【字書き用】何が何でも大手になりたい◆109

1スペースNo.な-742018/07/10(火) 21:43:47.46
沢山稼ぎたい・大手様とチヤホヤされたい
何が何でも大手になりたい、そんなギラギラした
イベントで本を定期的に出している小説サークルが雑談するスレです

サークル規模も同人経験も様々なサークルが集まります
ケンカせずマターリ行きましょう
字書き以外の書き込みはご遠慮ください
・方言禁止
・対立荒らしはスルー
・ヲチは禁止。ヲチスレに行ってください。
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【字書き用】何が何でも大手になりたい◆108
http://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/2chbook/1529854274

2スペースNo.な-742018/07/10(火) 23:08:19.96
大手さま乙

3スペースNo.な-742018/07/11(水) 07:18:23.09
スレたて乙

支部サンプル10000ユーザーって実売どの程度なんだろ

4スペースNo.な-742018/07/11(水) 14:23:45.75
前スレの字サンプル1万の話?赤編でそんなの見たことないけど1000の間違いじゃないの

5スペースNo.な-742018/07/11(水) 14:48:10.73
サンプルじゃなく作品ブクマの間違い?
自ジャンル全体でもダントツトップの4桁後半叩き出してた長編の
再録本200ページ引っ提げてオフ参入してきた温泉ちゃんが
初動A4一箱以下の大爆死してるの隣で見ちゃったから
ブクマなんて当てにならないって骨身に沁みたわ

6スペースNo.な-742018/07/11(水) 14:53:08.86
1乙

>>3
日本語不自由すぎません?

7スペースNo.な-742018/07/11(水) 15:14:40.54
スレ立て乙
値上げ値上げで本当嫌になるわ
以前自ジャンルのhtrが60ページの文庫600〜700円で儲けとか気にしてないんですって話してて
色んな意味で驚いたけどオフ本の値段も高め風潮になったらいいなと今では思う

8スペースNo.な-742018/07/11(水) 15:20:10.79
自ジャンル120ページの文庫1000円でみんな買ってたからこのくらいでいいんじゃないの
カバーなしね

9スペースNo.な-742018/07/11(水) 15:29:18.72
大手さまスレ立て乙
文庫120Pで1000円て高くね
A5なら600円だもんなあ
文庫の印刷費高いの差し引いてどっちの方が利益残るんだろ

10スペースNo.な-742018/07/11(水) 15:30:41.95
pk部数なら文庫はその価格でもきついんじゃないか

11スペースNo.な-742018/07/11(水) 15:48:05.82

12スペースNo.な-742018/07/11(水) 16:15:12.31
>>1
大手さま乙
>>5
その爆死キツイ
200Pの本ならA4箱でも50入るか入らないかでしょ
ブクマ4桁後半ついてたら新規のご祝儀買いもあるかと300は刷っちゃいそう

価格スレで再録8割の文庫100Pを700〜800円ではどうかの相談に軒並み500円とレスついたら相談者戻ってこなかったな

13スペースNo.な-742018/07/11(水) 16:17:33.68
価格スレならそりゃ500円だろうな

14スペースNo.な-742018/07/11(水) 16:18:54.04
前ジャンルでだけどサンプルブクマ20でも150出たりしてたから本当にあてにならない
どっから湧いてきてたんだ

15スペースNo.な-742018/07/11(水) 16:42:26.22
ブクマ付かなくても閲覧回ってると出る気がする

16スペースNo.な-742018/07/11(水) 16:47:54.32
>>4
イベント名タグであげてたからサンプルだと思うけど

確かにブクマ数あてにはならないけどね

17スペースNo.な-742018/07/11(水) 16:49:09.74
ヲチャいい加減にしろ

18スペースNo.な-742018/07/11(水) 17:31:37.77
作家買いリストに入ったのか次のイベントまでにブクマ100から20に激減したけど売れたよ
頼むからブクマしてくれ…部数読めないわ新規呼べないわで疲れる

19スペースNo.な-742018/07/11(水) 17:33:00.83
スケ初期なんかブクマどころかサンプル閲覧数より
とらでもう売れてた数のが何百も多くて笑ったわ
ほんとどっから来たんだよってなった

20スペースNo.な-742018/07/11(水) 19:31:21.18
1乙

ラップの話題がここでも出てたけど規約厳しいみたいだね
気になってはいたけど様子見かな
ここ最近支部の閲覧が減ってるのが不安で仕方ない

21スペースNo.な-742018/07/11(水) 19:34:07.70
権利持ってるの規約出してるとこじゃないし関係なくない?

