同人に関わる、他人に言えない私のヒミツ…39

1スペースNo.な-742018/01/26(金) 17:21:34.31
同人活動してることそのものが言えないでもよし、
仲間にも言えないことがある、でもおk。

同人以上に〜と同様
マジレス大歓迎、煽りは放置でお願いします。
次スレは>>980が立ててください。

▼意見や好き嫌いなど内心の秘密なら
サイトやブログでは言えない自分の主義・主張 17
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1489626950/
▼同人無関係の秘密なら
同人以上に、他人に言えない私のヒミツ…67
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1513682336/
▼前スレ
同人に関わる、他人に言えない私のヒミツ…38
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1512363909/

2スペースNo.な-742018/01/27(土) 12:42:30.21
>>1おつ
保守いるっけ

3スペースNo.な-742018/01/27(土) 13:45:39.61
>>1


前スレ見てて思ったけど同人者はなんで守れない約束するんだろうな
金もらえばやりますよってんなら金貰えるように先に話つければ良いのに
相手が金払わないんなら受けなきゃ良いそれだけの事

お金貰えなかったーえーんえーん!締切守ってやらないんだから!階級の差を思い知れ!プンプン!って馬鹿なガキだなと思ったのがスレタイ

4スペースNo.な-742018/01/27(土) 13:50:31.24
察してちゃんなんじゃない?
それか私ぐらいの絵師なら依頼要項に粗品としか書いてなかろうとモノクロページ1万貰えるはず!だから引き受ける!っていうおめでたい頭なのか

5スペースNo.な-742018/01/27(土) 13:59:41.55
アンソロ主催顔真っ赤で草

6スペースNo.な-742018/01/27(土) 14:00:16.80
そもそもなんで女性向けのアンソロ主催は金を払うという発想がないのか

7スペースNo.な-742018/01/27(土) 14:04:21.12
マイナージャンルでアンソロ主催したことあるけどお礼はQUOカード二、三千円とお菓子っていう微々たるものだったけど(依頼の時にちゃんと提示した)みんな締切守って素敵な作品を出してきてくれた
商業やってる神絵師さんもいたから前スレの流れ見てびっくりしたわ
謝礼がどうとかの前に遂行できない(する気が起きない)依頼なら受けない、受けた以上はやるって言う責任感の問題だと思うわ

8スペースNo.な-742018/01/27(土) 14:06:58.60
アンソロ主催を叩いてる締め切り守れない奴は不相応なカネ貰わないと締め切り守れない人間ってこと自覚して引き受けないでほしい
全ての仕事を

9スペースNo.な-742018/01/27(土) 14:07:33.23
>>6
最近は増えてきてる印象あるけどね
私は謝礼なしのアンソロ嫌だから仕事忙しいとか言って断るし何も問題ないけどさ

10スペースNo.な-742018/01/27(土) 14:08:45.00
>>1

相手からの提案に承諾したのは自分なのに
薄謝なんだから〆切守ってもらえると思うなよ〜って
そんなんでよく社会生活送れてると思うよ
他ではちゃんとやれてるしwって言うんだろうけど

11スペースNo.な-742018/01/27(土) 14:09:11.79
本当引き受けなきゃなんの問題もないのに引き受けるから悪いんだわな

断られたらそれでなにも起こらないのに
やりますやりますっていい顔しといて裏で謝礼が薄いからだとか女性向けはとか主催がヘタレとか他人のせいにして
前スレの通りなら個人誌一冊何百万だから社会に出たことないんだろ?
社会性のないまま野放しか

12スペースNo.な-742018/01/27(土) 14:10:06.54
>>10
本当それ

なら引き受けなきゃいい
約束破っといて人に責任負わせるなと思う

13スペースNo.な-742018/01/27(土) 14:12:32.82
印刷代折半在庫折半の合同誌も相手のせいで早割に入れられないとかあるからもう他人と何かすんの嫌だわ
アンソロ依頼も締め切り半月くらい前に提出して他の奴が締め切り延ばしてる間に新展開が来て自分の原稿だけネタが古いみたいになったし
今後は個人で淡々と出して淡々とやっていくのみ

14スペースNo.な-742018/01/27(土) 14:18:12.31
また〆切伸ばしてもらったとか伸ばしてもらったのに遊びに行ったとか
自らツイートしてたり誰かからのツイートで判明してそれが界隈に広がって
自分の評判を自分で落としてるだけな人多いよね
それが許されるキャラな私だと思ってるんだろうけど
表向きは許されてても本心ではみんな軽蔑したりバカにしてるよ

15スペースNo.な-742018/01/27(土) 14:21:09.76
>>14
だよね
表立って言わないだけでそんな非常識な人とはかかわり合いになりたくないわ

16スペースNo.な-742018/01/27(土) 14:43:15.38
>>7
>QUOカード二、三千円とお菓子

これが豪華に思えた自分はどうしたら…主催として素晴らしいと思うよ

17スペースNo.な-742018/01/27(土) 14:44:18.10
コンビニバイトが平気でバッくれるのと同じ理由じゃないのか
時給700円でそこまでやれるかみたいな

18スペースNo.な-742018/01/27(土) 14:48:13.53
アンソロ主催はクソな奴が暴れすぎた
主催に対して負の感情持ってる人間が多すぎるから何言っても無駄

19スペースNo.な-742018/01/27(土) 14:50:02.86
アンソロ主催側もうかつな人が多いんだよ
自分は締め切り守って出したのに一人の作家に対して
まだ余裕あるから○日でも大丈夫ですよと公開アカウントで言うし
徹夜して締め切り守ったこっちが馬鹿みたいじゃん

20スペースNo.な-742018/01/27(土) 15:03:34.19
>>18
締め切り破る絵馬いらっしゃい

21スペースNo.な-742018/01/27(土) 15:40:25.52
愛とか盛り上げとか言うなら
他人の褌アンソロ出すより絵馬になって一人でジャンル引っ張れるくらいの本を出せるようになれよ

22スペースNo.な-742018/01/27(土) 15:49:05.47
今まで見てきたルーズな人はどんなに絵馬字馬話馬に見えても
ジャンルカプの大手になりきれないまま劣化したり
移動したら中堅頭打ちっての多かったな
どのジャンルでも壁に行けるような人は計画性あるし
人間関係悪くするとやばいの分かってるからしっかりしてるよ

23スペースNo.な-742018/01/27(土) 16:06:41.74
なんで今日はアンソロ主催がそんなに必死なん?

24スペースNo.な-742018/01/27(土) 16:13:43.10
>>23
〆切やぶるのを正当化する奴が必死だから

25スペースNo.な-742018/01/27(土) 16:49:57.36
アンソロ主催には是非謝礼を支払うという意味について考えて欲しい
ただアンソロ謝礼ネタは面白いのが多いからちょっと悩む
変な謝礼もらった話は盛り上がるし

26スペースNo.な-742018/01/27(土) 16:52:45.76
手作り燻製肉を着払いで送りつけるのが今までで一番面白かった謝礼

27スペースNo.な-742018/01/27(土) 17:28:38.00
手作りだけはやめて…

28スペースNo.な-742018/01/27(土) 19:12:09.22
薫製肉ヤバいな

どhtr字書き主催が界隈の絵馬を集めてアンソロ企画してるけど
なんせ書き手が少ないからいつも顔触れがまるっきり同じメンバーでつまらん

29スペースNo.な-742018/01/27(土) 21:20:57.79
アンソロ〜主催〜とか企画者ぶってるけど少なくとも依頼制のアンソロなら
アンソロって建前で自分の本を自分好みにするためタダ原稿寄越せっていってるだけでしょ?
今時は支部ツイあるから個人発信簡単だしアンソロのメリット皆無だしね
それを無料でやらせて頼まれたんだから責任をーとかキレてんのほんと主催様だなって思ってる

責任ってのはちゃんと対価を払うから生まれるもんなんだよ
タダ原稿を同カプだからって頼んで受けてもらえたのはただの厚意
そこ勘違いしてる主催が多すぎるからこうやって議論になるんだろ
自分が主催する時は少なくとも発行に間に合えば締切遅れでキレる事ないな

30スペースNo.な-742018/01/27(土) 21:34:48.15
アンソロとか謝礼とか関係ない
合同誌でもアンソロでも個人誌でも〆切にいつもだらしなくて割増してるやつは計画性がない

終わり

31スペースNo.な-742018/01/27(土) 21:35:15.09
自分の本意がどうであれ薄謝だろうが相手の要求を了承して引き受けたのに
責任を果たさないのはだらしないってだけだろ
外から見たら約束も守れない人扱いそれるのはどっちだっていう
薄謝なら執筆者のモチベ上がらないし〆切破りも仕方ないって言うなら
初めから引き受けなきゃいいのに

32スペースNo.な-742018/01/27(土) 21:51:43.15
>>31
引き受けた以上責任発生するのに謝礼がないと責任発生しないって言ってる人いるの笑えるわ

いつも待ち合わせ遅刻してくる奴いるよな

33スペースNo.な-742018/01/27(土) 21:58:02.61
金銭が絡んでても趣味のものだしその場のノリでOKしただけだし
口約束なのに本気にされて本依頼来て仕方ないだけだし
ジャンルカプのしがらみがあるから断れないだけだし
みたいな言い訳来そう

34スペースNo.な-742018/01/27(土) 22:16:05.45
>>29
だから守れないなら引き受けなきゃ良いのにってさっきから何回も言われてんのに文盲なの?

