 15:51:45.67

全部買おう

**スペースNo.な-74** · 2019/08/30(金) 15:53:58.09

>>65
名古屋の主要な画材屋は一斉に28日に売り出してたよ

**スペースNo.な-74** · 2019/08/31(土) 00:22:29.48

買う気なかったけど見てると欲しくなるな
やばいやばい

**スペースNo.な-74** · 2019/08/31(土) 11:37:08.79

世界堂行くけど置いてるかなー

**スペースNo.な-74** · 2019/08/31(土) 21:15:30.22

新宿のならありそうだけど、自分が行く所のはないって言われちゃったから問い合わせてからの方がいいよ

**スペースNo.な-74** · 2019/09/01(日) 02:40:07.14

新宿世界堂行ってきたけど入荷は未定だって
取り寄せなら一週間くらいで取り寄せてはくれるそう

**スペースNo.な-74** · 2019/09/01(日) 19:54:18.29

新宿世界堂でないって言われたんなら今もう売ってる新宿トゥールズ行くわな
世界堂は文具の新商品は早いけど画材の新商品は鈍くて遅いイメージ。問い合わせたらまだ延期していると思っている世界堂あったし

**スペースNo.な-74** · 2019/09/01(日) 21:58:04.54

新宿トゥールズ自分が昨日行った時はもう完売してたな
補充分あるのかな？電話してから行った方がいいよ

**スペースNo.な-74** · 2019/09/05(木) 21:06:25.36

シャーペン主線派の人はお気に入りのメーカーある？
何となくパイロットのグラファイト使ってるけど定着弱くて絵具が濁りやすい気がする
練り消しで抑えると線が消し飛ぶ

**スペースNo.な-74** · 2019/09/05(木) 21:14:28.00

ナノダイヤが滑らかで濃くて消えやすいから好き

**スペースNo.な-74** · 2019/09/05(木) 21:18:03.34

良いかどうか知らんがプレスマンと専用芯使ってる
消えて欲しくない線はマルチライナーのウォームグレー

**スペースNo.な-74** · 2019/09/05(木) 22:52:47.27

グラファイトは定着弱いよね
アインシュタインは硬いけどその分定着しやすい気がする
ナノダイヤは良くも悪くも普通…カラー芯はナノダイヤ一択なんだけどね

**スペースNo.な-74** · 2019/09/06(金) 01:36:25.55

ナノダイヤのカラー芯硬いのか筆圧が弱いのか薄くて描きづらかった
いまはパイロットのカラーイーノ使ってる

**スペースNo.な-74** · 2019/09/06(金) 03:37:23.22

シャーペンは細すぎて使いにくくて芯ホルダーを使ってる
鉛筆だけどいちいち削らなくて楽

**スペースNo.な-74** · 2019/09/06(金) 17:12:26.20

初めて水張り失敗した
失敗するとこんな感じになるんだな。乾いてもふかふか浮いてるわ
水張り久々だったんで紙が伸びるまで待つ工程をど忘れしてたのが敗因
練習用のホワイトワトソン190gだから別にいいんだけど
これ高い紙で失敗したらショックでかいね

**スペースNo.な-74** · 2019/09/06(金) 17:23:52.43

水含ませないでガムテープで止めてるだけの人もいるし試しに描いてみて…感想が聞きたいw

**スペースNo.な-74** · 2019/09/06(金) 17:47:15.31

剥がす前に適当に広範囲ぼかし多用したエセ風景画落書きしたんだけど
波打ち気にならない仕上がりになって意外だった。グラデもきれいにできた
あらかた仕上がって乾きかけたところでめちゃくちゃ波打ってきたが
淡彩で手早くやれば案外大丈夫そうだね

