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絵描きさん雑談スレ42
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0004スペースNo.な-74垢版2018/07/30(月) 14:12:48.12
自分はアニメやゲームすらほとんど辞めて、
仕事しながら月100時間絵を描く時間をなんとか作った
自分ではこれが立派な「努力」だと思ってた
でも、休日に専門学校通うことを考えて見学・相談会に行ったら
まず「全日で通いますか？仕事続けながらですか？」と聞かれた

そりゃそうだよな、いくら仕事の合間に描いても
毎日学校に通って描いてる人にどうしたって敵いようがない

努力ってのは正社員なんて肩書を捨てて毎月300時間描くことを言うのか、
所詮自分の月100時間なんてそんなもんだし
自分で勝手に努力だと思ってただけだと思ったら、
なんか何やっても無駄みたいな気になってしまった
0006スペースNo.な-74垢版2018/07/30(月) 19:59:02.39
>>4
技術の習得にかける時間数の長短がそのまま
身につく技術の量にはならないと思う
自分に必要なものを分かっていれば短時間でも上達するし
働きながらそれだけ時間を作る真剣さはすごい
それだけ絵を描くことが好きなんだよね
違う環境にいる誰かと比較して
努力してる自分を卑下しないでほしい
応援するよ
0007スペースNo.な-74垢版2018/07/30(月) 20:13:05.90
学生の時って時間が無限にあると錯覚して随分無駄にしてしまったから後悔してるわ
0008スペースNo.な-74垢版2018/07/30(月) 20:15:51.28
>>4 私も正社員だけど週に10時間位（漫画だと10ページくらい）しか描いてないから貴方の努力は尊敬するけど、絵にどれだけやったかはそこまで関係しないと思う
机に向かう時間ばっかりとらないで色んな幅広い知識とか、人と会って表情や仕草記憶したり、様々な物の構造とか理解したりしてセンス磨く事も大事だと思うよ
あと、職種わかんないけど運動不足にならないように体ちゃんと動かさないと脳が冴えなくなるから絵に出るよ
0009スペースNo.な-74垢版2018/07/30(月) 20:23:10.33
逆に絵を描く事自体は好きじゃないんだろうなという印象を受けた
0010スペースNo.な-74垢版2018/07/30(月) 20:54:33.42
>>1おつ

絵描く目的が推しのためだからか絵描くの楽しいとかより推し描くの楽しいってなってるわ
0012スペースNo.な-74垢版2018/07/30(月) 22:48:01.96
絵は長期戦、超超距離マラソン
ある区間 ?凄いスピードで走っても
それでうまくなったりすることはない
一生走るつもりで小さな楽しいことをみつけて?やり続けようぜ

ってあきまんが…
学生の頃に基礎叩き込んで猛勉強していればって後悔あるけど
描きたいものを描くために少しづつ勉強して楽しく描いてっていう
楽しさが常に大きく上回る負荷で描いてきたから今まで描いてこられたようにも思う
0013スペースNo.な-74垢版2018/07/31(火) 03:17:00.21
いつまで高校生の時にやるべきだった練習をやってんだろうと思うと吐きそうになる
自分より若い子や同級生はもう習得して更に上の世界にいるのに
自分はつまずいて精神的にも実力的にも学生のままで止まってる
0014スペースNo.な-74垢版2018/07/31(火) 03:35:59.42
暗黒面覗いてる奴多いなw　マイペースで楽しめる奴が生き残れるんだよ
0015スペースNo.な-74垢版2018/07/31(火) 05:12:57.00
時間がないなら質で勝負だ
飛び級みたいに上手くなることもあるからさ
0016スペースNo.な-74垢版2018/07/31(火) 08:07:53.99
むちゃくちゃすごい努力でしょ
努力したら必ず成功するわけじゃないが、成功した人は全員努力してるとかそういう格言のレベルに達してる
0017スペースNo.な-74垢版2018/07/31(火) 10:50:37.52
時間より質が大事だと思う頃には実はかなり時間かけてて、時間かけてない基礎がない人の絵見てはじめて
あれ俺地力ついてない？って気づいたりする 自分より下の人が増える頃には上の人も増えちゃうんだけどな
0018スペースNo.な-74垢版2018/07/31(火) 12:13:15.47
大学生から絵を描き始めて数年でプロになったって人を見たら
絵が上手くなるのって要領がいいかどうかなんだなって思うようになった
0019スペースNo.な-74垢版2018/07/31(火) 12:57:29.38
今もうデジタルである程度誤魔化しも効くし
小学生でも見映えのある絵が簡単に描けるしなあ
0020スペースNo.な-74垢版2018/07/31(火) 13:13:13.73
才能って結局「どういう努力をすれば上手くなるのか」を早く正確に気づけることなんだよな
それをちゃんと教えてくれる人に出会えるかっていう運もある
才能がない人ってのは努力しても「間違った努力」を重ねてしまう人
0021スペースNo.な-74垢版2018/07/31(火) 14:15:39.74
それは違うと思う
それは努力の仕方を見抜ける才能であって
絵が上手に描けるかどうかの才能じゃない
0022スペースNo.な-74垢版2018/07/31(火) 15:27:45.20
でも大事だよね
続けているうちにどうしたら良くなるか分からないと手当たり次第に描くしかなくなる