35スペースNo.な-742018/01/27(土) 22:42:02.95
アンソロの謝礼で一番凄かったのは有名ブランド小物とゼロが4桁の金券だったな
主催は企画中色々と参加者に格差付けたり個人情報の扱いガバガバだったりとなかなかのクソだったけど

36スペースNo.な-742018/01/27(土) 22:42:16.45
なんで労力に見合わない締切守る気起きない謝礼のアンソロ引き受けるんだろ
逆に凄く聞きたいわ
締切破って迷惑かけてアンソロぶっ潰したいだけのクズにしか思えん

37スペースNo.な-742018/01/28(日) 00:26:24.58
>>28
絵馬ならよくない?読みたいわ

38スペースNo.な-742018/01/28(日) 01:27:18.94
流れ読まずにヒミツ
同カプのイチャイチャ話やエロが読めないのがスレタイ
絵柄の好みや解釈の違い以前の問題で何故かとてつもなく恥ずかしくなってしまって全く読めない
だけど自分はイチャイチャも描くしエロも描くので矛盾してると思うし絶対に言えない
ちなみに他カプや別ジャンルでは全く平気だしこうなったのは今のカプが初めてなので原因も謎

39スペースNo.な-742018/01/28(日) 01:27:35.04
sage忘れごめん

40スペースNo.な-742018/01/28(日) 02:26:18.51
引き受けたけどちょっと忙しくなった&ぶっちゃけ面倒になって後から辞退したことはあった
どうせ金もらってるわけじゃないし締め切り直前でもないしいいよね

これがあるんだよ無報酬前提だと
無報酬&献本だけ
引き受けたけどめんどくせーな 理由つけて辞退しよっとw

高額報酬
めんどくせーけどしゃーねえやるか

報酬ない時に参加者の離れそうな心を引き止めるのが高額報酬なんだよ
自分の場合は締め切りやぶらないけど辞退はする
主催が友達でも共通の知人の知り合いでもなんでもない場合
辞退する側に罪悪感は無いからね
報酬あっても辞退する人はするけど

41スペースNo.な-742018/01/28(日) 02:30:01.92
主催が日頃からそつなくいい人で本人もがつがつ個人誌を出して布教しまくってる人なら協力したい気持ちもあるけど
ほとんどのアンソロ主催はそうじゃないからね
個人誌が年に1〜2冊
薄っぺらいコピー本のみしかもゲスト有りw
それでアンソロ主催とかやられてもこっちの真剣度も下がる

金か人望か
どっちか用意できないとちょっと忙しいなレベルで断る人もいるんだよ
締め切りは破らないけど私の場合はちょっと忙しいなとなったら
その時点で上記のどちらかがないと
辞退する可能性が大きい

42スペースNo.な-742018/01/28(日) 03:44:34.75
>>37
最初の頃はウハウハだったけど何冊も同じ顔ぶれ同じような内容とシチュで何冊も連続で出されたら
いくら絵馬揃いでもさすがに食傷気味っすわ…
もうアンソロや合同誌はいいから個人誌描いてほしい

43スペースNo.な-742018/01/28(日) 06:56:34.04
皆アンソロ好きだけど10ページ程度の短い漫画ばっかり読んでも飽きる
個人誌で30ページくらいの漫画の方がありがたい

44スペースNo.な-742018/01/28(日) 09:39:27.10
お前らいい加減アンソロスレ行けよ

45スペースNo.な-742018/01/28(日) 10:58:40.20
何回もスレチ言われてるのに居座るヴァカは類友だと思ってること

46スペースNo.な-742018/01/28(日) 11:52:11.90
>>40
ただのクズだな
無報酬だろうと自分の名前入れた表紙作ってくれてたりいろいろ進めてるのに辞退するのに罪悪感無いとか草生やすとか終わってるわ
まあそんなクズのために紙面割かなくて良くなったし辞退してくれてよかったよ

47スペースNo.な-742018/01/28(日) 11:54:14.47
そんな仲良くない人が主催で無報酬で引き受けて仕事忙しくなってどうしようもなくて辞退した時ですら罪悪感あったよ
すごい人もいたもんだ…

まあ締切破るより早めに辞退するならマシなんじゃない

48スペースNo.な-742018/01/28(日) 12:04:56.93
流れぶった斬るけど秘密

字書きとして活動してるけどイラスト表紙を自分で描いてること
別名義でさも違う人が描いてるように見せてる
絵はオリジナルで描いててたまにランキングにも乗るから(20位とかだけど)下手ではないと思ってる
何故か両刀の人が嫌われるジャンルにいるので言えない

49スペースNo.な-742018/01/28(日) 12:09:33.52
>>48
途中送信した
続き

もともと字を書いててでも絵も好きでめちゃくちゃ練習した
それでも字が好きだからメインは字
だから絵が描けないから字を書いてるって字書きが嫌い
絵が描きたいなら練習しろよ字が好きで書いてる字書きにも絵描きにも失礼だろと冷めた目で見てしまう

50スペースNo.な-742018/01/28(日) 13:24:11.88
>>49
私は>>49に嫌われるタイプだけど>>49は尊敬する
絵って幼少からの積み重ねだと思ってるから(それも思い込みなのか?)
大人になってからの数年で上手くなるには相当努力が必要だし根性がすごい

51スペースNo.な-742018/01/28(日) 14:20:55.69
私も絵がかけないから字を書いてるタイプだけど49と同じくどちらにも失礼だと思ってるから人前で言ったりしない
ツイとかで堂々と言ってる良い歳した人見るとマジかと思う
目くそ鼻くそなんだけどさ

52スペースNo.な-742018/01/28(日) 14:30:42.53
絵が書けないから字を書いてるでも、字が上手ければ軽蔑はしない
そう上手くなくても、努力してるのが分かれば気にしない
自ジャンルのhtr字書きが「書きなぐっただけで推敲してませんすみませ……!」とか上げてるけど
へったくそで、こういうのが絵描きになったらノート裏の骨折鉛筆絵とか上げるんだろうと思ってる

言えない秘密は、自分は両刀なんだけど、自ジャンルの字書きが皆自分より下手だと思ってること
なんであんなに下手なんだろう
これまでの人生でまともに小説とか読んでこなかったんだろうか

53スペースNo.な-742018/01/28(日) 15:23:12.94
逆の話だけど絵描きだけど小説もかけるし
漫画描いてる人はほとんど小説も描けると思ってること
まず漫画描く時プロットの文章を整えたらそこそこな小説になる
もちろん上手い!って小説じゃない同人レベルだけど

だからよっぽど上手い字描きさん以外の作文みたいな文を書く字描きを下にみてる事がスレタイ
絵描きが漫画の素材として表に出さないものを平気で作品ですと表に出した上で感想クレクレ小説は読まれないとか字は漫画にない素晴らしさがあるとか感想くれないと書くの辞めるとか自己顕示欲出してるのを見てあの程度で何言ってんの…と思ってる

54スペースNo.な-742018/01/28(日) 15:39:25.52
所謂「出来るけどやらない人」が実際やってる人を見下してんだな
やれば出来るしと偉そうに言いながら家事しない男みたい

55スペースNo.な-742018/01/28(日) 15:45:09.62
>>54
俺でもできるし大したことないって家事を見下しながら一切せずぐーたらしてる男いるよな
まあ53とはちょっと違う気もするけど実際書き上げてないのに私もかけるからって字書きを見下すのは浅はかだとは思う

56スペースNo.な-742018/01/28(日) 15:45:25.48
全力でやらない人を見下してること
趣味は自由にやるとかそういうのはわかるけど趣味だからこそ採算度外視で納得いくまで追及できるのに
3日で書きましたとかまだ白紙とか言ってる人みんな軽蔑してる
その代わり愛と努力とその成果が伝わってくる人はカップリングとかジャンルを問わず好きだし語り合いたくなる

57スペースNo.な-742018/01/28(日) 15:48:48.13
>>53
漫画でプロット書くような人はストーリーを作ることができる人だからある程度小説書けると思うけど
プロット不要なレベルの漫画描く人が多すぎるから全ての漫画描く人がお話を作れるとは思わない

小説も同じで二人がキャッ目が合っちゃった!ってドキドキしてるだけのシーンと桜が舞い散る描写みたいなので終わるような雰囲気小説もあれば
ミステリーだったり、キャラクターの半生を描くような壮絶なものもあって玉石混交だな

58スペースNo.な-742018/01/28(日) 16:06:16.20
絵描きだけど萌えるのは字の方が多いのがひみつ
字の方が同人では凝った話向けだし自分でイメージできるからかな

59スペースNo.な-742018/01/28(日) 16:10:35.84
>>56
タモ〇の真剣にやれよ!仕事じゃねぇんだぞ!思い出した
本当だね
仕事や家族や健康を犠牲にしてまでやれとは言わないけど趣味だから〜wでなぁなぁにすんなと思う

60スペースNo.な-742018/01/28(日) 16:26:28.49
趣味なんで適当ですwww
な奴ほど不相応な高評価だけは欲しがってて笑えるな
適当にやっててもすごい〇〇さん!って言われたいがために予防線張って
当然低評価というか反応なかったりで強がってる奴を見ては
こいついつ発狂しだすかなって観察してることがあるのが秘密

61スペースNo.な-742018/01/28(日) 16:37:20.84
絵描きだけど某シナリオ大賞応募したら二位になったことある

62スペースNo.な-742018/01/28(日) 16:41:59.23
>>61
そう言うネタ思いつけるのすごいね!
シナリオは小説ってわけじゃないし絵描きだけどって逆説でつなぐ必要は無い気がするよ
すごい絵書く人でもネタが恐ろしくつまらない人って沢山いるから絵もかけてネタも凄いって最強じゃん読んでみたい

63スペースNo.な-742018/01/28(日) 16:48:48.95
>>61
2位とったら私ならもうそっちの世界に進むな
勉強会行きたい

64スペースNo.な-742018/01/28(日) 17:01:46.66
イラストとしては独特なヘタウマ絵でもものすごい話を書く人も世界観を持ってる人もいるし色々だよね

65スペースNo.な-742018/01/28(日) 17:04:06.71
ものすごく萌えて好きで好きで仕方ないカプがいるんだけどジャンルもカプもマイナーの中のマイナーで支部検索結果が1桁前半
でも承認欲求強いから耐えられず1次に化体して書いて商業デビューしたこと
二人に似せたカプをよく書くけどその属性が好きなんだなぐらいで多分誰にも気が付かれてないと思う
絵描きだと毎回似た外見のキャラは書けないし字書きでよかったと思ってる

66スペースNo.な-742018/01/28(日) 17:11:56.40
>>62
自分でも驚いたけど絵で思い浮かべたものを字に落とすだけだから小説は書けないんだよね
シナリオ形式だからいけたんだと思う

67スペースNo.な-742018/01/28(日) 17:13:09.78
>>58
自分もはまったCPあればまず小説探す
漫画だとすごい労力必要な長い話もあるし画力がないと萎えることもあるエロも萌えるものが見つかる率高い
好みの関係性で書いてる字書きさんいたらそのカプのこともっと好きになる

68スペースNo.な-742018/01/28(日) 17:54:17.44
絵描きが別名義で小説書いてるのよくあるのにやってないくせにとかやらない前提で考える人は
普段考えるだけで行動しないんだろうなと思ってること

69スペースNo.な-742018/01/28(日) 18:39:03.79
生まれてオタクになって最初にやるのが小説書くことって人は少ないと思う
最初はチラシの裏に推しの絵を書く所から始まるだろうし
そこから絵の才能ないなーで小説に行った人は知ってる

70スペースNo.な-742018/01/28(日) 18:45:13.18
>>68
よくあるの?

