絵を描くときの不安や苦悩を吐き出すスレ 33店目

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1スペースNo.な-742018/04/08(日) 01:20:14.05
絵を描いているときに湧いてくる、不安や苦悩など悶々としたものを吐き出すスレ。

不安や苦悩、蟠っている汚物を吐き出せよ。
吐き出してしまえよ。

吐き出して、さぁ描くか、と思うためのスレ。
悩めるあなたをルーミス先生が応援してくれるかも?

次スレは>>980が立てて下さい

※過度な雑談禁止
※前スレ
絵を描くときの不安や苦悩を吐き出すスレ 30店目
http://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/2chbook/1509283574
絵を描くときの不安や苦悩を吐き出すスレ 31店目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1515420776/
絵を描くときの不安や苦悩を吐き出すスレ 32店目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1519564231/

2スペースNo.な-742018/04/08(日) 01:22:17.88
不安の前にあった文字化け消したけど良かったのだろうか
あと前スレ30までのログないんだよね

3スペースNo.な-742018/04/08(日) 01:44:32.76
乙ー
大丈夫だよ。
1レス以外に要項はなかったから

4スペースNo.な-742018/04/08(日) 10:39:24.21
さっきコンビニでコーヒー買ってる人がいたから「コーヒー買ってるんですか?」って聞いたら、変な顔された

5スペースNo.な-742018/04/08(日) 10:43:06.38
スレチ

6スペースNo.な-742018/04/08(日) 10:51:52.14
>>3
遅くなってごめんありがとう

7スペースNo.な-742018/04/09(月) 00:31:19.09
絵を描く時間を作って椅子に座ったは良いけど
小休止にスマホ開いてアホみたいに時間浪費する癖やめたい…

8スペースNo.な-742018/04/09(月) 00:59:44.46
江戸時代の細工とか見て
「テレビやゲーム、ネットを見なければこういうものが作れるのだ…」
と友達と博物館で話してた

9スペースNo.な-742018/04/09(月) 01:23:09.68
>>1

>>7
スマホで5ちゃん開きながら書き込むのも何だけども
小休止そのものは必要だから15分くらいのアラームかけておくといいよ
スマホやってても身体ほぐすとか何か暖かいもの飲むとか
他にやる事含めるとすぐ鳴るし
ソシャゲ廃人してるなら知らないけど
自分は前の原稿とソシャゲのイベントが重なって締切に響いてものすごく反省したので
1日一回のログインしかしてない
原稿やった分少しだけ石が貯まるし
終わったらバーッと使いきるつもり

10スペースNo.な-742018/04/09(月) 01:29:25.97
ツイッターが主流になってから営業と売り込みが必須になってしまって疲れた
支部主流の時に戻ってほしい
もうツイッターだと絵を見てもらえなくて干からびる

11スペースNo.な-742018/04/09(月) 01:48:29.15
同じネタとかシチュで、ざざっと適当に描いたらくがきと
微妙な歪みも修正に修正を重ねて綺麗に清書してちゃんと色塗った絵って多分いいね数たいして変わんないんだろうな
修正してるとアホ臭くなってくる
でも修正しとかないと後で見たときうわぁあってなるしな

12スペースNo.な-742018/04/09(月) 15:05:08.01
小さい顔だと可愛く描けて、少し大きくなると可愛く描けてない。
これは目が錯覚を起こしてるのだろうか?それとも下手なのか?
似ては居るけどなんか違う

13スペースNo.な-742018/04/09(月) 15:10:09.46
>>12
あと、自分の絵って自分では分からないけどクセとか特徴があるだろうから、何を描いても基本のベースは自分の絵になってるよね?
気が付かないだけだよね?

14スペースNo.な-742018/04/09(月) 16:18:26.70
>>12
小さく可愛く描けたと思うものを拡大コピー
もしくは大きく描いたものを縮小してみ
多分比率が違ってる

15スペースNo.な-742018/04/09(月) 16:36:30.82
>>14
ありがとう!頭良いね!なるほど、確かにそれなら良く分かるね。
聞いて良かった。

16スペースNo.な-742018/04/09(月) 20:32:42.41
小さく描くと太い線で描いてるのと同じだからバランス適当で済むからじゃない

17スペースNo.な-742018/04/10(火) 01:39:59.44
色塗り全然わからん

18スペースNo.な-742018/04/10(火) 17:09:41.54
>>10
支部時代ですら支部滅びろって言われてたけどね
個人的には交流上等、なんでも情報あふれ放題のSNSほんと困る
デジタルで絵描きの敷居は低いわ、howto流れ放題で金かけて習得した内容でもどんどん落ちてるわ
絵を書くことがプロの仕事じゃなくなってきてるから営業まで絵描きの仕事に

供給側が多すぎてもう仕事として成り立たなくなっていきそう

19スペースNo.な-742018/04/10(火) 17:26:26.98
howtoは別に良いんじゃないの

20スペースNo.な-742018/04/10(火) 17:52:32.44
前もhowtoにけちつけてる人いたな

21スペースNo.な-742018/04/10(火) 18:22:32.95
同じ人だろ

22スペースNo.な-742018/04/10(火) 18:37:42.95
誰にでもできるようなレベルで今まで仕事にできてたことがおかしいのよ

23スペースNo.な-742018/04/10(火) 18:56:19.23
誰にでもは出来ないよ

24スペースNo.な-742018/04/10(火) 19:36:14.56
RTもいいねも全くつかない…描くのは楽しいし自分の絵は嫌いではないけど何故だか全然わからない。知り合いの人じゃ評価が甘いだろうから5ちゃんに評価してもらっても下手とは言われなかったので何故だろう

25スペースNo.な-742018/04/10(火) 19:39:40.43
>>24
下手でもないけど上手でもないからだと思う
下手な絵はがんばったね賞することが正直あるけどそうじゃなくなったらそれすらなくなるから

26スペースNo.な-742018/04/10(火) 20:22:36.60
Howto自体は興味ないしきにならないけど
自分で気づいたみたいな書き方でめっちゃバズってた内容がある洋書のまるパクだったのは引いた

27スペースNo.な-742018/04/10(火) 20:28:46.08
あんまうまくない人が講座の類やりたがるけど
それで自分よか下の人がうまくなったら多分需要のパイに入れないだろうに何でそういう人に限って好きなんだろね

28スペースNo.な-742018/04/10(火) 20:29:54.99
>>26
それはまた別の話じゃん
って言うかお金出さないといけない本の内容載せるとかドン引き
雑誌写メったりめちゃくちゃいるけどさ

29スペースNo.な-742018/04/10(火) 20:36:37.17
>>27
上手くない人でも見てもらえるからじゃないの

30スペースNo.な-742018/04/10(火) 20:42:00.11
他人の知識や技術をそのまま流用しやすくなったから
今のクリエイター業界はたちの悪い業者が入ってきた、混沌段階みたいな感じじゃないかな
おとといもアイコン有料依頼のサイトで二次絵のトレパク発覚して即逃げしてた人いた。
そういう悪質なのでも評価されるのってやってられんけどこっちは練習するしかないわ

31スペースNo.な-742018/04/10(火) 20:47:19.64
>>28
載せてはないんだけど描いてある概念テクニックそのままだった
プロには周知の情報だろうけど
こうすればいい感じになるって気づきました的に書いてあって
その文章がもろ洋書連想させるような感じでもやった

32スペースNo.な-742018/04/10(火) 22:17:00.36
パクリ講座や悪質な盗作まがいは別問題として
Howtoや情報共有が進むのは本来いいことだと思うけどな
情報がビジネスになると判断する海外だと
オンラインで独学で学べるようなサイトが充実しているし
だいたい現役のトッププロが率先してノウハウを開示しちゃう
あっちは地力のある化物画力だけが生き残るから
技術共有が業界の未来の底上げになるっていう
オープンな発想になれるのかもしれないが

33スペースNo.な-742018/04/10(火) 22:29:20.24
>>27
性格悪w

34スペースNo.な-742018/04/10(火) 22:37:44.75
裸体デッサンは練習したからほどほどに描けるようになったけど服がいつまでもペラペラ
厚みのある服を描くのが難しい

35スペースNo.な-742018/04/11(水) 02:30:12.20
>>32
海外は情報にお金を払う、っていうけど
凄い量のhowtoや実践的な何かをアップしてる動画チャンネルあるんだよなぁ
いいのかよ!と思いつつ有難く使わせてもらってる
あとは英語が聞き取れれば…w

36スペースNo.な-742018/04/11(水) 08:19:14.78
>>35
そういう動画チャンネルはだいたい有料サイトが
客引きとして無料で公開しているもので
大元のサイトで更に濃いコンテンツを提供しているパターン
無料のものだけでも見きれないくらいあるのが恐ろしいよな

37スペースNo.な-742018/04/12(木) 01:09:52.19
垢抜けた絵になりたい
棒立ちコピペ表情固定カメラ絵量産マシーン卒業したい!

38スペースNo.な-742018/04/12(木) 02:01:33.49
配色センスが欲しい

39スペースNo.な-742018/04/12(木) 12:15:35.53
描きたいものありすぎる
腱鞘炎なのか指が痛い
休まなきゃ、でも締切が…新刊出し続けないと見向きもされなそう
と焦ってしまう

40スペースNo.な-742018/04/12(木) 13:23:55.30
絵を上げると
凄いね!上手くなったね!頑張ってるんだね!って言われるの
悪気無く誉めてるんだろうし、わかってるんだけどさ
本音言えばちっとも嬉しくない

41スペースNo.な-742018/04/12(木) 13:32:11.16
正しい模写の仕方とか線の引き方学ばない限りは今の模写の練習無駄な気がして辛い

42スペースNo.な-742018/04/12(木) 14:30:28.65
>>33
実際殆どがうまくない人ばかりなのに褒めたたえる方が悪くない?
上手い下手の話なのに性格がどうのって意味が分からない
あんなの披露する暇あれば練習に時間使えばいいのに…講座切り売りで満足するようになったら成長は止まるから反面教師にしてる

43スペースNo.な-742018/04/12(木) 15:22:36.45
全然理解できてないのに間違った講座をする人もいるけど
名選手に名コーチなしという言葉があるように
上手い人がイコール教えるのも上手いわけではないんだよ

しかし上手下手ではなく内容が正しいか有益かは
自分の理解レベルがそれを上回っていないと分からないから
講座が必要なレベルの時にはどれが有益かよく分からないというね

44スペースNo.な-742018/04/12(木) 15:22:45.50
>>40
自分は嬉しいかも
努力したのが報われてる気がして
言われたくない人多そうだから自分から上手くなったね!とは褒めないけどね

45スペースNo.な-742018/04/12(木) 15:26:35.74
私も嬉しい
少なくとも下手ではないんだなってわかるだけでも嬉しいよ

46スペースNo.な-742018/04/12(木) 15:57:14.17
>>40
毎回そんな上から目線の誉められ方すると、
自分がいかに下かって思うかもな 自分も嬉しくないかも
多分漠然と誉めてる人は絵描かない人なのかなと思う
絵描く人なら下に見すぎ
40がうまくなればコメントが嫉妬で激減する気がする

47スペースNo.な-742018/04/12(木) 16:41:01.84
でも昔と比べて明らかに上手くなった人には
「上手くなった!」といいたくなるのはわかる
そういう子が1人いたわ
バリバリ上手くなっていったの

48スペースNo.な-742018/04/12(木) 16:52:43.68
>>47
その人どんな練習してたとか言ってる?

49スペースNo.な-742018/04/12(木) 17:48:23.90
練習はしてなかったと思う
そういう絵じゃなかった
ただ非常に華のある絵を描くようになった

50スペースNo.な-742018/04/12(木) 17:52:11.46
>>49
何があったんだろう
華の秘訣を知りたい
どういうところが華があるって思う?

51スペースNo.な-742018/04/12(木) 20:50:19.68
ペン入れめんどくさい
同人誌なら下書き綺麗に描けばペン入れ無しでも許されるかな

52スペースNo.な-742018/04/12(木) 21:18:05.37
>>44
素直に受けとれるの素敵だな〜
努力が報われてるんだなって思わなきゃだね

>>46
うん。毎回そんな感じだし、そう言ってくる人達はガッツリ絵を描く人達だ
絵が上手くなってコメントが激減する未来想像しながら今後も頑張る

53スペースNo.な-742018/04/12(木) 21:28:07.09
>>52
本当に描けて余裕のある人なら、もっといい表現で誉めてくると思うよ
抜かす日も遠くないと自分は思う
そんな人を下げてくるようなコメントに負けずがんばって欲しい

54スペースNo.な-742018/04/12(木) 21:34:00.54
虎で再販しますかメール来るけど在庫はないです
あまりに昔の絵がひどくて恥ずかしくて捨ててしまったから
漫画の数コマならまだ許せるけど表紙が本当に駄目
あれから5冊出したけど再販分のは全ページ直したし
次のがなくなったらやっぱり全部直して出すと思う
1ヶ月前一週間前昨日の絵の変なとこにはすぐ気づけるけど良いところが分からない
今そこそこ支部のブクマがついてもプレミアム会員なので何度もひっそり直してる
イベントで机の下に届いた段箱開けるのが苦痛な時もある
原作絵と自分絵がものすごく違うタイプだからまだまだこなれてないのか落とし込めてないのか
判子イケメンの旬ジャンルにはまってれば良かったのか
原作は個性的で格好良くて
原作者はベテランでどんどん絵柄がアップデートしてて全然古くならない
だから畑違いを好きになったんだけど神過ぎるわ

55スペースNo.な-742018/04/12(木) 22:04:55.72
>>51
勝手にしやがれ

56スペースNo.な-742018/04/12(木) 23:53:53.73
>>55
ありがとう

57スペースNo.な-742018/04/13(金) 00:31:51.71
マジで褒めるの下手というか、超日本語おかしくて失礼なことバンバン言う交流好きもいるにはいる
本人は善意100%なんだろうが完全にマウント状態
何度も悪意なく傷付けられ自信をなくした

58スペースNo.な-742018/04/13(金) 00:42:12.26
日本人にもっと芸術家を大事にする文化がね……感想くらい外国並みにいってほしい

59スペースNo.な-742018/04/13(金) 01:19:30.82
100パー善意だとわかっているものを歪曲して受け取るのは
自分が原因ではないのか?

60スペースNo.な-742018/04/13(金) 01:53:20.08
愚痴は他でやれよ

61スペースNo.な-742018/04/13(金) 05:33:13.95
一応ここ愚痴スレじゃないの?

62スペースNo.な-742018/04/13(金) 06:15:39.76
>>57
あるある

63スペースNo.な-742018/04/13(金) 07:52:07.12
自分もメンタル弱すぎだから何か言われると1日どころか一週間くらい引きずる

64スペースNo.な-742018/04/13(金) 07:58:21.37
>>61
そうだよ

65スペースNo.な-742018/04/13(金) 12:36:26.36
>>58
ジャンルにもよるけどツイとかでもやっぱり上手い人は交流なんかしなくてもバンバン感想もらってるし、いいねやリツイートで形になってるよ
結局は感想を言うに足らない作品だってこと
日本の文化がどうなんて、自分の不甲斐なさを棚に上げて一般化しないでほしい

66スペースNo.な-742018/04/13(金) 12:41:40.71
>>65
58は話聞いたらダメな人と思うけど…
日本人だから感想言わない、日本人じゃないから感想言うってことはないと思う

67スペースNo.な-742018/04/13(金) 13:18:09.81
感想欲しいって気持ちはわかるけど(自分もそうだから)、他人に過度の期待をするのはアカンよ
交流できない、実力がないのならなおさら
もらえないのが当たり前、もらえたらラッキーぐらいに思ってた方が精神衛生上いいかな

68スペースNo.な-742018/04/13(金) 13:42:12.38
>>66
そうかな外人の人はよく感想くれるけど日本人全然くれないよ

69スペースNo.な-742018/04/13(金) 13:43:11.71
>>65
ほんこれ
良い事言うなぁ

70スペースNo.な-742018/04/13(金) 13:43:22.68
>>65
それって極一部じゃん。上手くてももらってない人の方が多いよ。

71スペースNo.な-742018/04/13(金) 13:44:57.51
交流できない、実力がないって空想で決めつけるあたりもやばいと思うけど……?マウント取りたいからって変な設定つけられても困る

72スペースNo.な-742018/04/13(金) 13:49:55.76
微妙にスレ違いだったらすまん
オフ原稿の息抜きしたくて別ジャンルの一枚絵を楽しく描いてツイにupすると毎回大爆死からの手元の原稿まで糞に見えてきて凹むパターンに疲れた
悔しいから気力振り絞ってオフ作業に戻るけどリフレッシュどころか悪循環だ
こういう時自分はラクガキしてもネットに流さないほうがいいのかもな
絵馬は他ジャンルだろうとしっかり評価されてるから自分の力不足
もっと努力して何描いても許されるレベルになりたい

73スペースNo.な-742018/04/13(金) 13:55:54.26
すきなジャンルの水着の女の子を丁寧に肌色つけてアップしたら適当に飛躍するから
最終手段でやればいいと思う
やっぱりエロなんだなってヒネくれるけど

74スペースNo.な-742018/04/13(金) 14:00:18.98
>>68
私日本人だけど感想よく送るよ

75スペースNo.な-742018/04/13(金) 14:03:10.41
>>74
ありがたい事だ

76スペースNo.な-742018/04/13(金) 14:11:43.53
>>71
マウント取るつもりは全然なかったんだけど…
それに交流できない、実力がないって自分のことだし
言い方悪かったね、気に障ったならごめん

77スペースNo.な-742018/04/13(金) 15:12:49.60
下手だから感想あげない、もらえないの当たり前ってやっぱ日本だな

78スペースNo.な-742018/04/13(金) 15:29:17.89
下手な絵への感想ってどう書けばいいの?

79スペースNo.な-742018/04/13(金) 15:34:48.22
>>78
下手でもすきなら書けるやろ 変な奴やな

80スペースNo.な-742018/04/13(金) 15:48:21.13
同じレベルの人が感想言ったり貰いあってるイメージ
自分は絵描きたての相当下手な時期の二次創作が一番感想もらったんだが

81スペースNo.な-742018/04/13(金) 15:53:04.02
あと周りは
自分より下手な人間にコメント送って、コメント返し期待してる奴が多い気がする
少し上達すると絵以外の内容でマウントしてきたりな

人それぞれだと思う

82スペースNo.な-742018/04/13(金) 17:05:34.74
自分の感性が鈍いので感想送るほど何か言葉が浮かんでこない
意識的に頭の中を開放するといいところがたくさん見え来るんだけど
それやると疲れるんでやらない

83スペースNo.な-742018/04/13(金) 19:23:49.38
コメント送るのってエネルギーいるし不愉快にさせないように気を使うし疲れる。
なんか考えてるうち面倒になって絵を描き始めちゃうな。仲良かったらテンション高めで送れるけど。
感想書いてくれるの読み専が多いイメージ。
そもそも私生活忙しいし自由時間は何かしらやりたい事あるしで貴重な時間とエネルギーを使って感想貰えるだけ有難いと思う。

84スペースNo.な-742018/04/13(金) 19:32:18.11
キャラの顔も見えない構図で色もないのに、背中だけで物語ってる絵に嫉妬。
キャラに演技させられるだけの画力が欲しい。
毎日コツコツデッサンやってくしかないな…

85スペースNo.な-742018/04/13(金) 20:39:20.48
色々な人がいるよと言いつつ、ネガティブな例ばかり出されても困る

86スペースNo.な-742018/04/13(金) 20:42:27.29
>>84
他人の絵に嫉妬しながらもいい所を見抜いて評価出来るってすごい
こういう人がどんどん上手くなって行くんだろうな
ワイも頑張ろう

87スペースNo.な-742018/04/14(土) 02:07:08.70
ポジティブな例だと
絵が下手から上手くなっていくにつれてコメント減るよ

描けるのが当たり前だから自然すぎてスルーすらされる
「うまいの当たり前だから」毎回同じ言葉で誉めるのもなんだかなって思う
あとは同じ絵描きなら嫉妬とかでコメント減る
どこかで公開して一定のファン層ついてる有名な人とかは除くけど
下手だからコメント貰えないじゃなくて、
上達したから貰えない時期があるって考えもあってもいいと思うよ

88スペースNo.な-742018/04/14(土) 05:56:28.66
まあ確かに「上手いですね!」とか言うのって自分に余裕があるからだよね
相手が本当に上手くなってショックを受け始めると一気に嫉妬に変わったりとかね

89スペースNo.な-742018/04/14(土) 14:03:08.60
キャラが何かをしてるっていうのは描けるけど
可愛い笑顔とかエロい顔とか絵そのものの可愛さやエロさが大事なネタは恥ずかしくて描けない

90スペースNo.な-742018/04/14(土) 16:30:38.77
熱唱してる時の顔って思いながら書けばいい

91スペースNo.な-742018/04/14(土) 17:12:19.70
熱唱ww

92スペースNo.な-742018/04/14(土) 17:20:06.70
ハンタOVA蔵光の顔思い出した

93スペースNo.な-742018/04/14(土) 18:05:53.74
成る程、確かに熱唱してる

94スペースNo.な-742018/04/14(土) 18:18:39.54
あえいーああー^〜

95スペースNo.な-742018/04/15(日) 00:16:24.29
ラフな色の塗り方、色の置き方が分からない
拡大したら雑だけど縮小したまま見ると色の雑さが気にならず綺麗に映えるタイプの絵に憧れる
あと色彩感覚がなくて
例えば青い髪なら明るいところは水色、暗いところは紺色
みたいな色の選び方しかできない
参考書を読んでも分からないし
色で魅せられるようになりたい

96スペースNo.な-742018/04/15(日) 01:19:08.14
ここ最近色んな人のメイキング動画みてたけど
大抵は>>95みたいな塗りして、
その後加工で大変身させてたぞ

自分も同じような塗りしか出来ずに悩んでたが

97スペースNo.な-742018/04/15(日) 06:28:32.92
久しぶりに絵を描いたら早く仕上げたくて
色を塗るのが雑になってしまった
ある程度丁寧に塗りつつスピード上げたいのにうまくいかないなあ

98スペースNo.な-742018/04/15(日) 11:46:59.09
毎日丁寧な工程を重ねた故の高速化だから久しぶりにしたら無理やろ

99スペースNo.な-742018/04/15(日) 13:06:27.60
きつい言葉だけどそれは確かに言える

100スペースNo.な-742018/04/15(日) 18:28:35.92
>>77
ないものはあげられないからな
それとも下手に気を使ってお世辞言ってあげないとだめなの?

101スペースNo.な-742018/04/15(日) 19:14:15.05
何回模写しても首の付き方から肩にかけてがわからん

102スペースNo.な-742018/04/15(日) 19:15:27.66
>>101
わかる
私も同じ

103スペースNo.な-742018/04/15(日) 19:29:23.24
>>100
そういう考え方が日本っぽい

104スペースNo.な-742018/04/15(日) 20:01:51.71
模写はそっくりそのまま描くのではなくて、形の構造を把握するために"色んな角度から"、"写実的にではなく単純化した形に落とし込んで"描くといいよ。
理解する事を目的でするとそのうち想像だけでポーズが描けるようになる。

105スペースNo.な-742018/04/15(日) 20:17:33.81
かっこいいババアが描きたいんだけど学芸会のおばあちゃんのコスプレみたいになる

106スペースNo.な-742018/04/15(日) 20:23:40.18
>>101
骨格とか筋肉がどうついてるかを見るのは?
二次元や写真だとのっぺりしてて形わかりにくいよね

107スペースNo.な-742018/04/16(月) 00:37:13.84
練習したいけど早く描きたいネタが多すぎる
練習した方が表現の幅が広がるけどアツいのは今…

108スペースNo.な-742018/04/16(月) 00:44:41.43
こんな絵柄になりたいって人を見つけた
でも滅多にアップしないし資料になりそうな同人誌も在庫切れ
中古屋にもない
おまけにネット嫌いで定期的にアカウント消すタイプだからそのうち消えそう
趣味で描いてる人の絵を真似るって至難の技だわ
練習しようにも資料少なすぎる

109スペースNo.な-742018/04/16(月) 07:33:05.47
またいいね止まりか
今回頑張ったんだけどなあ
がっかり

110スペースNo.な-742018/04/16(月) 08:55:52.30
>>96
加工だけでは出せない感覚を持ってる人も沢山いるけどな
>>95の例でいうと
青い髪のハイライトに黄色、影に彩度の薄い緑を使ったり

自分もそういう色彩感覚が欲しいから>>95の気持ちはよくわかる

111スペースNo.な-742018/04/16(月) 11:13:35.78
パソコンでイラスト描く時は楽しくて夢中になってやるのに、ドローイングとか模写とかで紙に向かって絵の練習する時は全く集中力が続かないです

楽しくないこともやらないと絵は上手くならないって自分に言い聞かせてはいるんだけども

プロがよく「絵は楽しんで描かないと続かないよ」っていってるけど、あれは散々苦しんで悟りを開いた上で言ってるものなんだろうか…

112スペースNo.な-742018/04/16(月) 12:14:21.75
つらい練習もあるけど、作品作ってるときの楽しさとできたときの喜びが勝ってるだけだと思ってる

113スペースNo.な-742018/04/16(月) 12:23:27.78
将来アルバイトしながらでも絵に食らいついて行けるだろうか
絵で食べて行く夢を諦めずに描き続けられるだろうか
50,60歳になっても現状維持だったらどうしよう
いまのうちに倹約術でも身につけるか

そんなワケのわからんことばかり考えてる
アルバイトしながらでも打ち込めることがあるなんて素晴らしいことなのかもし「のね「ねわは

114スペースNo.な-742018/04/16(月) 13:28:39.53
気でも狂ったか

115スペースNo.な-742018/04/16(月) 14:14:28.68
>>111
苦手意識あると嫌々になってしまうよなぁ
それを「楽しくないこと」と思わずに、好奇心や知識欲とかで
達成したくて夢中になるみたいなメンタルになれると
苦労も苦労と思わず努力できるように思う

昔から苦手意識あって避けていた弱点があったんだけど
それについて興味が沸くような趣味にはまったら
急に学ぶのが楽しくなったことある
でも興味あると思い込もうとしていた時は無理だったから
いろんな方向にアンテナ広げて興味が沸くことを
増やせるといいのかなと思った

116スペースNo.な-742018/04/16(月) 14:17:05.70
気が付けばネサフやスマホに没頭してるのと同じようなノリで絵に向き合えれればいいんだけどな

117スペースNo.な-742018/04/16(月) 14:21:38.28
>>110
経験からレスしちゃっていいのか迷うけど
透明水彩やリアルの画材使うとその感覚は自然に養えるかも
加工が出来ないから、混色の偶然性で覚えたりする

118スペースNo.な-742018/04/16(月) 16:33:57.32
私の絵そんなにダメなのかなあって落ち込む…もうちょっと評価もらえるって思うんだけどなあ
ワンドロに参加したら数字は上がるけど評価もらうために参加するのも変な気がする

119スペースNo.な-742018/04/16(月) 17:22:49.54
>>118
じゃあ参加するな帰れ

120スペースNo.な-742018/04/16(月) 18:10:59.00
評価もらうためじゃなく見てくれる人を増やすためって考えればいいんでは
評価に不満があるなら客観視できてないか需要ないもの描いてるかそもそも見てもらえてないかでしょ

121スペースNo.な-742018/04/16(月) 18:14:55.28
それが評価目当てなのでは
118みたいな奴ウザイ

122スペースNo.な-742018/04/16(月) 18:22:19.02
評価を求めるなんておかしい絵を描くのが楽しくなきゃおかしいそれ以外はやめろって絡んでくる人ずっと居るよね

123スペースNo.な-742018/04/16(月) 18:32:17.03
>>115
アドバイスありがとう
そうそう苦手なうちが全然楽しくないんだよ
描けるようになってくるとのってくるんだけどね、それまでが大変で
自分も苦手な部分を別視点でチャレンジできるよう工夫してみる

124スペースNo.な-742018/04/16(月) 18:34:05.11
書き方の問題じゃね
>>118の文章は勘に触る

125スペースNo.な-742018/04/16(月) 18:41:47.33
>>122
いるね

126スペースNo.な-742018/04/16(月) 18:47:52.72
変な書き方してゴメン
でもいいねかRTしてもらえないとフォロワー外まで見てもらえないからリアクション欲しいなと思って
今回ワンドロ用に描いた絵より全然丁寧だし時間もかかってるし
どう見たってこっちのほうがいいと思うのにワンドロより全然奮わないから寂しい
見てもらうにはワンドロ参加してメディア欄に呼び込むしかないんだけど
そんなに変なこと言ってるかな

127スペースNo.な-742018/04/16(月) 18:48:48.93
>>126
そういうとこだよ

128スペースNo.な-742018/04/16(月) 18:49:17.42
これだけ叩かれてまだ書き込むか
消えろ

129スペースNo.な-742018/04/16(月) 18:50:53.29
確かにイライラする文だねw
本人の性格上仕方ないんだろうけどその性格が絵に表れてるからツイでも反応してあげない

130スペースNo.な-742018/04/16(月) 18:53:18.40
そもそも反応されるようなイラストじゃない

131スペースNo.な-742018/04/16(月) 19:32:08.91
描き手がどう思ってようが伸びないってことはその絵に刺さるものがなかったってことだからな
どうしても数字が欲しいならフォロワー数多い人に見つけてもらえ

132スペースNo.な-742018/04/16(月) 19:56:41.66
自演叩きわろたw
ワンドロ大好きさんか

133スペースNo.な-742018/04/16(月) 20:16:39.33
>>132
何か腹立つものがあったんだろうね

134スペースNo.な-742018/04/16(月) 20:24:37.83
お義理じゃ評価してくれない絵馬が評価してくれてたから安心した
飛び上がるくらい嬉しい
言いたかったのは人を呼び込むために絵を描くってのは何か違うんじゃないかと思ったんだよ
早く描けるように参加するとか描いてみたいお題だから参加するとか
色んなキャラを描けるようになりたいからってなら意義があると思うんだけど
メディア欄覗いてもらいたいからってのは不純な気がしたから吐き出したよ

135スペースNo.な-742018/04/16(月) 20:48:39.94
>>134
こういうのを高尚っていうんだろうな

136スペースNo.な-742018/04/16(月) 21:36:03.13
いちいちキレることない文章だろ無視しとけよ スレが荒れるだろ

137スペースNo.な-742018/04/16(月) 23:26:15.78
中国や台湾の人がよくやってる細やかな宝石みたいなキラキラした塗りが理想なんだが塗り方が全くわからん
日本人で同じような塗りしてる人も見かけないし日本人の感性では再現不可能なのか

138スペースNo.な-742018/04/16(月) 23:55:24.71
>>134
叩かれる理由がわかるな

139スペースNo.な-742018/04/16(月) 23:55:46.25
あと、身バレしてるよ

140スペースNo.な-742018/04/17(火) 00:07:43.93
アッチの人今日も張り切って荒らしてるなぁ〜

141スペースNo.な-742018/04/17(火) 00:08:21.23
>>140
アッチの人って何?有名な人なの

142スペースNo.な-742018/04/17(火) 00:14:21.16
対象物の反射能力にもよるがハイライトで完全に白の部分ってのは、光を完全に反射してる一点だけで
そこ以外は完全な白ではない、あとは観察と色相環かな

>青い髪のハイライトに黄色、影に彩度の薄い緑
ハイライト部位により光を感じさせる「黄色」を使う
影部位に緑を使うのは、青い髪に肌からの黄色っぽい反射光を加味した結果かもしれない
センスではないかもしれない

143スペースNo.な-742018/04/17(火) 01:51:15.83
需要のない絵や漫画に貴重な時間を浪費し続けてる感じが
ヤバイ

144スペースNo.な-742018/04/17(火) 04:22:53.21
見せる場の無い時代からの趣味だからなぁ…
今の子は大変だな

145スペースNo.な-742018/04/17(火) 05:49:52.42
評価ほしくて何が悪いんですか?