初めからなんとなくできちゃうって人は才能あるなって思うけど、なんとなくできちゃうからなんとなく辞めたりもする
0024スペースNo.な-74垢版2018/07/31(火) 22:24:08.58
ここ数年、めっきり絵を描かなくなった
ふと8年前とかのデータ見返すとけっこう描いてて、
このまま練習すればそこそこ上手くなってそうな感じだった
でも現実は当然、やってないから画力も止まったまんま
やっぱり継続は力だなと実感したわ
0026スペースNo.な-74垢版2018/07/31(火) 23:36:30.58
クリスタのハイライトとかシャドウとか光を表現するのに便利だけど、
こんなん使ってたら画力が上がらないなぁとも思う
0027スペースNo.な-74垢版2018/07/31(火) 23:54:06.54
>>26
光と陰の根本を理解して使うならただの画材の使い方の違いでしかないよ
ただし画材が違うのだから他のツール、例えばアナログで
同じ画法をやろうとか思ったらアナログ画材の特性や重ね方とか
理解しないと再現できないというだけで
0028スペースNo.な-74垢版2018/08/01(水) 01:07:09.95
質感とか雰囲気とか全部クリスタの配布ブラシ頼りだ
他のソフト使う時に困りそう
0029スペースNo.な-74垢版2018/08/01(水) 03:42:55.41
ここ2年くらいの間で集中力が続かなくなった
ものすごく疲れたわけでも、別の事に意識を削がれたわけでもないのに
20分くらいで突然ふっと我に返ってペンを置いてしまう

何が原因なんだろう
対策方法とかないかなあ
0030スペースNo.な-74垢版2018/08/01(水) 04:33:49.30
つけペンに苦手意識あったけどペン先変えたら意外といけた デジタルペン入れより作業楽しいかも…
0031スペースNo.な-74垢版2018/08/01(水) 04:46:27.89
>>29
原因いろいろあるだろうから、また集中できるようになるといいな

自分は加齢とビタミン不足が原因だったから
たまにビタミンBサプリ飲んでるわ結構持つ
0032スペースNo.な-74垢版2018/08/01(水) 07:22:40.79
デジタルで描くのになんか疲れてしまってアナログに回帰してる
直しがきかないから逆にサクサク進むのが楽しい
デジタルだと延々と直し続けてわけわからなくなるんだよなあ
この感覚をデジタルにもいかせたらいいんだが
0033スペースNo.な-74垢版2018/08/01(水) 10:26:48.04
脱稿したー
けど脱稿したら暫くなんのやる気も起こらなくなるんだよね
常に眠くなるし
これなんとかならないものか
描きたい物はあるし試してみたい技術もたくさんあるのになぁ
0034スペースNo.な-74垢版2018/08/01(水) 12:41:40.74
自分も
でもそのふわふわ感楽しんでる
そしてペーパー用意がギリギリになってまた焦る
0035スペースNo.な-74垢版2018/08/02(木) 02:54:14.79
趣味で絵を描いてる人に聞きたいんだけど
何のために絵を描いてる？