**スペースNo.な-74** · 2019/09/11(水) 23:22:49.69

ほぼ初めて水彩イラスト描いてるんだけど
もしかしてA4サイズでも水張り必須？

**スペースNo.な-74** · 2019/09/12(木) 00:18:12.33

塗り方と紙によるとしか
全くしない人もいれば毎回水張りする人もいる

**スペースNo.な-74** · 2019/09/12(木) 00:21:50.34

塗り方による
300g以上の厚い紙使えば水少なめの塗りなら平気
紙全体を水浸しにして滲ませたり、永山裕子系の塗り方したいなら水張り必須

**スペースNo.な-74** · 2019/09/12(木) 00:45:45.10

ホワイトワトソンでq数はわからないけど多分300はない
水多めの塗りがしたいからしたほうが良さげだね
永山裕子さんは知らなかったけどめちゃ素敵な絵を書くね

**スペースNo.な-74** · 2019/09/12(木) 10:00:29.89

ホワイトワトソンA4パッドなら190g、スケブが239g
平判300gをA4にカットしてもらう手もあるか

**スペースNo.な-74** · 2019/09/12(木) 10:11:56.03

ブロック忘れてた
パッド190g、スケブ239g、ブロック300gだったわ
ワトソン300gのA4パッド出して欲しい…

**スペースNo.な-74** · 2019/09/12(木) 11:19:02.53

A4はないけどリヒトのアートシリーズの紙がホワイトワトソン300gだよ。
リフィルの紙だけも出てた筈

**スペースNo.な-74** · 2019/09/12(木) 16:19:57.00

A4カット済みで厚い紙ってなかなか無いよね
B5判原稿サイズにするのに、B5だと少し小さい。B4だとスキャン前にトリミングするのが手間
リニューアルしたヴィフアールがA4パッドとカット紙パック出したみたいだが
300のパッドはホワイトアイビスくらいかな？

ホワイトワトソン50＋10パックも190g…せめて239gにして欲しかった…
しかし190gでも60枚になるとかなりかさがあるのな

**スペースNo.な-74** · 2019/09/12(木) 17:17:51.59

>>94
画材販売の通販だとアクリルデネブのA4があった

**スペースNo.な-74** · 2019/09/12(木) 17:31:42.46

>>95
そういや青葉画荘はオリオンの紙は規格サイズへのカット無料なんだよね。シリウスとかも
でもあそこに頼む時は結局断裁料324円払って
ワトソンA4に切って貰う方の選らんでしまう…

**スペースNo.な-74** · 2019/09/14(土) 23:19:30.09

ボールペンタイプのマスキング買った
コツがいるが使えない事はないな…こういうペンタイプは詰まって使えなかったりハズレ多いから

**スペースNo.な-74** · 2019/09/15(日) 17:20:28.37

マスキングインクで細い線描くなら結局つけペンが一番楽なんじゃないかと思ったり

**スペースNo.な-74** · 2019/09/15(日) 20:01:25.68

上手に細い線ひけてもマスキングインクについてる色が紙にこびりついて泣けたわ
ボールペンタイプ

**スペースNo.な-74** · 2019/09/16(月) 10:19:05.26

ここの人たちは三原色に何使ってる？
意外とメーカーや本によって推奨が違うから迷う

**スペースNo.な-74** · 2019/09/16(月) 10:33:20.90

色遊びしまくって慣れれば
これとこれならだいたいこういう色になるって感覚でわかるようになる

**スペースNo.な-74** · 2019/09/16(月) 11:57:32.15

色を置いた上からマスキングして
その上から重ね塗りをしてマスキング部分はがすと
紙まではげちゃったり失敗することが多いけど
シュミンケのマスキングインクはきれいにはがせるようになってるからおすすめだって画材屋さんに聞いた

**スペースNo.な-74** · 2019/09/16(月) 12:02:23.11

最近水彩始めたんだけどこれおもろいね
デジタルと違って筆のタッチで自由自在に描けるし適当に色置いてもちゃんと馴染むのが新鮮だわ
ただ筆がイマイチしっくりこなくて色々買ってしまうw