146スペースNo.な-742018/04/17(火) 06:25:21.52
>>145
悪くないよ

147スペースNo.な-742018/04/17(火) 14:12:52.11
>>137
どんな絵か教えてたも

148スペースNo.な-742018/04/17(火) 16:42:25.13
>>142
ありがとう分かりやすかった

その絵を描いてるのが中学生なんだけどセンスではない可能性もあるのか
すげーわ

149スペースNo.な-742018/04/17(火) 17:28:33.32
うつ病と家庭環境のせいもあるんだろうけれど
最近絵を描きたいと思えなくなってきた
描きたいキャラも浮かんでこない
ストレスは怖いな

150スペースNo.な-742018/04/17(火) 18:42:32.97
練習してても何故か全然内容が頭に入ってこない日がちょくちょくあって困る
こういう時は大人しくスケッチとかクロッキーしといたほうがいいんかねぇ

151スペースNo.な-742018/04/17(火) 21:04:32.57
>>147
支部とかで上位(ベスト10くらい)に入ってる中国や台湾人の絵
初音ミクとかオリジナル美少女に多い気がする

152スペースNo.な-742018/04/17(火) 21:26:24.57
シズル感の出し方意味不明すぎる〜ー

153スペースNo.な-742018/04/17(火) 23:20:43.48
>>151
どのことかよくわからんけど、発光レイヤーとかのエフェクトじゃないの

154スペースNo.な-742018/04/17(火) 23:55:54.36
プリズム光やRGBずらしとかの
レンズの色収差表現をやってるやつのことかなと思った
それだったらやり方調べれば表現自体は簡単だけど
写真やカメラレンズの知識とフォトショ系のノウハウがないと
絵として馴染ませにくいだろうな

155スペースNo.な-742018/04/18(水) 00:30:41.65
お前らがどんなに頑張っても才能無いし意味無いんだよなぁ。
馬鹿だから引き篭もってストレスばかり溜まってるんだろな。
時間の無駄なのにw

156スペースNo.な-742018/04/18(水) 00:38:38.06
嫌がらせで選ぶ言葉は自己紹介になってるって法則があってだな

157スペースNo.な-742018/04/18(水) 00:41:34.87
弱い者がさらに弱い者を探して叩く

158スペースNo.な-742018/04/18(水) 00:54:00.89
>>155
ここにお前の才能溢れる絵を貼ってくれよーーーーー

159スペースNo.な-742018/04/18(水) 01:01:20.68
>>154
横だけど、面白い情報ありがとう

160スペースNo.な-742018/04/18(水) 01:21:58.75
とにかく描けない

161スペースNo.な-742018/04/18(水) 01:31:26.94
やっと自分の中である一定までの塗りが出来るようになった
何日も何十日も努力して、自分なりに納得できる絵を一定数量産できるようになった

知り合いの絵を描かない子持ちの年上の女性がそれを偶然見て言った
「友達とも言ってたけど確かにうまいけど、うちの孫の純粋無垢な線と比べたらまだまだだね」
非常にモヤっとした
ただの展示されたブログの落書きに、一体頼んでもいないのに何言ってるの?と
結局褒められても訳の分からないマウントばかり取られるし、
冗談で言ってるのかもしれないけれど、毎回描いてもこんなコメントしかこないんだが
ひっそり公開してたのに、どんどん描くのが嫌になってきた

162スペースNo.な-742018/04/18(水) 01:42:47.05
ブログごと消してきたらすっきりした

163スペースNo.な-742018/04/18(水) 01:48:27.69
はええよwwww

164スペースNo.な-742018/04/18(水) 02:51:57.54
暇な日は一日8時間くらい練習したいのに5時間くらいで模写すらおぼつかなくなってきて死ぬ...

165スペースNo.な-742018/04/18(水) 06:14:49.35
>>161
マウントとってくる奴って幸せじゃないし余裕がない奴なんだよ。相手すると損…ってもう消しちゃったのかw

166スペースNo.な-742018/04/18(水) 11:24:59.30
>>165
多分マウント取られやすいタイプなんだよ自分は
イラストにコメントは割りとくるけど、50%は、リア充自慢、金持ち自慢、子供自慢を含んだマウントが多い
「イラストみましたよ〜私は○○な人なので、○○に行って〜とても贅沢ですw」とか。
でも一番余裕がないのは自分だと思う
病気の事はwebでは言わないけど
突然のパニック症から外出困難になって、そこから数年間リハビリしてどうにか最近は近隣出れるようになったけど、
寧ろもう在宅状態の自分には絵しかなくて、本当に最初こそは絶望感が凄くて絵が描けなかったな…
本当にストレス重なると描けなくなるとしみじみ思った

167スペースNo.な-742018/04/18(水) 12:04:06.08
いい歳こいてなんで練習練習の毎日なんだろう
勘が消えたからいけないんだけど最初から何も描けない人くらい自分の絵が描けない

168スペースNo.な-742018/04/18(水) 15:25:26.38
だから才能ないんだってw

169スペースNo.な-742018/04/18(水) 16:15:13.68
他人の描けないが才能無いレベルの描けなさしか想像出来ない奴は自分がそのレベルなんだよな

170スペースNo.な-742018/04/18(水) 16:22:52.98
ここ最近このスレ変だね
げんなりする

171スペースNo.な-742018/04/18(水) 16:54:58.35
だよね…才能ないとかネガティブなこと言うやついなかったもの。
自分の絵に対して上手くいかないからって他人を叩くのって最低だよね……落ちるとこ落ちてるわ

172スペースNo.な-742018/04/18(水) 16:56:30.40
そもそも才能ある奴が貶める事をする必要性がないしな。ないんだろ。絵に才能が。

173スペースNo.な-742018/04/18(水) 16:58:35.60
>>171
いやネガティブなこと吐き出したっていいと思う
そういうスレなんだし

174スペースNo.な-742018/04/18(水) 17:00:15.47
>>173
吐き出してもいいけど吐き出した悩みに冷たく叩く奴に言ったんだ

175スペースNo.な-742018/04/18(水) 17:07:56.94
>>174
そっちか
なら同意
読み違えてゴメンね

176スペースNo.な-742018/04/18(水) 17:36:55.77
ペン入れが好きなんだけど色ぬりが苦手。
最初は完成イメージがちゃんとあってノリノリで塗ってんのに、途中でふと我にかえる。
あれ?これイメージ通りの絵にならない…かも…。
どう修正すれば完成形のイメージに近づけるのか分からない。経験値がまだ低いってことか…。
漫画描くのは好きなんだけど表紙描くのがいつも苦しい。

177スペースNo.な-742018/04/18(水) 19:01:01.69
>>174
気持ち凄い分かるけど
冷たく言い放つやつは、大抵自身がその言葉通りの人間じゃないかなって思う
絵のアドバイスも出来なければ、スルーする事もできない
落ち込んでる人を叩いて、ギリギリの自尊心を保ってる

同じこと思ってる人沢山いそうだしスルーでいいと思う
自分は即あぼーんしてる

178スペースNo.な-742018/04/18(水) 19:34:56.75
絵を描く気持ちに良いも悪いもねーんだよw慰め合いながら悪口言う奴をリンチ。同じ事してるだけにしか見えんがw
そんな浅い心理で描く漫画はつまらないだろ。

179スペースNo.な-742018/04/18(水) 20:04:45.90
>>178
吐き出しスレというスレ趣旨理解せず煽りレスしているから叩かれるだけ
いい加減他のスレ行きなって

180スペースNo.な-742018/04/18(水) 20:08:58.66
いじめられっ子は大変やね

181スペースNo.な-742018/04/18(水) 20:30:34.29
>>178
悪口言う奴がそもそも思慮浅いからこうなるんだろ????

182スペースNo.な-742018/04/18(水) 20:34:37.47
さすがにこうなる事がわかってて悪口言う奴はサイコパスだろw

183スペースNo.な-742018/04/18(水) 20:37:35.52
スレチなSNSの愚痴を延々書き込む馬鹿が悪い
読む方も嫌な気分になるんだよ
他人の反応が気になる馬鹿は消えろ

184スペースNo.な-742018/04/18(水) 20:38:58.20
でもそれだって絵を描く上での苦悩だよ

185スペースNo.な-742018/04/18(水) 20:47:04.29
>>184
絵を描いて発表して
自分が思ってるような高評価がつかないって苦悩か
そんなのてめーの絵が糞なだけ

186スペースNo.な-742018/04/18(水) 20:50:56.04
このスレのアホは隙あらば自分を棚に上げて
評価してくれないまわりが悪いって論調だからな

187スペースNo.な-742018/04/18(水) 21:05:52.73
>>183
125回スレタイ読んで

188スペースNo.な-742018/04/18(水) 21:13:55.95
>>186
だとしても叩いていい理由にならないし
今叩いてる奴が無視できずにいるから荒れてるんだってわかれよ……

189スペースNo.な-742018/04/18(水) 21:20:05.62
もう触んなよ

190スペースNo.な-742018/04/18(水) 21:21:50.27
こんなところで弱ってる人相手にしかマウント取れないなんてかわいそうw

191スペースNo.な-742018/04/18(水) 21:38:41.67
なんで荒れてるんだって思ったらSNSの愚痴へ煽ってる人がいるの?
確かにSNSの愚痴だったら該当スレあるからそっちの方が同意してもらえるのでは

192スペースNo.な-742018/04/18(水) 22:11:33.39
>>185
何言ってんのこいつ?w
お前の絵見せてみろよ雑魚

お前らも絵見せてみろよw


な?才能無いだろ?w
それがお前のレベルなんだよ
雑魚w

193スペースNo.な-742018/04/18(水) 22:17:16.58
>>191
3スレくらい前?から説教おじさんという変な奴が居着いちゃったから
すぐバレるけどたびたびキャラを変えてスレ違いの迷惑行為に精を出してる

194スペースNo.な-742018/04/18(水) 23:21:25.88
>>193
俺は説教オジサンの二人目
でも、あんたの言ってるのは俺だろうな
となると、今いるのは新人「説教オジサン」かオリジナルかはわからん

ここで低レベルの愚痴を見ると、ふざけんなと言いたくなるが最近は目を瞑ってやってる
低レベルなぞ相手にするのもアホらしいからな

195スペースNo.な-742018/04/19(木) 00:11:50.19
えっなっ何サマーwwww亭主関白は金払ってからしてくださいwwww

196スペースNo.な-742018/04/19(木) 02:10:49.33
最近荒らしてんのは「アッチの人」でしょ
だから嫌われるんだよ

197スペースNo.な-742018/04/19(木) 02:11:00.35
模写の集中力がすぐ切れる…1冊終わるのに1年くらいかかりそうな気分

198スペースNo.な-742018/04/19(木) 02:26:05.88
才能無いから諦めろ

199スペースNo.な-742018/04/19(木) 03:12:02.66
自分が言われて一番いやな言葉を人は使う
おっさん才能ないんだねw

200スペースNo.な-742018/04/19(木) 03:17:05.46
>>199
あーそう言えば確かに絵を晒してた人そんなこと言われてたね
腹立ててあれから嫌がらせしてるのかな
時系列は確かに合うよ

201スペースNo.な-742018/04/19(木) 03:37:07.05
長い線を描くのが下手過ぎる
ちょっとずつひいて伸ばしていくのがいいんだろうか?
プルプル震えた線になってしまう

202スペースNo.な-742018/04/19(木) 08:01:04.58
ただの読み手だったころはなんでも見られたのに、書き手になると自分の神の作品以外は何故かアレルギー起こしたみたいに見られなくなる
嫉妬なんだろうなって分かってるけど拒絶反応がどうしても直らない
あんなに楽しく見れてたのに、それが出来なくなってしまうこの状態が辛い
そして狭い村内で勝手に疎外感かんじてしまって苦しい
ヒキだから村ではほぼ空気だしツイやるつもりはこれからもないけど、時々とても寂しくなる
でもこの状態選んだのは自分だし、秤にかけるとやっぱり自由な身でいる方がいいと思える
そしてこんなくだらないことでぐるぐる何度も悩んでいる自分が虚しい
解脱したい
もしくは今のジャンルに完璧に冷めてしまいたい

203スペースNo.な-742018/04/19(木) 09:27:35.52
>>202
一旦そのSNSから離れるか垢変えるかしたらいいと思うよ

204スペースNo.な-742018/04/19(木) 12:24:09.05
>>202
メンタルスレ行けよ雑魚w
こいつ自己評価甘過ぎだろw
ツイッターとかネットだから良いのに、村とか関係ねーじゃんw
そもそも、お前が思ってる程誰もお前の漫画待ってないし、どうでもいいわ。漫画は娯楽だからな。
才能無いんだよ。マジで。
才能無いから拒否反応起こすんだよ。

205スペースNo.な-742018/04/19(木) 13:09:15.34
>>204
お前がこのスレから出ていけば解決するじゃん!!!ちょっとそれもできない性格だとリアルでも腫れ物だぞ。絶対陰口叩かれてるから

206スペースNo.な-742018/04/19(木) 13:35:22.37
しっ
リアルじゃ構ってもらえない人がこういうことするんだからほっとき

207スペースNo.な-742018/04/19(木) 13:40:44.03
>>205
俺はアドバイス
お前はただの悪口

犬ジャップはここに気が付かないでキャンキャン吠える。
押し付けがましい事を言って見返りがないと人の悪口を言い出すのはお前みたいな糞ジャップの常套手段。

漫画の才能はまず描く気持ち。
それが無いからそいつは悩んでんだよ。絵の上手さは上がるが、描き続ける気持ちは才能。
アマチュアならともかくプロは評価されて当たり前。
今のうちに叩かれておくことに馴れた方が良い。

こんなの叩いたうちに入らんが打ちのめされてる馬鹿の多い事にびっくりだわw

208スペースNo.な-742018/04/19(木) 14:38:40.49
ジ◯ップとか変な用語使って喜んでるのは本当にクッサイなーって感じするけど
時々的を射ていることも言ってるんだよねこの説教オジサン…
最初から“絵を描き続ける才能”って言えばいいのに

209スペースNo.な-742018/04/19(木) 14:39:06.93
構うから居着くってわかって

210スペースNo.な-742018/04/19(木) 14:39:24.92
>>207
正直言ってること正しいよ
確かに売れなくても売れても描き続ける気持ちは
努力と周りなんて見えない程絵が好きだという才能だよ

それが分かるほど絵が好きで真面目に向かい合ってきたんなら
あまり人を傷つけんな ほっとけ

211スペースNo.な-742018/04/19(木) 16:27:47.34
>>207
日本人をそう呼ぶとか韓国人か
これは火病だな……

212スペースNo.な-742018/04/19(木) 16:29:26.36
>>204
アドバイスってのは受け取った相手が判断するものだからお前のはただのいやげものだぞwwww

213スペースNo.な-742018/04/19(木) 16:30:41.10
まさかあのけつをでかくかく気持ち悪い下手くそおじさんがまだいるわけないよな????

214スペースNo.な-742018/04/19(木) 16:41:20.95
>>207
プロや評価されてる人が来るようなスレじゃないし……ただアドバイス罪をしにきてるお前の存在はスレチだな……

215スペースNo.な-742018/04/19(木) 16:43:02.41
たまに自演で自分にレス付けてるっぽいから無視しとけよ
ガチで精神疾患ありそう

216スペースNo.な-742018/04/19(木) 17:04:33.29
>>213
どう読んでもあいつ
あの時馬鹿にされた恨みだろw

217スペースNo.な-742018/04/19(木) 17:11:53.95
才能はまず描く気持ちキリッ
描き続ける気持ちは才能キリッ

218スペースNo.な-742018/04/19(木) 20:38:39.12
俺、レベル高い二代目説教オジサン
アドバイス罪で本スレから流浪してたのに、別スレで俺が落書きしたアドバイスを本スレにコピペするアホが居てご立腹
ここはアドバイス罪があるから寄らんのに、勝手なことせんといてや

219スペースNo.な-742018/04/19(木) 21:09:10.27
知らんがな

220スペースNo.な-742018/04/19(木) 21:35:53.76
なんでヒップホップみたいな喋り方なのこのおじさん

221スペースNo.な-742018/04/19(木) 22:11:54.55
今日からここはフリースタイルダンジョン
お前らのフリーズした頭じゃわからねー理論

222スペースNo.な-742018/04/19(木) 22:33:33.53

223スペースNo.な-742018/04/20(金) 00:58:13.20
今日こそ描ける気がしたが気の所為だった

224スペースNo.な-742018/04/20(金) 00:59:06.05
かわいくて好きな女優さんの模写したら外国人がよくネタ画像で使ううぜえ顔になった

225スペースNo.な-742018/04/20(金) 01:16:46.50
最近絵を描きながらどうせこんな絵じゃ伸びないんだよって言い訳しながら描くようになってしまった
それでも自分では素敵に描けたと思うけど
ツイに載せても結局伸びなくて
誕生日タグとかまで使ってタグはトレンド入りしてるのに結局伸びない
どうせ伸びないと思ってたしなどと言い訳をして5に逃げてきて
数気にしてないなんて結局建前でしかなくて
リツファボ伸びないといらない絵だと言われてるようで虚しいんだ

みんなこの絵見てないなんて勿体無いことしてるわ
あばよ

226スペースNo.な-742018/04/20(金) 01:29:47.69
自分はいくら気心知れた絵の仲間でもツイ見るのが大嫌い
愚痴ばかりの中に絵があってもいいともあまり思わない
逆もしかりで リア充晩御飯ツイ垂れ流しの中に絵があっても何だかなという
合えて見たくない、TL見たくないって奴も中にはいると思う
ツイやSNSだけで全て決めるのおかしくないか


素朴な疑問なんだけど、
ファボ伸びないリツ伸びないって悩む人って
他の絵師のファボやリツも沢山してるの?

227スペースNo.な-742018/04/20(金) 01:59:00.02
してるしてる。好きな絵師のはたくさんしてるよ

228スペースNo.な-742018/04/20(金) 02:21:50.47
見たものを左右反転にするミラー模写2日やっただけで見たもの左右対称に理解しようとしてしまう癖ついてしもーた
文字売ってる今もなんか気持ちわりぃ
ただの脳トレにしかなんなかったし二度とやらん...おえっ

229スペースNo.な-742018/04/20(金) 09:06:05.89
人物を描く時の顔の歪みというか癖?が酷い
奥の目は手前の目より極端に小さくなるし
目は通常より大きく描きすぎてしまうから前髪で片目が隠れたキャラを描くと目玉親父になる

癖なだと理解しているのに毎回着色し始めてから
線画の目の大きさの違和感に気付くんだよなあ
描き続けて長いのに模写しても治らない

230スペースNo.な-742018/04/20(金) 10:09:22.02
>>227
自分が沢山相手に与えるから
返ってこないって思うんじゃないかな

231スペースNo.な-742018/04/20(金) 10:44:36.21
>>229
でもそういう部分やタッチで描き手の区別してるから
お人形をトレースしたフォトショペンの人とか区別つかん

232スペースNo.な-742018/04/20(金) 12:49:17.21
>>229
90年代あたりの絵柄みたいな感じが浮かぶ
そういう絵柄ならアリだと思うけどな

アタリ書く時に横に顔と正面と横を分けるライン、
耳の上ライン、下ライン、目頭の位置ラインと4本補助j線引いて
眼窩の位置に丸置けば極端な大きさ違いを防ない?

233スペースNo.な-742018/04/20(金) 13:13:21.46
なるべくなら手癖でうまくなりたい
手癖でも100枚200枚描けばきっとうまくなると数年間信じてた時があったな

でも結局アタリもオリオン座、ハート型がうまくなった「だけ」で
すがる思いで人体の肋骨をちゃんと書いた時に、
人間の体にはなんて大きな骨が入ってるんだろうと気づいた時
何か遠回りしていた感覚になった

ただ描きたて初心者時代も肋骨は書いたはずなんだけど
頭に入らなかったんだよな… 
理想どおりを追求するって難しいな…

234スペースNo.な-742018/04/20(金) 14:30:17.36
>>230
え?返して欲しいとは思ってやってないぞ?