71スペースNo.な-742018/01/28(日) 18:45:39.10
絵は書いてりゃ上手くなると思ってるけど10年書いても下手な人は下手だもんな…

72スペースNo.な-742018/01/28(日) 18:46:31.26
漫画と違って小説の表紙絵だけなら何とかなると思う
テクスチャバリバリのデザインに原作クリソツの模写っぽい絵でいけるし
漫画はそうはいかないけど

73スペースNo.な-742018/01/28(日) 18:49:10.37
絵だけすごいけどアホ丸出し(誤字誤用、矛盾しまくり)の漫画は大人しくイラストだけ書いてろと思ってるのがスレタイ

74スペースNo.な-742018/01/28(日) 19:24:42.02
手紙なんて原作者や二次創作へのファンレターしか書かないから同人に関わる話だと思うが
字が汚すぎて綺麗に字を書こうとする行為のみで疲れ果てるので
実を言うとファンレターはプリントアウトした文章をライトボックスで透かしてなぞってる
何も悪いことはしてないがたまにお返事もらって達筆ですねとか褒められるとすいません…ってなる

75スペースNo.な-742018/01/28(日) 19:34:06.99
私は医学的にお墨付きのある不器用ぶりだから絵なんてとても無理だわ

普段ホモエロ中心字書きをやってて
ツイでBLや男性向けなど色々エロい話をすることもあるけど
たとえ実際体験したことでも全て伝聞形で語ってること
誰も藻女の体験談なんて聞きたくないでしょ

76スペースNo.な-742018/01/28(日) 19:38:55.09
>>74
結婚式のご祝儀袋とか葬式の香典袋書くときそれやってる

77スペースNo.な-742018/01/28(日) 19:39:28.52
>>75
海藻女の体験談とか聞きたいわ

78スペースNo.な-742018/01/28(日) 20:21:58.23
字汚くても最低限読めて中身が嬉しいものならなんでもいいよ
下手な字見るとなんかカワイイとすら感じる

79スペースNo.な-742018/01/28(日) 20:27:13.40
>>75
喪女って言いたいんだろうけどそれでも定義間違ってるよ…

80スペースNo.な-742018/01/28(日) 20:37:00.10
オフ本を出すときミスが怖くて五日くらいかけて見直す
なぜか本になった状態でないとミスに気付けないので最初30冊ほど試し刷りしてから本刷りしてる
お金かかるし原稿期間も短くなるけど強迫観念みたいになってる

81スペースNo.な-742018/01/28(日) 20:38:45.14
>>80
わざわざ印刷所に頼まないで
1冊だけコピー本作ればいいのに
要は本の形で見直したいんでしょ?

82スペースNo.な-742018/01/28(日) 20:41:32.00
>>80
完全にチェック用とするならオンデマで1、2冊刷るとか
30部よりは全然割安だろうし
表紙カラーの出具合も確認したいってなら無理そうだけど

83スペースNo.な-742018/01/28(日) 20:43:46.87
クリスタの3D製本機能使えば…?
あと紙で刷って見直しとか他人にデータ見てもらうとか

84スペースNo.な-742018/01/28(日) 20:44:44.37
>>81
80じゃないけど
自分で印刷コピー製本した状態だとなぜかミスに気づけないことがある

85スペースNo.な-742018/01/28(日) 20:51:02.39
>>70
自分は上で両刀自称した人間だけど、よくはないと思う
絵描かせたら全くな字書きも
文章書かせると箇条書きか?ってなる絵描きもかなりいるし

ツイッターぱっと見だと文章問題なさそうな人でも
小説とか論文とか議事録とか書かせると壊滅的なの書くパターンも多いから
おしゃべり前提の文と話としてまとめる文とはコツが違うんだと思う

もちろんどんなhtrでも字書き絵描きを名乗っていいとは思うが

86スペースNo.な-742018/01/28(日) 21:13:20.48
大卒だから小論文は書けるけど小説は良くて底辺ラノベだわ

87スペースNo.な-742018/01/28(日) 23:03:53.42
原作スレでいわゆるアンチの書き込みの中から
作者を酷い誹謗中傷している発言を通報しまくってること
塵も積もればでいつか逮捕されれればいいのにと思ってる

88スペースNo.な-742018/01/28(日) 23:08:28.29
同人に関わる…?

89スペースNo.な-742018/01/28(日) 23:13:56.89
一応両刀だけど長年小説メインで絵はたまに描く程度だった
けどどうしても漫画で創作したいジャンルにハマって漫画描きだしたら
アッと言う間にそっちのが評価貰え出してなんだか遠回りしてしまった気がしていることがスレタイ
小説も評価貰えていなかったわけではないし今でも小説書くことは好きだけど
もっと早く絵の練習や漫画の練習をしていたら…と思うことが増えてきて口惜しい
絶対に人前じゃ言えないけど上達するのに時間がかかるのは圧倒的に字より絵だと痛感したし
優劣や綺麗事抜きにして絵の方が時間も作業量も神経も掛かる
たまに若い作家の訃報が流れてくるけど漫画描きの訃報ばかりなのもあって不謹慎だけど余計にそう思う

90スペースNo.な-742018/01/28(日) 23:27:06.47
松とか元絵が記号化されてるジャンルだと字書きが絵も描いてる率高い

91スペースNo.な-742018/01/29(月) 03:41:01.69
リアの頃から漫画家めざしてやってきたけど結局は挫折
二次にはまって最初は絵描きだったんだけど
いくつかジャンルがかわったところで小説を書くようになった
漫画のプロットをそのまま小説にしたのが始まり
漫画よりもかかる時間が短いから小説書きになったっていうのは流石に秘密にしてる
もう今じゃ小説書いてる時間の方が長くて絵コンテのかきかた忘れた

92スペースNo.な-742018/01/29(月) 05:09:32.49
漫画は小説が半分くらい終わったところからスタートみたいなとこあるからね
自分も両方書くけど小説はやろうと思えばどこででも推敲出来るし楽だなと思ってる事がスレタイ

93スペースNo.な-742018/01/29(月) 06:27:30.38
スマホで書いてもパソコンで書いても文字は文字だもんな
初期投資も設備も小説は最低限で済む趣味だと思う

94スペースNo.な-742018/01/29(月) 08:51:51.47
感想はいらないこと
貰えたら嬉しいけど自分から欲しいとはあまり思わない
素人の二次創作で感想ってのも何か変だと思っている
私に感想送るなら原作者や大手に送ってほしい

95スペースNo.な-742018/01/29(月) 09:45:22.08
つまんねーとかいう感想は送ってもいいの?

96スペースNo.な-742018/01/29(月) 09:50:22.20
一行目を読め

97スペースNo.な-742018/01/29(月) 10:00:55.31
もらえたら嬉しいとか言ってるからプラスの感想しか想像してないのかなと思って

98スペースNo.な-742018/01/29(月) 10:18:56.56
性格が悪い

99スペースNo.な-742018/01/29(月) 11:07:13.02
上の流れとは真逆だけど漫画の方が個人的には楽だわ
子供出来て絵が描きにくくなりスマホで出来るかなと小説書き始めた
でも見てもらうには長編でしっかり作りこんだ話書かなきゃいけないし労力と精神的な負担が半端ない
五千程度の短編ならそりゃ漫画の26ページよりは簡単だけど、うちのジャンルだとある程度長さないと読んでもらえないしオフはみんな分厚いから薄いのは見向きもされない
逆に漫画はスカスカでも前後の無い萌を切り取っただけの尻切れでも読んでもらえる
ジャンルの傾向と私に向いてないのもあると思うけど小説しんどいから子供が小学校入ったら漫画に戻るつもり

100スペースNo.な-742018/01/29(月) 11:10:50.31
>>99
同人の漫画がスカスカだとか簡単だとか言ってるわけじゃないです
私には小説は向かなかったって話です

101スペースNo.な-742018/01/29(月) 11:16:53.31
私も感想いらない
オフ活動してるから本買ってくれることが最上級の応援だと思ってる

102スペースNo.な-742018/01/29(月) 11:55:25.48
私もいらない
感想より買ってほしい

感想ならまだ良いけど絵描きから小説のイメージイラスト送られてくるのも好きじゃない
その人の絵がどんなにうまかろうと要らない
最近も見たけど「字書きはみんな絵師さんからイメージイラスト(表紙絵)もらうと泣いて喜ぶんですぅぅぅ」みたいなRTやめて欲しい

103スペースNo.な-742018/01/29(月) 11:59:32.42
私はイメージイラスト貰うと嬉しいけどそれを事前連絡なくツイに流すのはやめてほしい
別に許可とれっていうんじゃなく(許可するもんでもないし)、大概そういうイメージイラストって本のネタバレになってるんだよな…

104スペースNo.な-742018/01/29(月) 12:22:50.47
オフ本出すのと無料でネットに上げるのじゃ求められるクオリティ違うからね
ツイで垂れ流すだけなら背景なくてもいいけど
最近のオフはみんなプロにでも外注してるのかと思うほど完璧な背景ついてるから
本当プレッシャーだよ

105スペースNo.な-742018/01/29(月) 14:35:13.74
私も感想いらない
話を書き終わった時点で作品に興味がなくなるから
あとちょっと変かもしれないけど昔から読書感想文が得意な方で賞を何回か取ったりしてるせいか
他人から自分の作品について分析されるのが生理的に苦手
自分が感想文書いてた時代探るようにして本を読んでいたからだと思うが
他人から詳しい感想貰うと探られている気分になってしまって不快になる

106スペースNo.な-742018/01/29(月) 15:22:23.80
自分宛に感想が来るのは良くて2件くらいだけど
ツイで勝手に感想言ってくれるのが一番楽だな
エゴサしてるけど軽く20件は出てくるからそれで十分

107スペースNo.な-742018/01/29(月) 16:05:26.19
いいなあ感想欲しい全く来ないよ
マイナーカプの割には本は出るけど感想が全く貰えないのが悩み所だ
売れれば大正義だけど心に残らない作品じゃ部数が落ちて行かないか不安になる

108スペースNo.な-742018/01/29(月) 18:44:18.56
男性向けのエロ書いてるけど
「次作もこの路線で書いて」とか「僕だったら○○の属性を付けちゃいますねw」とか
言いたいこと言い捨てて帰るようなコメントがとにかく多くて返信に困る
もちろんちゃんとした文章くれる人もいるけど全体的に我が強い印象

109スペースNo.な-742018/01/29(月) 19:47:43.05
なんか上から目線なコメントだし疲れるな
男の人は女の人より上に立ちたがるって言うしそのせいなのかね
オタ女でもマウント取りはげしいのもいるけど

110スペースNo.な-742018/01/29(月) 20:25:23.18
男性向けの女性作家ってかなり嫌な目にあってるからか
イベント外だと男嫌いって明言してる人複数知ってる
特にオタクの男が大嫌いなんだって