22スペースNo.な-742018/07/11(水) 19:46:41.31
ラップはCD購入しないとだからそんなに売れるとは思えないんだよなぁ
というか、よく見たら最初のCDの発売は去年の10月なんだね

23スペースNo.な-742018/07/11(水) 19:50:48.27
自分はアーイ行けたら乗りたい
キャラ数増えたら美味しい気がする

24スペースNo.な-742018/07/11(水) 19:52:03.05
氷以降新ジャンル軒並み死んでたから今の流れ嬉しいな

25スペースNo.な-742018/07/11(水) 19:55:14.17
今日垢豚に搬出の件で確認したいことがあって電話したんだけど
お話し中ばっかで結局電話諦めた

26スペースNo.な-742018/07/11(水) 20:09:38.08
回線多くなさそうだもんね…

27スペースNo.な-742018/07/11(水) 20:39:33.05
キャラデザは好きだけどラップとdisりが苦手だ
乙女糸と同じでIF帰属だよ

28スペースNo.な-742018/07/11(水) 20:42:33.00
思ったより曲のクオリティが低い

29スペースNo.な-742018/07/11(水) 21:05:09.67
ラップはオフ同人ダメっぽくない?
ツイでいま騒いでる

30スペースNo.な-742018/07/11(水) 21:07:54.67
ラップのやつキャラが覚えられない
案星とかのソシャもそうだけどキャラ多くてわけわからん

31スペースNo.な-742018/07/11(水) 21:10:59.54
先週愛七のイベがあったらしくRTで色々まわってくる
10万くらいファボRTされて盛り上がってるのに同人出ないってことはほとんど夢層なのかな
いまいち愛七の客層がわからない

32スペースNo.な-742018/07/11(水) 21:34:46.72
>>21
関係ないと思って足元掬われたら目も当てられないだろ

33スペースNo.な-742018/07/11(水) 21:35:34.70
えぇ…

34スペースNo.な-742018/07/11(水) 21:39:32.98
まあこうやって難癖つけてくる奴いるから大変ではあると思う

35スペースNo.な-742018/07/11(水) 21:41:42.37
ラップ公式が二次創作まとめるから全力で検索避けし始めてるってツイで見た
訴えられるより怖いわ

36スペースNo.な-742018/07/11(水) 21:43:29.91
まとめられるとどうなるの?

37スペースNo.な-742018/07/11(水) 21:45:59.50
宣伝になる

38スペースNo.な-742018/07/11(水) 21:47:17.18
>>37
COBRA

39スペースNo.な-742018/07/11(水) 21:50:28.30
知らんのか(出遅れ)

40スペースNo.な-742018/07/11(水) 21:52:00.31
ラップのやつ、同人は非営利だしグレーだから大丈夫!って言ってる人もいるけど
大手になればなるほど非営利じゃないと判断されそうだし、
刷ったあとに販売停止とかくらったらたまったもんじゃないから
ちょっと気になっていたけどスルーするしかないかな

41スペースNo.な-742018/07/11(水) 21:55:04.12
そもそもあの規約出してるとこが権利元じゃないから…
他の作品と同程度のグレーさだよ

42スペースNo.な-742018/07/11(水) 22:18:32.35
権利元じゃないから無視してOKなのか

43スペースNo.な-742018/07/11(水) 22:21:05.27
そりゃ親告罪だからな
どうなるかは権利元の判断だよ

44スペースNo.な-742018/07/11(水) 22:32:53.70
亜留巣アニメ化決まったときの原作者サイドの反応そっくりなんだけどw
流行る前に冷や水ぶっかけられて収束でしょこれ