235スペースNo.な-742018/04/20(金) 14:35:24.68
あっすまん225ではないのに反応してしまった

236スペースNo.な-742018/04/20(金) 14:58:04.42
交流票抜きに同程度なのに反応貰える人と貰えない人の違いって
他人をどう惹きつけるかリアクション起こさせるかが絞れているか
自分の武器はこれでテイストはこれで
この界隈で露出していこうみたいな
自己分析やマーケティングが無意識にしろ
できている人とそうでない人というように感じる

お題タグとか見ているとお題の汲み取り方でもなんとなく分かる
分析できていてターゲットに刺さる絵を描くタイプの人は
お題も意図を汲み取った上で捻ったりしてるけど
上手いけど評価に繋がらないだろうなって人のはお題の理解もズレてる

237スペースNo.な-742018/04/20(金) 15:04:30.92
>>236
全くもって納得しか出来ないけどそれが難しいんだよね…

238スペースNo.な-742018/04/20(金) 15:05:03.59
編集者のスキルも問われる時代だもんな

239スペースNo.な-742018/04/20(金) 15:28:16.38
>>234
自分はファボもリツも伸びないって悩んだことなくて
自分も相手にファボもリツもしないし
逆に貰っても、ただ「TLにあったから見たよ」程度の挨拶程度の意味だと思ってた


自分が相手を好きだと思って押してるならば、
相手から返って来なかったら「私の絵なんていらない絵なんだ」って思うのかなって

勘違いしてたらごめんよ

240スペースNo.な-742018/04/20(金) 15:29:39.38
>>234
すまん 
255に向けてたわ

241スペースNo.な-742018/04/20(金) 15:51:06.73
交流してなくても絵は同じままでも
ツイッタの文章や自己紹介をとっつきやすくしておけば
硬い文よりは反応は増えると思った

242スペースNo.な-742018/04/20(金) 16:16:19.81
上手くなるって
情報量を増やすか
センス良く線が引けるか
だよなぁ……

243スペースNo.な-742018/04/20(金) 17:32:03.00
>>236
自分にささった
自己マーケティング大事だよね
そのマーケティングするの面倒だから練習で基礎力あげようとして頑張ったら少し伸びたから
もっと頑張ろうとは思ってる
自分にあった方向性で伸ばすしかない

2442292018/04/20(金) 18:03:19.25
>>231>>232
レスありがとう
歪みや癖ならではの味が出せたらいいんだけどな
絵柄は90年代ではないかな
次からアタリを増やして描いてみる
本当にありがとう

245スペースNo.な-742018/04/20(金) 21:54:29.71
>>232
あたりを紙に書いてみろ
見てやるから

246スペースNo.な-742018/04/20(金) 22:42:45.56
絵が上手い人ってあたりが凄くうまいよね。
そこに立っているとか動作とかの表現がうまくてキャラに存在感がでてる。
でもあたりって人それぞれで上手い人はどうやってそのあたりにたどり着いたんだろう…
枚数描いてコレ描きやすいみたいな発見の連続でそのあたりになったのかなぁ。

247スペースNo.な-742018/04/20(金) 22:45:28.74
上にあるように欠点の気付きでそれを補正するためのあたり線とかさ。
重要なのは欠点の気付きなのかな。

248スペースNo.な-742018/04/20(金) 23:51:37.89
絵が狂うのは所詮下手、アタリが取れてないって事なのか?
俺は違うと思うんだがな。
目が錯覚起こしてそんな風に見えてしまうだけなんじゃないのか?
1枚、2枚描いて見比べて変に見えてるだけで、10枚、20枚描いて見ればそれなりに見えてるんじゃないのか?
イラストと漫画の違いみたいな感じで。
漫画のキャラ見てると大小、向き、顔おかしくてもそれなりに見えてるよな?w

249スペースNo.な-742018/04/21(土) 00:29:35.60
トギャのこれ思い出した

目の大きさの比率についての神絵師の考察のまとめ
ttps://togetter.com/li/977503

2502292018/04/21(土) 00:36:51.95
>>249
当時この棘見てたのに自分の悩みと関連付けられてなかった
まさにこの状況なのかもしれない

しかも棘の絵を見た当時は奥の目が小さい方がしっくりきてたんだけど今は大きい方がいいと思える
益々自分の目が信じられなくなってきた

251スペースNo.な-742018/04/21(土) 00:39:39.50
デッサン的な正しさより「印象」なんだろね

252スペースNo.な-742018/04/21(土) 00:49:03.42
これ前に話題になったときも思ったけど
もっと極端な広角接写パースでもない限り
左右の目の縦の長さなんて肉眼で分かるほどパースかからないよ
このくらいの画角の写真見たら分かると思うんだけど

253スペースNo.な-742018/04/21(土) 01:21:00.39
な?目が錯覚起こしてんだよw
絵が上手い奴は同じ事考えるもんだな。
ググってアタリが云々言ってる奴は雑魚なんだよ。
絵が上手過ぎるとハマるんだよこの現象w俺もハマってたしな。すぐ分かったが。
目が錯覚起こしてんだよ。
そいつの文章読んだが、奥の目とかわかりにくい。左目とか書かないと。

俺が上手い事表現してやる。
洗面所の鏡とカメラで撮った写真。
洗面所の鏡はイケメンだが写真だとブサイクなんだよw顔は同じ。
ただ錯覚起こしてしまうが気が付かない。こう言う現象なんだよ。
だから、アタリより思い切り描く事だな。

254スペースNo.な-742018/04/21(土) 01:22:41.24
文章も上手くなってね

255スペースNo.な-742018/04/21(土) 01:23:11.76
補足 顔は左右対称じゃないからそう見えるって事な。

256スペースNo.な-742018/04/21(土) 01:24:17.13
これ目の描き方もあるのかもな

257スペースNo.な-742018/04/21(土) 01:34:23.97
>>249
目の大きさの比率は考えなくていいぞ。こいつは考え過ぎの雑魚。
大概バランス崩れるから気にしなくて良い。そもそもそう言う事じゃない。
顔は真正面で描くなと言う事。
少し傾けろって事。
真正面で描くと左右対称にして描くから、向きが変わるとおかしくなる。
キャラ設定だと真正面から描こうとするからな。
お前ら良かったな。勉強になったろw

258スペースNo.な-742018/04/21(土) 01:53:56.38
最後にまともに絵が描けたのが2月の下旬
そこから全然描けなくてもう4月だ
手慣らしに適当な図形を引いてみても、
頭がなんかダメだしイマイチとしか思えない
アタリでざっと下絵描いてもバランスも悪いし、すっと線が引けない

259スペースNo.な-742018/04/21(土) 01:58:31.87
描く前から評価を気にしてしまうし
数字じゃないと思いつつも数字で絵の良し悪し判断してしまう自分が苦しい

自分が描きたいものを楽しく描きたい

260スペースNo.な-742018/04/21(土) 02:00:52.70
>>248
その時の脳の考え方に大きく左右されると思う
見え方って先入観もあるし

261スペースNo.な-742018/04/21(土) 02:09:04.73
>>225
わかるよ同じ気持ち
今描くことに臆病になってる

262スペースNo.な-742018/04/21(土) 02:19:50.28
>>260
いつものお客さんだから無視していいよ

263スペースNo.な-742018/04/21(土) 02:41:51.58
アドバイス罪の人長文と汚い口調ですぐバレてら……

264スペースNo.な-742018/04/21(土) 02:46:54.01
言葉くっそ悪いがまともな事言ってるぞ

思い切り描く事 ってのは本当そうだと思った
人間って非対称だしな
確かに鏡は良く見えるが写真は・・・だわ

自分が見せたい部分を思い切り描いて魅せるのがいいんだろな

265スペースNo.な-742018/04/21(土) 02:52:38.44
自演乙

266スペースNo.な-742018/04/21(土) 02:56:29.63
上から目線すぎて嫌われてるから多分彼女いたことないんだろうなってことはわかる

267スペースNo.な-742018/04/21(土) 03:01:52.68
自演するならせめて時間開けようや
我慢できないんだろうな

ところで先日どこかで見たが、
ネットに何かを書き込んで反応を貰えるのは
脳的に射精に匹敵するくらいの快楽だそうだ
そりゃ依存するなとは思う

268スペースNo.な-742018/04/21(土) 03:06:53.43
女には分からん感覚ばい

269スペースNo.な-742018/04/21(土) 03:50:02.69
匿名で「俺は強い」って言うのは簡単だもの

270スペースNo.な-742018/04/21(土) 08:26:37.18
平均以上は描けてる自信あるのにhtrにしかブクマされないつらい
こういうこと言うとお前がそう思ってるだけ的なクソリプが飛んでくるのもつらい

271スペースNo.な-742018/04/21(土) 09:28:59.79
こいつより上手く描けると思った相手と実際の自分の画力が同じってのはよく聞く

272スペースNo.な-742018/04/21(土) 10:21:08.36
htrだってちゃんとした人間なのになぁ

273スペースNo.な-742018/04/21(土) 10:35:14.34
絵や交流に適性ないんだと思う
ホントに上手くなる人は愚痴る前に一人で黙々と書いてる
それができない時点で才能ないからしがみつくのやめてはやく見切りつけてもっと好きで別の才能生かせる世界探したほうが絶対幸せになれるよ

274スペースNo.な-742018/04/21(土) 17:05:27.86
他人に期待して絵を描くのはやめよう
自分の描きたいものを思いっきり描いた方がいいとは分かってるんだけど

分かってるんだけど

275スペースNo.な-742018/04/21(土) 17:39:28.25
鬱っぽくなってから構図とか浮かばなくなってきた
主に二次絵なんだけれど前はあれやこれやと構図とか描きたシチュエーションとか浮かんでたのに今はぼんやりしてて煮え切らない何を描いていいか分からない

キャラは好きで描きたい気持ちはあるのにつらい

276スペースNo.な-742018/04/21(土) 18:31:36.63
>>270
ブクマする人のレベルよりブクマ用ROM垢見て
どんな絵と一緒にブクマされているかを見ていくと
自分の客観的なレベルやどんな絵を好む層にウケてるか分かると思う

自分的に大差ないと思っていたライバルwの被ブクマ覗いたら
他はオリジナルで数千数万ブクマの神絵ばかり
厳選ブクマしている人たちにブクマされていたよ
レトロマイナー版権で天井が低かったから大差つかなかっただけで
客観的に見たらはこの人の絵はそういうレベルなんだって
やっと分かったけど自分の見る目が信じられなくなったわ

277スペースNo.な-742018/04/21(土) 20:56:55.11
自分の絵がどれくらい描けてるのか知りたい
同じく自分の目がたまに信用できなる

278スペースNo.な-742018/04/21(土) 21:23:00.77
>>277
分かるわ

絵描きの友達一人もいないから厳しく評価してくれる人もいないし
結局評価スレに頼るしかないんだよな

279スペースNo.な-742018/04/21(土) 21:54:36.33
自分は長く一枚の絵に関わってるからぱっと見た人がどう思うか?ってのは分からなくなってくるんだよね
自分ではここの塗り最高!とか思って森を見ず枝葉を見てる状態だから分からない
上達には何をしたらいいのか…
その絵ど下手くそだと思うよって絵が評価されてたりするのを見ると
>>236が大事で必要不可欠なんだろうけど分からないから疲れてきた

280スペースNo.な-742018/04/22(日) 02:42:39.73
ラフを描いて、上手い人の絵を横に置いてから進める様にしたらなんとなく画力上がった様な気になる……

281スペースNo.な-742018/04/22(日) 03:10:10.99
線削って描いていく人ってアナログだとどうしてる?
スケブとかとてもじゃないけど受けられない

282スペースNo.な-742018/04/22(日) 08:55:18.20
絵が上手い上に女の子で顔が可愛い人って前世に何してきたんだよ……

283スペースNo.な-742018/04/22(日) 09:22:15.98
創作してる女の子で顔が小さいとマーケティングする前に男が寄ってくるから側にいるとやってらんねぇってなってくるからすぐに離れる様にしてる

284スペースNo.な-742018/04/22(日) 15:52:34.35
好きなようにポーズを取らせるアプリはある
骨格標本のアプリもある
骨に好きなポーズを取らせるアプリが無い

オレ ホネ カキタイ

285スペースNo.な-742018/04/22(日) 16:42:51.86
絵を描かないとフォロワーが増えない減るばかりという方向考えてしまってる自分が本末転倒で考え方改めたいんだけど上手くいかない
それが絵を描く時の不安や苦痛に直結しているのは自覚しているんだけど

286スペースNo.な-742018/04/22(日) 17:10:05.42
頻繁に投稿しないとフォロワー減ってしまう
なので頻繁にアップしたいけどそう簡単にネタや絵が出来るわけじゃない
それでも何とか進捗状況を投稿するが前回の投稿と比べて大して変化がない
「こんなん投稿したら、飽きられてしまいむしろフォロワー減るんじゃないか」と心配になる

287スペースNo.な-742018/04/22(日) 17:24:33.91
>>286
わかる
アカ作った頃は描くのがただ楽しくてそんなに伸びなくても次々描こう楽しいと思えたのに

288スペースNo.な-742018/04/22(日) 17:48:02.08
>>284
自分は骨盤をグルグル回せるアプリが欲しい
どうしてもあの形が覚えられないので

289スペースNo.な-742018/04/22(日) 17:54:25.61
>>284
クリスタの骨DLして動かしてた
細かいところは補正がかなりいるけど

290スペースNo.な-742018/04/22(日) 18:06:25.12
他人の絵は少しくらい線が荒くてもデッサンが歪んでても人体比率もその人の個性として素敵にプラス方向に見えるのに
自分の絵だと要修正のマイナス方向にばかり見える

291スペースNo.な-742018/04/22(日) 19:14:39.58
>>284
https://dotup.org/uploda/dotup.org1515490.jpg.html
いっそ3Dソフトいけばいろいろ自由にできるよ
骨+人間半透明表示が目から鱗で勉強になった

重ねられたり筋肉解剖モデルもあるのが有料のしか探せなくて
これはdaz studioで有料のアナトミーバンドルの骨使ってるけど
骨単体なら安いのもいろいろあるし
無料で動かせる骨格モデルもあるかも
poserはデフォ素材に骨格と筋肉入っていたと思う
海外はよく大型セールやるから買うとしても定価買いはお勧めしないが

292スペースNo.な-742018/04/22(日) 21:15:28.11
ありがとう、本当に助かる
クリスタや3Dソフトにそういうのがあるのか

293スペースNo.な-742018/04/23(月) 00:36:47.58
もはや絵を上げるとフォロワーが減る。自分とは。

294スペースNo.な-742018/04/23(月) 04:21:59.54
評価が気になったり自分の自信の無さのせいである程度仕上げてても「やっぱこの絵微妙なんじゃ…」って思い始めて絵を投げそうになったり投げるのいい加減やめたい

295スペースNo.な-742018/04/23(月) 08:38:25.52
加工って大事なんだな

296スペースNo.な-742018/04/23(月) 13:04:29.06
グロウ効果をかけるのとかけないのでは全然評価が違うよな……

297スペースNo.な-742018/04/23(月) 16:12:51.03
加工大事だと思う
自分でははっきりした線で見せたいと思ってもグロウとかデフュージョンとかぼかしとかかけた方が評価が良い

298スペースNo.な-742018/04/23(月) 17:17:54.47
イラストノートのノート展、落選かあートホホ

299スペースNo.な-742018/04/23(月) 20:17:36.87
グロウ効果かけたら下手な人でも30rt堅くないのやばいよな

300スペースNo.な-742018/04/23(月) 20:40:49.08
>>299
かけてるけど行かないですね!

301スペースNo.な-742018/04/23(月) 20:56:36.87
スレチやめろ

302スペースNo.な-742018/04/24(火) 03:38:54.72
スレチおじさんだ!

303スペースNo.な-742018/04/24(火) 05:03:18.53
実際スレチだけどな

304スペースNo.な-742018/04/24(火) 12:16:05.38
スランプ中に肩と手首を傷めたら、まともな線が引けなくなった
線が震えてぶれるし、まっすぐ線が引けない
もうおしまいだ

305スペースNo.な-742018/04/24(火) 12:26:03.35
病院行ってるんだよね?
気長に治しなよ
お大事にね

306スペースNo.な-742018/04/24(火) 14:35:29.80
週刊連載決まった漫画家くらい定期検診受けさせろよなぁ……って思うわ

307スペースNo.な-742018/04/24(火) 15:20:30.68
嫌ならやめろよ
誰もお前の漫画なんて待ってないから

308スペースNo.な-742018/04/24(火) 15:45:51.47
ツンデレが出たぞ捕らえろ!

309スペースNo.な-742018/04/24(火) 16:16:06.95
健康診断を受けたい話なのに嫌なら辞めろって会話してなさすぎーwwwwwwww
なんでも安倍やめろっていう安倍のせいだー並みにやばいってwww

310スペースNo.な-742018/04/24(火) 16:16:39.29
>>307
ちゃんと重版かかってるから安心して死ね

311スペースNo.な-742018/04/24(火) 16:23:12.61
あのクソ性犯罪者目線で書いたケツデカ親父が荒らしてるなら出禁にしたいわ
現実に居場所がないのは知ってるからさぁ〜フリーターなんだろどうせ

312スペースNo.な-742018/04/24(火) 16:36:39.91
他のフリーターにも刺さるし職差別はやめなよ

313スペースNo.な-742018/04/24(火) 17:57:32.93
フリーターならいいじゃん
ニートだろ穀潰しは

314スペースNo.な-742018/04/24(火) 18:25:04.51
じゃあ荒らしのアドバイス罪おじさんはニートで

315スペースNo.な-742018/04/24(火) 18:39:49.90
「フリーター」も、「家事手伝い」も、「ニート」も一様に底辺無職と十把一絡げや
「ニート」の定義には、年齢の上限もあるしな

316スペースNo.な-742018/04/24(火) 18:48:26.17
描かないと手が忘れそうだし周りに置いていかれてるように感じてそんなことばかりに気になって
今までの絵の知識全ておざなりになってしまうし何を描いても下手に見えてくるつらい

317スペースNo.な-742018/04/24(火) 20:45:49.15
あの絵ほんと気持ち悪いよね
いかにも性犯罪者が描いた絵って感じ
モロ出しエロの方が目的が明確な分嫌悪感ないわ

318スペースNo.な-742018/04/24(火) 21:02:19.15
>>306
連載おめでとう
漫画家デビューまで毎日どれくらい描いたの?
年1000枚以上は描かないと駄目か

319スペースNo.な-742018/04/24(火) 21:04:26.98
自分はフェチ全開は大いに結構と考えているのだが
ヘタレがやると奇形に見えてエロではなくてグロになるので
そういう意味であのおっさんの絵が嫌い

youtubeに転がってる「あの素晴らしい愛をもう一度」に
つけられてるイラストと同じ類の嫌悪を感じる

320スペースNo.な-742018/04/24(火) 21:12:13.26
オッサンのスレチ話はいつまでやってるの

いつもどれくらい描いたとかいう奴いるけど、「量描けば」ってもんでもないしな
ワンピの尾田ちゃんが名言残してるやろ、年間「18×52」ページ描けへんのは去れってさ

321スペースNo.な-742018/04/24(火) 21:31:58.52
週刊連載する人はそうだろうね

322スペースNo.な-742018/04/24(火) 22:41:48.27
利き腕に小さいころから謎の爆弾あるから
念のため反対側の手もつかえるように練習やってるんだけど
絵はなかなか難しい

323スペースNo.な-742018/04/25(水) 09:33:08.24
オリジナル漫画描き
ずっとデッサン人形見ながら描いている
でも自分はデッサン人形が書きたいわけじゃなくて、
参考にはなるけど、妙にこれじゃない感が拭えない…

確かに参考資料とは言うけれども、
漫画は新しい構図が常に出てきて、デッサン人形片手じゃないとやってられない
でもふと気づいた
キャラ設定集しっかり描いていれば、
絵柄も崩壊せずにそれを見ながら描けたんじゃないかと
いまさらそれに気づいてガッカリしながらも、
現在は悩みすぎて拗らせた肋骨のアタリに苦戦してる

324スペースNo.な-742018/04/25(水) 09:56:35.43
躍動感ある絵や漫画描きたくて練習している
そこそこ評価貰えるようになってきたから描きたい方向性と練習方法は間違えてなかったと思いたい
でもこのままで良いのも判らない
ネット画塾みたいのに参加すべきなんだろうか

325スペースNo.な-742018/04/25(水) 10:43:07.45
疲れてきた俺の絵にコメントが

>This one is gonna be filth.
(これは汚物になる)

うるせえよ

326スペースNo.な-742018/04/25(水) 11:51:13.46
>>325

327スペースNo.な-742018/04/25(水) 11:54:06.21
>>325
どんな絵に対して言われたの

328スペースNo.な-742018/04/25(水) 12:05:23.68
>>327
骸骨
SNSで進捗状況を定期的にアップしててその外国人とはお互いにフォローしてる

日本語の「クソすげえ!」とか英語圏のスラングかなあと思ったけど
検索してもfilthの意味が汚物堕落猥褻

329スペースNo.な-742018/04/25(水) 12:11:52.10
>>328
ゴメン
filthが気になったから聞いてきたんだけど相手の思想によっては悪口じゃないかもだって

330スペースNo.な-742018/04/25(水) 12:22:50.19
ポジティブにいこうぜ

331スペースNo.な-742018/04/25(水) 12:26:57.12
>>329
マジすか、ありがとう

332スペースNo.な-742018/04/25(水) 12:59:29.53
>>324
躍動感や生き生きしてる感じ出したいのわかる
難しい絵をみるとそこに生きてるという感じ出したい

333スペースNo.な-742018/04/25(水) 17:00:57.69
あまり思い詰めるなよ
体大切にしないと
未来の大先生達w

334スペースNo.な-742018/04/25(水) 19:16:43.03
へたくそ

335スペースNo.な-742018/04/25(水) 19:50:03.28
構ってもらえて嬉しいです

336スペースNo.な-742018/04/25(水) 22:29:57.45
>>324
どんな練習してた?
自分もそういう躍動感や立体感ある漫画描きたいんだけどいつも平坦になってしまう

337スペースNo.な-742018/04/26(木) 00:29:59.98
>>336
インスタで海外アートスクールの講師やアーティストをフォローしてデフォルメの仕方とかリズムとフォースやら自分の役に立ちそうなTipsかたっぱしから練習してる
あと映画表現関連の本を色々読んでみたり

全然参考になってなくてごめん
336はどんな練習してる?

338スペースNo.な-742018/04/26(木) 01:23:23.61
躍動感ある漫画ってナルトやヒロアカとか?

339スペースNo.な-742018/04/26(木) 02:37:43.88
>>337
レスありがとう!
リズムフォース気になってたやつだわ
自分はモルフォとルーミスにデッサン人形いじって360度で練習
あとは337がすでにやってそうだけどクロッキー

自分は評価上がってない躍動感htrだから参考にならないと思うからすまん
箱が描けないから立方体も練習し始めたけどまだ効果は感じられない

340スペースNo.な-742018/04/26(木) 02:40:32.92
>>338
そうそう
躍動感ある構図や見せ場がさすがうまいからあのレベルで描けたら楽しそうだ

341スペースNo.な-742018/04/26(木) 02:50:50.23
躍動感って重心が大事だよな
安定した瞬間の重心じゃなくて動き出す瞬間の重心とか
動きが一旦揺り戻す時の重心みたいなものを描いていると思う
人間だけじゃなくて髪とか服とか自然物とか波とか
重力と物理に支配されて柔軟に動くものはみんな
次の動きに入る瞬間の重心の描き方に
動きの綺麗さがかかっていると思う

棒立ち人間に気持ちいい重心のせるのも難しいのに
難易度高須クリニック

342スペースNo.な-742018/04/26(木) 03:38:37.86
躍動感難しい
コントラポスト+髪や服のなびき
を上手く表現出来たら生き生き描ける様に思う

343スペースNo.な-742018/04/26(木) 07:54:59.90
静止してる絵も好きだよ
古い例えだけど江口寿史みたいなの

344スペースNo.な-742018/04/26(木) 08:27:02.20
よくわからない完璧さを追ってしまって
終わりが見えない

345スペースNo.な-742018/04/26(木) 08:36:12.54
静止画でもキャラがいきいき描かれてるのは表情とかふとした仕草のなかにそう感じさせるリズムが隠されているんだろうな

Twitterで流行ってるジェスチャードローイング
動画見まくってからリズムとフォース読み直したら目から鱗だった
練習して変な固さがとれるといいなあ

346スペースNo.な-742018/04/26(木) 08:38:17.77
>>339
こちらこそ教えてくれてありがとう!
クロッキーと立方体練習は自分もやってる
ひょっとしたらタグ仲間かも知れないw

347スペースNo.な-742018/04/26(木) 09:26:51.66
イラレ板の先生達に教われ

348スペースNo.な-742018/04/26(木) 10:20:00.87
ツイでジェスチャードローイング広めてる人たちの絵って、みんなアメリカのアニメっぽい感じなんだけど、練習したら日本人っぽい絵も描けるようになるのかな?

349スペースNo.な-742018/04/26(木) 11:53:56.43
自分の絵柄でやったらいいんちゃうか
そういうもんでもないの?

350スペースNo.な-742018/04/26(木) 12:39:16.18
ジェスチャードローイングを広めてる中心の人達がアメリカで学んでたからじゃない?
トレーニング自体に絵柄はあまり関係ないと思う
そもそも1分〜2分では自分の絵柄もなにも全体描くだけで精一杯だよ

やってみるとシンプルに特徴捉えてる人達すごいと思うし打ちのめされる

351スペースNo.な-742018/04/26(木) 16:29:32.12
>>346
まだタグは参加してないけど仲間だw
あれ画力伸びそうだから水面下でやってるよ
お互い躍動感ある絵を描けるようになろうね!

352スペースNo.な-742018/04/26(木) 18:07:33.30
>>349 >>350
ありがとう
そっかあんま関係ないんだね
自分も躍動感のある絵が描けないから本腰入れてやってみるよ
個人的にはアメリカで学んだ人達の日本っぽい絵も見たかったんだけどなあ

353スペースNo.な-742018/04/26(木) 18:13:15.19
しかしツイ見てもここ見てもみんな頑張って練習してるから焦るわ
自分も頑張ろう

354スペースNo.な-742018/04/26(木) 18:37:17.42
バイト中は絵を描きたくてしょうがないのにバイトが終わると疲れて絵どころじゃない
帰ってきたら風呂入って寝るようにしたら、ちょっとは描けるようになったけども
趣味でやってるとは言え絵も上手くなりたいし、お金も要るし

355スペースNo.な-742018/04/26(木) 19:14:21.08
自分は朝早起きしてすぐバイトに向かうと「何のために生きてるんだ…」と虚しくなるので
3時間位早く起きて朝ゆっくりしてバイトに行ってた
で、早起きは出来ないので午後からにしてもらって
朝から2〜3時間絵を描いてから行ってた
朝マラソンする人みたいなもんだなw

356スペースNo.な-742018/04/26(木) 19:31:25.33
社畜でもない癖によく言う

357スペースNo.な-742018/04/26(木) 19:36:47.11
社畜を誇って?

358スペースNo.な-742018/04/26(木) 20:47:13.39
社畜よりキツい自営業ですけど何か?

359スペースNo.な-742018/04/26(木) 21:00:15.13
>>358
お前には聞いてない

360スペースNo.な-742018/04/27(金) 09:59:34.44
イラストレーターの絵をそっくりそのまま真似する遊びをしてたら自分の絵の描き方を忘れてしまった……

361スペースNo.な-742018/04/27(金) 10:52:05.47
構図や発想でキャッチーな絵を描きたい
すごく萌えてないとなかなか思いつかなくて
描きたいのに描きたいものが浮かんでこなくてつらい

362スペースNo.な-742018/04/27(金) 16:22:45.99
なら描くなよ迷惑

363スペースNo.な-742018/04/27(金) 16:33:56.41
しね

364スペースNo.な-742018/04/27(金) 17:03:24.28
アドバイス罪する人の絵見たけどひどかったー……そりゃ八つ当たりするわ……まだ高校生の方がうまかった

365スペースNo.な-742018/04/27(金) 17:04:27.48
いや下手したら中学生の方がうまいか

366スペースNo.な-742018/04/27(金) 21:24:36.25
粘着してる奴も同じくらいうざい
人格がひどいからって絵まで貶める事ない

367スペースNo.な-742018/04/27(金) 21:43:37.21
362がキレております

368スペースNo.な-742018/04/27(金) 22:11:39.15
キレてないですよ

369スペースNo.な-742018/04/27(金) 23:24:59.51
スレチおじさんって貶してる人は判定しないから同じ人だよなー選んでもないのに委員長気取る奴はキモい

370スペースNo.な-742018/04/28(土) 09:12:42.58
自身の常駐スレから気に入らん奴を追い出すために自分でスレ荒らす

371スペースNo.な-742018/04/28(土) 09:28:00.47
お前らが相手にしてくれるから
喜んで毎日来るんだよw

372スペースNo.な-742018/04/28(土) 09:32:19.27
謎の上から目線

373スペースNo.な-742018/04/28(土) 12:10:31.35
>>370
いやみんなから嫌われてるから

374スペースNo.な-742018/04/28(土) 12:41:15.04
お絵描き楽しすの精神を忘れずにね!

検索しても出てこないから完全失念だけどどっかの絵スレのテンプレより

375スペースNo.な-742018/04/28(土) 14:01:13.15
個性ない奴よりマシ

376スペースNo.な-742018/04/28(土) 14:09:20.36
厨臭

377スペースNo.な-742018/04/28(土) 14:35:18.66
資料を見てるのに描けない自分が歯がゆい
少しずつ前に進んで上手くなってると信じたい

378スペースNo.な-742018/04/28(土) 14:41:17.98
>>375
そうだね個性あるのはいいことだ
誰の絵ってわかるしそれが看板になるよね

だけど荒らさないでくれ頼むから

379スペースNo.な-742018/04/28(土) 15:40:08.96
荒らしてるのお前じゃん

380スペースNo.な-742018/04/28(土) 16:04:07.85
なんつーか俺達もうマブダチだよな

381スペースNo.な-742018/04/28(土) 16:54:45.07
このスレも次回はワッチョイ入れる?