111スペースNo.な-742018/01/29(月) 20:28:25.65
ちょっとセクハラめいたことを言う人がいてやんわり注意したら
「やってしまった…ちょっと調子にのりすぎだ!配慮がないぞ、俺!」みたいなラノベ口調で独り言めいたリプしてきて
背筋ぞっとしたんだってよ
自分は腐でしか活動してないからそういう男性向け女性作家に絡むキモイ男話聞いてると笑ってしまうけど
これが毎日毎日×何千といるんだからそりゃオタ男嫌いにもなるよな

112スペースNo.な-742018/01/29(月) 21:18:36.02
なろう系の主人公みたいな気持ち悪さ

113スペースNo.な-742018/01/29(月) 21:25:24.84
まさに自身の人生の主人公ではあるんだけど
誰かに話しかける時は自分は相手にとっては見ず知らずのモブになる
ってことに気付いてないんだろうな
小学生か遅くても中学生くらいまでに自覚するようなことだと思うんだけど

114スペースNo.な-742018/01/29(月) 23:52:19.38
>>113
の2行目をそういうクソリプしてるレスに画像で貼り付けたい

115スペースNo.な-742018/01/30(火) 04:49:38.16
>>113
ツイートすれば5000RTくらいは行きそうw

116スペースNo.な-742018/01/30(火) 05:24:39.71
週刊誌に載って報道もされてるから匿名でも社会的制裁を受けてるとみなされると
罰金が50万以下になる場合もある
実際5chの名誉毀損で出た判決で個人を誹謗中傷で罰金50万

117スペースNo.な-742018/01/30(火) 05:25:08.25
誤爆しますん
野球選手の件でしたん

118スペースNo.な-742018/01/30(火) 05:42:25.36
あれでいけるならオサレ先生もあの画像作った人相手に200万取れるんじゃないのw

119スペースNo.な-742018/01/30(火) 06:25:49.10
心病むほど気にしてるんだからもう許してやれよ

120スペースNo.な-742018/01/30(火) 06:54:13.01
>>113
スペースに毎回来る人で差し入れくれてるみたいなんだけど
こんにちは!私のこと当然覚えてますよね!みたいなテンションの人どうにかしてほしい
差し入れくれるのは一人じゃないし名乗るわけでもないし
こっちとしては販売途中に来るモブのことなんか一々覚えてないよ

121スペースNo.な-742018/01/30(火) 07:05:07.15
イベント来る人はこのスレ読んでから来て
アンソロ主催もこのスレ読んで

122スペースNo.な-742018/01/30(火) 08:13:38.48
まともな主催は読まなくてもできてるし
まともじゃない主催は調べることすらしない

123スペースNo.な-742018/01/30(火) 11:24:22.47
>>113
アイドルの握手会見てると男って基本的になろう系なんだと思う

124スペースNo.な-742018/01/30(火) 15:29:30.71
イベントでスペースに本買いに来た男が感想言おうとして焦ってどもったときに
ほんっとだめだな俺!からのなぜか照れ笑いされた時に感じた不快さってなろう系に感じるあれと同じだったのか…

125スペースNo.な-742018/01/30(火) 17:54:38.06
シンプルに原作見てない読んでないのに同人やってることがヒミツ
バレてるかもしんないけど

126スペースNo.な-742018/01/30(火) 18:15:30.83
赤安同人なんて9割くらいが原作読んでないだろ
単行本全部買ってから同人やれ
グッズは買わないにしても原作単行本は全巻買わない奴は同人やる権利ないと思ってること

127スペースNo.な-742018/01/30(火) 18:32:16.60
映画だけしか見てない人もいるって聞いて驚愕

128スペースNo.な-742018/01/30(火) 19:47:45.73
同人誌買う人も原作全部読んでる人いないし
湖南同人ってにわかのつどいみたい

129スペースNo.な-742018/01/30(火) 21:04:39.87
ぶっちゃけ湖南はだらだら続きすぎてるから話進まん漫画何十年分を買い続けろっていうのも酷な話だけどね

130スペースNo.な-742018/01/30(火) 21:09:55.33
私がやってた頃は回答子供が客寄せパンダだったから今よりマシだったんだなと垢夜須流行った今実感してる
あの頃すでに70巻越えてたけど、5月の映画で客寄せパンダを見て沼()って活動始める人でも
回答子供が出てる巻だけでも揃えてる人ばかりだった
むしろ原作持ってないと分かると遠巻きにされてたよ

131スペースNo.な-742018/01/30(火) 22:00:32.04
感想は匿名記名を使い分けて送ってるけど
反応が悪い人はチェックしてるので
イマイチな時には次回から送らなかったり
送っても短くなったり雑になったりすることがスレタイ

上で出てたけど不要と発言してたり消極的な人にはそうわかれば送ってない
送ってるのは欲しがってる人だけ
なのにお礼も無かったり他の人への返信と明らかな温度差に気づいたりした時は
特定の人から欲しかっただけかーと二度と送らなくなる場合が多い
それ以降チラチラされても無言
その欲しかった相手に直接ねだってこいと思ってる

132スペースNo.な-742018/01/30(火) 22:40:38.63
最近ここ愚痴スレとか心の闇スレと
勘違いしてる奴多くない?

133スペースNo.な-742018/01/30(火) 22:57:07.92
アテクシがせっかく感想あげてるって意識だから当て付けしたくて堪らなかったんでしょう

134スペースNo.な-742018/01/30(火) 23:52:32.84
自分も原作が全50話のアニメだったときは見てなかった
設定が好きなだけだから全話スクショとテキストに纏めてくれるサイトを参考にしてた
本編が50話こなすために引き延ばしまくって薄い内容だったから何も困ることなかったな

135スペースNo.な-742018/01/31(水) 01:09:25.61
癌種?

136スペースNo.な-742018/01/31(水) 01:10:54.09
>>133
感想貰えなくなって後悔してる人か

気持ちはわかるがな
嬉しくなさそうな人ならそれ以上突っ込むのは遠慮するし
相手をメンドクセと思ったらやめちゃう


自分のスレタイ
自ジャンル作品はほぼ読んでない
自分の中の解釈というか書きたいものが崩れてしまうのが怖いから
実際には読んでもそう崩れないんだけど
嫉妬したり評価気にしたりして何も書けなくなっても嫌だから読まないまま
でも心が狭すぎるので誰にも言えない

137スペースNo.な-742018/01/31(水) 02:32:20.05
自分もほとんど見てないし読んでない

純粋に、上手くて面白い人が少ないから
ジャンル神のはクオリティ高いし凝ってるから見る価値あるけど
htr字書きだの落書き絵描きだのの作品見て交流してって時間奪われたくない

138スペースNo.な-742018/01/31(水) 02:35:22.53
>>136
どういう読解力してんだよ
136みたいな意味不明な解釈の感想は別にいらないわ

139スペースNo.な-742018/01/31(水) 04:33:11.93
BLカプで作品書いてるけど受けより攻めキャラを神推してて自カプ以外の攻めのキャラを見るためにROMアカ作って無節操に作品漁ってること
受けになってる姿も見たいから別カプも漁るし女キャラとくっついてる攻めも見たいからノマカプも漁る
でも自分ではBL攻めの姿しか作品が書けないのでBLで活動してる
受けのことも好きだけど関係性萌えに近くて他人の作品が見たいとまで思わない

受け人気が強い界隈でそれなりに作品で評価貰ってるから絶対言えない

140スペースNo.な-742018/01/31(水) 10:25:54.84
「これ絶対カプ萌えするから」と友達やフォロワーに勧められた作品は
絶対にカプ萌え出来ないこと
作品は好きになっても
勧めた相手のカプとか関係なくどのカプでも萌えられない
公式でくっついたカプにも良かったねというしか思えない
だからカプ萌え感想求められたら適当に話を合わせて
ゲスト原稿頼まれても仕事のようなものと割りきって描いてる

多分「この作品でカプ萌えしないはずがない」と構えてしまって
逆に萎えてしまうんだと思う
これがただ「面白いから」と勧められるとうっかりハマったりするから
勧めるなら何も言わずに勧めてほしい
単なる我儘だからスレタイ

141スペースNo.な-742018/01/31(水) 12:12:51.46
ヒミツ1
自分が作品と作家の人格を物凄く同列に見るタイプで
その上ツイで自分語り多めにしてる程度で「うざ、無理!」となって買わなくなるぐらい繊細だから
ツイは作品投下メインでと萌え語り少しだけ、悪い事は語らないというのを続けてた

ヒミツ2
でも、どんなに絵馬だったりプロの人でも自ジャンルは4桁出てないと知って
自由にやるようになったこと
公式のやらかしへの批判もするし日常ツイも少しやるようになった
自ジャンルは厨ジャンルと呼ばれてるからジャンルに毒されて急変したと思ってる人もいるかも

142スペースNo.な-742018/02/01(木) 18:21:56.59
絵下手に人権無しと思ってるから
作品が上手ければどんなクズでも可
犯罪者でも人殺しでも可
そのかわり下手糞に人権は無いと思っていること

143スペースNo.な-742018/02/01(木) 20:15:57.96
ジャンル界隈で思われてる推しキャラは聖母的存在なんだけど実はめちゃくちゃクズなんじゃないかと思うようになってきてること

144スペースNo.な-742018/02/01(木) 21:56:52.26
純粋系とか天使系って極端な振れ幅でクズとか腹黒にされやすい宿命

145スペースNo.な-742018/02/02(金) 10:31:46.91
古くはマルセルである

146スペースNo.な-742018/02/02(金) 12:58:06.44
創作面のクズって酒ギャンブル女にだらしなくて受けに酷い扱いしたり
金せびったりでもう見飽きた
リアルなクズっていうのは真面目に働いてる裏で実家の無い逃げ場の無い嫁を殴ったり
泥酔して寝てる男の財布すったり浮気してる女脅してパコったりする奴だと思ってる
目に見えるやらかしするクズはクズの中でも初心者

147スペースNo.な-742018/02/02(金) 14:00:33.20
>>146
誰も創作にそんな生々しいクズは求めてないってことでしょ
んなもん読みたけりゃ被虐待児の実録やDV被害者の自伝読んでりゃいいし

148スペースNo.な-742018/02/02(金) 16:41:13.11
どやっ

149スペースNo.な-742018/02/02(金) 18:11:42.96
学級会や炎上案件に積極的に参加する人は友達にしないこと
これで同人の対人関係のトラブルが無くなった