ツイッターでアカ取得したら誰にも見てもらえなくて
絵を描くことは楽しいのに誰にも見てもらえないなら何故時間を使って描いてるんだろうと辛くなってしまって…
やっぱり少しでも多くの人に見てもらいたいから
描けたらそれでいいとは思えなくなってしまった
0036スペースNo.な-74垢版2018/08/02(木) 03:19:56.22
>>35
俺は日常生活とはかけ離れた何か別の事に集中する時間を作る為に描き始めたよ
描いたものは人に見せるべきだろうと言われたのでTwitterにもお絵描きアカ作った
Twitterは絵をオープンにする事に意味があるので
俺にとっては公開したらあとは誰にどのくらい見られるかは重要じゃない
一応人目に触れやすくするようにタグはつけるけどね。その程度。
フォロワーとかいいねとかRTとかはほぼ興味がない
人の目は気にしたことがないな
0037スペースNo.な-74垢版2018/08/02(木) 08:51:21.29
萌を発散したい、誰かと萌語りしたい、共有したいから
一次だから自分が描かなきゃだれも描かない
同じ趣味持つ人に見てほしい！
こういう思いが強くなってから、公共の場にあるような風景画とか、特定のオリキャラじゃない萌え絵描かなくなってしまった
ちなみに交流は下手だから同人友はいない。理想と現実の乖離…
0038スペースNo.な-74垢版2018/08/02(木) 09:52:26.95
絵は勉強することがたくさんあるから集中してる間は昔の嫌な出来事とか思い出さなくてすむのよね

昔は絵が好きっていう純真無垢な気持ちで描いてたんだけど
ネットに上げても評価もらえないんで心が歪んでしまったわ
0039スペースNo.な-74垢版2018/08/02(木) 10:55:14.72
>>35
形にした萌えを見て共感してもらいたいかったのとジャッジしてもらうためにあげてた
自分でここが萌え所！と思ってても塗りを変えたり研究して工夫してても
伝わらなきゃ意味がないので判断してもらうため
だけど絵を上げても共感してもらえることはなかったしいくら工夫しようが評価も上がらず虚しくなって
私が今することってこれなのかなと停滞中
前は萌えを伝えたくて頑張ってたんだけど
今は人がいるのに角でずっと一人全体に叫んで無視されてる人みたいで虚しくなった
0040スペースNo.な-74垢版2018/08/02(木) 16:59:56.13
絵うまい人ってメカ好きな人多いよね
自分は自転車ですら描くこと考えると落ち込んでくる
0041スペースNo.な-74垢版2018/08/02(木) 17:09:46.72
高い椅子を買ったんだけど結局椅子の上で正座してる
正座で描くとすごく描きやすい気がするのは自分だけかな
0042スペースNo.な-74垢版2018/08/02(木) 17:12:28.01
>>38
すごくわかる
集中してる間は嫌なことや辛いことを忘れられる
代わりに制作の苦しみはあるけど集中してるから
そんなにしんどくない
0043スペースNo.な-74垢版2018/08/02(木) 17:15:27.88
>>12あきまんほんといいこと言うな
なんだっけ絵描きなら他人の絵をフォローや評価しないと自分も評価されないとかそんなことも言ってた気がする

反論や反発もあるだろうけど結局そう言うことなんだよなで落ち着く
現実は厳しい
0044スペースNo.な-74垢版2018/08/02(木) 17:18:22.12
でもフォローしようとする人大体フォロー2桁フォロワー4桁とかなんだよな
0045スペースNo.な-74垢版2018/08/02(木) 17:27:07.65
>>44
クッソ分かる
与えて欲しいならまず自らが与えよって事でフォローするんだけど
絵馬ほどフォロー数少ないから必然的にフォロバされない