**スペースNo.な-74** · 2019/09/16(月) 12:23:10.71

筆はたくさん買っていい
絵具は余らせてると申し訳なくなるが

**スペースNo.な-74** · 2019/09/16(月) 13:16:15.18

自分も最近水彩画始めた
色の鮮やかさにうっとりしてしまう
でも上達したくて色んな教則本読んでたら頭がごっちゃになってきたw
読むより実践しなくては

**スペースNo.な-74** · 2019/09/16(月) 15:10:08.66

それめっちゃ分かるw
本ごとに描き方違うからどれ取り入れていいか分からなくて困る

**スペースNo.な-74** · 2019/09/16(月) 16:01:42.18

>>100
素直にメーカが言ってる三原色使ってます
つか、ホルベイン(チューブとハーフパン)とW&Nしか使ってなくて、どっちもメーカが情報出してくれてる

>>103
> 適当に色置いてもちゃんと馴染む
うらやましい…w

**スペースNo.な-74** · 2019/09/16(月) 18:39:17.52

三原色なんて適当な透明色なら何でもいけるでしょ

**スペースNo.な-74** · 2019/09/16(月) 22:52:29.81

透明である必要すらない
カドミウムイエローとカドミウムレッドとウルトラマリンの三色で描いてる人もいる

**スペースNo.な-74** · 2019/09/17(火) 03:30:02.72

w&nの三原色は明らかに本来の三原色からズレてる気がする
ホルベインは本来の三原色だったりw&n真似した三原色だったり言ってることがブレブレ

**スペースNo.な-74** · 2019/09/17(火) 07:05:29.19

ホルベインは、昔ながらのいわゆる絵の具三原色(青赤黃)とCMYの両方を公開してるだけじゃなくて？
全商品でRBYとCMY公開してるけど、w&nの真似って具体的にどれ？

**スペースNo.な-74** · 2019/09/17(火) 07:20:35.12

ホルベインは前はフタロブルーイエロー、キナクリドンマゼンタ、イミダゾロンイエローだった気がするけど
最近だとフタロブルーレッドって言ってるのが多い気がする
w&nはウィンザーブルーレッド、パーマネントローズ、ウィンザーレモンかな

**スペースNo.な-74** · 2019/09/17(火) 07:27:55.29

ホルベインの水彩チューブのメーカ情報は、
RYBはピロールレッド、イミダゾロンレモン、フタロブルーレッドシェードで、
CMYはキナクリドンマゼンタ、イミダゾロンイエロー、フタロブルーイエローシェード
みたいだよ。

**スペースNo.な-74** · 2019/09/17(火) 07:32:21.69

まじかー
ピロールレッドはいい色だけど
三色縛りに向いてるかというと違う気がするんだけどなあ

**スペースNo.な-74** · 2019/09/17(火) 07:36:59.14

まあそこは、自分の好きな色を使えばいいんじゃない

**スペースNo.な-74** · 2019/09/17(火) 09:01:34.94

ピロールレッド、イミダゾロンレモン、フタロブルーレッドシェードの方の三原色は
青江健二さんが使ってる三原色で、確か黒色を混色で作りやすいって書いてあったぞ

**スペースNo.な-74** · 2019/09/17(火) 15:22:31.09

ホルベインのホーローパレット廃盤になったのかな
店でも品切れだしネットでも廃盤扱いが増えてる
アトリエのホーローパレットってホルベインと同じ物？
こっち使えば良いんかな

**スペースNo.な-74** · 2019/09/17(火) 15:26:59.59

あの手のホーローパレットって料理用のホーローパレットと同じものなの？
簡単に言うと表面で弾きがなくて絵の具の染みつきが全くないのが料理用で
自分は料理用を愛用してるのだけど
水彩用も同じ感じなら買おうかなと思ってるけれども
なんか店で見た感じ違う気がして……

**スペースNo.な-74** · 2019/09/17(火) 15:28:10.42

あれは昔から定期的に品薄になっては取扱再開してを繰り返してるので
単に品薄の周期が来てるだけの可能性もある
手作りらしいから供給が追いつかないのかも
まあ廃盤になってもおかしくないけど

**スペースNo.な-74** · 2019/09/17(火) 15:31:35.03

>>118
料理用か絵画用かより素材気にした方がいいと思う
色々使ったけどメーカー関係なく
スチール琺瑯だと剥がれや染み着きが多い印象
アルミ琺瑯は安っぽさあるけど頑丈だし染み着きにくい

**スペースNo.な-74** · 2019/09/17(火) 15:37:33.62

ホルベインのQ&A見てたらあのパレットって大正時代から扱ってるんだってな
なんで漆調？と思ってたら初期はガチ漆だったらしい
歴史あるもんだしこれからも販売して欲しいな