150スペースNo.な-742018/02/02(金) 21:39:55.89
ていうか同人でそんなに友達ほしいもんか?一ジャンルだけの付き合いなのに

151スペースNo.な-742018/02/02(金) 22:57:28.94
いらんよなそもそも

152スペースNo.な-742018/02/02(金) 23:24:00.21
A×Bが好きなんだけど、AもBも受と思ってる
より受度が高いから結果的にABになってる感じ
自分的にはB総受なので逆はあんまり……って感じだけど
A受の少なさに飢えてやむなくBAを読むこともまれにある
普段好きなカプと逆なので、A受とは言っても
iメイトとかああいう感じの代用食を食べてる気分になる
書いた人に失礼すぎる感想なのはわかってるから言えない

153スペースNo.な-742018/02/03(土) 05:39:33.97
自分もオタクのくせにオタク女嫌いな事
あの大人なのに中高生みたいなノリや独特の雰囲気や喋り方も嫌いだし
積極的に羽目を外す余裕はないくせに目立つ人や少し変わった体験をしている人にすり寄って
自分も特別になったような気になってる人が多くてうんざり
きっとまともな人もいるんだろうけど自分が見たオタ女は大体こんなのばっかりだった
コラボカフェやコラボイベントに興味ないから一緒に行くジャンル友達もいらない(もし行きたかったら一人で行く)し
友達はリアルで付き合っている友達といれば十分
それに自分は本作りだけが好きで感想やジャンル内の知り合いもいらないタイプなので
イベントで別サークルから話し掛けられるのも億劫だし菓子はツイID付きのメッセージカードごと捨ててる
便宜上アレルギーがあるので差し入れは結構ですと表記しててもツイ廃は菓子を持ってくるから嫌だわ
SNSでは間違っても言えないことなのでここで吐きだし

154スペースNo.な-742018/02/03(土) 06:28:19.17
学生時代オタクの友達全然いなくて同人始めてから1人2人できたくらいだけど
子供の頃に堂々とオタク話して盛り上がってる人羨ましかった
なんか恥ずかしくて入っていけないしそもそもカミングアウトができなかった
嘘松は論外だけど普段はまともな社会人やってる人も
同士だけになったらはっちゃけてしまうのは当然
自分はそこまではじけられないから羨ましい

155スペースNo.な-742018/02/03(土) 11:29:53.30
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
 創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/

156スペースNo.な-742018/02/03(土) 12:23:44.18
イベントやオフ会になると高確率で本人と思われなかったり見つけてもらえなかったりする
リアルでオタ全開ができない性分なのでSNSくらいはって心置きなくはっちゃけてるから先入観で典型的なオタ女と思われてるせいだ
でもおかげで厄介そうなオタ女は自動的に相手から避けてくれるので気楽

157スペースNo.な-742018/02/03(土) 14:32:39.22
同じく典型的なオタ女が嫌いだからイベントへはがちがちに武装していく
武装と言っても流行を取り入れた動きやすい服とばっちりメイクとヘアアレンジくらいの
普通に遊びに行く格好だけど効果は抜群でめんどくさそうなのは寄ってこない
売り子もオタ趣味に理解のあるオタに染まっていないリア友に頼むのでスペースの平和が保たれていて快適
今後もこの調子で活動していく

158スペースNo.な-742018/02/03(土) 14:58:47.00
よくクラスにいた何もしてないのに怒ってる?といわれる顔が自分なんだけど
これオタク避けになるのか作風がエロとかギャグでも変なのに絡まれることがない
怒ってないけど怒り顔って損することばっかりだと思ってたけど厨撃退できるならいいや

159スペースNo.な-742018/02/03(土) 15:13:23.43
普通の人は怒ってると思われて周りを萎縮させないように意識して口角をあげたり周りに気を使ってるんだよ

160スペースNo.な-742018/02/03(土) 16:10:13.17
>>159はマチズモなので触らない様に

161スペースNo.な-742018/02/03(土) 16:30:32.09
このスレだったか忘れたけど身なりに気を使うのは大前提としてネイルしてくと変なのに絡まれないって聞いて実践してる
のほほんとした顔だから絡みやすい部類と思うけどネイルのおかげか今のとこ無事だわ

162スペースNo.な-742018/02/03(土) 16:54:20.25
いやオタ女ってネイルこだわる人多いぞ
みんな上げてる写真見ると指にごてごてネイルしてるわ
むしろ一般人のがシンプルだったり結婚してたりするから家事するためにネイルしてない人も多い
爪はブスでも爪だからやりやすいんだと思うけど

163スペースNo.な-742018/02/03(土) 16:58:16.75
ゲイ向けよりの腐のえっぐい性的嗜好の人の質問箱にえっぐいシチュエーション投げ込んでること
シチュエーション送ってくださいね!って言ってる方々だから日に2〜3個
多い日は10個近く投げ込んだ
最近、「この質問フォロワーさんからじゃないみたいだけど誰……?」
って気にし始めてるようだからそろそろ止めようと思ってる

164スペースNo.な-742018/02/03(土) 17:05:49.00
最近の腐向けは過激になってきてるから
ゲイ向けというとウンコ食ったり体に塗ったり公開脱糞とかウンコ系しか思いつかない
それ以外はほとんどやってるし

165スペースNo.な-742018/02/03(土) 17:47:00.10
>>162
文盲

166スペースNo.な-742018/02/03(土) 18:22:23.21
イベントで人のネイルなんか気にしてる余裕ない

167スペースNo.な-742018/02/03(土) 18:27:25.92
ずっとネイル見せびらかしてんのか?

168スペースNo.な-742018/02/03(土) 18:27:42.55
爪はブスでも爪wwwwwww

169スペースNo.な-742018/02/03(土) 18:33:24.12
顔も頭も服装もモサいのにネイルだけすごいのいるよな
金さえ出せばプロがいい感じにしてくれるからおしゃれになれた気がするのかな

170スペースNo.な-742018/02/03(土) 18:35:26.23
爪は結構目に入るけどな
サークル主さんだと本渡される時とか
あとは普通に爪綺麗にしてる人は好印象だわ
接客業や営業の人が綺麗にしてるの分かるわ

変なやつの中でもネイルサロンなんて行けない変なやつ限定かもだけど対策としては良いよね
自分の気分も上がるし

171スペースNo.な-742018/02/03(土) 18:36:27.71
顔や体型はともかく爪までブスな人ってなかなかいないし
すぐ変えられるから手軽だし努力もいらんからな
金と時間だけだ

172スペースNo.な-742018/02/03(土) 18:37:12.69
オタは努力が嫌いだからネイルは流行ると思ったわ

173スペースNo.な-742018/02/03(土) 18:37:15.98
>>169
オシャレになれた気がするし良いよ
服も気合い入れようってなるし
やっぱ綺麗にしてると気分良いし他になんと言われてようと楽しんだもの勝ちだわ

174スペースNo.な-742018/02/03(土) 18:38:46.98
楽しんだもの勝ちといいながらネイルサロンに行けない奴がいるとか
なんか比較対象がしょぼいな
ネイルサロンをどんだけあげてんだかw

175スペースNo.な-742018/02/03(土) 18:39:21.83
痩せるのも大変だし顔は産まれ付きの差が明確だから爪なのか

176スペースNo.な-742018/02/03(土) 18:40:12.51
そうそう
努力がいらない上に全員横並びで差がないからオタクのお洒落の入り口がネイル

177スペースNo.な-742018/02/03(土) 18:44:12.50
1ヶ月何もしなくてもちゃんとしてる人に見えるからネイル好きだわ
ワンピースみたいなもん
原稿でボロボロになった爪と手をケアしてもらえるしオタク向き

178スペースNo.な-742018/02/03(土) 18:47:11.51
>>174
文盲

179スペースNo.な-742018/02/03(土) 18:54:26.79
アホの一つ覚えかw

180スペースNo.な-742018/02/03(土) 19:01:49.52
職場にデブで髪の毛痛みまくりのデブスいるけど
毎日サロン言って日替わりで爪だけピッカピカなのがいるけど正直引くよ
その顔でそのネイル?って感じ
爪を磨いてる暇があったら体か髪磨けよ

181スペースNo.な-742018/02/03(土) 19:11:31.52
まあでも発端の変なやつ対策にはなってんじゃない?
やべぇやつにこいつやべぇって思われるだろうし

182スペースNo.な-742018/02/03(土) 19:16:33.08
結論:ネイルはやべぇやつ避けになる

無理にやる必要は無いけど自分がやりたいなら一石二鳥ってことだな

183スペースNo.な-742018/02/03(土) 20:00:15.60
ネイル面倒過ぎて続けられない自分には不思議で仕方ない流れ
憧れるけど結局できなかった

ジェル超カワイイけど指先重くなってオタ作業しにくいし
オフが大掛かりすぎてやってられない
髪もメイクも慣れれば毎日ルーチン作業で維持できるし毎日落としてさっぱりできる
そっちで容姿上げる方が遥かに楽だわ

184スペースNo.な-742018/02/03(土) 20:05:24.98
なんでジェルにしたの?ポリやればいいよ
ポリは取っ掛かりが面倒に思えるんだろうけど慣れたらラクだし
ジェルもやってる間はグリーンネイルとかオフに気つかうし長い目で見ると面倒だと思う

185スペースNo.な-742018/02/03(土) 20:12:49.54
指先にも体型と年齢出るから
ネイルがいくら綺麗でも「それでアップしちゃうの!?」って人結構見るな

186スペースNo.な-742018/02/03(土) 20:32:59.06
>>184
ポリッシュは匂いが苦手でちょっときつかったんだ
ジェルはあのぷっくり感が本当可愛いし、長持ちするからいけるかと思ったんだけどね
助言ありがとう

187スペースNo.な-742018/02/03(土) 20:43:46.39
マウントネイルBBAがわらわら

188スペースNo.な-742018/02/03(土) 20:46:48.86
仕事柄ネイルがOKじゃないから爪はきちんとヤスリで整えて磨いてオイル塗ってって手入れにとどめてる
それ以上無理だから仕方ないんだけどこの流れ見てるとネイルしてないwとか見下されてるだろうかって心配になってきた

189スペースNo.な-742018/02/03(土) 20:58:48.37
「ネイルしてると変なやつ避けになる、自分で立証済み」

「ネイルしてる人なんていっぱいいるのに」
「身だしなみもきちんとしてないのにネイルしてるやつ多すぎるよね」
「イベントって手元をよく見るから爪綺麗にしてる人ってやっぱり目に入るよ」

リアルでネイルすると変なやつ避けになるけど
ネットでは逆に変なやつが爆釣れするってわけか

190スペースNo.な-742018/02/03(土) 21:21:09.10
>>187
この程度でマウントって思うもん?