382スペースNo.な-742018/04/28(土) 17:07:56.26
アドバイス罪スレチ判定おじさんのせいでid付きになってしまった……

383スペースNo.な-742018/04/28(土) 17:08:49.55
状況が状況だから次回と言わずにもう立て直してもいいかもね

384スペースNo.な-742018/04/28(土) 18:32:20.51
ワッチョイありなし両方用意すればいいんじゃない

385スペースNo.な-742018/04/28(土) 22:21:17.49
絵が上手過ぎて辛い

386スペースNo.な-742018/04/28(土) 23:02:30.25
あらあらうふふ

387スペースNo.な-742018/04/28(土) 23:36:04.51
絵が上手すぎて、神絵師とか持て囃されて、プライベートが無くなっちゃうからコマるぅぅぅぅ
って、うすいさちよ28歳独身様のような不安を持つ輩は割といる

388スペースNo.な-742018/04/28(土) 23:42:41.12
神漫画家ウラケン、アイドルマスターにハマる

389スペースNo.な-742018/04/28(土) 23:45:13.13
スレチおっさん出てこない時点で自演バレバレ……

390スペースNo.な-742018/04/30(月) 03:01:07.65
荒らしおっさんのせいでスレ機能しなくなった
他人に余裕がないならそりゃ上手い絵一生描けないだろうなあ
荒らしして楽しいとかいう気持ち悪さが伝わるんだからさ

391スペースNo.な-742018/04/30(月) 07:05:51.50
おっさん粘着の人のせいでしょ

392スペースNo.な-742018/04/30(月) 09:29:24.58
>>391
おっさん口調変えて矛先変えようとしても無駄だぞ

393スペースNo.な-742018/04/30(月) 11:14:01.72
おっさん粘着の人のせいかな
嫌いだからって人の絵馬鹿にしてる文章は見る気しないよ

394スペースNo.な-742018/04/30(月) 11:34:12.59
構うと荒れるからダメだって
スルーを徹底していこう

395スペースNo.な-742018/04/30(月) 12:06:24.10
idがないから複数人装うおっさんお疲れ様

396スペースNo.な-742018/04/30(月) 12:08:30.47
人の絵を貶めてる奴が人の絵を貶めるなって変なの

397スペースNo.な-742018/04/30(月) 12:40:30.86
上の方で動きのある絵について出ていたのを思い出して、
自分の絵について色々考えてみた
体の動きどころか顔の表情さえ動きがなく見えてきて
自分の絵ってつまらないんだなとがっかりした
全体的に固くも見える

398スペースNo.な-742018/04/30(月) 13:09:32.75
自分の絵も動きないなーと思う
あと立体感もない
そのかわり表情とかは頑張ろうと思ってるけどなかなか難しい

399スペースNo.な-742018/04/30(月) 13:27:56.47
まず思うような構図や体が描けない
背景覚えられる自信がない

400スペースNo.な-742018/04/30(月) 14:42:26.93
表情難しいよね
自分は目に表情だすのがすごい苦手
笑顔描いても見直すと目が笑ってないヤバい絵になるときがある
かといってデフォルメ効かせすぎるとまりもっこりみたいになるし
動きもそうだけど固さのない自然な動きを上手く描けたらいいな

なので上に有ったジェスチャードローイングとリズムとフォース
今練習してるけど全身描くのこんな楽しいて思ったのは初めてかも

401スペースNo.な-742018/04/30(月) 15:09:52.43
固い絵も嫌いじゃないけどな
最近の動線の激しい絵とかたまにうるさいなと思うし

402スペースNo.な-742018/04/30(月) 15:23:17.33
>>401
そういう意味の固いとか躍動感とかじゃない気がする
たとえばただ静止して立ってるだけの絵でも
ちゃんと体重を感じるような気持ちいい絵と
カチコチに固い感じの絵があって
前者みたいなそこにちゃんと存在している感というか
絵としては今止まってるシーンだけど続きがあったら
動き出しそうな感じが描きたいんだ

403スペースNo.な-742018/04/30(月) 15:29:50.96
そこに生きてる絵って感じだよね

404スペースNo.な-742018/05/01(火) 00:32:44.53
>>402
すごく分かるわ
キャラがそこに生きてるって感じの存在感のある絵が描きたいのに重力がないような絵しか描けなくて涙目
しかも躍動感がある絵が描きたい一方で、人形みたいな硬質な表情+装飾的な絵も大好きだから自分の理想すらブレブレっていう
まあ日本画とミュシャの悪いとこ取りみたいな絵になるんですけどね…

表情といえば目のでかい絵が本当に描けないわ
リアルから漫画絵のデフォルメが下手だしロンパリやキチ目になってしまう
デッサン練習したら魅力的な顔が描けるようになるかな

405スペースNo.な-742018/05/01(火) 14:38:51.06
躍動感が無いなら自分の体を描きたい形に動かしてみろ

406スペースNo.な-742018/05/01(火) 14:45:20.71
間違えた
描けない構図があるなら自分の体を動かせ

407スペースNo.な-742018/05/01(火) 15:57:10.56

408スペースNo.な-742018/05/01(火) 16:18:18.43
逆立ち描きたいなら逆立ちしろって事
ブリッジ描きたいならブリッジしろ
少し分かると思う

409スペースNo.な-742018/05/01(火) 16:47:43.04
スレチ

410スペースNo.な-742018/05/01(火) 17:18:00.20
お前、説教オジやな、アドバイス罪やぞ

411スペースNo.な-742018/05/01(火) 18:31:02.30
アドバイス罪おじさんが学生時代いじめにあっても仕方ないことなんだなって思うわ

412スペースNo.な-742018/05/01(火) 19:48:40.43
説教wお前頭大丈夫かよw
悩みに大して意見言ったら説教w
邪推も良いところだな
意見する奴はみんな説教なんだとよ
構図が描けない時の宮崎駿の考え方を書いたらアドバイス罪とかw
宮崎駿ってアドバイス罪なんだなwww
バーカw

413スペースNo.な-742018/05/01(火) 19:49:23.00
はい、ど素人論破w

414スペースNo.な-742018/05/01(火) 20:03:13.14
おっさんいつもズレたことばっか言ってるから浮いてるんだよ
読解力と会話内容を察する力がアスペレベル
理解力が乏しいのに無理にアドバイスしなくていいから

415スペースNo.な-742018/05/01(火) 20:30:25.75
お前がだろ

416スペースNo.な-742018/05/01(火) 20:32:12.75
俺は勉強になったわ。お前がスレチ

417スペースNo.な-742018/05/01(火) 20:37:44.06
他人に意見するときに何故か意味不明な上から目線
しかもそのご意見が他人からの受け売りを言っただけとか
普段温厚なアテクシでも呆れるレベルですわ

418スペースNo.な-742018/05/01(火) 20:51:54.67
>>417
確かにこいつの方がおかしいねw人から習った事を人に伝えるのは普通なのに。

419スペースNo.な-742018/05/01(火) 20:58:15.03
自演で擁護って虚しいだろ
なんでバレるかも分かってないようだし

420スペースNo.な-742018/05/01(火) 21:03:02.27
自己紹介好きだねこの人

421スペースNo.な-742018/05/01(火) 21:07:17.83
例の人絵上げた後必ず自演で自画自賛してたからこれぐらいする

422スペースNo.な-742018/05/01(火) 21:11:25.56
自演バレの原因わかってないと思うから教えちゃ駄目だよ

423スペースNo.な-742018/05/01(火) 21:13:53.07
アドバイスがてんで見当違いもいいとこでまともに絵描いたことないだろって分かる。
なのに上から言ってくるからバカみたいwww

424スペースNo.な-742018/05/01(火) 21:25:25.98
ここで暴れてるおじさんって
以前自転車に乗った女性の気持ち悪い尻絵を描いてた人?

425スペースNo.な-742018/05/01(火) 21:40:59.26
>>402
それ!
今にも動き出しそうな生きている絵が描きたい
そういうの意識して描いてみる

426スペースNo.な-742018/05/01(火) 21:48:47.83
恋に恋してる感じだな
絵描きじゃなくて絵を描いてる自分が好きみたいな感じ
これは上手くならないわ

427スペースNo.な-742018/05/01(火) 23:54:07.04
ワッチョイ付きってどうやって建てるん?

428スペースNo.な-742018/05/01(火) 23:58:14.54
人に聞いて無いで調べて立てろ

429スペースNo.な-742018/05/02(水) 00:33:14.17
ふむふむ簡単なんだね
34店目で今建ててみてもいい?

430スペースNo.な-742018/05/02(水) 00:37:15.74
いいよ隔離スレ立てて。

431スペースNo.な-742018/05/02(水) 12:48:17.49
ナンバリングせず、隔離スレで

432スペースNo.な-742018/05/02(水) 15:31:28.97
連休って事でジェスチャードローイングはじめてみたんだけど、
これ画像や動画じゃなく人間でやりたくなってくるね
ただ、モデルになってくれる人いない…

433スペースNo.な-742018/05/02(水) 18:07:39.54
絵を描く自分に酔ってないで死ねよ童貞

434スペースNo.な-742018/05/02(水) 18:49:47.74
絵と関係ない属性で罵倒しようとしてるところが最高に馬鹿

435スペースNo.な-742018/05/02(水) 19:41:33.17
ここで言い合うな
構うやつも荒らしだぞ

436スペースNo.な-742018/05/02(水) 19:51:08.44
仕切るなよ

437スペースNo.な-742018/05/02(水) 19:56:44.14
昨夜から別スレ立ててそっちでやれって話になってるじゃん
立てずにここで繰り返してたら荒らしって言われても仕方ない

438スペースNo.な-742018/05/02(水) 20:43:15.22
こどもの頃はあんなに絵を描くことにワクワクしてた
あの頃の心を取り戻したい

439スペースNo.な-742018/05/02(水) 20:43:44.06
確かに。スレ立て宣言した人はとりあえずここから卒業してね

440スペースNo.な-742018/05/02(水) 22:05:05.18
ワッチョイスレがまともに機能するスレになって
こっちが隔離スレになるんでしょ?

441スペースNo.な-742018/05/02(水) 22:10:33.23
おまたせ
ワッチョイとID表示ね

絵を描くときの不安や苦悩を吐き出すスレ (隔離)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1525266531/l50

442スペースNo.な-742018/05/02(水) 22:10:57.64
ワッチョイ入れれば荒らしは来ないというのは幻想

443スペースNo.な-742018/05/02(水) 22:12:52.80
4日前のワッチョイありなし >>381-384 の話か
そのままだから話が流れたのかと思ってた

444スペースNo.な-742018/05/02(水) 22:19:17.86
荒らしが来てもNGに入れられるので
見えなくなるのがワッチョイとIDのいいところでは?

445スペースNo.な-742018/05/02(水) 22:21:02.88
IDコロコロさん以外なら有効だね

446スペースNo.な-742018/05/02(水) 22:26:38.88
ワッチョイはコロコロ変えられないからね

447スペースNo.な-742018/05/02(水) 23:40:31.26
馬鹿がスレ立てたのか
人は移らんよw
ワッチョイ無しのがみんな都合良いからな
なあ、お前らw

448スペースNo.な-742018/05/02(水) 23:49:41.36
気に入らない奴を追い出すために自分達で雰囲気を悪くして、挙句に別スレ立てる

449スペースNo.な-742018/05/02(水) 23:49:51.46
>>441
次スレがそこってこと?

450スペースNo.な-742018/05/02(水) 23:57:56.84
>>444
そうは言うけどNGするとレス番が飛ぶだろ?
そのレス飛びが頻繁になるとそこに言及する人が必ずいるんだよ
折角見えなくしてるのにわざわざ意識させる人がね
だから結局流れが悪くなる点は変えられんよ

451スペースNo.な-742018/05/03(木) 00:04:02.75
スレ立てしても過疎って元に戻るだけだと思うよ。

452スペースNo.な-742018/05/03(木) 00:08:44.13
まあ自分が好きなほう使いながら見守ればええがな

453スペースNo.な-742018/05/03(木) 00:11:30.36
>>450
自分は相手にしてる人もNGしちゃうね

454スペースNo.な-742018/05/03(木) 00:59:47.95
この前もどこかのスレが荒らされてワッチョイ入れたけど
普通にそっちにみんな移動して普通に稼働してたよね
どこだっけ
うちの子厨スレか

455スペースNo.な-742018/05/03(木) 01:08:36.31
ワッチョイのほうにアドバイスおっさん書き込んでない?

456スペースNo.な-742018/05/03(木) 01:22:47.09
書き込んでもNGできるからね

457スペースNo.な-742018/05/03(木) 04:28:26.05
なあ、お前ら()
プッ

458スペースNo.な-742018/05/03(木) 08:16:10.67
隔離スレで心機一転!
のはずが、このスレでの不満を愚痴り始める素晴らしさ

459スペースNo.な-742018/05/03(木) 11:57:24.03
仕切ってスレ立てといて戻って来て荒らす。根暗にも程がある。

460スペースNo.な-742018/05/03(木) 14:46:24.45
残念だったね
荒らせなくなって

461スペースNo.な-742018/05/03(木) 15:03:05.49
>>460
何か1人おかしな事言ってるけど>>437かな?荒らし達が新スレに行くのでは無く、荒らしに構う荒らしと、それを支持する人がここから消えると言う事だよ。理解してる?

462スペースNo.な-742018/05/03(木) 15:21:13.93
ゴミつきわかりやすいなぁ

463スペースNo.な-742018/05/03(木) 15:26:28.59
400以上あるレスの中から同一人物をピタリ!

これですわー

464スペースNo.な-742018/05/03(木) 15:43:59.07
何と戦ってるか知らないけど悔しくて必死なのが伝わって来るw
自分のスレに帰りなよ

465スペースNo.な-742018/05/03(木) 16:22:30.38
ここで自分の絵を載せてたおじさんが荒らしてるのか
哀れだなあ

466スペースNo.な-742018/05/03(木) 16:47:04.98
また統失じみたレス

467スペースNo.な-742018/05/03(木) 17:02:42.13
おじさんだかアッチの人だか知らんが
珍しく昼間から荒らしてるなと思ったらGWかww

468スペースNo.な-742018/05/03(木) 17:17:15.65
どう見てもおじさんじゃないだろ..

469スペースNo.な-742018/05/03(木) 17:28:28.97
そいつのレスが気に入らないからと言って何もかもそいつのレスだと決める意味あったのかね

470スペースNo.な-742018/05/03(木) 17:55:13.32
何でも描けちゃうとつまんないな。カクカク動きの無い絵を描く方が難しいわ。ループすんだろな絵って。下手な絵見てると嫉妬するわ。

471スペースNo.な-742018/05/03(木) 18:07:31.12
>>470
死ね

472スペースNo.な-742018/05/03(木) 19:35:06.88
うんうん匿名で上手い上手い

473スペースNo.な-742018/05/03(木) 19:47:58.68
もう病気だろこれ

474スペースNo.な-742018/05/04(金) 00:29:10.19
本当に上手くなるのか不安で仕方ないよおおおお!

ネット上で絵が下手って叩かれてる漫画家さんやアニメーターさんってどれだけ努力したのか気になる
下手って叩かれてもいいからアマチュアっぽさは脱出したい

475スペースNo.な-742018/05/04(金) 01:07:11.50
独学って本当にダメだと実感してる
絵を習うところに通っても結局自分の解釈になってしまうから独学と何ら変わりがない
身に付けるって本当に大変だ

476スペースNo.な-742018/05/04(金) 05:49:53.77
>>467
え、昨日になってGWに気づいたんですか!?
どんだけ浮世離れしてるんすかニュース見たり外に出てますか!?

477スペースNo.な-742018/05/04(金) 08:53:23.85
勘違いしてたんだが、喧嘩腰に絵を評価スレっての見て思ったんだが、お前らってあの程度の小学生のお絵描きレベルなの?ビックリしたわw
俺はある程度描けるレベルなんだと勘違いしてたw
あのレベルだと絵が描けないだの難しいだのと気持ち悪いレスも納得だわ。
絵は才能無いから諦めろw
可哀相だわこいつらイジメて良かったわw

478スペースNo.な-742018/05/04(金) 09:13:16.79
ある程度までは上達するんだよな

超一流の世界になると才能かもしれない
大勢の人に朝から夜まで何年も練習させて上達具合の平均値を出さないと断定はできないが

479スペースNo.な-742018/05/04(金) 09:23:09.58
あのキモ絵ジジイが人のこと才能ないとか精いっぱい頑張って煽ってるの見ると涙が出ちゃう

480スペースNo.な-742018/05/04(金) 11:41:54.03
>>478
それは絵にかかわらずスポーツにしろ何にしろ思う。
それを超えて努力できるのが才能なんかな。

481スペースNo.な-742018/05/04(金) 15:55:44.72
他人はすべて自分より下だという幻想
これはかなり進行してますね

482スペースNo.な-742018/05/04(金) 21:13:03.14
描く前から疲れている
描いてる時って研究しながらって感じだから始める前から疲れ始める

483スペースNo.な-742018/05/05(土) 00:03:19.15
集中力がなくて描けない
せめて自分の納得の行く絵を描きたいけど
単に画力ないせいかも知れないけど好きな雰囲気とか構成的な物が固まらないで構想に頭ひねってる時点だけで疲れて地獄作業
その後も丁寧に書こうとすると地獄作業
それらを乗り越えて最後に色塗りをとなっても色は延々さぼり続けて来たから着色で全て潰れる悲しさ
地獄

484スペースNo.な-742018/05/05(土) 13:24:00.12
色塗りがいやんなってきた
うまく軌道に乗ればすごく楽しくなるんだけど
かと言って線画は安定してやれるかと言うとそういうわけでもなく要するにうまく筆が乗るときはものすごく楽しい
そうでないときはキーッとなる

485スペースNo.な-742018/05/05(土) 16:06:24.45
むしろ塗り始めるまでが地獄

486スペースNo.な-742018/05/05(土) 20:03:24.90
線画から開放されてもある程度塗り始めてから始めて
気づくデッサン狂いでキーッとなってる、今

487スペースNo.な-742018/05/05(土) 20:17:32.41
粗方色塗りした後に微妙さに気づくのあるあるだわ
手間だけど不細工なのは嫌だから気にせずガンガン手直ししてる

488スペースNo.な-742018/05/05(土) 21:43:00.47
仕事柄監修もしてるんだけどプロでも多いよ
ラフでは気づかなかった人体の粗が色ラフで見えるパターン
完成前に自分で気づける目を持ってるんだからそう嘆くことじゃない

489スペースNo.な-742018/05/05(土) 21:55:18.91
プロになるまでどれくらい練習しているのだろう

490スペースNo.な-742018/05/05(土) 22:44:38.01
自分以外の人の絵はどれもそれぞれ魅力的に見えるけど自分の絵だけ生理的な嫌悪感に近い感情を抱いてしまうのに悩んでいる
人の絵なら多少技術的に拙くてもどこかしら魅力を感じる
それなのに自分の絵はどれも全部気持ち悪く見える
4年前に絵を描き始めた頃からずっとその感情が拭えないから描くたびにストレスが溜まる
でも上手くなりたいから描くのはやめたくない
どうしたらいいのかわからない

491スペースNo.な-742018/05/06(日) 00:14:10.08
色ラフっていうんだ
勉強になった
下塗りもラフ感覚でやってみよう

492スペースNo.な-742018/05/06(日) 04:06:02.90
苦しかろうが結局描くの辞めたら人生そのものが終わってしまうような気がするから描いてる節ある

493スペースNo.な-742018/05/06(日) 04:49:06.63
色ラフも知らない奴がいるのかよ

494スペースNo.な-742018/05/06(日) 05:51:57.19
また来たのか

495スペースNo.な-742018/05/06(日) 10:15:18.37
でも教本とか読んでたら出てこない?ってことを聞いてる人にはちょっと思うことあったりするよ

496スペースNo.な-742018/05/06(日) 10:46:51.51
目指すところも人それぞれなのにね
完全に趣味オンリーでやってる人も絵の勉強してた人も混在してるであろうスレで
実力も見せないでマウント取ってる人間のなんと滑稽なことか

497スペースNo.な-742018/05/06(日) 11:00:37.36
ここ同人板ですからね
趣味でも、他人様から対価を得ようとする人が……そのレベルってなんと滑稽なことか

498スペースNo.な-742018/05/06(日) 11:56:15.14
同人板ってお金貰ってる人オンリーなの?

499スペースNo.な-742018/05/06(日) 11:58:36.36
その前にここはノウハウ…

500スペースNo.な-742018/05/06(日) 12:38:55.72
ノウハウ……なおさらだね

501スペースNo.な-742018/05/06(日) 13:05:42.92
脳版ってお金貰ってる人オンリーなの!?

502スペースNo.な-742018/05/06(日) 13:14:26.11
>>501
多分>>497はお金だけじゃなく評価や感想なんかのことも含めて言ってると思う

503スペースNo.な-742018/05/06(日) 13:24:23.19
実力じゃなくて用語の知識でマウント取るってのが
画力を物語っているようで悲しいなぁ…

504スペースNo.な-742018/05/06(日) 13:25:32.95
いやさすがに色ラフは知ってて…

505スペースNo.な-742018/05/06(日) 13:29:44.34
絵柄が安定しない
でも友達に見せたら「…?ああ、ホントだ」くらいのリアクションだったからそう見えてるのは自分だけなのかもしれん
このまま描き進めるぞ

506スペースNo.な-742018/05/06(日) 14:05:03.49
他人より優秀だとなんでもマウントと言われる世の中
広域指定繊細ヤクザうざ

507スペースNo.な-742018/05/06(日) 14:11:00.37
みんなどこかで初めて知っていくだけの知識を
相手の経験歴もも分からない文脈なのに
「知らないの?」って言う人は優秀ではないから勘違いすんな

508スペースNo.な-742018/05/06(日) 14:25:05.80
優秀過ぎて辛み

509スペースNo.な-742018/05/06(日) 19:58:02.88
自分って優秀!(妄想)
ってモロアッチの人の特徴やね

510スペースNo.な-742018/05/06(日) 21:07:33.16
相手の実力を見誤った上に、民族も見誤る
なかなかの的外れ妄想力でワロス
その見当違いの妄想でマウント取れてる気分になってるならいいんじゃないかなwww
お幸せで結構なこったwww

511スペースNo.な-742018/05/06(日) 22:20:55.08
GW中も特にいつもと変わりないようで悲しくなるからやめれ

512スペースNo.な-742018/05/06(日) 23:01:27.23
>>511
ふふっ
そうなんだよね

513スペースNo.な-742018/05/06(日) 23:03:53.19
民族ってなんだろね
誰もそんな話してないのにね

514スペースNo.な-742018/05/06(日) 23:12:24.30
狭い場所で大威張りして
なけなしの自尊心を保つとか哀れだ
お友達がいないからここで構ってもらいたくて来てるんだろうけど…

515スペースNo.な-742018/05/06(日) 23:39:06.01
みじめだなぁこういう人
どういう実生活を送ってるんだろう

516スペースNo.な-742018/05/07(月) 00:02:05.93
ここで承認欲求を満たすために絵を晒したばかりに
荒らしになるとはな

517スペースNo.な-742018/05/07(月) 00:02:37.34
そんなに自分が強いと思ってるなら弱い人の味方になってやればいいのに
まず最初に思いつくことが他人を見下すことだってんだからどうしょうもねえな

518スペースNo.な-742018/05/07(月) 00:58:29.49
>>513
「モロアッチ」って何を妄想したのクスクス

荒らしの相手するのも荒らしって知ってた?

519スペースNo.な-742018/05/07(月) 01:00:21.42
俺は見下すなんてしてないよ
ただ立ち位置が違うからどうしても下を覗く感じになるだけだから気にすんなよ
格下が悪いだけさ

520スペースNo.な-742018/05/07(月) 02:25:00.69
知らなくてもどうでもいい単語だわ

521スペースNo.な-742018/05/07(月) 09:40:14.47
(こいつら何を言ってるんだ?)

522スペースNo.な-742018/05/07(月) 19:57:18.87
>>490
とてもわかる
自分もずっとそんな感じ
自分の絵柄を好きでいたいし楽しく描きたいよ

523スペースNo.な-742018/05/07(月) 20:00:09.15
アニメーターさんが描くようなこなれた線が描きたい
気をつけて描いても線が硬くて絵が硬くなってしまう描く前から描いた後の落胆を想像してしまって筆が進まない

524スペースNo.な-742018/05/08(火) 11:37:33.98
漫画模写の背景が苦痛だ
少女漫画の模写だから背景の線がさっぱりしてる
精密になぞろうとしない方がいいんだろうけどさ
背景って手描きじゃないのかな
デジタルで出来れば楽そう

525スペースNo.な-742018/05/08(火) 18:19:09.64
描いたもの全てが自分の想定する一定以上の評価貰えたら
さぞ描くの楽しいだろうし自分の絵に自信が持てるだろうなとか考えてしまう
描くのが楽しければ枚数に繋がって上達もする評価依存したくないけど上手いイコール評価はついてくると考えてるとこある

526スペースNo.な-742018/05/08(火) 18:24:40.37
そこは比例しないと思う…

527スペースNo.な-742018/05/08(火) 18:38:16.86
反応ザクザクオフはururな絵馬友人全員こじらせてヒキってるから評価の有無と自意識ってあまり関係なさそう
逆にいわゆるhtrや中間レベル層の知り合いは皆交流楽しくお絵描き活動してるし

528スペースNo.な-742018/05/09(水) 01:34:37.93
2人描いたうちの1人の顔が決まらなくて1週間何度も描き直してるんだけど地獄みたい
早く完成させたい

529スペースNo.な-742018/05/09(水) 02:52:52.82
完成に時間がかかると絵や内容に飽きてきてしまって困る
思い付いた時や描き始めた時はワクワクしてたのになあ

530スペースNo.な-742018/05/09(水) 06:11:21.50
構図が閃く事自体稀なのにそこから絵に起こす段階で
描けない事に気づいて段々微修正して描きやすい構図に収めて行く癖
こねくり回して結局ワンパターンに陥る
上手い人って何でもかんでもとにかく描いてる気がする

531スペースNo.な-742018/05/09(水) 06:18:02.25
鬱っぽくなってからアウトプットが上手くできなくて描きたいものや構図がこれと浮かばない
そんな時はインプットだと色んなものを意識して見るようにしてるんだけど見えてるだけで頭に残ってる気がしない

発想力戻ってきて

532スペースNo.な-742018/05/09(水) 07:13:43.50
鬱ぽくなってる人多い気がする
私も
何も出来てないからすごく罪悪感ある

533スペースNo.な-742018/05/09(水) 07:44:17.48
私も鬱病で数年間通院してるけど未だに治らない

最近はどれだけ描き続けても、何日何ヶ月とかけて描いても評価されないから
時間を使って努力しても無駄なんだと思えてきて
絵を描くこと自体が怖くなってしまった

昔は努力とか考えず、好きに描いてるだけで満たされていたのになあ
ツイッターや支部で他人の評価が見えるようになってから疲れてしまった
諦めたくないけれど諦めるしかないのかもしれない

534スペースNo.な-742018/05/09(水) 07:50:58.75
>>533
全く同じです
正直解決法がないよね
努力して上達したとしても結果が出るわけじゃなし見えないものと戦い続けて疑心暗鬼になってる病む意外ない気がする
どうしたらいいか考えて行動移してもダメで心が折られ続けて疲れた

535スペースNo.な-742018/05/09(水) 08:18:49.07
疑心暗鬼になるのわかる
自分ではこうと描いたものに手応えが無いと
根本的に間違ってたり一定レベルは描けてると思ってるのに実際は全然ダメで下手なんじゃないかって

536スペースNo.な-742018/05/09(水) 08:28:20.82
>>535
そう
他人の目が欲しい

537スペースNo.な-742018/05/09(水) 16:54:03.81
>>528で愚痴った絵だけど諦めることにした
他の部分はすごく気に入ってるけどこれにばっかり時間かけてられないし次に行く

538スペースNo.な-742018/05/09(水) 17:06:48.28
>>537

ふとした時に浮かんだりするし気楽にね

539スペースNo.な-742018/05/09(水) 17:58:45.74
自分がそんなに惹かれないえが高評価得てると自分の目が信用できなくなる
自分の感性信じたいけど数の正義ってあるよね
記?技術も大事だけどモチベはもっと大事だと思う

540スペースNo.な-742018/05/09(水) 18:26:58.12
>>539
下手だけど魅力的な絵ってのは確かにあるんだけど
さすがに…って絵が評価高いと意味がわからなくなるよね

541スペースNo.な-742018/05/09(水) 19:15:47.31
2次創作の絵においてなんだけど自分が元のそのキャラが好きすぎるせいか
原作の絵にかなり寄せて描いてしまうというか
そうしないとそのキャラに見えなく感じてしまうからそうなってしまう
自分の絵柄でのびのび楽しそうに描いてる方を見ると良いなと思う
なの自分だと変なところ頑固なのかできない
考え方変えたい

542スペースNo.な-742018/05/10(木) 19:11:42.42
絵は丁寧に手をかけた分だけ出来栄えは上がるよね
もちろん蛇足になる前に完成させるのが前提で
丁寧に手をかける集中力養いたいよ

543スペースNo.な-742018/05/11(金) 11:39:56.10
病的に飽きっぽいせいで常に4枚くらい並行して描いてる
ひどい時は8枚くらい同時に開いてるw
突然良い構図閃く事があるから、忘れないうちにメモしとかなきゃ!→ついでにディティール詰めておこう→筆が乗ってきた今描こう ってなりがち
描くの遅いから完成まで持ってくのしんどいんだよね
クソ絵でも完成に持ってかないと上達しないから最近は最後まで描ききるようにしてるけど
妥協できない性格だからどんどんハードルばかり上げてバカみたいだよ
実力以上のことは出来ないと分かってるんだけど