**スペースNo.な-74** · 2019/09/17(火) 16:28:04.50

小学校の図工が3色縛りで
ぺんてるエフだかサクラマットだかで
あか・あお・きいろを強制されてたことを思い出した

**スペースNo.な-74** · 2019/09/17(火) 16:57:46.39

マッチ絵の具でやるならまだわかるけど
その辺で三色縛り強制って理屈倒れで頭でっかちの自己満足臭が半端ない

**スペースNo.な-74** · 2019/09/17(火) 17:09:01.51

あかあおきいろ縛り、サクラマットやサクラ透明水彩でやってみたけど
予想より全然上手くいって驚いたわ
混色でローアンバーバーントアンバーっぽい茶色も上手く作れたよ
あのあかってアザリンクリムソンあたりの近似色なんかな。並べたらかなり似てる

**スペースNo.な-74** · 2019/09/18(水) 15:44:07.35

最近始めたばっかなんだけど、透明水彩なのに全然透明感でねー
どうしてもマット水彩みたいになるのは、乾かし方が不十分なうちに重ね塗りしちゃうからなのかな

**スペースNo.な-74** · 2019/09/18(水) 15:57:46.02

透明感というと曖昧だからなんとも言えないけど単純に画力の問題かもしれない
それか紙

**スペースNo.な-74** · 2019/09/18(水) 20:02:41.98

透明水彩者の透明感がある透明感がないという言葉は信用しない方がいい
大体「なんか綺麗」「なんか汚い」ぐらいの意味で使ってる

**スペースNo.な-74** · 2019/09/18(水) 20:07:47.22

>>126
水彩より透明な筈のカラーインクやコピックですら
透明感の無い絵は溢れかえってるからな
画力が無いと画材の透明度なんかすぐ消し飛ぶ

**スペースNo.な-74** · 2019/09/18(水) 20:53:06.29

だいたい透明感ってなんだよ
コットン紙湿らせて透明色にじませとけばいいんじゃねって思えてきたぞ

**スペースNo.な-74** · 2019/09/18(水) 22:31:44.43

センスがないとそれでさえ透明に見えない
天気悪い日の雲みたいになる

**スペースNo.な-74** · 2019/09/18(水) 23:18:31.83

そもそも画材が透明なのと絵として透明感があるかどうかは全く違う問題だし
透明感がある絵として描いてないなら自動的になる訳が無いわ

**スペースNo.な-74** · 2019/09/19(木) 00:14:52.52

パンツ透けさせるとかか

**スペースNo.な-74** · 2019/09/19(木) 07:58:00.50

絵としての透明感を出すために不透明な画材が必要になるなんて日常だよね
透明感がないとか言ってカドミウムやコンポーズを毛嫌いするヘタレの絵はこの辺わかってない

**スペースNo.な-74** · 2019/09/19(木) 22:58:57.37

パレットに今まであまり使ってこなかった
ヒューじゃないコバルトブルー、カドミウムレッドを導入したんだが
不透明がパワーありすぎて吹いた。マット水彩の不透明とは別物だね。強いわー
使いこなせるようになりたい

**スペースNo.な-74** · 2019/09/20(金) 00:45:59.20

コバルトブルーは不透明じゃない
所詮この程度の認識での感覚でしかないから適当にやれば良い

**スペースNo.な-74** · 2019/09/20(金) 00:54:46.00

初心者無機顔料系は全部不透明だと思ってる説

**スペースNo.な-74** · 2019/09/20(金) 01:31:03.83

不透明色はうっかり濃く塗ると驚く
それでもガッシュよりは全然半透明な感じなんだよな

**スペースNo.な-74** · 2019/09/20(金) 02:31:07.61

そっか、ちょっと濃いめの混色したら
いまだかつてない存在感になったから不透明かと思っちゃってたわ

**スペースNo.な-74** · 2019/09/20(金) 02:54:22.50

無機顔料だってメーカー側が不透明になるように作ってなきゃ綺麗な不透明にならないし透明水彩の不透明さってのも沼が深い

**スペースNo.な-74** · 2019/09/22(日) 07:42:29.99

絵の具って透明か不透明か以外にも粒状化か染色性かだったり
単一顔料か複数顔料かだったり同じ色の系統でも暖色か寒色かだったり
分離色や蛍光色だったり沢山の性質があるからね
正直透明か不透明かだけで判断するのはナンセンスというか
結局絵の具一つ一つそれぞれで判断するしかない