絵馬はフォローしなくても周りが放っておかないんだよな
0046スペースNo.な-74垢版2018/08/02(木) 17:53:45.76
俺はフォロー0で絡み無しで自分からはいいねもRTもしないのが一番気楽だな
義理や借りで絡んだりいいねやRTしたり付き合いが生じると色々めんどくさいや
0047スペースNo.な-74垢版2018/08/02(木) 19:03:00.48
ツイッターって一回あげた絵でバズったら
フォロワー何千とか増えるのかな？
0049スペースNo.な-74垢版2018/08/02(木) 19:27:25.75
>>48
5桁6桁RTくらい？
それだけいくと、そのうちの何%くらいフォローしてくれるのかなって
フォロワーが1000もいってなかった人がいきなり10000とかになるのかね
0050スペースNo.な-74垢版2018/08/02(木) 19:38:34.84
あー3桁RTまでしかされたことないから俺はわかんねーわ
0051スペースNo.な-74垢版2018/08/02(木) 19:40:43.98
ツイ強かつ勢いある旬の新興ジャンルならバズったら
フォロー増加効果はあると思うけどある程度落ち着いてたらそんなに
影響ないと思う
斜陽落日だと本当に増えない
0053スペースNo.な-74垢版2018/08/02(木) 19:47:49.46
たまに5万RTとか流れてくるけど自分はチキンだからそんなに
増える前に鍵かけてしまいそうだ
100RTくらいが心臓にちょうどいい
0054スペースNo.な-74垢版2018/08/02(木) 19:49:38.25
集中力維持したくてライブ配信しても閲覧0で笑う
Twitterも誰にも見てもらえないしもうワイのライフも0や
0055スペースNo.な-74垢版2018/08/02(木) 19:58:19.82
あんまちゃんと覚えてないけど自分の場合は
創作漫画で3000RT1万いいねくらいで500人くらい増えて
1万RT4万いいねくらいで2000人くらいフォロワー増えてたと思う
普段はRT3桁いいね4桁くらいで万越えは今まで何回かしかしてない
0056スペースNo.な-74垢版2018/08/02(木) 20:07:01.29
自分もRT3桁いいね4桁って感じだけど毎回そんなごっそり増える感じでもない

>>54
Twitterタグつけてみたら？
みんなあんまタグつけないよね
外人さんは結構つけてるけど
0057スペースNo.な-74垢版2018/08/02(木) 20:12:13.32
>>56
タグ付けてもインプレッション4とかなんだよ…
超人気ジャンルなだけに辛い
0059スペースNo.な-74垢版2018/08/02(木) 20:39:49.23
>>55すごいなぁ
すごすぎて嫉妬も羨ましさもわいてこない
自分と土俵違いすぎる
0060スペースNo.な-74垢版2018/08/02(木) 20:40:52.96
>>55フォロワー何人くらい？
だいたいでいいので増える前と増えた後を
参考までに
0063スペースNo.な-74垢版2018/08/02(木) 20:49:07.57
>>57
どんなタグつけてる？二次なら作品名とキャラ名とかだけじゃなくうざいぐらいにつけてみ
あと英語でも
0064スペースNo.な-74垢版2018/08/02(木) 20:50:21.51
そこまでタグつけてる人女性向けでは見ないからいざ実践となるとためらうな
0065スペースNo.な-74垢版2018/08/02(木) 20:50:51.52
>>63
『ハッシュタグ付きツイートは「好意的な反応を得られない」ことが分析で明らかに』とGIGAZINE／『凄くわかる。ハッシュタグ盛り盛りだと興味減るの何でだろうね...』https://togetter.com/li/1251767
0067スペースNo.な-74垢版2018/08/02(木) 20:52:01.41
見て見て！って言う自己主張が透けて見えるのが
疎まれる理由なんだろうか>タグ
0072スペースNo.な-74垢版2018/08/02(木) 21:03:15.16
みんなTwitterでいいねRTされる事が目的になってるとこある
絵を描く楽しみなんて忘れた
0073スペースNo.な-74垢版2018/08/02(木) 21:05:58.24
日本人は付けない傾向がある気がする
でもインプレッション一桁なら付けてみればいいのに
0075スペースNo.な-74垢版2018/08/02(木) 21:10:06.34
タグつけた数だけ肝心の文字が削られるんだから
ツイ文化と迎合しないよなそもそも
何なら絵の方が文字関係ないだけ向いてるかもしれない
浸透してないし今後もしないだろうが
0076スペースNo.な-74垢版2018/08/02(木) 21:11:03.44
ジャンルタグ付けてインプレッション4？
ドドドドhtrちゃうんか
0078スペースNo.な-74垢版2018/08/02(木) 21:26:07.09
オリジナルはそうだろうなあ