544スペースNo.な-742018/05/11(金) 18:40:37.96
>>543
描いてる途中に別の描きたいものが浮かぶあるある
今描いてる絵の別構図思いついてそっちの方が描きたくなったりもあるある

545スペースNo.な-742018/05/11(金) 19:35:23.04
座ってるとオナラが溜まって溜まって涙が出てくる
どうすれば

546スペースNo.な-742018/05/12(土) 05:53:20.84
君らはなんで荒らされないほうのスレへ行かんの?
動かしてるうちは構ってチャン来そうだけど

547スペースNo.な-742018/05/12(土) 07:21:31.58
どっちにもいる
過疎じゃん

548スペースNo.な-742018/05/12(土) 16:51:50.37
自己評価低くなるのは良くないっていう絵が回ってきて怖くなるわ

549スペースNo.な-742018/05/12(土) 18:40:39.77
自己評価高すぎるのもあかんけどな
自分は高いよりは低いほうがマシだと思うわ
上には上が沢山いるって鼓舞したほうがモチベも上がるし

550スペースNo.な-742018/05/12(土) 23:13:01.21
絵描きや同人界隈で本当の意味で自己評価低い人ってあまり見ない
だいたいは自己評価低い言動していても本質は承認欲求おばけというか
神絵描きと同じように評価されたい、現状はそうじゃないから自分はダメダメだって
理想がとてつもなく高いというか、他人に対して分不相応な反応を求めすぎているだけ

まあ自分のことですが…
義理や営業なしで描きたいもの描いて勝手にドッカンドッカン評価されたいって
こじらせているのが伝わっているのか構ってくれた人も離れていってる
自己評価高くて楽しそうな人達は他人の評価気にしてない感じなのも癪に触る

551スペースNo.な-742018/05/12(土) 23:39:05.07
承認欲求少なからずあるけれど自分がどれくらい描けてるのか知りたいというかある程度の評価モノサシにしてるとこある
ツイッターとかはタイミングあるからあんまり信用出来ないけど

552スペースNo.な-742018/05/13(日) 07:03:22.91
自己評価が低くて承認欲求強い人って
子供の頃親に褒められた経験が少ないって聞いたことあるよ
それから自己評価が高い人を恵まれた環境で育ってきたんだなって目で見るようになった
でも人と比較して落ち込んでても始まらないから
ストイックに絵の勉強に励むしかないのかなって思ってる

553スペースNo.な-742018/05/13(日) 08:28:16.30
>>552
まさに自分の事だ
毒親育ちで褒められた事がないから自信もない

554スペースNo.な-742018/05/13(日) 08:30:01.37
>>552
前にこのスレで書き込まれてたよ

555スペースNo.な-742018/05/13(日) 11:37:55.07
自分も結構否定されて育ってきたからわかる
頼まれて描いた絵をゴミ箱から見つけちゃったこともある
自分で自分を認めようにも周りから認めてもらえないと何を根拠に自分を認めてやればいいのかわからなくていつまでも自信持てない
>>550の理想が高すぎて自分がダメにしか思えないっていうのもめっちゃわかる
描けば描くほど欠点ばかり目に付くから基本を繰り返して底力上げるしかないんだろうね

556スペースNo.な-742018/05/13(日) 12:24:30.26
毎日SNSでいい絵や評価されてる絵を見てるから目だけは肥えていくんだよね
それで自分の絵見て余計ダメに見える

557スペースNo.な-742018/05/13(日) 14:28:47.13
>>554
このスレに限らず、ネットで承認欲求が語られる時に結構出てくる話だからね
自分もそこで知ったんだ

558スペースNo.な-742018/05/13(日) 16:52:29.28
絵を描かなくなってから1ヶ月が経過した
やる気がなくなったような、どうでもよくなったような、吹っ切れたような
自分でもよく分からないけれど描く気力がない
どれだけ描いてもツイッターで特定のフォロワーが反応してくれるだけ
それだけでもありがたい事だけど、感想がもらえるわけでもお金がもらえるわけでもない
趣味だったはずなのにな
様々な事が虚しく感じるようになってしまった

559スペースNo.な-742018/05/13(日) 16:54:09.67
>>552
自分は親に褒められて育ったから自己評価高すぎる人間だったんだが
大人になって現実を叩きつけられ勘違いに気付いてからは一転して自己評価低くなったわ
また勘違いだったら恥ずかしいという意識が働いて自信が持てない

560スペースNo.な-742018/05/13(日) 17:07:02.29
>>558
わかる
私も同じだわ
何か空しくなっちゃったんだよね
そのせいか絵も全然描けなくなって悲しい

561スペースNo.な-742018/05/13(日) 22:39:10.85
>>559

そういうこともあるんだね…
甘やかしすぎるのも毒親ってのも見たことあったけど
なんでもほどほどが一番なんだな

でも自分の欠点に目をそらして陰で叩かれてる人って世の中多いでしょ
それに比べたらちゃんと気づけて向き合ってる559は偉いと思うよ

562スペースNo.な-742018/05/13(日) 22:53:36.62
小学生の頃はクラスで1番上手かったけど…みたいな奴多そう

563スペースNo.な-742018/05/14(月) 06:16:29.58
自分の欠点から目をそらすために他人を叩く人もいるしな
他人を下げることで自己評価を上げてるらしいよ
「他人を下げたい」よりも「自分を上げたくてやる行為」らしい

564スペースNo.な-742018/05/14(月) 08:59:43.57
>>563
それ
お前が言うなブーメランだろ!ってよく突っ込まれる奴でしょ?
声だけ大きくて一番面倒くさい奴よな
反面教師にしかならない

565スペースNo.な-742018/05/14(月) 11:37:16.61
10年描いてきたけど毎日一次絵描いてTwitterに出しても常連1〜2人のいいねだけで疲れた
仕事に加えて絵で絵でもストレス感じすぎてやばい
人生止めようかとさえ思ってたけど、その前に試しに絵から止めてみようかな

566スペースNo.な-742018/05/14(月) 23:25:36.22
ダメだ
描き直しても描き直しても不細工な推ししか現れない。
完成できるのかなこれ

567スペースNo.な-742018/05/14(月) 23:27:04.04
できる!
諦めなければできる!

568スペースNo.な-742018/05/15(火) 08:34:43.40
>>565
デザフェスみたいなイベント出てみるのも手かもよ
Twitterじゃなにもわからない

569スペースNo.な-742018/05/15(火) 11:25:04.09
>>565
一次絵はコメント少ないと思うよ
常連1〜2人が見てくれることってありがたくて嬉しくないか?
そう感じれないなら、今相当疲れてるだろうから絵を止めずに休養したほうがいい

570スペースNo.な-742018/05/15(火) 11:37:47.94
いややめた方が精神的にもいいだろう
思いつめててもいい事ない
絵がストレスになったら終わり

571スペースNo.な-742018/05/15(火) 11:55:49.94
>>565
毎日一次絵描くってことは、自分の作ったキャラがすごく好きなんだろうな
うまくなりたいならいったん自分の個性を封印してプロの絵をまず模写するのがいいんだけど
疲れてるなら休んだ方がいい
気が向いたらまた始めればいいよ

572スペースNo.な-742018/05/15(火) 13:38:18.40
>>570
毎日か描くか辞めるかって極端すぎ
休めばいいじゃん

573スペースNo.な-742018/05/15(火) 15:50:24.92
絵がストレスになったら終わり
結局描かなければという思いがストレスになる
諦めるのも一つの手

574スペースNo.な-742018/05/15(火) 16:03:26.48
なんだアドバイスおじさんか

575スペースNo.な-742018/05/15(火) 16:49:59.78
全員アドバイスしてるけど

576スペースNo.な-742018/05/15(火) 17:58:05.87
絵が描けなくなって今リハビリ中なんだけど(物理的に描けなくなったわけではない)簡単な絵さえ描けなくなってツラい

577スペースNo.な-742018/05/15(火) 20:11:59.32
美文字トレーニングでもやれば?綺麗な線を引く人って字が綺麗だよね

578スペースNo.な-742018/05/16(水) 01:00:58.39
同じ画力でも線の引き方で全然変わって見えるよね。
気持ちに焦りがあったら線がザクザクしててよけいに下手に見えた。

漫画描く時に思い切りのいい線を描いてたつもりだったのにただ雑な線だと気付いた時は結構ショックだった。
クリスタの花とか食べ物とか他の人が作った素材を自分の原稿にポンって置くと線の綺麗さの違いがハッキリして勉強になったわ。

579スペースNo.な-742018/05/16(水) 04:52:16.55
この夜中に突然自分に足りないものが見えてきた
乗り越えられるのだろうか…

580スペースNo.な-742018/05/16(水) 07:31:40.96
知らねーよ

581スペースNo.な-742018/05/16(水) 07:35:58.18
>>578
確かに思いきりのいい線と雑な線って違う
思いきりがいいからこそ絵は上手く見えるよね

582スペースNo.な-742018/05/16(水) 07:59:51.94
>>579
見えるってことは成長じゃん
乗り越えられるかどうかはわからんけどさ

自分は自分の絵のおかしいことはわかるんだけど
どう直せばいいのかわからない病が数年続いてるわ

583スペースNo.な-742018/05/16(水) 10:33:51.27
>>576
ほぼ毎日描いてた人が1年見なくなって精神やられてたけど復帰しましたとかあったが
「誰…?」ってレベルの劣化絵になってたな
でもまた1年継続して描いてたら以前のレベルに戻ってたから、ゆっくりやればいいかも

584スペースNo.な-742018/05/16(水) 12:34:39.75
自分は完成させた絵は約2時間経つと客観視して足りない部分に気づけるようになる
でもいかんせん時間が取れなくてなかなか次の絵に取り掛かれない
絵を冷静に見られるようになるのは早いんだから、無理してでも絵を描きまくって投稿ペースを上げればメキメキ実力がつくのかもと思うが、やっぱり時間がない
亀の歩みでも着実にステップアップはしてると思うんだが

585スペースNo.な-742018/05/16(水) 16:25:55.95
>>584
2時間で気付けるのいいなあ
自分は一日空けないと客観視難しいよ
大体は後でバランスとか悪い気付くけど
ダメだと思ってたえがスマホに送って次の日チェックしてみると案外大丈夫って事もあるから絵ってその日のものの見え方に影響されるよね

586スペースNo.な-742018/05/16(水) 17:44:09.82
制作途中の作品はいったん時間を置いて離れて見ると間違いに気づけるよ
ってプロの人がいってた
あと作品を逆さまにするのも効果的
左右反転はみんな知ってると思うけど

まあ慣れてないうちはそれでも気づけなかったりするのだが…

587スペースNo.な-742018/05/16(水) 18:19:10.15
>>586
全部知ってて当たり前のことじゃん

588スペースNo.な-742018/05/16(水) 20:02:39.98
自分は最低3日くらいはあけないと違和感に気づけないなあ
同じ絵に長時間向き合いすぎてもうそれを正しいものとしてインプットしているというか
脳がエラー起こしてるw
知らん間に補正かけてしまうんだろうね
ただし完成してアップした途端デ狂いや塗り残しに気づく現象だけはホンマ謎ですわ
時間あけてなくてもアップした途端気づく

589スペースNo.な-742018/05/16(水) 22:26:02.85
確実にどんな人でも可能なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

AANQS

590スペースNo.な-742018/05/17(木) 11:41:48.74
魅力的な絵を描きたい
自分の描く絵の焦点が世間からズレてるような気がして魅力出なくてつらい
一つのシーン描くにしても魅力的に描きたい

591スペースNo.な-742018/05/17(木) 12:40:56.09
はいはい

592スペースNo.な-742018/05/18(金) 08:14:33.19
評価がすべてじゃないけど
労力と時間のわりにあまり反応もらえないとやっぱ引きずる
うーんなにがいまいちだったんだろ

593スペースNo.な-742018/05/18(金) 17:23:28.98
>>592
その改善点が分かれば次に繋がるよね
わかるよ

594スペースNo.な-742018/05/18(金) 17:48:50.88
別に理解してくれなくていい

595スペースNo.な-742018/05/18(金) 18:04:06.67
資料見て描いてるけど見すぎるのもゲシュタルト崩壊してきて何がなんやら分からなくなってしまう
細部ばかりこだわると全体のバランス悪かなるしさじ加減難しい

596スペースNo.な-742018/05/19(土) 04:53:30.09
今って本当にプロアマの境目があやふやになってるよなぁ…
無料のSNSで素晴らしい絵がたくさん見られるのは幸せだけど同時にすごく不幸だと思ってしまう
近くにいるから手が届くものだと錯覚してしまう
世の中絵の上手い人ばっかりじゃないかと思うし自分が描く意味なんてものを考えだしてしまう
死ぬほど絵が上手くなりたいなー

597スペースNo.な-742018/05/19(土) 05:03:55.99
上手くなるだけなら大抵の人がある程度は上手くなれると思う
プロスポーツ界と違って上手い人が多すぎるから、確率的には年齢差が大きいスポーツよりチャンスあるんじゃない
絵のみで売れるには競合相手多すぎるから厳しいけど
個人の作品を売るのではなくアニメーターさんみたいに下で働くならいいんじゃないか

598スペースNo.な-742018/05/19(土) 10:40:54.83
というか自称フリーのイラストレーター多すぎる

599スペースNo.な-742018/05/19(土) 15:44:02.41
長年ずっと我流&手癖で描いてきて
最近になってようやく模写に手を出したんだけどボロボロすぎてつらい
もうひたすら手癖が邪魔をしてくる
「自分の手癖に頼らない絵を描く」ことがこんなに難しいなんてな
手癖がまだなかった子供の頃から模写を避けずにやってれば今頃は百倍くらい上手い絵が描けてたのかと思うと後悔で気が狂いそう

600スペースNo.な-742018/05/19(土) 17:02:52.72
>>599
痛いほどわかる
自分も昨日模写してあまりのクソさに愕然となった
一枚絵描くときはそれなりに見えるのになんでだろうね…
自分の脳内で補正してるかレベル足りず歪みに気づいてないかのどっちかなんだろうな
模写ひたすら苦痛でそれも辛い
楽しめたら上達も速いだろうに苦痛しかない
絵を描くこと自体嫌になりそう

601スペースNo.な-742018/05/19(土) 18:16:01.07
俺の絵の評価が少ないのは技術と努力不足が原因だと言ってくれ
「好きな物を描いてないからだよ!好きな物を描けば評価は付いてくるよ!」なんて言うのは
頼むから止めてくれ
生きる力が消えていく

602スペースNo.な-742018/05/19(土) 18:33:19.95
あー色塗りが嫌だ
線画ばっかり描いてたから色塗りに自分なりの納得レベルまで弄りまわす方法すら分からない
丁寧に描こうと思ってもどこを書きこめばいいのか分からないレベル
色って情報量多すぎだろ…

603スペースNo.な-742018/05/19(土) 20:54:52.69
>>601
好きなもの描いてれば評価がついてくるっていうのは好きこそものの上手なれってことだろうね
好きなものなら苦なく努力できるだろっていう
それだけじゃ立ち行かくなってくるから苦悶してるというのに

604スペースNo.な-742018/05/19(土) 21:12:43.41
>>603
評価がそんなに気になるの?

605スペースNo.な-742018/05/19(土) 21:14:55.00
>>604
スレタイ読んでください

606スペースNo.な-742018/05/19(土) 21:27:37.32
上でも出てたけど色塗り難しい
線画がある程度描けたら色塗りで2倍3倍にも良くなるだろうなと思う色使いも難しい
塗りも上手くなりたい

607スペースNo.な-742018/05/19(土) 21:28:03.12
>>605
はぁ?
絵を描くときの不安や苦悩とまったく関係ねーじゃん
だいじょぶか〜?もしもぉーし?

608スペースNo.な-742018/05/19(土) 21:45:29.87
>>607
他人の目が苦悩と結びつくのは、
普通だぞ

609スペースNo.な-742018/05/19(土) 22:03:28.96
好きなもの描いてれば上手くなるってのは嘘だよね……
好きなもの“だけ”描き続けた結果好きなもの以外は全く描けない有様だよちくしょう
ちゃんと苦手なものにも向き合って描かなきゃいけないんだよな……

610スペースNo.な-742018/05/19(土) 22:12:03.17
どっかで詰まるよね
あ、あれ描けねぇやって
描けてないことに気づいてない好きなもの特化型の人もいるけど
楽しく描けるなら気づかない幸せってあると思う

611スペースNo.な-742018/05/19(土) 22:14:01.29
ケモナーの人見ると動物描くのうまくてマジで尊敬する

612スペースNo.な-742018/05/19(土) 23:05:11.83
好きなものと一緒に毎回1割かそこら
苦手だったり挑戦すべきものを入れていくといいとか
誰か忘れたけどプロのインタビューで読んだ

それなら楽しんでやれそうって思ったはずなのに
好きもの描く時は好きなものにばかり集中してしまって
苦手なものは個別に集中的に克服しようと意気込んでは
結局大変すぎて息切れしたりしてしまう

613スペースNo.な-742018/05/20(日) 15:31:34.68
絵は地道な作業だし手間かけた時間だけ密度は上がるから集中力と焦らない心を身につけたい
自分の絵に自信持ちたい

614スペースNo.な-742018/05/20(日) 20:01:26.98
違和感持って書き直し始めたら余計わからなくなった4日目
ただ違和感なので具体的なデッサン狂いが分からないのもあって土坪

615スペースNo.な-742018/05/20(日) 20:34:40.13
分かりすぎる
いつも塗り終わって仕上げまで行ってから骨折に気づくんだけど
どうしたら線画の時点で把握できるんだこの脳みそは
色ラフもやってるし一晩寝かせてるんだが…

616スペースNo.な-742018/05/20(日) 20:40:58.62
>>615
色ラフだけではまだ立体把握惑わされる
影だけのラフも作ったらもう少し
構造の矛盾が分かりやすくなった気がする
作業後半で気づくのほんとキツい

617スペースNo.な-742018/05/20(日) 21:54:01.39
>>615
左右反転するのが一番手っ取り早いと思うよ
アナログなら裏返して透かして見るとか

618スペースNo.な-742018/05/21(月) 16:49:29.19
左右反転してるのにな…
脳内補正が強すぎるのか

619スペースNo.な-742018/05/21(月) 18:44:26.21
下手な手癖を捨てたくてしばらく模写に専念してたんだけど
今度は模写のしすぎで自力絵の描き方を忘れてしまった
手癖が消えたと喜ぶべきなんだろうか…

620スペースNo.な-742018/05/21(月) 19:53:59.30
アナログだったらスマホのカメラ通して見ると違和感に気付ける時があったりするよ
この絵めっちゃ斜視じゃんとか思って直したりする

621スペースNo.な-742018/05/21(月) 21:00:01.27
ネットにあげた瞬間から粗しか見えなくなって落ち込む
過去の自分よりは上手くなってると思うけど描いても描いても下手なことには変わりないなって落ち込む
いいね頂けるのは大変有難いしめちゃくちゃ嬉しいんだけど自分の絵に満足できなくて辛い
でも逆に満足してしまったら上達出来ない気がするし複雑…

622スペースNo.な-742018/05/21(月) 22:39:29.39
服の皺とかついつい手癖で描いてしまう
どうせなら正解方向に手癖ついたら良いのに

623スペースNo.な-742018/05/22(火) 01:41:17.70
>>618
反転して直すと
直したのがまた狂ってるんだよな

624スペースNo.な-742018/05/22(火) 05:31:57.46
原稿中に他の人の漫画読み漁ったので自分の下手さが浮き彫りになって手が進まない
なんでこんなに下手なのに描いてるんだろ
まぁたとえ絵が下手でも自分で書いたネタが好きだからなんだけど
なんとか頑張って形にしたい

625スペースNo.な-742018/05/22(火) 08:55:02.93
今までバケツ塗りしかしてなかったんだけど周りはそうじゃないから講座見ながら塗ってるんだけど
塗りレイヤー外して線画の状態にしてみたら断然こっちのほうがいい…ってなってしまった
がんがん増やしたレイヤーの意味ないじゃんってがっかり
もうこれどうしよう

626スペースNo.な-742018/05/22(火) 11:52:40.68
色々描きたいのに下描きを1日は寝かせないと修正点に気付けないし集中力が切れたら一回寝ないと回復しないから描くのすごく遅い
描きたいものだけどんどん増えていくしその分どんどん消えていく

627スペースNo.な-742018/05/22(火) 15:12:36.85
絵は集中力と根気そして出来る限り丁寧に手間を惜しまない
なんて頭で理解しているけど趣味で描くなら楽しく描きたい
自分との戦いだしんどい

628スペースNo.な-742018/05/22(火) 15:51:44.55
>>627
そうなんだよね
分かる
趣味でここまで悩むのってどうなんだろうと思うときあるよ

629スペースNo.な-742018/05/22(火) 17:33:39.66
>>625
線画の書き込みが多いタイプだとバケツの方が逆に華やかな場合あるね
目が慣れてないだけかもしれないし、ずっとバケツだったなら練習も兼ねて何枚も描いてみたら?
最初から上手くいけば世話ないよ

630スペースNo.な-742018/05/22(火) 18:15:28.55
それほど大切な言葉は無かった

631スペースNo.な-742018/05/22(火) 18:33:26.97
ギャグって自分だけが面白いんじゃないかって疑心暗鬼にかられて
死にそうになる

632スペースNo.な-742018/05/23(水) 00:16:11.21
セリフが成り立ってる自信ない
自分の頭の中で補完してしまってる気が

633スペースNo.な-742018/05/23(水) 00:26:16.71
面とか訳分からんから色を置くって感覚で色塗りしたらマシになったけど
マシンパワー足りない問題で詰んだ

634スペースNo.な-742018/05/23(水) 01:45:38.47
マシンパワーわかる
特定のブラシ使うとクリスタちゃん固まる…

635スペースNo.な-742018/05/23(水) 02:01:42.38
まんぱわーがみなぎっる!

636スペースNo.な-742018/05/23(水) 16:53:54.64
背景が写実的に上手いと絵に臨場感や説得力でるよね
もっと背景上手くなりたい

637スペースNo.な-742018/05/23(水) 18:00:40.55
拡大して見るとものすごいラフなざっと塗りで時間もそんなかかってないんだけど全体で見たときにハイセンスで凝った絵に見える人いるじゃん
あれどうやってるんだろコツ教えてほしい…
自分がやってもあーsai塗りだねーって感じになる
よくよく見てみたらブラシを結構カスタマイズしてるみたいだから自分に合うブラシ頑張って作ろうかな

638スペースNo.な-742018/05/23(水) 23:49:31.09
>>637
ブラシのカスタマイズを頑張ればハイセンスになれるのか
すごい気付きだと思う
ハイレベル過ぎてついていけない・・・

639スペースNo.な-742018/05/24(木) 00:11:38.44

640スペースNo.な-742018/05/24(木) 07:51:49.06
完全体アスペ

641スペースNo.な-742018/05/24(木) 11:01:39.78
絵描くのは結構好きな気がするんだがアイディア浮かぶまで苦痛すぎる
想像力が根本的に無い感じだ

642スペースNo.な-742018/05/24(木) 11:30:00.33
発想力
構図力
レイアウト能力
乏しくて面白みのない絵ばかりになってしまう
見せ方養いたい

643スペースNo.な-742018/05/24(木) 11:32:33.08
映画とか見ろになるんだろうけど
根本的に描きやすいものを描いてて選択肢を狭めてるから更にクロッキーしろになり
修行感で死にたくなる…

644スペースNo.な-742018/05/24(木) 12:15:23.30
見せ方をインプットするなら
やはり映画と意識して見るようにした方がいいよね引き出し増やせるように最適な見せ方導ける様に頑張ろう

645スペースNo.な-742018/05/24(木) 13:21:24.54
しかし瞬間を切り取る力もあるよなぁと思ったり
写真家ってやっぱりプロい…

646スペースNo.な-742018/05/24(木) 13:24:08.57
色々思ったが完成させられない病も恐ろしいのでとにかく気にしない方が良かったりもするし
それこそ色々すぎるなぁ

647スペースNo.な-742018/05/24(木) 13:36:26.39
写真とか映画かーなるほど

648スペースNo.な-742018/05/24(木) 17:55:54.71
そういえばよく次々即興でいい構図思いつくなって人
映画沢山見てるし趣味で写真もやってる人だわ
今から同じことやっても感性育つのにどれだけかかるかって考えると遠回りに思えて
「こうしたらこうなります」って解決してくれる講座みたいなのを求めてしまう

649スペースNo.な-742018/05/24(木) 22:21:33.64
写真だって何も考えずスマホで適当に撮ってても全く上手くはならないよね……
撮るたびに毎回毎回構図とかパースとか真剣に考えてれば上手くなるかもしれないけど
つい気軽に撮ってしまう

650スペースNo.な-742018/05/25(金) 11:40:16.81
飛行機で移動中に映画2本流し見しただけでその後一週間くらいパース作りが楽になったよ
インプット大事だよね
20分くらいの朝ドラ通勤中に流し見るくらいでもかなり効果あると思う

651スペースNo.な-742018/05/25(金) 12:17:04.58
映画で自分が印象的に残ったシーンインプットしたり敢えてその動作の少し前後のコマを切り取ったりすると良いのかなと
セリフが無く映像だけで見せるシーンも良いよね

652スペースNo.な-742018/05/25(金) 12:18:52.22
写真家は何百枚も撮ってるうちの一枚を人前に出してるんだぞ
その一枚を撮るために何時間も前からその場所で粘るんだ

653スペースNo.な-742018/05/25(金) 12:55:56.24
>>650
なんの映画?