**スペースNo.な-74** · 2019/09/22(日) 11:43:50.50

みんな、肌塗るのに何回くらい重ね塗りする？
後下塗りにお薦めの色有ったら教えて下さい

**スペースNo.な-74** · 2019/09/24(火) 20:16:37.42

アルシュやウォーターフォードなら何回も重ねるけど
安い紙は汚くなるから二回で終わらせる
下塗りは画風によるとしか言えない

**スペースNo.な-74** · 2019/09/24(火) 22:45:23.31

下塗りなんて好きな色使って
汚くなったらまた別の好きな色試せばいい
強いて言うなら染色性の方が向いてるかなくらい

**スペースNo.な-74** · 2019/09/25(水) 00:33:48.69

ホルベインのブリリアントオレンジは薄くといて塗るときれいなサーモンピンクになって柔らかい肌の下塗りに使える

**スペースNo.な-74** · 2019/09/28(土) 18:12:45.89

みんなパレットの色並びどうしてる？
新しくパレット作ろうとして茶色系統をどこに置くかですげー悩んでる

**スペースNo.な-74** · 2019/09/28(土) 19:00:21.98

暖色-寒色で並べてその右側に別枠でアースカラーかなぁ
濁りやすい色は離して置くのがベターだと思ってる

**スペースNo.な-74** · 2019/09/28(土) 19:04:50.74

茶色と黒～灰色は
パレットに専用スペースを一部屋作ってそこに隔離してる

**スペースNo.な-74** · 2019/09/28(土) 20:30:27.68

マジかー隔離勢多いね
青緑みたく近くに暗い色置くので統一しようかと思ってたけどぶっ飛ばした方が良いんか

**スペースNo.な-74** · 2019/09/28(土) 20:40:23.91

ローシェンナを黄色、バーントシェンナを赤のところに入れてる
他の茶色はつかってない

**スペースNo.な-74** · 2019/09/28(土) 21:09:59.90

黄橙赤青緑茶灰並びでだいたいはしっこになる

**スペースNo.な-74** · 2019/10/01(火) 16:24:46.09

>>121
内側の塗装が剥がれるんだよなアレ

**スペースNo.な-74** · 2019/10/01(火) 17:54:21.51

あとで白い絵の具で塗るより
マスキングインクですか?

**スペースNo.な-74** · 2019/10/01(火) 19:03:41.03

画風によるのでは？

**スペースNo.な-74** · 2019/10/01(火) 19:11:04.76

霧がかる様な効果なら白はいいけど
完全に抜くならマスキングしたほうがいいよ
白でやると安っぽくなるというか完全に存在が浮くから

**スペースNo.な-74** · 2019/10/02(水) 01:39:01.99

今の自分の塗り方が好きじゃない
去年の絵見ると雑な落書きでももっと鮮やかに描けてるんだよなーどうやって描いたんだこれ

**スペースNo.な-74** · 2019/10/02(水) 10:02:01.23

水彩って勢いで描いた時が一番綺麗だからそれもあるのかも
線画からはみ出ないようにしてムラなく塗ろうとすると水彩の良さが無くなっちゃう
でもキャラ絵だと水彩らしさを強調しすぎると受けなさそうで難しい

**スペースNo.な-74** · 2019/10/02(水) 16:36:47.12

にじみやぼかしが好きだけど
今いるジャンルのキャラには合わないんだよな、バトル系なので
パキッとした色塗りの方が合う

**スペースNo.な-74** · 2019/10/02(水) 17:47:48.90

>>156
線から出るか出ないかより
白い部分を残す薄い部分を残してコントラストを作るのが大事だと思う
小林智美とかあの辺線からはみ出さない塗りだけど水彩っぽいのは
そういうメリハリがあるからだと思うんだよね