けどタグまでつけてTwitterに投稿するって変な感じだな
イラスト投稿サイトじゃないのにさ
0079スペースNo.な-74垢版2018/08/02(木) 21:28:15.68
イラスト投稿サイトに使ってるからね
インスタもやってるけど
0082スペースNo.な-74垢版2018/08/02(木) 21:33:43.83
女性向けならタグじゃなく、カプ名だけ書いてアップしてる
推しだけ検索する奴、使ってるわ
0083スペースNo.な-74垢版2018/08/02(木) 21:34:22.99
>>56
>>63
タグは嫌われない？
うちのジャンルタグ付けてる人まずいないしいたら遠巻きにされそう
0085スペースNo.な-74垢版2018/08/02(木) 21:38:55.90
>>83
うーうん何も言われたことないし
浮いてたとしても全く問題ない
嫌われるとか考えた事もない
逆にどうして嫌われるの？
0086スペースNo.な-74垢版2018/08/02(木) 21:39:16.49
タグの是非は置いといて
ジャンルにあってなくてタグを入れることがデメリットになるなら
使わないってだけだし効果あるなら入れたらいいよ
0087スペースNo.な-74垢版2018/08/02(木) 21:40:48.15
>>67
公式にバレたらどうするの！ってことらしい
どうするのもクソも公式も知ってるだろと思うけどそういう理屈らしい
0088スペースNo.な-74垢版2018/08/02(木) 21:41:33.42
ていうかここ絵描き雑談スレじゃん
絵描きツイスレと間違ったよ
タグについては絵描きのツイッタースレの方が
いろんな意見聞けるかも
0090スペースNo.な-74垢版2018/08/02(木) 21:42:26.20
>>87
女性向けはそういうのに厳しいからね
村ジャンルでタグ付けたりなんかしたら陰口言われる可能性だってある
0093スペースNo.な-74垢版2018/08/02(木) 21:52:39.80
良かったそんなところにいなくて
陰口言い合い足引っ張り合いとかだるいね
気の毒だ
0094スペースNo.な-74垢版2018/08/02(木) 21:53:20.10
>>87
公式バレ云々より自分からタグつけて発信しないと
見てもらえないほどの絵は基本的にhtrノイズだからだよ
タグでわざわざ検索して見に行かない
0095スペースNo.な-74垢版2018/08/02(木) 21:53:34.92
マイナースレでたびたび堂々巡りしてたの思い出した
見てもらえなきゃ知ってもらえないし鍵垢で投稿してて誰が気付いてくれるって言うんだって人に
隠れないとか最低とかボロカス殴るの
もっともな悩みだろうにタコ殴りばっかりしてた
0097スペースNo.な-74垢版2018/08/02(木) 21:56:00.80
>>93
実際に村ジャンルだとそういう愚痴も珍しくないよ
タグに限らず同人文化自体なんで？みたいなことが幾つかあるけど
こういう不自由さがあるのはあんまリアル人間関係や社会と変わらん
皆が皆納得してるわけじゃないけどそういう村文化だから仕方ないで終結してるのがほとんど
あまりに酷いとジャンル抜けする
0098スペースNo.な-74垢版2018/08/02(木) 21:58:05.18
>>96
否定的な意見の理由についての補足なんだから
当たり前でないジャンル前提なのはわかるだろう

パブサOKでタグ歓迎で皆使ってるようなツイの世界は言及してない
0100スペースNo.な-74垢版2018/08/02(木) 22:16:28.76
パブリックサーチ
公式で使う普通の検索方法のこと

>>95マイナージャンルのジレンマだよね
自分は公式が同人OKの落日ジャンルだからあまり
気にしたことないけど隠れるジャンルについては
ツイと相性良くないと思う
普通のファンとしての一般垢にリンクで二次創作垢繋げるくらいしか思いつかん…
これでも叩かれるジャンルもあるんだよな
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