654スペースNo.な-742018/05/25(金) 12:57:14.89
自分の問題点を洗い出すのも大事だけど同じくらい自分の良いところに目を向けるのも大事だと思う
デッサンがうまいとか顔が可愛く描けるとか

655スペースNo.な-742018/05/25(金) 13:50:58.56
絵柄と塗りを早めに固めるのは大事だね
努力の方向性が取っ散らかるから

656スペースNo.な-742018/05/25(金) 14:38:33.65
筆が止まる悪いところばかりが目について意識してしまうけど良い所ももっと伸ばしたいんだけど自分の絵の良い所が分からない
良いと思ってても側から見れば特筆なく普通なんじゃないかと思ったり

657スペースNo.な-742018/05/26(土) 00:51:19.24
反応無いからあのシリーズ漫画描くの止めるわ
無料公開なんだから反応がガソリンなんだから
それが無いならガス欠っすわ

658スペースNo.な-742018/05/26(土) 15:45:11.92
>562
はい

659スペースNo.な-742018/05/26(土) 16:07:42.76
>>657
あなたでしたか

660スペースNo.な-742018/05/26(土) 17:01:56.78
写真家の如く少し色合いを変えたり加工具合調整した仕上げ絵を何パターンか作ってアップする絵を選んでるんだけど決断力なさすぎて選ばなくてここでいつも疲れてなかなか絵を上げれないでいる
絵には潔さも必要だよね決断力欲しい

661スペースNo.な-742018/05/26(土) 17:18:48.55
絵を描く事は楽しいのに絵をツイッターやネットに上げるの怖くなった
描いたからには誰かに見て欲しいのに顔見えない相手の評価を気にしてしまってしんどい

662スペースNo.な-742018/05/26(土) 19:12:26.74
>>661
そんな時もあるさ。

663スペースNo.な-742018/05/26(土) 20:56:51.25
完璧になんて描けないのに変な所で完璧主義ちっくに考えてしまって進まない
仕上げてアップもしてない今描いてる絵に対して評価が低かったらどうしようとか考えてしまう

664スペースNo.な-742018/05/26(土) 21:57:28.95
根本的に描ける物の量を増やさないとドン詰まりなのは分かるんだけど
今更面倒くさいと言う…

665スペースNo.な-742018/05/26(土) 22:12:23.13
アナログで丁寧に仕上げるのが好きなんだけど下手くそなのか時代錯誤なのか全然見てもらえなくて悲しい

666スペースNo.な-742018/05/26(土) 22:25:33.16
今はアナログ経由せずにデジタルから入る人も多くなったせいかアナログだってだけで見下す人もいるらしいね
最近アナログ絵描きの人がバキバキに折られて筆置いてたの見かけた
個人的にはデジタルよりごまかしが効かないからすごいと思うしアナログの風合い好きだけどな

667スペースNo.な-742018/05/27(日) 00:53:38.93
自分なんか好きな絵柄じゃなくても
アナログ原稿なら見てて楽しいのにな

668スペースNo.な-742018/05/27(日) 01:10:09.78
しばらく模写しまくって鍛えてたからそろそろ上手い絵が描けるようになったんじゃないかと描いてみたら全然描けなくて泣いた
むしろ自分の下手さが模写修行前より強固に感じられる

669スペースNo.な-742018/05/27(日) 01:51:27.45
今の自分の絵柄が描きたい絵柄と違うのつらい
意識して変えて描いてるつもりなのに仕上がるといつもの絵になる

670スペースNo.な-742018/05/27(日) 12:22:30.31
「好きな絵を自分らしく描いていけば結果はついてくる」とかいうバズRT見て
10年そのつもりで一次絵描いて来たのにツイッターでいいね3の自分
怒りと絶望で発狂寸前
まだ「努力が足りない技術不足」と罵倒される方が万倍マシだわ
じゃあ私は10年も好きじゃない絵を無料公開で描いて来たってのかよ

671スペースNo.な-742018/05/27(日) 13:47:16.66
10年間頑張ってきたのか
自分は10年間サボって何も描いてこなかった
もっと努力すれば何か自分の作品が作れてただろうに
自分には何も残ってないや

672スペースNo.な-742018/05/27(日) 16:03:48.07
「自分らしく」が罠だよね
自分の絵の下手な部分を「これが自分の個性だ」と思い込んで下手な自称個性に執着して他人の絵の良いところを取り入れようとしないと
何年何十年経ってもずっと下手なまま
ソースは自分

自分らしさを得るならまず自分らしさを捨てなきゃいけない

673スペースNo.な-742018/05/27(日) 20:52:11.02
描いてる絵ずっと見てるとゲシュタルト崩壊して何が良いのかこれで良いのか分からなくなってくる

674スペースNo.な-742018/05/27(日) 21:23:11.95
ようやく自分の欠点がわかっても
それを直すのに取りかかるまでがまた時間がかかるよね
それまで培ってきたプライドが邪魔するっていうか…
誰かに背中を押してもらえればいいんだろうけど
なかなかうまくいかないんだよなあ

675スペースNo.な-742018/05/27(日) 22:27:39.85
欠点が自分の絵で譲れないところだから難しい
そっちの塗りにはいきたくないんだ

676スペースNo.な-742018/05/27(日) 22:43:04.63
>>675
そのこだわりイイね!

677スペースNo.な-742018/05/27(日) 23:33:15.81
色彩や塗りに課題があって評価が低迷している場合は
線画かモノクロを出した時に逆に高評価になるから分かるな
分かったからってすぐどうこうできるもんじゃないけど
薄々そうかな?と思っているものが確信できると
あとはやるしかないからスッキリはする

678スペースNo.な-742018/05/27(日) 23:44:05.64
>>672男のコになった!女のコになった!

679スペースNo.な-742018/05/28(月) 01:43:29.76
絵の完成形に迷う
エフェクト使った方がタッチが消えてマシに見えるけど効果ってより誤魔化し感しかしマシな気もする
2chとかどっかで上げて意見聞いてから支部出した方がいいのか

680スペースNo.な-742018/05/28(月) 01:49:54.21
ネット社会の現代だからこその悩みだねえ。

681スペースNo.な-742018/05/28(月) 02:58:29.23
仕上げの効果やデジ絵ならデジタルならではのエフェクトって大事だとつくづく思う
エフェクトや光や空気感上手くなりたい要素が多すぎて途方にくれるし仕上げの能力って線画塗りと同じくらい大事だよね

682スペースNo.な-742018/05/28(月) 03:29:34.01
絵の評価より作った話が読まれない方が俺にダメージ
なろうで小説書いても空気のまま埋もれてる

683スペースNo.な-742018/05/28(月) 09:35:04.30
描きたいシチュエーションはあるのに画力が足りなくて描けない
くやしい

684スペースNo.な-742018/05/28(月) 10:15:06.98
コミティアとかでオフ本出しても1〜2人にパラパラ立ち読みされてお情けで一冊売れるだけ
一冊でも売れた時点で無料公開出来ないから、全世界で数人にしか見られない漫画を
仕事の合間に睡眠時間削って描いてるのが耐えられなくなってきた

685スペースNo.な-742018/05/28(月) 10:32:19.14
構図が思いつかなすぎてつらい
オシャレ感とかスタイリッシュ感のある配置や構図がわからない
映画や写真を見て参考にしてもただキャラがそこにいるだけって感じの絵になる
それとは別に上手い人の絵を観察してると目の解像度が違うなって感じる
描きあげたものを上手い人の絵と比較して気づくことはできるけど描いてる最中には細部や全体に気が回らない
目というか脳の処理能力の差なんだろうか

686スペースNo.な-742018/05/28(月) 11:28:11.48
好きで描いてるとはいえ
ずっと描いてると反応貰えないとモチベーション維持するの大変だよ
反応貰えないと上手く書けず成長してないのかなとも思ってしまう
感想くれくれはしたく無いけど感想がモチベに直結するのは事実な訳で

687スペースNo.な-742018/05/28(月) 11:52:00.12
>>686
同意
「好きな物を描いてるんだからいいだろ!文句言うな!」みたいな高尚意見が多数かもしれんが
無料公開してる時点で良い悪い問わず反応がガソリンなんだから反応無いと動けなくなるわ

688スペースNo.な-742018/05/28(月) 12:13:56.56
>>653
レス遅くなったけど
自分が見たのはリメンバーミー

689スペースNo.な-742018/05/28(月) 13:59:56.71
いいねボタンを押すこと自体は一瞬だから簡単だけど
押そうと思う気持ちにさせるまでが一苦労だよなあと思う今日この頃
人の心を動かす作品を描くって難しい…

690スペースNo.な-742018/05/28(月) 17:25:11.30
色の塗りの濃さにいつも悩む
薄め明るめな塗りに憧れので心がけて淡く塗ると仕上がりが薄っぺらく感じてしまって濃く調整してしまう濃い目な位なら薄めの方が良いんだろうか
塗り加減も客観的に見れたら良いのに難しい

691スペースNo.な-742018/05/28(月) 17:33:56.92
感想乞食してしまった
見るのこええ

692スペースNo.な-742018/05/29(火) 00:06:24.06
貶されて下がることはあるけど
褒められて上がることが無いので感想いらん
自分の場合はマジ黙って買うだけにして欲しいw

693スペースNo.な-742018/05/29(火) 00:16:06.16
買って貰えるってことが圧倒的評価だもんな

694スペースNo.な-742018/05/29(火) 02:03:50.57
模写修行中だから描く前から疲労してる
早く身に付けて自分が描きたい絵を秒速で描けるようになりたい

695スペースNo.な-742018/05/29(火) 03:24:03.00
>>694
模写辛いよね…
自分も基礎画力向上のため模写やらポーマニならやってるから分かる
映画模写が構図の勉強にもなって一石二鳥だよ
ポーマニはモチベ続かないので半分くらい好きなキャラに置き換えてやってる

696スペースNo.な-742018/05/29(火) 10:54:19.30
ある程度力がついてからの修行は結構辛い
ほんの少しのズレがでかくて丁寧でかつ大胆にひけないといけない…
細かな線の表現力とか…
少しの違いをひたすら探して修正して何が正解か模索し続けるって感じだけど
結果も微々たる変化だから成長がわからない
手癖になるまでやるしかない
ここが神絵師達との壁なんだろうな

697スペースNo.な-742018/05/29(火) 12:16:38.46
人体構造でもアングルでもちょっとくらいイラストたがら嘘ついて描いても成り立って見れるようになりたい

しかし昨今すぐにデッサンや物の構造警察が出動してこれは間違いこうって言われるからイラストはフィクションでありファンタジーで許してよってなる

698スペースNo.な-742018/05/29(火) 16:47:56.07
画力あって上手い人でも、グリッド引いて調べるつもりで見ていくと
空間的な矛盾が見つかるんだけど
あまりに上手いというか絵として収まりがよくて説得力あるからか
本当はこの人のほうが正しいのか?って思ってしまう
あの有無を言わさない絵の説得力は画力のお陰なのか
その人なりの理屈が通っているからなのか、なんなんだろうな

699スペースNo.な-742018/05/29(火) 16:55:36.99
デッサン的に正しいのと見やすさ、漫画としての構図はイコールじゃないんだよね
正解がわからなくなってくる

700スペースNo.な-742018/05/29(火) 18:26:12.31
勉強したおかげで底辺は脱出できたんだけど
それまで描きたかった絵のほとんどを後回しにして勉強に打ち込んでしまったせいもあるのか
ジャンル熱が冷めてしまって描きたいものがなくなってしまった
どうやったら昔の楽しさを取り戻すことができるんだろう
新しいジャンルにハマればいいんだろうけど
どんなに頑張ったところで天井が高すぎるから
中途半端なレベルの私なんかいてもいなくても…って気持ちにもなってしまうんだよな

701スペースNo.な-742018/05/29(火) 19:23:42.71
最近になってようやく絵の上達方法とか勉強方法みたいなものがわかったんだけど
あと10年早く知りたかった
ひたすら描けば上手くなると思って手癖で書き散らしてた10年がマジで無駄だったということに今更気づいてつらい
この知識を持ったまま10年前に戻りたい

702スペースNo.な-742018/05/29(火) 19:38:49.96
>>700
ジャンル熱わかる
今のジャンルの大多数が好きなものと合わなくて絵を描く気力が削がれつつある
昔の楽しさと熱量取り戻したいのわかる

703スペースNo.な-742018/05/29(火) 19:56:04.20
>>701
分かる
自分がそうだからかもしれんが、10年早く気付いてれば…って言葉を
ここ最近よく聞くようになった気がする
何だろうね?最近になってやり方を気付く感染病
10年間それぞれ何があって、何故今やり方を気付く人が増えてるんだろう

704スペースNo.な-742018/05/29(火) 20:54:15.77
全然知らない絡みもない絵師のバズッてる絵は大絶賛で私の絵はスルーか
リムろうかな
ソシャゲのスクショと仕事の愚痴ばっかのつまらない無産は

705スペースNo.な-742018/05/29(火) 21:04:50.14
>>701
上達方法と勉強方法詳しく
アニメーターみたいに年3000枚くらい描くのとは違うやり方?

706スペースNo.な-742018/05/29(火) 21:20:36.67
>>705
単純にデッサンと模写だよ
デッサン教室通ったり人体の描き方や美術解剖の本一冊写したり漫画をコマ割りから背景までまるごと模写したり上手い絵を色塗りまで真似して描いたり

こんな単純なことになんで10年も気づけなかったんだって感じ

707スペースNo.な-742018/05/29(火) 21:37:32.49
>>703
自分もそうだけど10年独学でやってきて頭打ちになったとかかなあ…?
>>706みたいに教室行ったりデッサンするのが正解で正論なんだけど
自分はもう年取りすぎててあと数年で死ぬし諦めるが

708スペースNo.な-742018/05/29(火) 21:45:26.61
ストレス性の認識障害で全く絵が描けなくなったとき
仕方ないからまた初心者からやり直すしかないと思って
今まで基礎過ぎていちいちやらなかった所から全部勉強し始めたら
今までは知識として知ってるから分かったつもりになって
何も理解できてなかったってことに気づいて衝撃だった

なまじ長年描いているからこそ、上っ面で素通りしているものが沢山あって
ふと気づけた時に「10年前に分かっていたら」ってなるんだと思う
だから行き詰まりを感じたとき、全くの初心者としてやり直してみると
必ず打開できるような発見があると思う

709スペースNo.な-742018/05/29(火) 23:46:49.80
手癖で服のシワを描きたい
でも折角模写してるんだから模写先から学ばないとやってることが無駄になる
面倒くさい気持ちが肥大して吐きそう
でも乗り越えないと身に付かない

710スペースNo.な-742018/05/30(水) 00:14:25.67
昔はこんな絵になりたいと思ったらバカみたいに毎日模写してたのに大人になってからだと理想と現実のギャップに耐えられなくて絵を描くのを躊躇してしまうようになった
昔みたいにガリガリ描きたいのに何でできないんだろう

711スペースNo.な-742018/05/30(水) 00:30:37.05
目が肥えてしまったとかかね
あと今萌えがないとか
昔作品に嵌ってた時は何も言われなくてもがむしゃらに描いてたな

712スペースNo.な-742018/05/30(水) 00:54:11.14
絵の出来が分からな過ぎてエフェクトで誤魔化そうとした絵ととりあえず完成した絵でアンケート取ってみたら
回答数少ないけどエフェクトねー方だけ票が入っていた
真面目に描けよと言われてる気分
やっぱり基礎頑張るしかないんだなぁと思ったが遠い道のり

713スペースNo.な-742018/05/30(水) 10:09:06.99
上手くなりたい上手く描きたいという気持ちが先行して何を描く前にもしんどい
練習しなきゃなあ…

714スペースNo.な-742018/05/30(水) 10:13:39.17
>>713
某絵師が言っていた「絵を描く最大の障害は環境ではなく完璧主義」が突き刺さる

715スペースNo.な-742018/05/30(水) 12:14:48.00
>>714
あああ身にしみてひしひしわかる

716スペースNo.な-742018/05/30(水) 12:33:43.03
描く前から出来上がりに落胆してる自分をイメージしてしまって描けるか不安になって筆が進まないしそんな時は線を引いても決まらなくて何度も引き直して時間がかかりすぎたり
広く視野持たなくてベストなバランス導けない負のスパイラルになる

717スペースNo.な-742018/05/30(水) 13:27:09.98
>>703
最近はツイッターの普及で「絵が上達するにはデッサンや模写がいい」ってのが急激に広まったってのはあるだろうね
10年前はデッサンや模写をしたほうがいいことを知ることすらできなかった人は結構多いと思う
そういう人達が今一斉にもっと早く知りたかったと後悔してるんだと思う

718スペースNo.な-742018/05/30(水) 16:00:02.08
鬱っぽくなってから想像力めちゃくちゃ落ちたこんなの描きたいと思って頭の中で具体的に構想練ろうとしてもそこから進まない
漫画かくにしろ描きたいシーン断片ばかりでストーリー組み立てられなくなって愕然となる

719スペースNo.な-742018/05/30(水) 16:39:09.74
>>718
全く同じだ
うつ病になってから思うように描けなくなった
集中力も続かなくてすぐに疲れてしまうし
昔はやる気に満ち溢れていたのになあ

720スペースNo.な-742018/05/30(水) 19:45:39.79
ストーリーも組み立てられず同人もお休みしてる絵もこのまま描けなくなりそうで怖い

721スペースNo.な-742018/05/30(水) 20:23:11.02
同じ状態になって数年ブランクあったけど
とりあえず漫画なら4コマとか1ページ完結の短いものを描いたりストーリー性のある一枚絵を描いたりしてリハビリしてるよ
小規模でいいから何かを完成させるっていう成功体験が必要だって見たからだけど少しずつマシな状態になってきてる気がする

722スペースNo.な-742018/05/30(水) 21:13:50.62
絵が下手すぎて原稿描くのが苦痛
下手な絵を描いてても全然楽しくない
上手い人はみんな大変でも楽しそうに原稿描いててうらやましい

723スペースNo.な-742018/05/30(水) 21:20:28.01
>>719
同じくうつ病14年だけど良くなってくると描けるもんだし描けない時は描かない時と開き直ってお休みしたらいい

724スペースNo.な-742018/05/30(水) 21:36:38.34
脳内イメージが全然再現できなくて思ったような線が描けないとしんどいし楽しくないね
脳内には画面映えする最高な絵が浮かんでるのに…

725スペースNo.な-742018/05/31(木) 01:18:03.13
>>721
ありがとう
短いもので例えひとつのシーンでも漫画にできるように努力してみる

726スペースNo.な-742018/05/31(木) 06:14:24.60
うつの時は全く描けなかったなぁ
うつ脱出したら絵を描きたい欲が出て来て
模写デッサンも頑張ったら短期間でかなり画力とか伸びた…と思う

久しぶりの絵はとんでもなく下手くそだったけど
なんかうつ以前は記憶曖昧になってたのも加わって良い感じに手癖が減ったので、そこに正しい形叩き込むって感じ

727スペースNo.な-742018/05/31(木) 08:51:47.00
3Dモデルをあたりに使って描くとものすごい罪悪感に襲われる
見て描けば多少はましだけどそれでも悪いことをしてるような気分になる
自力で描けばいいってもんじゃないのもわかってるのにこの抵抗感は何なんだ
どうやったら割り切れるんだろう

728スペースNo.な-742018/05/31(木) 09:52:01.34
>>714
わかるわ>最大の障害は環境ではなく完璧主義
脳梗塞の後遺症で効き手が動かなくなって今は左手でデジタルで簡単な漫画を楽しく作ってるけど
それまでは効き手が普通に動いてても「描けない…鬱だ死のう…」状態だったしなあ

729スペースNo.な-742018/05/31(木) 10:57:39.60
>>727
じゃあ定規使わないでわく線も引いたらいいんじゃない

あんなの単なるツールで描けない奴は何しても描けないから変なのに絡まれても気にしない方がいいよ

730スペースNo.な-742018/05/31(木) 11:08:21.88
ブランクは1年くらい頑張ればなんとかなったが
机に向かって座り続ける事、携帯を弄らずペンだけ持つ事、これが出来ない
好きな音楽をBGMにすれば少しは机に向かえるが、いつも同じ曲だから遂に聴くのも嫌になってきてしまった
絵の資料も音楽の再生も全部携帯だから別件で携帯を使うとデータが使えないから何も出来なくなる

731スペースNo.な-742018/05/31(木) 11:15:01.55
なんか色々と満ち足りてる時は絵を描く気になれなかったな
逆に仕事が連勤とか人間関係悪いとか、親族が病気になったり死んだりして
忙しい時とかはやたら描いてた

732スペースNo.な-742018/05/31(木) 12:42:06.47
自分は精神的に余裕がないと描けないわ
失業してた時とか絵を描く時間的余裕はたくさんあったのに生活への不安で頭がいっぱいになってとても絵を描いていられなかった

733スペースNo.な-742018/05/31(木) 13:52:32.97
>>731
それは勉強しなきゃならないときに部屋の掃除とかしちゃうアレでは
ストレスだったんだろ

734スペースNo.な-742018/05/31(木) 17:36:55.51
根本的にイメージ力がないから何かに萌えてないと絵が描けない
構図が頭に何も浮かばないからたまに描いたラフもかなり時間かけて作ってる
何でも描きたいってタイプは脳内が鮮明なんだろうなぁ

735スペースNo.な-742018/05/31(木) 17:40:26.22
>>727
自分が書いたのかと思った
デジタルだと液タブ使ってても画面把握しづらくて時短にアタリに使ったりしてる
もちろん比率とかそのまま描いたら破綻するからあくまでアタリなんだけど
著作権とか何も悪いことしてないのに罪悪感や引け目をたまに感じる

736スペースNo.な-742018/05/31(木) 17:42:07.80
>>732
わかる
同じく余裕無くて先に不安だと描けなくなる

737スペースNo.な-742018/05/31(木) 20:50:39.24
定期的に絵を描く意味がわからなくなって描けなくなる
描いてる最中の絵が人と被った上にそっちの方がずっと上手くて魅力的な絵だった時によくそうなる
たかが趣味でこんなに打ちのめされるとか馬鹿だなと思うけどやめられない
常に脳内で絵を描くのが好きな自分と下手くそ今すぐやめちまえって言う自分が闘ってる

738スペースNo.な-742018/05/31(木) 21:22:10.37
>>737
分かる
今その状態で何描いても納得出来なくて嫌になってる

739スペースNo.な-742018/05/31(木) 21:25:11.91
すごい頑張って綺麗な線で仕上げるようにしたしデッサン崩れもなくなってきたと
思えるんだけど、好きな絵描きさんの絵柄は正反対で線はガサっとしてて一見雑
デッサンもよく見るとめちゃくちゃ胴体長かったりバランスおかしい

でも物凄くかっこいいしおしゃれな絵柄なんだよな
こればっかりはセンスでどうにもならないものなんだろうな
個性的でかっこいい絵が描けるようになりたい

740スペースNo.な-742018/05/31(木) 22:40:19.51
さっきまで描きたい気満々だったのに急に嘘みたいに萎んでる
自分でも変わりっぷりに辛い

741スペースNo.な-742018/06/01(金) 07:50:20.06
気に入った絵でもツイッターに上げて反応が薄いと途端に気に入らなくなる
魅力がなかった、その程度の絵だったと思ってしまう

昔は楽しく描けたらそれでよかったんだけどな
悲しいし虚しい

742スペースNo.な-742018/06/01(金) 09:36:44.14
>>741
わかる
「Twitterの評価なんてアテにならない」と言われても、いいねの少ない時点で何かしら欠陥があるはずで
そんな絵に貴重な人生の時間を無駄遣いしてていいんだろうかとか思う

743スペースNo.な-742018/06/01(金) 11:02:21.85
数字に出るのしんどいよね
子供がルーズリーフに書いたバストアップ証明写真絵より自分が一生懸命書いた絵がふぁぼ少ないと病みそうになる

744スペースNo.な-742018/06/01(金) 11:11:07.69
>>743
あるある
「絵の質以上に皆に嫌われる言動をしてしまったんだろうか…?」と
悩みだしたら止まらない

745スペースNo.な-742018/06/01(金) 11:15:54.52
>>744
わかる
>>743もありすぎて

746スペースNo.な-742018/06/01(金) 12:19:21.08
話がずれるかもだけど
交流補正でいいねを稼げるのもある意味才能ではあるんだよね
コミュ能力を上げるのと画力を上げるのでは果たしてどっちが大変なのか…
時々考えてしまうことがある

747スペースNo.な-742018/06/01(金) 15:02:33.77
>>742
あてにならないと言われてるTwitterの評価すらもらえない自分はクソほどの価値もないんだなって余計凹むことあるある
今それで絵描くモチベが上がらない状態だ
いいねもらうことで認められたって安心してる部分もあるから

748スペースNo.な-742018/06/01(金) 15:30:39.43
>>747
わかりすぎてつらい

749スペースNo.な-742018/06/01(金) 15:37:25.51
「なんでいいねくれないんだよ!」と理不尽な怒りを感じてた頃は
まだ「覚えてろよクソが!」と次の絵を描くモチベになっていた
でも今は「10年毎日一次絵描いてもいいね3…需要無いんだなあ…」と考えて
次を描くモチベが消えて行く

750スペースNo.な-742018/06/01(金) 16:08:01.81
女性向け特有かもしれないけど
ジャンル専用のアカで別ジャンルの絵を上げると全く反応が貰えない
ジャンル絵が200いいねとすると別ジャンルは5いいねとかそのくらい差がある
以前別のスレで、 別ジャンルに移動されるのが嫌だから敢えて反応しないという書き込みを何件か見たんだけど
そうだとしても落ち込んでしまうし描く気力がなくなってしまう

751スペースNo.な-742018/06/01(金) 16:43:08.66
>>749
書き込み内容がコテハンみたいになってるけど
大丈夫?

752スペースNo.な-742018/06/01(金) 16:56:03.81
>>751
横だけどそう?

753スペースNo.な-742018/06/01(金) 17:50:44.20
10年毎日の人

754スペースNo.な-742018/06/01(金) 19:01:26.91
>>565
>>670
>>707
>>749

何回同じ事書き込むんだよ

755スペースNo.な-742018/06/01(金) 21:05:29.18
10年ってすごいと思うけどな

756スペースNo.な-742018/06/01(金) 22:44:54.48
>>749
自分も10年一次絵だ
気持ちは分かるぞ

757スペースNo.な-742018/06/01(金) 23:31:29.84
漫画の絵は描けるのに一枚絵の絵が描けない
顔と描きたい構図がまったく浮かんでこないしなぜかヘタレる
漫画だといい絵がかけるし絵柄も安定するのに

758スペースNo.な-742018/06/01(金) 23:35:23.93
>>757
自分は逆だ
一枚絵ばかり描いてたせいか漫画が描けない
あれだけ漫画読んでてなんでコマ割りとか思いつかないんだよ…と情けなくなる
なんで漫画描かないんですか?と聞かれる度に落ち込むよ

759スペースNo. な-742018/06/02(土) 00:48:11.67
>>757
自分も同じだ
漫画は描けるのに1枚絵が思いつかない
描こうと思ってもなぜか構図浮かばなくて頭真っ白になる

760スペースNo.な-742018/06/02(土) 01:00:57.76
漫画描ける方がいいなぁ
漫画模写の数をこなせば今まで描いてこなかった人生を取り戻せるんじゃないかと頭がおかしくなってるんだけど、
どうやったら早く漫画を描く能力が身に付くんだろう

761スペースNo.な-742018/06/02(土) 01:18:16.94
>>757
同じ
イラストもどんなシーンを描きたいとか考えればまだ出来るんだけど
カッコ良く立たせるのとかになるとどんなポーズさせたらいいかわかんない

762スペースNo.な-742018/06/02(土) 01:56:49.74
漫画を描く人は漫画の1シーンをイラストにすればいいわけだから
むしろハードル低くない?表紙を描くような感じで…
両方描ける人って案外少ないんだよね

763スペースNo.な-742018/06/02(土) 02:24:49.92
小ネタ絵とか1ページ漫画みたいな気楽に読めて楽しめるものが描けない
ネタを思いついても考えてるうちに話が重くなって数十ページくらいになってしまう
速筆で絵や小ネタ漫画をバンバン描ける人が羨ましい
SNSを見てるとそういう人たちがたくさんいて評価されてるから焦る

764スペースNo.な-742018/06/02(土) 06:05:25.76
頭の中に浮かんだ構図そのまま描ける技術欲しい
ポーズとかいつも頭の中の完成図より妥協してしまったりコレジャナイ感になる

765スペースNo.な-742018/06/02(土) 07:03:57.17
なんか一瞬を写しとって描きたいわけじゃなくて連続した一連のやりとりを描きたいから一場面だけ丁寧に描いて色塗りしてってことに情熱が湧かない

766スペースNo.な-742018/06/02(土) 07:13:47.58
一コマだけ=イラストが思い浮かばないし魅力的に描けなさすぎてSNSにまとめて投稿する落書きもない
ジャンル上がったと思われてそう
新刊出したら居たんだってなるだろうけど

767スペースNo.な-742018/06/02(土) 08:12:51.81
>>750
あえて反応しないってのが怖いね…

768スペースNo.な-742018/06/02(土) 08:19:23.93
自分も十数年の年一次やってるけどいいね0〜1だ
営業しないとこんなもんかね

769スペースNo.な-742018/06/02(土) 10:03:47.45
一次描く気力凄いな
デザインとか服飾に全く興味ないから私服着せると糞ださになる

770スペースNo.な-742018/06/02(土) 10:57:57.36
センスなさすぎて異世界ファンタジーなのに現代日本人みたいな服になっちゃう
アクセサリーも多分ダサいし、もうエロで全裸に逃げるか

771スペースNo.な-742018/06/02(土) 12:29:25.16
漫画はもう何百ページと描いてる
1シーンがイラストってのは分かるけれども、そこまでイラストっぽさは考えて書いてないかも
1コマ1コマのクオリティあげるよりも話の流れを意識してる
クオリティは100ページ過ぎたあたりから、自然とついてくる
漫画を難しいと思った事がないから、感覚的な慣れなのかね
漫画模写もしたことないし、どちらかというと映画とかをよく見てたかも

772スペースNo.な-742018/06/02(土) 13:00:51.98
漫画は模写しないと上手くならんね
一念発起して単行本一冊くらい模写してようやく漫画と呼べるものが描けるようになった感じ
それまでは変わり映えのしない顔アップだけが延々と続く、当然背景は真っ白、コマ割りもめちゃくちゃなものをずっと描いてたわ