191スペースNo.な-742018/02/03(土) 21:24:18.32
会話と言うのは最初の定義の答えで終わるものではないし
レスの流れで話が発展して別の話になったからって
最初の質問からずれてるだの指摘する方が変だと思うけど
別に全部が一番最初の人へのレスポンスじゃねーよ

192スペースNo.な-742018/02/03(土) 21:27:57.46
しわくちゃかぱつんぱつんの手でネイルアップしてる人結構いるよね
人に見せるためにアップするならせめて指毛そって保湿してからじゃないと見れたもんじゃない

193スペースNo.な-742018/02/03(土) 21:29:04.95
>>191
大草原

194スペースNo.な-742018/02/04(日) 01:13:11.88
>>187
ここで位しかネイルの話出来ないんだろうからやらせたれよ

195スペースNo.な-742018/02/04(日) 01:49:51.14
ネイルサロンとか敷居高すぎていけないわ…料金も見てびっくり
自分には一生縁がない世界だなぁ

196スペースNo.な-742018/02/04(日) 02:02:10.39
割増入稿の料金よりよっぽど安いから
よゆう入稿してネイルやったらいいよ

197スペースNo.な-742018/02/04(日) 03:12:48.31
>>48
絵も字も書けるのすごい
絵はどれくらい練習したの?

198スペースNo.な-742018/02/04(日) 03:19:04.43
もうネイルスレでやってくれ

1年ごとにジャンル変わる175で絵柄も量産型のサークルは固定ファンが少なく感想もほぼ貰えないと思ってるのがヒミツ
周りでエアリプやブクマは多いのにしっかりした感想が来ないと嘆いてる大手をよく見るから
正直話があまり面白くないし絵も量産型でどこかで見た表情ばかりだからじゃないかと思うが言えないのでスレタイ

199スペースNo.な-742018/02/04(日) 06:52:33.92
175で流行渡り歩いてるけど4ジャンルにわたって追いかけてくれて感想くれる人が複数いるわ
よく見つけたなレベルだ

200スペースNo.な-742018/02/04(日) 08:18:35.05
>>199
それ多分199の絵柄のファンなんだと思う

201スペースNo.な-742018/02/04(日) 11:11:35.19
趣味嗜好がドンピシャな人だとジャンル先でも同じカプにはまったりする
逆に嫌いなカプ好きな人は別ジャンルでも過去ジャンルでもことごとく逆とか嫌いなカプだったりする
全ての道は一つだと感じる

202スペースNo.な-742018/02/05(月) 15:41:32.56
表現が過激化・規制している間に、
脳内で一話〜最終回まで展開した長編が何個もあること

テンプレっぽい話(正確には、多面的な話として描いてるのにテンプレ部分しか見られなそうな50点代の話)か
ミシジニー共を怨念を込めて殴り殺す誰得な話のどっちかだった

ドラえもんもそうだけど、同じストーリー、キャラクターでも
時代が悪いと時代の影響を受けて性格が悪くなるからキツい

203スペースNo.な-742018/02/05(月) 17:49:27.25
デスゲームじゃない
ショックを演出するためだけに唐突に人が死なない
腹黒キャラがいない
この三つ満たした漫画が読みたい
ケータイコミックとかこればっかり
最近だと雑誌にまでこういうのが進出しては短期打ち切りだから
そもそも雑誌が売れない理由はピクシブやネットで拾ってきた
ショッキングや説教臭い漫画でバズったカスばかりスカウトするからじゃないのか
ちゃんと雑誌に原稿作って投稿する作家を育てたほうがいいと思う

204スペースNo.な-742018/02/05(月) 18:19:00.03
>>203
すごく分かる
他にも虐待や嫁姑の行き過ぎた確執やグロいだけの復讐漫画とかうんざりだわ
前前からあったんだろうけど最近台頭してきてる気がする
みんな心が荒んでるんか

205スペースNo.な-742018/02/05(月) 18:56:14.31
説教臭いのは年寄りの特権かと思ったけどツイのクソバズ漫画全部説教臭い
同人誌まで説教臭くならないことを祈るしかない
説教臭いならエロだけの方がマシ

206スペースNo.な-742018/02/05(月) 19:01:02.25
本が売れないのってツイッターから変なの拾って同じようなもんばっかり出すからだろ
ああいうのはちゃんと漫画が評価されてる有名作家が描いたら説得力あるだろうけど
その辺のコンビニで働いて客に怒鳴られて鬱屈してる素人の描いたもんなんか
怨念だらけで手に取りたくもない

207スペースNo.な-742018/02/05(月) 22:31:00.82
仲良くなろうとしても当たり障りのない対応ばかりでいつも顔見知り以上になれない
黙々と一人で創作していてある日自分にそっけない態度を取った人より自分が結果を出せていたと知った時ざまあみろと思った
でも向こうは自分のことなんて覚えてないだろうな
思い出して悔しがってほしい

208スペースNo.な-742018/02/06(火) 00:17:43.87
人見知りで当たり障りない対応しかしないくせに優しくされいとか逆恨みもいいところだろ
なろう系主人公じゃないんだから何も魅力がない上にコミュ力まで低い人は人気者にもなれないし
人にも大事にされないぞ

209スペースNo.な-742018/02/06(火) 00:28:25.50
優しくされい!

210スペースNo.な-742018/02/06(火) 00:44:21.63
>人見知りで当たり障りない対応しかしないくせに
いやこれ新設定じゃない?
自分は仲良くなろうとふるまったのにあっちは当たり障りのない対応、とかかもしんないじゃん

211スペースNo.な-742018/02/06(火) 00:52:01.72
208は文盲なだけ

212スペースNo.な-742018/02/06(火) 09:14:22.92
絵さえ上手ければどんなにクズでもあっちからガンガン人が寄ってきて
へこへこしてくるんだから磨くべきは腕であって対人スキルじゃない

213スペースNo.な-742018/02/06(火) 09:49:16.74
今どきバカ?って思われるかもしれないけど、全年齢のオリジナル漫画ばっかり描いて発表してるものの
PCには長年描き貯めたエロエロな18禁オリジナルエロ漫画が眠っている

webでずっと描き続けてたほんわか健全漫画がそこそこ人気が出て電子書籍にまとめてもらったけど、
実はそのキャラたちのエロエロな作品もPCの中に眠っている
というか今でも描き続けている

発表されることは絶対にないと思うが、本当に死んだら誰に知られることなくPCをそのまま潰してくれる
サービスは無いかときどき調べてる

214スペースNo.な-742018/02/06(火) 09:52:52.60
オタク専用の葬儀社作りたい!コレクションは適正な値段で売る!とか言ってるアホ
絶対ほしいものだけ着服するだろ
絵書きのパソコンのデータも勝手に盗んで本にして売る気だろ
この世で一番信用ならないのはオタク

215スペースNo.な-742018/02/06(火) 10:05:33.75
価値が分からない親族にブックオフで二束三文で売り飛ばされたほうが100倍マシ

216スペースNo.な-742018/02/06(火) 11:22:46.15
どうやら今のジャンルで初めて神扱いになったらしい
神だなと思う絵や字の馬までヘコヘコしてきたり
周囲にも神々と対等に扱われてると実感する

すげえ神話入りするとめちゃめちゃ人権が尊重される!!

217スペースNo.な-742018/02/06(火) 11:30:26.64
>>216
神だから人権じゃないだろ
すでに人ではない

218スペースNo.な-742018/02/06(火) 11:51:55.93
神話入りというパワーワード

219スペースNo.な-742018/02/06(火) 11:56:06.99
せいぜいユダに気をつけるんだな

220スペースNo.な-742018/02/06(火) 12:59:41.04
神話入り気持ちいいよね
いままで鼻であしらわれていた中手大手が手のひらクルーしてくる快感最高だよ
交流苦手でツイも壁打ちだけどチヤホヤされるのは大好きなのが秘密

221スペースNo.な-742018/02/06(火) 13:04:40.02
一回読めばストーリーは把握出来るから
馬の本でも交流で買った本でも基本一回しか読まないこと
それで感想送りたくなればパラ見する程度
だから二度と開かずに燃えるゴミになってしまう本が大半だし
だからその一回読むのすらも惜しいと判断した本は絶対に買わない

でも自分の本は何度でも読む
覚えるまで読む
もういっそ完全な自萌えになってしまったほうが楽なのかもしれないけど
そんな自分の本をもっと宣伝したいし他人の萌えポイントもたまに知りたくなるから
ちょっとだけ本を買ってる

222スペースNo.な-742018/02/06(火) 13:04:45.08
○○な書き方より××な書き方の方が好き
と書いたら今まで○○でやってた人が××方式でやりだしたw
でも××は○○みたいに誤魔化し聞かないから実力丸出しで劣化しててワロタ

223スペースNo.な-742018/02/06(火) 13:05:47.90
前にこのスレで読んでるか読んでないか一発で分かるトラップネタ仕込むっていうの
自分もやってみたんだけど感想くれる人は本当にそのトラップについて全部触れてた
サンプルには仕込んでないからみんなちゃんと読んでると思いたい

224スペースNo.な-742018/02/06(火) 13:11:01.28
>>223
面白そうだな
自分も今度やってみようかな

225スペースNo.な-742018/02/06(火) 13:12:54.06
感想いいやすいちょっとした小ネタを挟んでおくといいよ
もちろんサンプルにはのせないしそのネタにも触れない
背景の看板に変なネタを仕込むとかとにかくちゃんと読まないと気が付かないトラップを仕込む

226スペースNo.な-742018/02/06(火) 13:36:23.13
元友人が大手に成り上がった途端に天狗になってすり寄ってきたやつにコロッと騙された挙句利用され尽くして失墜した
今じゃ実生活に害が及ぶほど心を病んでると聞いてまあ順当だなあと思ってしまった
元友人はライバルになり得た私含む親しい人たちへに砂掛けまくって蹴落としにかかった末に縁切りしたからね
擦り寄りさんのアドバイス()に疑問も持たず従って
字書きは大手になるとなんでこうも簡単に目に見えたヤバイやつの罠に引っかかるんだろうな

227スペースNo.な-742018/02/06(火) 13:39:08.64
>>226
ごめん、途中で送った

字書きは大手になるとなんでこうも簡単に目に見えたヤバイやつの罠に引っかかるんだろうな
誰にも言わないが字書きは中手で止まったほうが本人のためだと思ってる

228スペースNo.な-742018/02/06(火) 14:06:30.22
大手になる前から既にメンタル病んでたんじゃねそれ
字書きって自己評価と実際の評価数字の差で鬱屈溜めてるの多いし
大手になって選民思想の塊になったら正常な判断はできなさそうだわ