45スペースNo.な-742018/07/11(水) 22:37:29.98
>>31
愛七のゲームはしてるけど、自分は二次をほぼ読まずにごく限られた人の本しか買ってない
というのも公式があまりにも同人誌なので埋めるとこなくてな…
って感じの人結構周りにいる

46スペースNo.な-742018/07/11(水) 22:48:11.50
冷や水ぶっかけられたって何様だよ…

47スペースNo.な-742018/07/11(水) 22:56:27.56
ラップ最近ツイで見かけるから気になってたけど
本とかグッズ作る二次創作は不可みたいだね
はっきり二次創作って規約に書いてあってドキッとした
本買うのも売るのも好きだから触れるのやめとこう

48スペースNo.な-742018/07/11(水) 23:02:41.50
大丈夫だと思うけどとりあえず誰か本を出して見てくれないかな
その人が公式から訴えられなければ本出してもお目こぼしありってわかるし

49スペースNo.な-742018/07/11(水) 23:03:06.30
ラップって二次でも韻踏んだ台詞考えなきゃいけなそうなイメージだった

50スペースNo.な-742018/07/11(水) 23:08:01.72
もう出している人いたな漫画だったけど商業やっている壁大手だった
夏で新刊作ろうとしていた人には痛手だろうな
売れるほど変な自治厨とかに絡まれそうだし

51スペースNo.な-742018/07/11(水) 23:14:14.17
>>50
下手したらリスト作成されて一生粘着される
サークル名とかペンネーム変えて逃げ続けないといけない

とはいえ最近流行のスパンが短いから
次ジャンル移動しちゃえば誰も覚えてない可能性あるけどね
オリンピックもあるし

52スペースNo.な-742018/07/11(水) 23:58:21.01
>>45
なるほどそんな感じなんだ
ソシャって母数多いように見えるわりに同人の人気はいまいちなの多いけど
ゲーム内容で満足してる人が多いのか
若い世代はツイ絵のタダ見もあるしそのくらいで満足しちゃうのかね

53スペースNo.な-742018/07/12(木) 00:08:19.96
思い出した
刀出始めがこんな感じだった
利益出しちゃいけないとか何とかで
間に受けて怖いから同人スルーしたんだよな…

54スペースNo.な-742018/07/12(木) 01:19:37.37
牽制だ!(こうどなじょうほうせん)

55スペースNo.な-742018/07/12(木) 01:42:06.23
ペンネーム変えてた人いたね
今考えるとそんな必要なかった

56スペースNo.な-742018/07/12(木) 02:26:23.92
>>53
二次創作応援しているスタンスですのガイドラインってそんなに後から出来たんだっけ?

57スペースNo.な-742018/07/12(木) 02:43:24.24
後だと思うよ
最初は利益出しちゃいけないとかあったような

58スペースNo.な-742018/07/12(木) 02:47:23.15
ラップもツイで騒ぎになったから
早々に公式が問題ないよって見解出すかもね

59スペースNo.な-742018/07/12(木) 03:22:15.50
>>43
先月法改正されて非親告罪になったじゃん
施行はいつだっけ

60スペースNo.な-742018/07/12(木) 03:54:29.84
二次創作は関係ない

61スペースNo.な-742018/07/12(木) 04:01:07.07
あー良かった

62スペースNo.な-742018/07/12(木) 04:32:04.52
どっちかっていうと版元が取り締まりたいのは海賊グッズだろうけど
同人も広義でで海賊グッズに含まれちゃうからね

63スペースNo.な-742018/07/12(木) 08:23:34.80
ラップは二次創作セーフだとしても長く続くとは思えないんだよなぁ
10月の赤豚のオンリーがピークな気がするし出稼ぎ1回きりなら……
でも閃光もあるし、そもそも売れるのかな