**スペースNo.な-74** · 2019/10/03(木) 19:23:07.87

マスキングインクもマスキングしました感があんまり気に食わない時がある
周辺描き足すかぼかすかすれないいんだけど

**スペースNo.な-74** · 2019/10/05(土) 10:50:16.51

ハーフパンに詰めて使ってる人、使い勝手どうですか？
パレットに出すのとどっちがいいのかな

**スペースNo.な-74** · 2019/10/05(土) 11:24:02.26

人によるとしか

**スペースNo.な-74** · 2019/10/05(土) 11:45:56.33

＞ハーフパンに詰める

色にもよるわね
大半の色は問題ない
乾くとカチカチになって溶けづらい色は避けたいかな

**スペースNo.な-74** · 2019/10/05(土) 14:52:16.68

>>160
パンだとパレットと違って色を置き換え・並べ替えたり一時的なミニパレット作れたりするのが便利だったかな
パレットの方が手軽だから今はあんまり使ってないけど… 特にハーフパンだと筆ですくい取れる面積が小さいのが合わなかった利便性は人によると思う

**スペースNo.な-74** · 2019/10/05(土) 14:59:19.20

大きい筆でガシガシ絵の具取る人には不向き

**スペースNo.な-74** · 2019/10/05(土) 23:31:33.55

そこでフルパンですよ。主力はフルパン、使用頻度低い色はハーフパン
それでも自力充填じゃなく既製品固形水彩パンに落ち着いたが

**スペースNo.な-74** · 2019/10/06(日) 00:12:14.01

自作パンはすぐ無くなっちゃうよね
ヤフオクで落札して溶けやすくてすぐ無くなることに驚いたけど既製品はそんな事なかった

**スペースNo.な-74** · 2019/10/07(月) 01:08:12.08

自作と市販は濃縮率が違う感じ

**スペースNo.な-74** · 2019/10/07(月) 02:33:28.78

w&nだと一部不良品としか思えない色があるからチューブ詰めて使ってる
プルシャンブルーのパンとかあれ売り物にしちゃ行けないレベルだと思う

**スペースNo.な-74** · 2019/10/07(月) 07:23:59.54

みんなが言ってるけど、とにかく減りが早く筆をほじくらなければいけないので面倒くさい
ホールパンでもそれは一緒。断然普通のパレットの方が使いやすい

パンの魅力は配置を自由に変えれる点かな
でもこれは言わずもがな、もう配置や使う色が決定されちゃうと全く魅力でなくなる

**スペースNo.な-74** · 2019/10/07(月) 08:18:02.35

大量の色を効率的でコンパクトに納めるならやっぱり固形の方が良いんじゃない
あと携帯性を求めるならやっぱり固形用のケースは優れたのが多いかな

**スペースNo.な-74** · 2019/10/07(月) 08:47:20.48

どっちがいいとか悪いとかない
好きにしろ。以上

**スペースNo.な-74** · 2019/10/07(月) 17:23:18.22

>>168
うちのプルシャンブルーのハーフパン全く問題ないけど
具体的にどこが不良だったの？

**スペースNo.な-74** · 2019/10/07(月) 17:35:43.03

>>172
冗談抜きで全く溶けない
頑張って溶かして使っても滅茶苦茶薄くて
粒子みたいな物で凄く濁ってた

**スペースNo.な-74** · 2019/10/07(月) 18:26:37.17

チューブの中で分離しちゃった時みたいな症状だね
そんな事あるんだ

**スペースNo.な-74** · 2019/10/07(月) 19:57:59.50

夏場はベタつき難く乾きやすいって理由で学生級既製パンばっか使ってたんだが
久々に専門家級の使うと絵の具の粒子の伸びやすさにびびるわな

**スペースNo.な-74** · 2019/10/08(火) 01:01:47.74

W&Nハーフパン、プルシャンブルーもだが、マルスブラックもそうだったな。＜硬くて硬くて全然溶けない
あれ何が原因なんだろうな

**スペースNo.な-74** · 2019/10/08(火) 02:10:46.04

パンはチューブのどれくらいなのかいまいちわからないからなぁ

**スペースNo.な-74** · 2019/10/08(火) 12:22:27.52

>>173
そんなことあるんだねー
自分のプルシャンブルーはパンでも強すぎて制御に苦労するレベルだから想像つかないや

**スペースNo.な-74** · 2019/10/08(火) 16:58:29.38

マッチ水彩買ったけど、個人的にどうもワトソンとの相性が悪く感じる
高いけどアルシュ買うかな

**スペースNo.な-74** · 2019/10/08(火) 17:17:10.56

月光荘の水彩と粉っぽさが似てるせいか
意外と月光荘スケブと相性いい
アルシュより調達面倒かもしれないが

**スペースNo.な-74** · 2019/10/08(火) 17:19:44.95

つべで見たメイキングの真似して
ウォーターフォードにまっちブライトカラー3色で描いてみたよ

**スペースNo.な-74** · 2019/10/08(火) 23:29:47.04

PaulRubensのパール色じゃない固形
やたら色沈むんだけどアルシュとかウォーターフォードとか使ったらまた違うんかな
キャンペーンでタダ同然で貰ったりして何故か2セットあるんだが使いこなせん