229スペースNo.な-742018/02/06(火) 14:20:39.25
昔好きだった大手作家のその後調べたらメンタル病んでて絵も書いてなかった
知りたくなかったけど子供をお○したのが原因とか聞いてもう思い出のままにしておけばよかった
当時の同人界で女性向けでトップクラスの画力があって才能もあったのに人間どうなるかわからないね

230スペースNo.な-742018/02/06(火) 15:27:50.49
ちょっと売れたらなぜか宗教に熱心な噂がある大手が近づいてきたときは恐怖がすごかった

231スペースNo.な-742018/02/06(火) 15:37:20.49
ちょっと流行したジャンルで稼いだ知り合いがこれだけあれば一人暮らしでもやっていけると
実行したらしいけど内心やめとけと思ってたこと
同人なんかいつ淘汰されるかわからないのにわざわざ実家を出る意味なんかないのに
職場が遠いわけでもないし30まで実家暮らししてた人間が今更一人で生活するのも大変だろ
案の定売り上げ落ちて来たのか実家帰ろうかなとか言い出しててワロタ
同人はあくまでオマケ
本業が20万も稼げない人間が一人暮らしなんかするだけ無駄なんだよ

232スペースNo.な-742018/02/06(火) 15:39:09.16
今までは家族が全部やってくれたから仕事以外の時間を全部原稿にあてられたんだよ
一人暮らししたら家事全て自分だしその分原稿時間が削られる
お母さんに起してもらってお弁当作ってもらってたお前にできるわけねーだろと思ってたけど
やっぱり駄目だったから爆笑だわ

233スペースNo.な-742018/02/06(火) 16:11:01.79
実家住んでておかあさんにご飯もお弁当も全部作ってもらえる人って恵まれてるよね
おいしいもの食べたかったら自分でどうにかするしかないから
おかあさんのごはんおいしいって言ってる人はすごくうらやましい

234スペースNo.な-742018/02/06(火) 16:21:57.75
30までそれはちょっと
せめて弁当ぐらい自分で作れよ

235スペースNo.な-742018/02/06(火) 16:22:46.92
まさに同じ状況の人の母親が亡くなった時
母親一人いなくなっただけで家の中ガタガタになったのみたから
ちゃんと全部自分でできるようにしたほうがいいよ

236スペースNo.な-742018/02/06(火) 16:24:44.45
母ちゃんにその美味しいご飯の作り方と弁当と全部教わっておけよ

237スペースNo.な-742018/02/06(火) 16:25:10.66
ここじゃなくて232のフォロワーに言ってやれよw

238スペースNo.な-742018/02/06(火) 16:25:48.97
文盲が3匹くらい釣れてる流れ?

239スペースNo.な-742018/02/06(火) 16:59:49.42
>>216
神話入りわろた
たしかに神化すると人権の守られ方半端ないよな

自分も今のカプで神化し始めてるので周りの手の平クルーが今から楽しみ
交流無しで繊細なメンタルと作風で売ってるから周りが勝手に気遣ってくれてちょろ過ぎることこの上なし
まぁ実際はメンタル馬鹿強いんだけどか弱いフリしてた方が叩かれずに楽だしな

240スペースNo.な-742018/02/06(火) 17:04:23.51
書き忘れた
メンタル繊細っつーのはメンヘラぶっているとかではなく一切disなし一切日常話なしの上
たまに綺麗な言葉使いでカプやキャラを控えめに愛でるみたいな感じ

241スペースNo.な-742018/02/06(火) 17:20:23.39
絵馬ってすげーよな
ちょっと暴言はいても同意して守ってもらえる
権力者が民を支配したくなる気持ちがちょっと分かる

242スペースNo.な-742018/02/06(火) 17:22:02.08
温泉のラフっぽい絵の奴が5月に初同人誌出すらしく楽しみ
今までの経験からするとあの手のタイプはブラマジ全開でオフ本でぼろぼろになるタイプ
そして最初で最後のオフ本になってその後はイベントの話をしなくなる

243スペースNo.な-742018/02/06(火) 17:39:24.20
大手の立場だけどジャンル勃興期に長編ネタを支部に投げ込みまくって成り上がった
ジャンル規模で名前が売れたら絵描き字書きはもちろんだけどレイヤーの擦り寄りが多かったな
だから山のようなレイヤーの中で最上位クラスの顔面とマトモな品性持ってる人を数名選別して売り子要員の友人にした
頼めば十中八九喜んでやってくれるし列整理とか上手い子もいて客捌きで問題は一切なくやれてる
それにまた美人置いとくと販促になるから売り上げも上がって中々良いから得したと思ってる
でも友人レイヤーたちには売り子させる目的がきっかけで歩み寄ったってことは秘密

244スペースNo.な-742018/02/06(火) 17:46:52.21
タイバニの大手も美人レイヤー確保して売り子させてたな
オタクですら顔がいいってそれだけで選ばれる

245スペースNo.な-742018/02/06(火) 17:48:14.56
顔がいい女は同性としても連れ歩いて気分いいし
コラボカフェとかで本人いれて写しても見栄えがいい

246スペースNo.な-742018/02/06(火) 17:49:25.31
>>243
だれ

247スペースNo.な-742018/02/06(火) 17:50:38.21
>>243
すまん途中で送信してしまった
誰も損しないウィンウィンなヒミツでいいと思う

248スペースNo.な-742018/02/06(火) 17:54:15.92
レイヤー写真詐欺多いからリアルで対面しないと判断できない
自分のところにも事前にレイヤーからイベント遊びに行きます宣言があったけど
当日来たのが写真と似ても似つかぬ厚化粧の別人で
は?え?あ?本人ですか?という対応してしまって反省してる

249スペースNo.な-742018/02/06(火) 17:55:41.79
せななんくらい本人と写真が違っていた
あれは分からない
体重も写真と本人で20キロくらい違うんじゃないかな…フォトショの技術がすごいのは分かった

250スペースNo.な-742018/02/06(火) 17:57:28.35
自ジャンルでも後から参入した絵馬が美形レイヤーを
あっという間に捕まえて売り子にしてたわ
その辺りやっぱ場数踏んでるのか上手いよなあ

251スペースNo.な-742018/02/06(火) 17:58:45.03
美人は神様の目に留まるよね

252スペースNo.な-742018/02/06(火) 18:03:30.93
>>239
自分がメンタル強いってどういう時に感じるの?

253スペースNo.な-742018/02/06(火) 18:08:14.08
ムカつくことがあってもうかつな発言しないだけでも相当メンタル強いと思う
したたかの方が近いと思うけど

254スペースNo.な-742018/02/06(火) 18:15:34.80
>>248
だからイベントで挨拶に来てくれたレイヤーでこれはって人に差し入れのお返しを渡してフォロバして1ヶ月ほど言動や行動を観察してから踏み込んで仲良くしていった
あとレイヤーヲチスレとかで名前が上がってないかチェックもしたな

255スペースNo.な-742018/02/06(火) 18:43:23.33
>>252
239です
周りの評価や感想を全く求めずにいられるところ(自萌えなんで)と
何より自分と作品が同時にある場所では徹底的に自分語りをせずにいられる辺りかな

自萌えなら神扱いされなくてもいいじゃんって思うだろうけど
神扱いされてると変なやっかみや妨害がなくなるし周りが勝手に庇ってくれるから楽なんだよね
ネチネチ当てつけ言ってた作家が手の平クルーするとその作家の印象が下がる代わりにこっちの印象は良くなってまた読者増えるしさ

256スペースNo.な-742018/02/06(火) 19:02:15.12
どんな美人だろうとレイヤーが売り子やってるとこには近づかないこと
なんか苦手

257スペースNo.な-742018/02/06(火) 19:25:57.24
美人やブスとかじゃなく顔が不気味な奴はどうすればいいんだろう
某若手政治家の嫁みたいな感じ
この笑顔で卒アルに載ってて自分で自分に恐怖した
作品から自分の不気味顔がちらつきそうでイベントにも出れない

258スペースNo.な-742018/02/06(火) 19:28:38.56
卒アルで可愛く写ってるのってアイドルくらいのものだよ
私なんて溺れたモナリザみたいって言われたんだよ

259スペースNo.な-742018/02/06(火) 19:42:17.45
そうそう、免許証の写真と似たようなもんだよ
あれはブスか不気味に映るようにできてると思っていい
私の持ってる卒アルじゃ禿げてないのにデコがテカって生え際が危うそうに写った男子もいたし

260スペースNo.な-742018/02/06(火) 19:55:00.51
前は239みたいの見ると嫉妬で批判したくなったけど今なら気持ち分かる
厨ジャンルだけど嫌な目に合ったことないし若い子が多いからか皆キャイキャイ持ち上げてくれて楽しいし差し入れも感想もいっぱいもらえて嬉しい

261スペースNo.な-742018/02/06(火) 20:34:15.15
>>256
わかる

売り子欲しいけどどうやって確保してるの?
友人みんなサークル者ばかりだ

262スペースNo.な-742018/02/06(火) 20:56:31.20
>>261
さすがにスレチ

263スペースNo.な-742018/02/06(火) 21:06:20.41
スレチだし僻んでるようにしか見えない

264スペースNo.な-742018/02/06(火) 21:32:26.17
最近プロの窃盗団とかが売り上げ盗むらしいし
売り子もホイホイ引き受けられる時代じゃないよね

265スペースNo.な-742018/02/06(火) 21:43:40.35
>>258
逆に見て見たいんだが

266スペースNo.な-742018/02/06(火) 21:44:52.28
>>256同意
どれだけ美形でもレイヤー苦手
どんなに好きな書き手でもスぺにレイヤーいたら買わない
あと買いもしないのにスぺ前を無駄に練り歩くレイヤー邪魔

267スペースNo.な-742018/02/06(火) 21:50:27.04
2だとこんなにレイヤー苦手って人わんさかいるのに
リアル同人世界だと全く会えないのはなぜなんだ

268スペースNo.な-742018/02/06(火) 22:06:11.70
既存作品のレイヤーほんと苦手
そう言うと本人や取り巻きが「ブスの嫉妬」とか言い出すのも苦手
美人のことは好きだからキャンギャルとかオリキャラのコスプレとかやってほしい

269スペースNo.な-742018/02/06(火) 22:14:31.52
そらリアルじゃ「レイヤー嫌いだから近寄るな」とは言えないよ
一応読み手にレイヤーは多いし敵に回すと面倒だからな
レイヤー嫌いでもそれを態度に出さない様に付き合ってる人は多いと思う

270スペースNo.な-742018/02/06(火) 22:17:47.63
>>263
レイヤーって顔怖くない?