64スペースNo.な-742018/07/12(木) 09:11:29.90
ラップの件で規約は特別厳しくない他も一緒
この程度で騒ぐなら二次創作するな
二次は全部グレーでOK
とか流れてきたんだけど基本的に禁止としての文言ばかり書かれてる規約を厳しいと感じる人は少なくないし
実際二次創作のガイドラインで可を提示してるジャンルに比べて実質的にも心理的にもやりづらくなる

65スペースNo.な-742018/07/12(木) 09:25:51.50
はっきり二次創作の作成販売掲載の禁止って書いてあるのに
なんだかんだ理由をつけて平気って言ってる人がツイに多くてびっくりした
こんなガイドラインがあるなら公式がokでも出さない限りリスクが高くて手出しできないわ

66スペースNo.な-742018/07/12(木) 09:48:12.70
二次は公式が見逃してくれたとしても、学級委員長たちがワーワーうるせーからね
めんどくさくてメンタルやられそう

ラップは字が売れるとは全く思えないけど

67スペースNo.な-742018/07/12(木) 10:23:22.10
>>57
違うぞ
はっきりしない表現だったから突っ込む奴が増えて詳しく書き足された感じ
ラップみたいにはっきりと書いてなかった

68スペースNo.な-742018/07/12(木) 10:30:06.00
じゃあ後じゃん

69スペースNo.な-742018/07/12(木) 10:31:57.04
婆魚2話っていつ?

70スペースNo.な-742018/07/12(木) 11:01:42.85
>>68
刀の最初の規約の書き方は同人誌OKと解釈できるがもしかしたらNG?とも取れる書き方だった
グッズ関連の規制の項目があったんだがここに同人誌が含まれるのか?という部分が議論になったのだったはず
その問い合わせを受けて公式が同人グッズには制限を掛けるがグッズに同人誌は含まないという旨をはっきりさせた
がっつりグッズも同人誌もまとめて二次創作禁止と書いてあるラップとはケースが違うぞ

71スペースNo.な-742018/07/12(木) 11:31:04.36
販売じゃなくても掲載すら禁止って書かれるとな
個人的な二次創作は非営利としてOKでても
掲載先のpixivもイベント運営の赤豚も貴様も営利団体なわけだがオンリー開催大丈夫?

72スペースNo.な-742018/07/12(木) 11:39:22.91
確かに赤豚が告知イラスト掲載は営利目的になるやな

73スペースNo.な-742018/07/12(木) 11:40:45.31
確かに赤豚が告知イラスト掲載は営利目的になるやな

74スペースNo.な-742018/07/12(木) 11:47:46.95
権利持ってないとこの規約だから関係ないでしょ

75スペースNo.な-742018/07/12(木) 11:56:53.46
問題ないと思うならそのまま二次創作をすればいいと思うし
ダメだと思うならやめればいいよ

76スペースNo.な-742018/07/12(木) 12:29:17.21
今回のことでもしなんかあったらやだなって参入見送る人も多いだろうしどっちにしろジャンルとしてはかなり苦しくなったのは間違いないと思う

77スペースNo.な-742018/07/12(木) 12:30:30.27
>>74
関係大有りだよ…
今回の件は権利持ってない方の規約に準拠するねって権利持ってる方が思ってる可能性が高い

78スペースNo.な-742018/07/12(木) 12:31:24.08
ソースは?

79スペースNo.な-742018/07/12(木) 12:33:37.87
脳内

80スペースNo.な-742018/07/12(木) 12:40:02.07
出して問題あったとして責任とるのは本出した人ってだけの話だから後は各自判断でしょ
出さなくてスタダ機会失うか出して損失の処理するかの天秤

81スペースNo.な-742018/07/12(木) 12:44:33.49
よく見かける独123で1000ユーザーいってる小説4件しかないし

82スペースNo.な-742018/07/12(木) 12:45:25.25
>>81
途中で送信してしまった
4件しないし、そのうち半分はハート喘ぎだしオフは渋そう

83スペースNo.な-742018/07/12(木) 13:12:48.65
ツイやSNSを宣伝壁打ち専用にしたことをちょっと後悔してたけど
ジャンルから消えようと思ったときに楽でいいわ
公式の後出し設定に次ぐ後出し設定で解釈全否定されてもう無理
前スレで続きもの投げ出すと追いかけられるって話出てたけど
元々交流薄かったらその心配も無いな

84スペースNo.な-742018/07/12(木) 13:22:43.30
逃亡はともかく壁打ちは正解だわ
自ジャンルイベントの度にTwitterで誰かしらがケンカしてる

85スペースNo.な-742018/07/12(木) 13:55:10.21
撤退した途端に一切交流してなかった回線が追いかけてくるから怖い

86スペースNo.な-742018/07/12(木) 14:33:01.42
>>77
どこかでそう思ってるって発言したの?