**スペースNo.な-74** · 2019/10/10(木) 17:57:27.84

ホルベインのボタニカルセットが気になる

**スペースNo.な-74** · 2019/10/10(木) 18:01:43.19

諭吉「呼んだ？」

**スペースNo.な-74** · 2019/10/10(木) 18:27:54.23

ボタニカルセット、絵具と紙と筆を買ってちょうど諭吉か
ホルベインは当たり前のようにメインで使っているわ
今のところホルベイン一筋で浮気の予定無し

**スペースNo.な-74** · 2019/10/11(金) 03:00:04.99

自分も海外通販とかして一周回ってやっぱホルベインとwnの品質スゲーになったな
遊びたい時用にダニエルスミス

**スペースNo.な-74** · 2019/10/11(金) 08:00:32.95

月光荘使ってみたい

**スペースNo.な-74** · 2019/10/11(金) 14:25:29.01

月光荘はイラスト全部を月光荘だけで描いてる人はあんまりいなくて
みんなメイン絵具他にあって月光色は数色だけ持ってる人多いイメージ

**スペースNo.な-74** · 2019/10/11(金) 17:37:05.45

色組かなり癖強いからな
今時フタロ系の透明なブルーがない時点でだいぶやり辛く感じる

**スペースNo.な-74** · 2019/10/11(金) 19:38:29.28

月光荘物珍しさで買ったけど
とくにこれじゃなきゃってほどでもなくてしばらくしまい込んでたわ
久々に引っ張り出して遊んでみるかな…

**スペースNo.な-74** · 2019/10/11(金) 21:33:39.27

W&Nとかに比べてホルベインって言われてるほど品質劣るの？

**スペースNo.な-74** · 2019/10/11(金) 21:35:24.03

荒れる話題やめれ

**スペースNo.な-74** · 2019/10/11(金) 22:22:22.76

鉛筆だと塗ったとき汚くなるんだけどシャーペンなら軽減されるかな？
筆で線画塗り直す人もいるけど苦手なんだよな〜

**スペースNo.な-74** · 2019/10/12(土) 00:20:59.26

耐水インクを薄めてペン入れしてる
色水？ってぐらい薄めて線引くと殆ど鉛筆や色鉛筆みたいな線になる

**スペースNo.な-74** · 2019/10/12(土) 00:23:10.25

見た目が鉛筆主線っぽく見えるからコピックマルチライナーのウォームグレイ使ってる

**スペースNo.な-74** · 2019/10/12(土) 00:25:44.93

>>193
どの教本にも
練り消しで薄くしろと書いてあるな

**スペースNo.な-74** · 2019/10/12(土) 01:18:44.99

レスありがとう
ペン類は下手くそなのか紙にひっかかるような感じがして失敗することが度々あるから小さめの落書きにしか使わないけどやっぱ色選べるしそっちの方がいいよね
結構ガシガシ塗るから線そのものを薄くするとメリハリがなくなっちゃうんだよねえ、あと粗が目立っちゃう

**スペースNo.な-74** · 2019/10/12(土) 02:56:18.66

水張りの時鉛筆定着するからそれで何とかならない？
あとは既出だけと練り消しで線抑えるといいね

**スペースNo.な-74** · 2019/10/12(土) 02:58:40.12

ごめんちゃんと読んでなかった、練り消しだと確かにメリハリが無くなるかもね
書いた後に紙をボワボワさせたり羽でちょっと掃除したりするといいのかもね
良い方法が見つかりますように

**スペースNo.な-74** · 2019/10/12(土) 03:00:44.93

塗った上から鉛筆じゃ駄目なの