773スペースNo.な-742018/06/02(土) 14:43:50.67
>>763
逆に私は小ネタしか書けないから、長い話が描ける人すごいと思う
やっぱりオフだったら、小ネタ詰まった本よりある程度のボリュームがある話が読みたい

774スペースNo.な-742018/06/02(土) 16:22:05.68
数ページ漫画、軽いイラスト、数ページ漫画、軽いイラスト、数ページ漫画、あとがき奥付みたいな構成も好きだよ

775スペースNo.な-742018/06/02(土) 16:26:26.35
いいね
小ネタ漫画+それにまつわる1枚絵みたいな短編集作ってみたい

776スペースNo.な-742018/06/02(土) 21:28:01.06
よく「年下が自分より上手くてつらい」とかあるけど、人間25歳過ぎたら下り坂だし
それより若い人が上手いのは当たり前と悟った

777スペースNo.な-742018/06/02(土) 21:52:40.36
絵画だったら30代なんてまだ画風も定まっていないくらいで
壮年期までどんどん高みに登っていくもんだけど
大衆娯楽は世代間感性あるから旬が短いよな
一生理解されなくても理想に殉じるみたいなキチガイは芸術行くだろうし

778スペースNo.な-742018/06/02(土) 22:04:54.02
>>750
専用じゃなくても、別ジャンルの絵を描き始めたら
まさにその状態で反応が本当にない…
自分の絵とかいらない子状態でもう苦悩しかないわい

779スペースNo.な-742018/06/03(日) 15:40:55.03
絵を描くのに体力要る
自分も通ってきた道とはいえだんだん気力や集中力モチベ下がってきて若いっていいなあ
技術もだけど今はそっちの方が羨ましい

780スペースNo.な-742018/06/03(日) 18:38:30.96
どのイラスト系SNSでも他人に評価が見えるようになってるのがしんどい
もう評価なんて他人に見られたくないのに

781スペースNo.な-742018/06/03(日) 19:49:22.79
>>779
分かる
集中力落ちたの実感する
学生時代は下手くそなのはともかく凄い集中出来た

782スペースNo.な-742018/06/03(日) 19:50:30.75
色塗り感覚が何か分かってきたけど
自分の描き方だと筆ザクザクより普通に範囲作って塗りつぶした方が綺麗になりそうだ
一体今まで何をしていたのか…

783スペースNo.な-742018/06/03(日) 20:16:15.85
自分は若い頃から集中力なかったなあ
子供の時も集中力なくて授業もまともに聞けないくらいだったし

784スペースNo.な-742018/06/03(日) 20:25:38.28
>>783
ADHD?
診断受けてるならいいけどもし受けてないなら精神科行ったほうがいいよ

785スペースNo.な-742018/06/03(日) 20:30:52.98
>>780
見えるの選べたらいいのにって思う

786スペースNo.な-742018/06/03(日) 20:35:48.13
>>785
わかる
自分は他人に見られていいけど、自分が見たくない

787スペースNo.な-742018/06/04(月) 05:08:59.71
描いても描いても全く上手くならない
ツイッターとか見てるととにかく上手い人ばかりでこの世界で下手なのはもう自分だけのような気がしてくる
同じところにアップしてはいけないような「こんなのでよくアップできるよね」と思われるのが怖くてアップできない
自信を持てるくらい上手くなれば良いだけだし他人がどう思おうが描いてアップしろよっていうのは言われ続けてきたけど、モチベがとにかくどんどん落ちてきて辛い…

788スペースNo.な-742018/06/04(月) 08:14:03.47
あーやっぱり集中力の意味でもADHDは絵を描くのに不利なのか…
ADHDは若かろうがなんだろうが最初から集中力そのものがないからつらい

789スペースNo.な-742018/06/04(月) 08:36:00.70
子供が描くような棒立ちの絵を10年以上支部に上げ続けてるのは
発達障害が多いって他スレで話してたのは前に見たな
でも発達障害で漫画家やイラストレーターやってる人もたまにいるからなんとも

790スペースNo.な-742018/06/04(月) 13:18:01.04
自分の描く絵がとにかく気持ち悪くて仕方ない
友人とサークルやってるんだけど
もう限界
友人に活動止めると言ったが向こうは
活動止めるなで喧嘩したわ
でも本当に無理、自分の絵を見れば見るほど
気持ち悪くて原稿も本も破り捨てたくて
仕方ないんだもん
大体イベントで俺の本一冊も売れてないもん

791スペースNo.な-742018/06/04(月) 13:42:38.89
ツイッターに絵を上げていて得られたものなんて何もなかった
いいねRTしては貰えるけれど交流苦手だから感想は貰えないし
ただただ投稿したその時だけ消費される

上にも書き込んでる人いたけど他ジャンルの絵だと全く反応が貰えないし
ただジャンル内で淡々と絵だけを上げてくれる便利な存在だったんだなって
最近ではフォロワーの気を引くためにジャンル絵を描こうとしてしまっているし
悲しいけどジャンルが完全に終わったらアカ削除しようかな…

792スペースNo.な-742018/06/04(月) 14:59:01.80
>>790
楽しくないならやめればいいさ
無理してやることじゃない

793スペースNo.な-742018/06/04(月) 15:12:03.17
>>790
友人はサークル参加料を折半したいだけじゃないの?
友人関係は壊れないように説得して、自分に有意義な絵描き生活にした方がいいよ

794スペースNo.な-742018/06/04(月) 15:42:21.16
>>792>>793
ありがとう、そう言ってもらえると
やっぱ嬉しいな
もう描くのが楽しくなくてただただ苦痛
でしかないから止めたいんだ
面倒なのは友人がスキルのある人間は
それを使わないといけないって言う
考えだから好き嫌いで描くのを止める
ってのが理解できないんだよ
まあ時間かかるだろうけど説得していくよ

795スペースNo.な-742018/06/04(月) 16:08:27.69
>>794
お前何様なの
そんなだから売れないんだよ

796スペースNo.な-742018/06/04(月) 16:22:21.82
友人本人かな

797スペースNo.な-742018/06/04(月) 16:35:46.89
文章の書き方がウザい

798スペースNo.な-742018/06/04(月) 17:06:00.81
同人疲れたスレにいた荒しがこっち来たぽい

799スペースNo.な-742018/06/04(月) 17:08:59.61
文章がウザいのは分かる

800スペースNo.な-742018/06/04(月) 17:16:39.67
>>795
グラディオラスかな?

801スペースNo.な-742018/06/04(月) 17:55:27.00
CPUヤバくてお絵かき出来ないPC壊れそう
絵の不安と違うか
軽いソフトって何かあるかなazpainterでいいか

802スペースNo.な-742018/06/04(月) 18:00:07.23
質問スレ行け

803スペースNo.な-742018/06/04(月) 18:57:21.53
>>791
ジャンルが終わってくれと密かに望んでる
絵を描かないと認定されない
絵を描いてもその時だけの消費コンテンツで
しんどい

804スペースNo.な-742018/06/04(月) 19:54:17.55
>>789
ADHDとかASDって人によって向き不向きの才能のバラつきが一般人以上に凄まじいからな
何十年もヘタレ絵しか描けない人がいる一方で
写真みたいな絵を記憶だけで描くような人もいる

805スペースNo.な-742018/06/04(月) 20:30:36.56
何十年と描き続けてるのに一向に絵が上手くならないというか
数十年前から絵の下手さが変わらない人っているけど
向上心がないからではなく障害の可能性もあるのか

806スペースNo.な-742018/06/04(月) 20:49:19.78
そういえばプロフィール欄で発達障害を公言してる人で
人物の絵は目も当てられないくらい下手なんだけどモンスターとか電車の絵になると異様に上手い人がいたな
まあ「障害者」っていうよりは普通の人とは見えてる世界が違う人種なんだろうなって思った

807スペースNo.な-742018/06/04(月) 21:19:17.09
>>785-786
ピクブラはどう?

808スペースNo.な-742018/06/04(月) 21:32:12.44
発達障害持ちってこだわりが強い人が多いからなあ
頑なに自分のやり方を押し通すから
正しい練習方法にまでたどり着けない人が多いのよね
そういう人が10年以上支部でヘタレ絵を描いてたりするんじゃないかな

たとえたどり着けたとしても要領がよくないから
普通の人が1年で終わらせるところを3年かけてしまったりとかね
たまにそうでない人もいるけど
そういう人はもともと絵の才能を持ってた人なんだと思うよ

809スペースNo.な-742018/06/04(月) 21:43:05.57
恥ずかしながら>>154で色収差を知って試してみてるんだけどこれ相性が良かったり悪かったり絵によってある?
この絵で試すとおかしいけどこっちの絵なら中々いい、なんてことがある
効果があるのかないのか正直分かりづらいけども皆さんやってるテクニックなのかな

810スペースNo.な-742018/06/04(月) 21:44:22.75
個人的にはボケてるけどどうしたの?と聞かれそうな仕上がりになる
遠目や小さな画面で見たときにいい感じの仕上がりに見えるのかしら?

811スペースNo.な-742018/06/04(月) 21:51:24.56
>>807
あれホモ限定じゃねーの?

812スペースNo.な-742018/06/04(月) 22:05:57.98
いやもう色収差とか流行過ぎてるし恥ずかしい

813スペースNo.な-742018/06/04(月) 22:12:39.75
>>809
効果的なものとそうでないものはあると思うよ
基本的に効果って暗部や色相・コントラスト差があって初めて生きるし
あとずらしてるんだから基本ずらしたぶんだけボケるよ
近くで見るとボケていても全体で見た時に色幅が増えていて綺麗ってやつ
元はカメラレンズの映像だからそういうタッチの絵に合うんじゃないか
ほわほわした2Dイラストとかには先入観で馴染まないかも
一時期のグロー効果くらいよく見る表現になったが定番化するのかな

814スペースNo.な-742018/06/04(月) 22:23:27.60
>>812
そうだったんだ
アンテナの感度が悪くて申し訳ない
新しく知った技だったから試してみたかったんだよ
古くても私の絵には合うかもしれないし

815スペースNo.な-742018/06/04(月) 22:27:01.27
ずらしてるんだからボケるよと言ってくれてありがとう
そりゃそうなんだけど自分が間違ってるからか?と不思議に思ってた
塗りは教本や講座見ながらやってるんだけど中々みんなみたいなBL塗りが出来ない
溜め息

816スペースNo.な-742018/06/04(月) 22:27:08.05
確かにまだ色収差使ってるイラストは流行遅れに見えるな

817スペースNo.な-742018/06/04(月) 22:33:00.23
>>811
あーそうか
機能同じでピクグラとピクモフってのもあるよ

818スペースNo.な-742018/06/04(月) 22:45:01.45
全部blglnlで別れてんのめんどくせえ

819スペースNo.な-742018/06/04(月) 23:12:35.25
気持ち萌えてないと途端に描けなくなる
構図とかシチュエーションとか思いつかないしエロもぼんやりで描けない
モチベや昂りって大事よな

820スペースNo.な-742018/06/04(月) 23:18:02.74
お爺ちゃんかな?

821スペースNo.な-742018/06/05(火) 00:02:50.03
写真やってる人か誰かが色収差は全体をずらすのはおかしくて
レンズ?みたいな効果を狙うなら放射状にずれるのが正しいみたいなことを言ってるのを見かけた
色収差かけた時のピントの合わないぼやっとした感じが苦手だったけどその方法だといい感じになる気がする

822スペースNo.な-742018/06/05(火) 00:25:43.53
>>808
そもそも「正しい練習方法」ってなんなんだ…?
人に聞いてもとにかく量描けとしか言われないけど

823スペースNo.な-742018/06/05(火) 01:18:05.25
>>822
練習にこれが正しいみたいな決まった方法はないし
自分の気づきや工夫でいろいろと知識を広げて試せる人であれば
長い目で見たらすべて意味のあるものになっていくと思うけど
ポーマニだけをひたすらノルマのように何年もやり続けるだけの人とか
そういう気づけない人のことじゃないか

824スペースNo.な-742018/06/05(火) 02:49:43.98
グロー効果も流行遅れに見えるかな?
アニメ塗りなら定番だと思ってたけど古いんだろうか

825スペースNo.な-742018/06/05(火) 02:54:15.58
まずアニメ塗りしてる人があまりいなくない
私はアニメ塗りだけど

826スペースNo.な-742018/06/05(火) 02:58:40.15
男性向けだとまだアニメ塗り普通に見る気がする
女性向けは絵柄や塗りの流行が変わるのが早くて追えてなくてわからない

827スペースNo.な-742018/06/05(火) 03:01:51.42
女性向けの塗りはどうやるのか全然わからない

828スペースNo.な-742018/06/05(火) 06:51:21.57
また爆死した
一生懸命頑張ったんだけどなあ
今回は自分的にまだ納得行ってるからそこまでダメージないけどダメだった理由を教えて欲しいわ
何でなんだろう

829スペースNo.な-742018/06/05(火) 08:32:32.98
>>822
基本は模写でとにかく数をこなすことが大事なんだけど
>>823の言う通りポーマニだけじゃなくて幅広くやらなきゃあかんのよね
ちょうど「絵描きさん雑談スレ41」の最後の方で話題が出てたから見てみたら?
リンクの貼り方知らないので直接誘導できなくてすまんけど…

830スペースNo.な-742018/06/05(火) 12:01:43.70
>>827
わかる
透明感あって淡さと濃厚さが同居してるようなあの感じ難しい

831スペースNo.な-742018/06/05(火) 14:39:55.35
正しい練習方法を見つけるのってほんと難しいと思う
自分も以前はとにかく30秒ドローイングと丸描きをたくさんやれば上手くなるんだ!って思って
数年くらいほとんど30秒ドローイングと丸描きだけをずーっとやってた
当然それで上手くなることはなく数年経ってから間違いに気づいたんだけど
何が間違ってて何が正しいのかって真っ暗でわからないんだよね
今やってる練習も正しいのかどうかわからない

832スペースNo.な-742018/06/05(火) 16:57:19.44
>>831
それで上手くなると思ってるの本当に馬鹿だと思う

833スペースNo.な-742018/06/05(火) 17:34:17.02
確かににようわからんな
検索すればいくらでも情報が出て来るのに

834スペースNo.な-742018/06/05(火) 17:44:46.47
>>830
勉強して上手い人もいるだろうけどセンス大きいと思う
姉が絵上手かったけど子供の頃から色鉛筆で色重ねまくって糞上手かったし、デジタルテクよりアナログ的上手さなんじゃないのかなぁ

身近に上手い人いるとやっぱり脳みそ差を感じてしまう
イメージ描きとか姉が子供の頃から適当に思い出し模写絵山ほど描いてて不思議だった
そっくりに模写する訳じゃないんだけどとりあえず形にする力がある
自分は本当に出来なくて形にならないからイメージ力とか才能差を実感してた
頭に絵が浮かびにくい人ってそれだけで描く量凄い減るしどうしても才能とか考えるな
救われるのは姉の絵柄が全然好みじゃなくて自分が好きな物を自分で描こうって気力があった事だわ

835スペースNo.な-742018/06/05(火) 18:38:41.79
>>833
いくらでも情報が出てくるってことは間違った情報もたくさんあるってことだからな……
検索して「とにかく量」「丸描けば上手くなる」って情報を見つけてそれを信じちゃったらもうどうしようもない

836スペースNo.な-742018/06/05(火) 18:38:55.76
>>831
そうやって間違ってたことに気づいて新しいこと始めるとかそういうのが大事だと思う
ただ数年は長いと思うけどw

837スペースNo.な-742018/06/05(火) 18:56:48.98
丸描く練習で絵は上手くなりましたか?と聞かれた人が
丸を描くのは上手くなりましたって答えてて笑ったわ

何か一つの要素を練習するより1枚しっかり完成させる経験を積んだほうが効率いいと思うよ
最終的には完成させなきゃいけないんだから

838スペースNo.な-742018/06/05(火) 18:59:37.98
練習法じゃなくていま描こうとしている
描きたいと思っている絵を描くため
その絵を良い絵にするには
いま何をしないといけないかって考えたらだいたい間違わないと思う
描きたい絵がないのに練習!って考えているときは
割と間違いやすいように思う

839スペースNo.な-742018/06/05(火) 19:02:09.56
間違った練習しても次に「これをやっても成長しないな」と思うようになれば無駄じゃないといいきかせてる

840スペースNo.な-742018/06/05(火) 21:13:50.97
絵には物語がないとダメって言うから考えて描いてるんだけど
他の人の見てたら夢っぽいのが受けてるよね
そういうのがいいのかな悩んでしまう

841スペースNo.な-742018/06/05(火) 21:54:54.12
動きがある構図でダイナミックに
表情にも工夫があるようなのがよくバズッてる気がする
バズッてる絵を見ると自分に足りないものがわかる
何でバズッてるのかまったく意味わからないのもあるけど

842スペースNo.な-742018/06/05(火) 21:59:15.63
証明写真みたいなのが受けてるときあるよね

843スペースNo.な-742018/06/05(火) 22:08:11.84
>>842
あれ受けてる時意味がわからなくて自分の感性を疑う

844スペースNo.な-742018/06/05(火) 22:10:32.07
何が受けるのかもう分からなくなる時ある
共感を与えれる絵ってどんなのか
バズってても自分が響かないと本当になんでこれがってなる

845スペースNo.な-742018/06/05(火) 22:28:40.62
ここほんと同人板と違うね
今日ちょうど同じ話してたけど分からんって言ってる側が責められてて可哀想だった
これだよ?って見せられたらああ…って言うだろうけどそんなん出来ないからやらないんだろうに

846スペースNo.な-742018/06/05(火) 22:29:39.63
>>843
証明写真でもキャラクターらしい表情してたり仕草があれば分かるんだけど
ガチ証明写真あるよね

847スペースNo.な-742018/06/05(火) 22:37:19.49
>>845
あなたが何を言っているのかよくわからない
別のスレの話出されても何のことかわからないし次からはもう少し具体的にお願い

848スペースNo.な-742018/06/05(火) 22:43:05.39
>>847
ああ
えっとちょうど鉛筆落書き写メ絵がきちんと描いた絵より評価高いときがあるって話が出てて
あるあるだねって頷いてる人もいるなか鉛筆落書き写メにだって人を感動させるものもあるのにとか
人に見てもらう工夫がしてあるからって何なんだって反論のほうが優勢だったから
確かにそういう絵に見惚れるものもあるんだろうけど大抵はレアケースで
これだよ?って見せられでもしたら皆ああ…って黙るんだろうけど
それを相手がしないのをいいことに何かなあって思ったって話

849スペースNo.な-742018/06/05(火) 22:43:42.33
次からはってことはしゃべるなって意味かと思ったけどゴメン

850スペースNo.な-742018/06/05(火) 22:44:05.26
>>835
それが馬鹿だっつってんだよ
テメーの馬鹿っぷりは棚に上げて被害者ヅラ
30秒ドロと丸描き数年ってそんなんで上手くなるわけねー

851スペースNo.な-742018/06/05(火) 23:05:42.52
ツイッターが同人活動の中心になってから
時間をかけないラフなイラストを量産する人が増えたと思う
ツイッター界隈は凝った絵を長いスパンであげるよりも
時事ネタや流行を取り入れた気張らない絵(らくがき的な)
を短期間であげたほうが人気になれる感じだよね
フォロワーも評価も数値化されるからスピードに余計に拍車がかかってると思う
ピクシブ全盛の方が良かったな
昔じっくり描いてた人が支部にラフなツイッター絵のまとめばかりあげるように
なるとちょっとだけ残念な気持ちになる

852スペースNo.な-742018/06/06(水) 00:31:50.23
>>851
本当にそれ全文同意
ツイッターが主流になってから様々な事が変わってしまい悩む事も増えた
流行に乗ろうにも普通の会社員で日中は働いてるから描ける時にはもう流行遅れになってるし
支部全盛期に戻って欲しいわ

853スペースNo.な-742018/06/06(水) 00:34:21.85
力入れた作品を作るには時間が必要だけどツイッターは少し離れただけでフォロワーがごっそり減るからね
そうなると固定ファンがついてる馬やプロでもないとやっぱり焦るよ
ツイッターに追われて投下速度は上がったけど絵が雑になってく人をたくさん見た
雑になったからといって評価が下がるわけじゃなくフォロワーは増えていくから
クオリティがだんだん下がってきてることに気づいてなさそうな人もいたし
後から丁寧な本気絵を描くことができなくなったことに気づいて後悔してる人も見たことある

854スペースNo.な-742018/06/06(水) 01:13:31.53
>>851
みんなラフやラクガキばっかでじっくり描いた絵はどこへ行ってるのかちょっと考えたけど
最近は「じっくり描くのは有料の場でやる」って人が増えてるのかなと思った

855スペースNo.な-742018/06/06(水) 01:18:37.65
ツイッターはバズったとしても数日で流れて忘れられてしまうからガッツリ描いたものをあげるのがもったいなく感じる

856スペースNo.な-742018/06/06(水) 01:20:29.24
>>854
ああそれでfanboxか

857スペースNo.な-742018/06/06(水) 01:41:24.87
いい歳こいてから自分の画力の底辺さに気が付きましたよ
自分ではそこそこ描けてると思っていた時期もありましたよ
あー嫌だ嫌だ
醜く頑張りますよ

858スペースNo.な-742018/06/06(水) 02:01:42.49
fanboxやパトロン系のはじっくり描いた絵とツイの発信力で信者つけた人が
差分やラフ・作画過程とか裏話を有料にするって方向が多くないか?
落描きは無料でじっくり描いた絵は有料で!ってあまり見たことない

859スペースNo.な-742018/06/06(水) 02:41:50.05
全然フォロワーも増えないしファボRTもされない
自分が真面目にカラー絵や漫画をあげても交流厨の落書きの方がファボRTされる
だからといってそいつらとキャッキャウフフとかも絶対にやりたくないしむしろ解釈も全く合わないから全員消えてほしいとまで思ってる
少しくらい営業しないとダメなんだろうけ絶対にやりたくないしするくらいならぼっちのがマシ
だから無視されてようが別にいいんだけどやっぱりモチベーションは下がるんだよな
神絵師にでもなれば関係ないんだろうけどなあ

860スペースNo.な-742018/06/06(水) 05:09:50.99
>>858
別にfanboxとかに限らなくても同人誌で出すとかはたまた商業媒体行っちゃうとか

861スペースNo.な-742018/06/06(水) 07:56:56.03
教本にはレイヤー何枚も使って塗り込むやり方が書いてあるけど皆そんなのやってないし
ラフにブラシでさらっとが主流
はみ出てたりも普通
そっちのほうが評価も高いけど勇気がなくて同じこと出来ない

862スペースNo.な-742018/06/06(水) 08:05:29.37
うまい人はラフにサラッとはみ出しでもいいけどhtrがやったらただの手抜きだから
うまい人なら描き込んでも高評価だし
好きなやり方でいいんでない

863スペースNo.な-742018/06/06(水) 15:21:12.27
とにかくセンスを磨きたい
いろんな事に挑戦して失敗して学ばなければならないんだけど、
そんなの10代の体力と気力と感性で磨かなきゃ光らないじゃんと泣きたくなる

864スペースNo.な-742018/06/06(水) 15:35:52.85
センス自分も欲しい
特に塗りのセンス磨きたい
線画だけ見ると勢いはあるものの割と雑なのに塗りで化けさせれるの感じるわ化粧と同じよな
ただ見ていいなと思う塗りと自分が塗りたい塗りが違うのがしんどい

865スペースNo.な-742018/06/06(水) 18:53:21.23
塗りは自信あるんだけど構図がダメだ私
ポーズを工夫しても結局ただ立ってるだけ
表情描くのも苦手でハンコ絵スマイル
もっと動きのあるポーズや生き生きした表情や華やかな画面にしたい

866スペースNo.な-742018/06/06(水) 18:56:17.76
構図難しい
絵が固いからとにかく量が足りない感じだ

867スペースNo.な-742018/06/06(水) 20:06:05.94
絵って何がいいのか全然分からなくなってきた
こうしたら正解ですみたいなのが分かればいいのに
誰かお前の絵はここが変だから評価されませんって言ってくれたらいいのに

868スペースNo.な-742018/06/06(水) 20:06:43.88
一番好きなキャラは公式の顔が好きだから描くときは表情とか崩したりするの難しい
しかしいつもすまし顔より色んな表情のさせた方が見ていて素敵だなと思う
好きなキャラほど理想高くて描きにくいし崩しにくい描き手のエゴと見る方の気持ちが釣り合わない

869スペースNo.な-742018/06/06(水) 20:07:10.32
構図考えて苦労してもバストアップマーカーぐいぐいに負けるんだもん
何日もかけて色塗り込んだ私がバカみたいじゃん泣きたい

870スペースNo.な-742018/06/06(水) 20:41:13.25
絵が下手だった頃の方が大胆な構図が描けてた気がする
今はデッサン力は上がったけど構図力が落ちてしまった

871スペースNo.な-742018/06/06(水) 23:21:47.72
お久しさんやkiseiさんみたいなエッチな肌の塗り方ができなくてないてる
もっと簡単にできるんだと思うけど何時間か悩んでる

872スペースNo.な-742018/06/07(木) 11:22:21.26
構図の教本買ってみたんだけど
実際どうやって自分の絵に落とし込んだらいいのか検討もつかない
それで最近支部見たりして研究してるんだけど
女の子単体背景ほぼなしの一枚絵に関しては
みんな似たり寄ったりの構図の絵を描いてることが多いなあと
これって女の子単体絵の場合は構図がうっかり被ってしまっても問題ないってことなのかな…?
構図も警察いるから指摘されたりするの怖くてなあ

873スペースNo.な-742018/06/07(木) 12:03:56.93
一度トレパクがバレたら構図被りとかも叩かれるけど、そんなことないだろうし気になくていいと思う

874スペースNo.な-742018/06/07(木) 12:08:21.60
衣服のシワ難しい関節からのテンションと布のたまり具合とか本当に難しい
シワ一つで生地の質感とかも表せるから奥深すぎて混乱中
資料見ながら描いてもヘロヘロしたりしてリアリティがない

875スペースNo.な-742018/06/07(木) 12:42:19.47
悪いパクリはバレたパクリだけだから
被りなんて気にしなきゃええねん

876スペースNo.な-742018/06/07(木) 14:15:27.27
>>873
>>875
気にしなくていいのね
ありがとう!