87スペースNo.な-742018/07/12(木) 14:39:01.46
脳内ソースなんで

88スペースNo.な-742018/07/12(木) 15:15:02.99
そもそもなんで権利持ってないとこが規約を出せるんかよく分からん
権利元は文句言わないのか?
文句言わない=権利元がそこに丸投げ、放任=77が合ってる気がする

89スペースNo.な-742018/07/12(木) 15:22:44.41
自社が権利持ってる作品に対する規約を公開するのは自由でしょ
それを持ってきて他社が権利持ってる作品の二次創作の是非を語ってる人たちがいるだけで

90スペースNo.な-742018/07/12(木) 15:45:21.67
>>88
違う
今回問題となる規約があるのは多分キャラデザをしたのではないかと思われている会社
ゲームの開発販売をしているから自社製品のための規約
ラップの著作権は別のレコード会社が持っているがその多分キャラデザ会社の規約が絡むかどうかは謎

個人的にはレコード会社の方がより厳しいと思うんだけどね
CDに回してもらうはずの金を同人なんかに取られては叶わんだろうから

91スペースNo.な-742018/07/12(木) 15:52:30.02
王レコードは昔版権厳しかったよね
動画サイトで関連動画の削除祭りしてた

92スペースNo.な-742018/07/12(木) 15:56:40.15
>>90
キャラデザだけじゃなく世界観にも携わってるんじゃなかったっけ
刀のニトロみたいな立ち位置がキャラデザ会社だったとしたらストレートにアウトかと思う
仮にそうでなかったとしても他の人が言ってるように王レコードの版権は厳しいからなあ…

93スペースNo.な-742018/07/12(木) 16:02:58.08
刀はコピーライトがDMMとニトロでニトロも自社の規約とは別に刀の規約は出してるでしょ(そもそも立体とかで同人誌は関係ないけど)
ヒプマイはコピーライトがキングレコードだし音楽をそのまま使ってるような動画は厳しく対処しても二次創作まで厳しく取り締まるってことは考えにくいと思うよ
最終的には>>80だけど

94スペースNo.な-742018/07/12(木) 17:21:22.26
>>80
スタダあるほど流行ると思えん

95スペースNo.な-742018/07/12(木) 18:03:52.56
ラップで結構話題盛り上がってて驚いた
自分はいいリリック踏めないしなんならいいリリック踏んでる小説は笑える気しかしないから元々参戦のつもりなかったわ

96スペースNo.な-742018/07/12(木) 18:10:08.20
多分キャラデザとか権利元の態度がよくわからんとか曖昧なことが多すぎるな
面倒そうなジャンルだ

97スペースNo.な-742018/07/12(木) 18:19:40.49
ラップは刀みたいに公式から同人誌OKって言ってくれない限り
見逃してもらっているとかでも自治厨に絡まれ粘着されそうだなとは思った

98スペースNo.な-742018/07/12(木) 18:21:43.50
ラップは悪ければ同人誌禁止かもしれないが良くても案☆か歌王子みたいな感じじゃね?

99スペースNo.な-742018/07/12(木) 18:35:52.10
あと少しで4桁ブクマになる話があるから乗ってみてほしい
1000userタグの効果みたいなのあるか確かめたい

100スペースNo.な-742018/07/12(木) 19:40:04.75
ラップ気になってたんだが
最近のツイでの同人誌自制系ツイートをよく見る限り難しいんだろうな
二次創作って明言されてるのがなあ

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