877スペースNo.な-742018/06/07(木) 15:29:49.11
>>872
著作権的に立ってるとかのオリジナル性がない構図は著作権発生しないよ(構図だけ)
トレスはバレなきゃまぁいけるんじゃね

878スペースNo.な-742018/06/07(木) 15:45:21.27
被りや模倣を恐れて萎縮するなというのと
最初から流用して自分の力を育てるのを放棄するのは違うと思うんだよな

879スペースNo.な-742018/06/07(木) 16:23:32.74
>>877
アドバイスありがとう
でもトレス絵はネットに上げないよ
だってせっかく頑張って人体描くの練習してるのに生かさないのはもったいないしね
それにトレパクして絵描き人生つぶした人いっぱい見てきてるからなあ

880スペースNo.な-742018/06/07(木) 16:58:23.75
トレスや模写は悪だ!!!
と思い込んで全く模写練習をしなかったことを後悔してる…

881スペースNo.な-742018/06/07(木) 16:58:59.35
今でも模写練習に罪悪感があるよ…

882スペースNo.な-742018/06/07(木) 17:26:54.74
やっぱりそう思うようになった人いるんだなぁ
ネットで叩きまくってたのがジャンプ作家陣までやってたのがパレて収束したイメージ

883スペースNo.な-742018/06/07(木) 18:26:33.78
模写下手すぎデッサンできないわ
多分模写やトレスは練習であって、作品じゃないという意識なのがつまんなかったのかな
センスもない…
二次やってる人の創作はセンス有るなーと思うわ

884スペースNo.な-742018/06/07(木) 18:31:34.71
いや作品ではないだろ
バレなきゃまかり通るってだけで
ゴッホだって模写や模倣がわかっている作品は
展示でもそう注釈つくし習作扱いだよ

885スペースNo.な-742018/06/07(木) 18:55:21.36
言うほどパクり被りを恐れることあるか?
言いがかりつけられたら垢消せばいいだけじゃん

886スペースNo.な-742018/06/07(木) 18:58:01.42
「模写はオリジナリティがないしつまらない」という理由で模写練習してない人はある程度説得が可能だけど
「模写は悪だ!」って言ってる人は模写練習しろと言っても聞かないしどうしたものか

887スペースNo.な-742018/06/07(木) 19:02:35.30
模写=悪だと思ってる人がようやく模写の重要性に気づく頃には大抵取り返しがつかないレベルまでヘタレ手癖が染み付いてしまってるという悲劇

888スペースNo.な-742018/06/07(木) 19:11:45.63
>>884
作品じゃないから描いてつまらない→模写できないhtrになったと言いたかった

練習も作品作りも並行できる人ほんとすごい

889スペースNo.な-742018/06/07(木) 20:35:59.23
模写昔は得意だったけど今は集中力が落ちてしまってきつい上に下手くそだ
昔のスケッチとか見つけるとすごく丁寧に根気強くやってるのに今は途中から雑になってしまって比べると完成度が全然違う

890スペースNo.な-742018/06/07(木) 22:48:45.33
学生時代に描いた絵とか見ると今より下手ではあるんだけどエネルギッシュというか生命力に溢れてるよね

891スペースNo.な-742018/06/07(木) 23:00:31.92
>>890
先輩!
頑張ってください

892スペースNo.な-742018/06/07(木) 23:03:33.68
絵を上手くすればするほど構図が固くなるのあるある

893スペースNo.な-742018/06/08(金) 03:32:38.02
アレもコレも模写しようと保存ばかり増えてる
諦めて消去するのも惜しいが諦めるか早くどれかを済まさないと

894スペースNo.な-742018/06/08(金) 07:26:32.86
きっちり模写が面倒くさいから服と同じ素材を写真で見ながら
それっぽく見えればおkって描いたらちょっとよかった
資料ってちょっとでも見たほうがいいのかなと思った

895スペースNo.な-742018/06/08(金) 07:28:12.67
服の種類素材の名前一覧とかないかなぁ
ググる様って便利だけど検索ワードがわからん

896スペースNo.な-742018/06/08(金) 08:09:41.92
>>886
その人が尊敬するプロにいってもらうと
考え改めるんじゃないかな
プロにアドバイスもらえる機会なんてなかなかないことだけど

897スペースNo.な-742018/06/08(金) 10:48:26.03
>>895
アパレル・ファッション系の辞典が置いてあるサイトがあったけどな
いまちょっと探せなくて具体的なサイト名とかははれないけど

898スペースNo.な-742018/06/08(金) 13:07:49.48
最近四六時中「若い頃に模写をしなかった後悔」で頭を支配されててつらい
もっと早く模写をしてれば今頃プロになれてたはずなのに…とか
今さら模写を始めても年を取りすぎてしまって取り返しがつかない…とか

どうしたらこの後悔を克服できるかな

899スペースNo.な-742018/06/08(金) 13:19:33.85
模写をすれば良いっていう話を聞くたびに自分が模写しなかった後悔がどんどん大きくなる
つらい
本当にどうしたらこの後悔が晴れるんだ

900スペースNo.な-742018/06/08(金) 13:21:43.50
過ぎ去った過去を考えないこと

901スペースNo.な-742018/06/08(金) 14:02:12.80
今したらいいのですよ

902スペースNo.な-742018/06/08(金) 14:21:54.95
わかりすぎる
なんであの時やっておかなかったんだもう間に合わないって後悔してるネガティブな自分と
今からやればいいじゃん歳とってから花開く人もいるじゃないかってポジティブな自分が常にせめぎ合ってる
やらないよりは今からでもやったほうがいいとは思うから昨日人体構造の参考書的なの買ったとこだ
後悔は先に立たないけど後から一つ一つ潰していくことはできる気がするから時間がある限り頑張ってみる

903スペースNo.な-742018/06/08(金) 14:34:11.02
>>898
模写で今頃プロになれてたって凄い自信だな
そんだけ自信あるなら今からでもやればいいとしか思わない
10代でデビューしたかったなら諦めろ

904スペースNo.な-742018/06/08(金) 14:34:50.51
歳とったら学習能力が無くなるとでも言いたいのかね
そりゃ年くってる時点で若い天才絵師にはなれないだろうけど
なんか理想像でもあんのかな

905スペースNo.な-742018/06/08(金) 14:48:50.75
人による所はあるけど年取ると集中力も記憶力も落ちない?
一番落ちるのは絵を描く体力だけどさ
年々目の疲れも酷くなるし首も肩も腰もバキバキで長時間机やPCに向かうのがしんどくなってきた

906スペースNo.な-742018/06/08(金) 15:09:08.99
漫画家の持ち込みとかも一定の年齢以上になると門前払いってところ多いし
「今更やっても遅い」ってのは現実に確かにあるよ

907スペースNo.な-742018/06/08(金) 15:42:34.49
もう遅いからって描かない間に他の人はどんどん描いてる

908スペースNo.な-742018/06/08(金) 15:59:21.58
自分がどんな絵に行き着きたいとか目指す道をピンポイントに絞り込み直して
人生であとどれくらいその絵に向かって時間を費やせるか大雑把にでも逆算して(最低3年は粘るとか)
その上で出来る練習や作品作りのプログラムを組むとかどうだろう
業界のプロに見てもらう機会を増やすと効率良く補えそう
自分がまさに毎日上を目指して努力してるけど一つ上達する時は同時に別の方が劣化してるかもしれないと焦りつつ悩む日々なので自戒をこめて
年齢関係なく自分にあった表現の仕方を見つけて突き詰める事は出来ると思う
あと体力維持にも気を向けると絵を描くタフさが心身共に長く保てるかも
長くなったごめん
自分も工夫しながら頑張るよ

909スペースNo.な-742018/06/08(金) 16:00:12.72
年取った絵描きは運動しろ!ってツイがたまに流れてくるけどね
集中力が戻るらしいよ
もちろん腰痛も肩こりもよくなるし

910スペースNo.な-742018/06/08(金) 16:07:46.20
自分の経験だと10代の頃は生活が安定してなかったりメンタルが不安定だったりで
大人になってからのほうが安定して描けるようになったかな
大人も大人なりのハンデはあるけど過去の後悔で頭がいっぱいになって集中できないのはもったいない話だと思うわ
過去を克服できるといいね

911スペースNo.な-742018/06/08(金) 16:21:58.75
日本画だけど60歳過ぎてから絵を描き始めてずっと描き続けて今では都心で小さな個展を開くまでに、っておばあさん知ってるから
何事も始めるのに遅すぎるなんてことないと思う
定年退職してゆるやかに老後過ごしてる人の中には意外とそういう人も少なくない

912スペースNo.な-742018/06/08(金) 17:21:18.40
顔の輪郭難しすぎてチクショーーー
はぁ…頑張ろう

913スペースNo.な-742018/06/08(金) 17:49:30.37
遅咲きな漫画家やイラストレーターっていたかな
やなせたかしくらいしか思い付かないけどレアケースでしょ

914スペースNo.な-742018/06/08(金) 18:07:52.63
>>911は趣味の範囲で言ってるのに>>913はプロになって大成するか?の話をしてる
何が目的かによって悩むところは違うよね
趣味程度ですだったら楽しみで終われるけど
それでご飯を食べたい名声を得たいちやほやされたいとなるとまた違ってくる

915スペースNo.な-742018/06/08(金) 18:13:17.37
空中幼塞さんを尊敬しています

916スペースNo.な-742018/06/08(金) 18:29:56.94
なんにせよ過ぎ去った過去は戻らない
どうしようもないものに囚われて苦しい思いをする暇があったら今できる建設的な事を考えた方がいいよ!
もちろん気持ちはわかるけどね
これからの人生の中で今が一番若いんだから
10年後には今この瞬間さえ戻りたい過去になるよ
自分もそこそこ描けるようになった今、あまりにも自分が何も描けないことに気づいて辛くなったけど
壁にぶち当たってる一番苦しい時が一番成長できる時だと思えばワクワクする
…そう言い聞かせてがんばるしかない

917スペースNo.な-742018/06/08(金) 18:30:46.04
>>909
子供の頃から運動が死ぬほど苦手で運動が全くできないや…
50m走ったら息切れで動けなくなるレベル
健康のために運動しろと言われても無理難題

918スペースNo.な-742018/06/08(金) 18:32:05.16
>>917
難しかったら難しい人なりの運動方法があるよ
こういうスレで出来ない出来ないはちょっと

919スペースNo.な-742018/06/08(金) 18:35:29.72
漫画は若い子のほうが読むからな
描き手が歳を取るとそれなりにズレが生まれるのはしゃーない
今は自分と同世代の年寄りが漫画を読む時代だけど
年寄りの心を満たせるストーリーが描けない
いっその事描くのを暫くやめて珍しい職業でもやってみて
体験談を描くほうが受けそう

920スペースNo.な-742018/06/08(金) 18:45:38.45
>>917
最初はジムいってちょっと歩いたり筋トレするくらいでいいんだよ
運動神経なくても子供の頃と違って誰かと比較されないでマイペースにできるから
運動が楽しくなったって人も結構いるよ

921スペースNo.な-742018/06/08(金) 19:09:16.59
>>919
そんなことない
今は中高年の方が読んでるぐらいだよ

922スペースNo.な-742018/06/08(金) 19:30:58.12
>>909
やっぱ体力必要だよね

923スペースNo.な-742018/06/08(金) 19:32:09.01
人体構造

924スペースNo.な-742018/06/08(金) 19:34:22.92
ごめん途中送信してしまった

人体構造覚えると確かに絵にリアリティや説得力出る
絵柄に合わせてそこから筋肉とか身体のラインが生々しくリアルすぎないちょうどいいさじ加減を目指したいよ

925スペースNo.な-742018/06/08(金) 19:46:35.81
「いい歳になってから描き始めた」と「子供の頃から描いてるけどいい歳になっても芽が出ない」じゃ全然違うよね
前者はまだ伸びる可能性あるけど後者は絶望感が強い
そして自分は後者

926スペースNo.な-742018/06/08(金) 19:57:15.21
子供の頃 妙な落書きしまくって変な癖がついてるタイプはなかなか更生しにくいのよねえ

927スペースNo.な-742018/06/08(金) 20:30:39.77
あんまネガティブな発言にはリプつけない方がいいのかなあ
かまってちゃんにしか見えないや

928スペースNo.な-742018/06/08(金) 20:35:16.35
>>927
ツイの話?

929スペースNo.な-742018/06/08(金) 20:40:52.49
ここの話ならスレタイがスレタイだしネガティブになるのはしょうがない気が
吐き出しスレだしね

930スペースNo.な-742018/06/08(金) 20:58:43.22
>>928
ここの話
>>929
そうだよね
変なこと書き込んでごめん

931スペースNo.な-742018/06/08(金) 21:02:00.98
リプ…若いな…
最近若い子みると気をつけて流行をうまく取り入れないと古臭い絵になるんだろうな…と不安になる
でも古い絵見てもなぜ古さを感じるかわからないのでやばい

932スペースNo.な-742018/06/08(金) 21:18:13.97
リプだと普通にツイッターの話と誤認する人多いと思う
ここの話ならレスだね

絵の古さって線の古さ配色の古さ構図の古さとか複数の要素が組み合わさってるから
どれか一つを改善しただけじゃ古臭さが抜けなかったりするよね
古さの判定は人に見てもらうのが一番いいけどフラットな目線の人に見てもらえる機会がなかなかない

933スペースNo.な-742018/06/08(金) 21:31:36.32
絵ってある程度のレベルに達したら批評の場が無くなるよね
かといって専スレに晒すのも特定されるのが嫌なんだよな
趣味オンリーだから金払って本格的にやるほどではないし、率直に意見言ってくれるような気の置けない同等以上の実力の友人もいないし
皆どうしてるんだろ

934スペースNo.な-742018/06/08(金) 21:43:03.57
>>933
自分は同人イベントの出張編集部に同人見せてる
お世辞抜きで率直な評価くれるから良い
あわよくばプロへの道もできるかもしれないし

935スペースNo.な-742018/06/08(金) 22:22:01.43
死んだイラストレーターの絵柄って盗んでいいかなぁって思っちゃうくらいには闇

936スペースNo.な-742018/06/08(金) 22:45:24.34
>>933
わかる
最初は素直に意見交換していた友達ともだんだん遠慮とか嫉妬入ってきて率直な感想聞けなくなった
ある程度描けたら絵柄とか個性の範囲でいいんじゃないに収まるから望むレベルの批評って難しい

937スペースNo.な-742018/06/09(土) 02:51:39.10
ある程度の数の見ず知らずの接点ない絵描き同士集まって
匿名で意見のやりとりができる場があったらいいな
どんな絵を描いている人達かは分かるけど
誰が言ってるかは分からないって感じで
意見もオープンでやりとりするか、本人だけが見られるか選べたり
SNSでそんな需要を満たすコンテンツがあったらなあ

938スペースNo.な-742018/06/09(土) 05:49:40.29
分かりすぎる
自分はそもそも絵描き友達もいないから
プロの人に批評してもらいたくて仕方がない

939スペースNo.な-742018/06/09(土) 08:16:47.05
tinamiにアドバイス掲示板みたいのあった
そこで女性キャラが化粧してないのおかしいといわれて「デフォルメ萌絵に化粧?!」とおもったけど、素直に受け入れられる、理解できるのに5年以上かかった
どこが悪いか知りたいけど、自分は批評されるのも苦手なダメ人間なんだと思い知らされたわ

940スペースNo.な-742018/06/09(土) 09:10:39.78
>>925
自分も後者だ
描けば伸びるっていうけど
何年も同じキャラを描き続けてるのに絵が全く上達しない人とか見ると
元々持ってる能力の限界を感じる
身内が大人になってから低IQのボーダーって発覚したんだけど
絵が子供の落書きレベルだし

941スペースNo.な-742018/06/09(土) 09:22:47.27
今って目に前髪被ったときに前髪を書かずに目を描いて目を強調する書き方ってあまりしないのかな
というか目にかかる前髪をかく人があまりいないか前髪から目が透ける書き方が多いような

942スペースNo.な-742018/06/09(土) 12:09:23.85
>>941
してる人いるよ

943スペースNo.な-742018/06/09(土) 12:29:07.41
自ジャンルでは前髪に隠れてる目を削ってる人が多い印象

944スペースNo.な-742018/06/09(土) 14:52:27.81
>>937
それいいね
暴言悪口じゃなくて向上心からの評価
今後の課題ともっと伸ばすと良いところとか客観的に知れる

945スペースNo.な-742018/06/09(土) 19:33:40.67
絵に対して諦めたら気楽になった
いいのか悪いのか分からないけどガンガン上げて感想乞食したりコミュツール感覚

946スペースNo.な-742018/06/09(土) 19:35:16.91
普通漫画の方が感想貰いやすい気がするのに
俺の漫画どんだけつまんないんだろう
客観視出来ない

947スペースNo.な-742018/06/10(日) 03:29:05.00
感想なんて希なんだから貰いにいけそうな場所を探すしかないんだよなぁ……

948スペースNo.な-742018/06/10(日) 04:26:34.65
>>946
絵のクセが強いとか?

949スペースNo.な-742018/06/10(日) 15:51:50.81
集中力がもたない…
集中力が無くなると線がおかしくなって修正の仕方も分からなくなるから何も出来ない
寝不足だったり極限状態だったりしても一流の作画ができる漫画家やアニメーターの方は本当にすごいな…

950スペースNo.な-742018/06/10(日) 17:07:49.73
身体のバランスを修正してるうちにゲシュタルト崩壊してくる
遡って保存見たら最初の方が一番マシなのつらい

951スペースNo.な-742018/06/10(日) 17:08:25.41
やんよさんみたいな艶々のおっぱい描きたい

952スペースNo.な-742018/06/10(日) 19:12:02.12
パースの取り方だったりデッサンだったり塗りだったり勉強することが多すぎて何から手つけていいか分からなくなる

953スペースNo.な-742018/06/10(日) 19:55:08.90
えっちな絵を描きたいのに肝心なところを描こうとすると恥ずかしくなるしあげるのも怖くなる
エロ漫画家すごいなぁ

954スペースNo.な-742018/06/10(日) 20:19:20.76
>>950
ゲシュタルト崩壊分かる
可愛いがキモい様な気がしてくる

955スペースNo.な-742018/06/10(日) 20:21:20.21
どういう絵がいい絵なんかなあ
分からなくなってきたわ

956スペースNo.な-742018/06/11(月) 00:41:13.02
「絵柄が古い」と「レトロでオシャレ」の違いってなんなんだろう
自分はあんまり評価されてなくて絵柄が古いとよく指摘されるんだけど
レトロな絵柄で若い層にも人気な人っているよね
たしかに何かが違うんだけどなんなんだ

957スペースNo.な-742018/06/11(月) 00:58:52.99
>>956
古くてキツいのはハーレクインみたいなので
古いけど可愛いのは昔の少女漫画みたいなのじゃない?
日ペンの美子ちゃんみたいなの可愛いと思う
ただ美子ちゃんの絵柄でBLはキツいけど

958スペースNo.な-742018/06/11(月) 01:12:18.44
身も蓋もない話だけど古い絵柄でもレトロでオシャレになってるやつって
凄い若い人がリバイバルでレトロ作風やってる場合だよね
なにげに立体的描写力が高いのと、昔の記号を使っていても
線や空間の表現や色彩感覚が今のセンス…のように思う

959スペースNo.な-742018/06/11(月) 02:03:25.05
わかるわ
レトロなの描いて受けてるのはリアルBBAじゃないよね

960スペースNo.な-742018/06/11(月) 03:31:37.65
レトロ可愛い系の絵を描く人がババア自称してたけど20代半ばだった
リアルババアで新しい絵柄を取り入れるのに苦戦してる自分はなんなんだろう…妖怪かな
ああいう人もあと10年くらいしたら絵柄に悩んだりするのかな

961スペースNo.な-742018/06/11(月) 06:06:08.49
描きたい表情が決まらなくてパーツを何度も描きなおしてその表情が決まる線が引けるまで運試しのような感覚で描いてる
表情って線の太さやパーツのバランスコンマミリ違ってもかなり違うように感じる

962スペースNo.な-742018/06/11(月) 06:27:06.69
この人フォロワー3万もいるのに下手じゃね?いやでもこんなにいるなら本気絵は多分すごいんだな、とか思ってた人のカラー絵下手すぎてワロ
骨折してるし足の長さ違うしただエロ特化しただけだわ…これが一万ふぁぼ…上手いとか褒めてる人目大丈夫かな…
自分の4桁前半フォロワー達のほうが全然上手い
というか比べるのすら失礼な気がする
まあ長くやってればフォロワーなんて増えてく一方だしtwitterの評価なんて当てにならないなあ本当…

963スペースNo.な-742018/06/11(月) 06:33:48.57
愚痴スレなんかで男キャラを女みたいに描くなってよく見るけど
推しはいわゆる中性的な少年キャラで女の子に使うようなパーツも持ってるので描くたび
その愚痴が浮かんできて吐きそうになる
性別は男だけど男性らしく描くとおかしくなるキャラだっているじゃん
ゴツくしたらおかしくなるよ

964スペースNo.な-742018/06/11(月) 06:34:12.29
もうすぐ自ジャンルの誕生日が来るから構図考えてるんだけど
一年に一回の誕生日絵だから凝った構図にしたりお話を持たせた絵にしたい
だけど過去に自分がいいと思った絵は1時間か下手したら30分くらいで描けるだろう絵だったし
他キャラの誕生日絵見てても他キャラとの関係性なんかを描いた絵より
アイドルのブロマイドぽいものや夢っぽい絵のほうが数字いいんだよね
自分の描きたい絵はこんなだけど評価もらえるのはこういう傾向だから…と迷う愚痴
自ジャンルは腐ジャンルだけどそれでも最近は夢が増えたと肌で感じる

965スペースNo.な-742018/06/11(月) 08:50:00.01
それなりに人に見せられると思いアップした絵なのに、
数日経つだけであまりの下手さに絶望的な気持ちになる…

966スペースNo.な-742018/06/11(月) 09:24:08.72
>>961
わかるわかる手抜けない分完成の目安が分からない
ガチャまわしてる気分になるよ絵柄ガチャに線画ガチャ

967スペースNo.な-742018/06/11(月) 10:00:03.42
グラブルみたいなふわっツヤッとして固さのない質感の塗りができるようになりたい
絵柄にも憧れるけど自分が真似すると圧倒的に古くなる辛い

968スペースNo.な-742018/06/11(月) 11:20:29.35
>>967
グラブルの塗りわかる
質感の塗り分けと光の当たり方の破綻してない感じとかほんとすごいよね
レイヤー一枚で全体の影を塗ってから色を置いてるみたいだけど工程知りたい

969スペースNo.な-742018/06/11(月) 11:23:10.74
>>964
わかるよ

970スペースNo.な-742018/06/11(月) 12:54:47.07
>>956
昔の古典的少女漫画っぽいのはレトロでおしゃれだと思う
微妙な古さのある画風が古いって言われる絵柄だと思う
90年代のアニメみたいな
女の子の鼻を尖らせたり頬に斜線入れたり目のハイライトが大きかったり

971スペースNo.な-742018/06/11(月) 13:25:34.48
>>968
グリザイユ塗りだよ

972スペースNo.な-742018/06/11(月) 13:40:38.93
グリザイユやってみたいけどあれは線画レイヤーを分けてくっきりさせたいタイプの絵柄の人には絶望的に合わないんだよね
自分もそのタイプだからどうしても塗りが浮いて古臭いというか悪い意味でアメコミ調のバタ臭い感じになる
かといって線画をなじませて塗ると完全に塗りに絵柄が負ける…どうすりゃいいんだ

973スペースNo.な-742018/06/11(月) 14:46:52.62
>>972
http://www.cosprex.jp/shop/home/2040/item_img/1273056_detailImage2.jpg
線画はっきりしているけどこれもメイキング見たらグリザイユだったから
デジタルだとやり方次第で色々できるんだなと思ったよ

初めてソフト乗り換えたんだけど全然思った塗りにならないし
色も上手く作れなくなってしまって絵を描くのが憂鬱
会社所属のプロが「このツールじゃないとできない」という塗り方はしない
デフォルトのツールで作業して、どんなソフトでも同じ塗りができるようにする
って言っていたけど長く仕事として続けるなら大事なことに思えてきた

974スペースNo.な-742018/06/11(月) 14:49:03.23
>>973
これもグリサイユってわからないもんだね

975スペースNo.な-742018/06/11(月) 15:07:22.93
18禁の漫画を模写しようと思ったんだが、いい大人なんだけど恥ずかしくて18禁のページだけ模写止めとこうか迷っている
BLのシナリオの流れや絵の勉強したいから全部ただの作業と思って終わらせれば何て事無いんだろうけど、健全で生きてたから手元にエロが生産される不安がある
BBAなのに何だこの生娘観

976スペースNo.な-742018/06/11(月) 15:16:26.91
>>973
これグリザイユなの!?意外
良かったらメイキング貼ってもらえないだろうか
なんならヒントだけでも

977スペースNo.な-742018/06/11(月) 15:32:46.84
グラブルは完全分業で絵を量産してるから
工程別に誰がやってもバラツキの無いようにグリザイユだったはず

978スペースNo.な-742018/06/11(月) 15:46:05.35
>>976
実践!デジ絵の描き方って本に載ってるよ 
2009年に出たやつ

979スペースNo.な-742018/06/11(月) 15:57:38.29
そう、それ
フォトショの機能みんな知ってるでしょって感じで
そこの説明がないのが分かりづらいと思ったけど
機能分かるならやってること自体は簡単だったよ
以前このスレだったかで出ていた、グリザイユのベースを
補正でダイレクトに固有色変更して塗り分けするって方法

980スペースNo.な-742018/06/11(月) 16:17:59.07
>>967
これ私も分かる
講座見てブラシで塗ったりするんだけど上手く行かなくて結局アニメ塗りしてる
でもアニメ塗りだと教本と同じようにレイヤー重ねまくってもじじ絵っぽい仕上がりになる
良い言い方で男性向きっぽい塗りで女性向きな塗りにならない
どうしたらいいんだろう

981スペースNo.な-742018/06/11(月) 16:23:28.40
次スレ立てました

絵を描くときの不安や苦悩を吐き出すスレ 34店目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1528701738/

982スペースNo.な-742018/06/11(月) 16:27:02.89
女性向けは一にも二にも色彩感覚で
水彩っぽい塗りや透明感のある塗りが主流のような
女性向けでアニメ塗りだと陰影表現は最小限で
配色センスの良さでデザイン的に構成しているのが多いかも
がっちり陰影表現していくと男性向けっぽくなりそう

983スペースNo.な-742018/06/11(月) 16:29:43.19
スレ立て乙!

984スペースNo.な-742018/06/11(月) 16:39:10.21
>>982
まさにそれです
教本と同じようにかっちりかっちり影重ねて照り返しも入れてってやる度に段々じじ絵になる
配信なんか見てると影なんかはざーっと感覚で着けちゃってーって感じだけど
この適当にざーっとがいくら配信見ても分からない

985スペースNo.な-742018/06/11(月) 17:17:01.03
>>977
その辺りからもグリザイユって効率的な塗りだと思うわ

986スペースNo.な-742018/06/11(月) 17:19:28.95
>>980
アニメ塗りになってしまうというくだりわかる
自分ももうちょいふわっとさせたいのに分からなくなって結局アニメ塗りっぽくなる
塗り上手くなりたい

987スペースNo.な-742018/06/11(月) 18:25:00.70
>>981


線がめっちゃへたれでも塗りさえ良ければいいからな。逆は全然だめだと思うけど
素人の線画にプロが色塗ったのすごかった
自分のも塗ってほしいわ…

988スペースNo.な-742018/06/11(月) 19:03:44.69
塗りの目標がない
こういう塗り方したいって人がいなくて二次元に落とし込む感じが分からない
でも今はぼかす誤魔化しが酷いからかっちりしたアニメ塗りやってみようかな

989スペースNo.な-742018/06/11(月) 21:09:42.51
やっぱりみんなデジタルなのかー
アナログで頑張ってるけどデジタルに移行するかこのままアナログで頑張るか迷う

990スペースNo.な-742018/06/11(月) 21:22:37.23
アナログは手描きイラストをイベントなりフリマオクなりで売るの憧れるわ
額に入れて個展とかも憧れる

隣の芝なんだろうけど

991スペースNo.な-742018/06/11(月) 21:55:50.11
女性向けの塗りってこの中にある?
何塗りって言うんだろうと検索してたけど水彩かな
あれは何塗りって言うの?
徹底比較! デジタルイラストの塗り方 10種類 | いちあっぷ
https://ichi-up.net/2015/080

992スペースNo.な-742018/06/11(月) 22:03:11.13
>>990
憧れるならやればいいだけでは?

993スペースNo.な-742018/06/11(月) 22:14:09.28
>>992
やって売れないんだよ
CGは少しだけ売れるけど

なんにせよアナログである程度描けるのは羨ましいわ

994スペースNo.な-742018/06/11(月) 22:43:34.56
>>993
なんだ売れるか売れないかの話かよ
自分がアナログ絵に憧れてるんだと思ったよ

995スペースNo.な-742018/06/11(月) 23:09:10.71
>>991
この中にあるのはどれも女性向けではあまり見ないと感じる
どれもギャルゲ塗りの派生みたいな感じ

996スペースNo.な-742018/06/12(火) 00:37:56.95
塗りで今ひとつ頭が抜けない

997スペースNo.な-742018/06/12(火) 10:42:49.57

998スペースNo.な-742018/06/12(火) 10:43:23.91
梅うめ

999スペースNo.な-742018/06/12(火) 10:44:12.95
埋め

1000スペースNo.な-742018/06/12(火) 10:44:34.32
1000なら神絵師

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