271スペースNo.な-742018/02/06(火) 22:18:59.10
あとレイヤーイベやスタジオでやってくれる分にはいいけど同人イベントにきて荷物置き場とチケゲットしてペラペラコピー本出してるレイヤーは滅びてほしい

272スペースNo.な-742018/02/06(火) 22:35:24.69
レイヤーは別に良いけど綺麗どころ集めて売り子させてるサークルは好きじゃない
サークル主本人がレイヤーなら良いけどこんな美人が売り子やってくれるんですよって見せびらかし系が苦手
虎の威を借る狐感がやばい
売れるサークルはレイヤーがいようと居なかろうと売れるよ

273スペースNo.な-742018/02/06(火) 22:36:24.78
東方のサークルでそこそこ売れてるとこは基本レイヤーの売り子なんだよな

274スペースNo.な-742018/02/06(火) 22:45:11.53
男性向けはまた別だろ
作者本人が過激なコスプレして売る世界だし

275スペースNo.な-742018/02/06(火) 22:57:43.29
>>268
分かる キャンギャルやレースクイーンもラウンドガールも大好き
既存キャラの物真似じゃなくてその人の美しさを魅せる格好してるのが見たい
同人即売会以外で

276スペースNo.な-742018/02/06(火) 23:05:18.50
男性向けは作者が女だと書店で買う意味がないwという意見見たとき理解しあえないと思った
女の作者から直接エロ本を買う行為だけが目当てだから
書店委託で買うのは意味がないって女性向けじゃ考えられない

277スペースNo.な-742018/02/06(火) 23:15:49.87
ブスガリレイヤー売り子置いてるサークルの隣にモデルのようなガチ美人のサークル主という奇跡の図を一度だけ見たことある
レイヤー売り子サークルはペラ本で美人サークル主はがっつり厚い本出しててなんか色んな意味で完璧だった

278スペースNo.な-742018/02/06(火) 23:23:40.60
>>276
男向けやってる美人は大変そうだ…
それは本が読みたいというより女からエロ本買うのが目的だもんな
女性向け書いてる超絶イケメンいたとして、出来ればイベントで目の保養がてら買いたいと思うだろうけど書店委託意味無いとまでは思わんしな

279スペースNo.な-742018/02/06(火) 23:36:26.22
>>278
そういう美人はメンヘラだから無問題

280スペースNo.な-742018/02/07(水) 00:09:55.35
>>276
どんなドブスでも女だったらいいんだろうか
不思議な生き物だ

281スペースNo.な-742018/02/07(水) 00:23:01.10
ここまでレイヤー憎しで言ってることがスレチだってわかんないやつばっかり

282スペースNo.な-742018/02/07(水) 00:25:29.02
>>281
レイヤー乙

283スペースNo.な-742018/02/07(水) 00:35:59.67
>>282
もうそれでいいから続きはチラ裏でやってきて

284スペースNo.な-742018/02/07(水) 00:38:15.22
>>283
涙拭けよ

285スペースNo.な-742018/02/07(水) 03:34:27.59
>>240
そういうタイプ自CPにいるけど5chとかネットにどっぷり使ってて晒しスレや愚痴スレもチェックしてるんだろうなって思ってるよ
勿論表には出さないけど本音を隠してるのは240だけじゃないからね

286スペースNo.な-742018/02/07(水) 04:16:50.10
愚痴垢もってそう

287スペースNo.な-742018/02/07(水) 04:22:57.30
>>239>>243
こういう適材適所で自分を売り込むのが上手い人って仕事できそう
普段何をやってるんだろうか

288スペースNo.な-742018/02/07(水) 05:55:26.82
>>285
まぁここ秘密スレだから
でも絶対に自分出さない完璧な聖人は間違いなく5見て振る舞い計算してんだなと思って見てるのがスレタイ
稀にホンモノぽい聖人系の神いるけどそっちはガチで繊細

289スペースNo.な-742018/02/07(水) 09:14:16.50
男のストーカーに困っておっさんレンタルしてレポ漫画も描いた人は
男性向け作家のスレでも可愛い評価されてたから
やっぱり可愛い人は狙われるのは一般でも同人でも変わらないんだと思う
しかしイベント会場なんて周り男だらけなのに絡まれてる女性作家を誰も助けないのもすごい
スタッフ呼んであげるとかもできないんだろうか
見た目からしてやばくて注意したら刺してくるようなタイプなのかな

290スペースNo.な-742018/02/07(水) 09:21:45.08
一般なら中の下〜下の顔レベルでも男性向けに行くと女神扱いされるよ
むしろ一般的に見ても可愛い女性の方がガードしっかりして隙がなかったり
逆に強度のメンヘラで言動ヤバすぎるゆえに回線の男が寄り付かなかったりする
本買ったり作品見たりはすれどそれ以上触っちゃマズいからヲチされまくってるみたいな

291スペースNo.な-742018/02/07(水) 09:42:07.14
あいつらスペース内に男がいると彼氏か旦那だと認定するからな
ただの友達兼ボディガードなのに

292スペースNo.な-742018/02/07(水) 09:44:17.75
>>290
男性向け女性作家の一番いい服装はバンギャなんだって
ただオタク男も離れるから結果として売り上げ重視するならアクシーズファムなんだろうけど

293スペースNo.な-742018/02/07(水) 09:47:48.18
顔面偏差値が中の下はどこへ行っても中の下に過ぎないのでは?
顔面を補う対人テクやセンスや人格の出来具合でカバーは可能だから気の良いブスはちやほやされるけど
だからちやほやしてもらえる!ってありのままのブスが飛び込んだところでたいして望みが叶わないと思うな

294スペースNo.な-742018/02/07(水) 09:54:18.60
カメコに囲まれてるケツや乳出してるコスプレイヤーの顔見ても同じこと言えるのか

295スペースNo.な-742018/02/07(水) 09:55:20.27
レイヤーは駄目で男性向け雑談はおk

296スペースNo.な-742018/02/07(水) 10:01:22.31
同人だから当然

297スペースNo.な-742018/02/07(水) 10:17:13.14
オタク男と知り合っていろいろ話したら面白そうだなと思ってたけど風俗やストリップレポ漫画読んで本当に気持ち悪く感じて無理だと悟ったこと
でも所詮女オタクも同じ穴の狢で一般人からしたら気持ち悪い存在でしかないとも気が付けた
オタクが市民権を得たと勘違いし続けなくてよかった

298スペースNo.な-742018/02/07(水) 10:22:45.70
私が読んだ風俗漫画と同じならあれはオタク男というよりは風俗に行く男全般があんな感じなのではと思って気持ち悪かった
まあ女に読ませるために描かれた漫画ではないから気持ち悪いと言われても知らんがなだと思うが

299スペースNo.な-742018/02/07(水) 10:28:49.03
>>296
スレタイ読めない文盲

300スペースNo.な-742018/02/07(水) 10:30:12.62
>>299
雑談板から出て行け文盲
好きなだけ男性向けの雑談させろ

301スペースNo.な-742018/02/07(水) 11:11:08.13
カスプレは同人活動じゃないからね
やってる本人らは同人やってるって思いたいみたいだけど

302スペースNo.な-742018/02/07(水) 11:44:41.36
コスプレは自分自身でジャンルやキャラへの愛を表現してると言われてそれはわかるんだけど
コスプレ広場から出ないでほしい
イベントは同人誌即売会だし同人誌はスペースでしか売れないのに
見たくもないコスプレが強制的に視界にログインしてくるのが辛いんですよ

303スペースNo.な-742018/02/07(水) 11:53:48.38
>>302
許可してる運営に文句を言えばいいのでは…?

304スペースNo.な-742018/02/07(水) 13:12:54.24
>>302
はげど
グッサーもいらない

305スペースNo.な-742018/02/07(水) 15:28:56.35
もっとレイヤーから金取れよとは思ってるな
全スペース移動
着替えスペース必要
荷物置き場占拠
固定のスペース取って本を売ってるサークルよりよほど運営コストかかってるんじゃ…と思ってる
そんなに好きなら料金しっかり払ってどうぞ

レイヤーはデブスでもケバ化粧でも見ててつらい
カプやキャラじゃなく私を見て!なのもつらい
ツイで回ってくる時は黙ってミュートしてるけど
自分達もまたマイノリティだと気付けよ…と思ってるのがスレタイ

306スペースNo.な-742018/02/07(水) 16:09:07.93
コスプレは普通に別料金払って登録してるんじゃなかった?
払い忘れて普通の格好で買いに来られて誰かわからなかった事あったわ

307スペースNo.な-742018/02/07(水) 16:24:08.48
スペースの前をうろうろしてサークルのリアクション待ちするのやめてほしい
レイヤー来たら気付かない振りしてる
希に買われるけどそれでもリアクションはしない
回線と同じ普通の対応するけど好きな作品のキャラと似てない人は視界に入れたくないし内心嫌だ

308スペースNo.な-742018/02/07(水) 16:36:20.22
コスプレの人って1スペースに三人とか四人とか入ってくることあるから嫌だ
フワフワのスカートや鎧みたいなので空間占有するくせに荷物がこっちにはみ出してくる

赤豚はレイヤーがいないから貴方避けて赤豚行ってたのに
レイヤーの隣にしないでくれってチェック欄が欲しい

309スペースNo.な-742018/02/07(水) 17:27:54.18
>>287
知ってる人は秘書してた
しかも勤め先は秘書の秘書?みたいな部署まである結構な大企業
社長付き秘書ではないけど役員付き秘書のチームリーダーしてるらしい

310スペースNo.な-742018/02/07(水) 20:31:13.54
俳優沼の人間って狂ってるなあと見下してしまった
今某俳優のカノバレで大炎上してるので興味本位で検索かけて吐き気がした
俳優自身のプロ意識が甘かったのはまったく良くないし流れた写真もアホ極まってたし取り返しがつかない不祥事だなwとは思う
けれどもツイの謝罪文で発狂して捨て垢でリプ連投したり理性のカケラもなく叩きまくってるファンの有り様見てファンの方がクソだと思った
ちょっとでも慰めたらニワカや引き摺り下ろしたいアンチ、自殺に追い込む勢いで叩くのが正統なるファンってマジかよ
俳優に嵌ると頭おかしくなるの?って怖くなった

311スペースNo.な-742018/02/07(水) 21:48:02.44
>>203
同意だが、棲み分けタグだけが必要で
雑誌というカテゴリーはいらない

漫画が裏で改ざんされてるかもしれないので
担当の口出しをライブ形式にして
第三者に一言申せるようにして欲しい
変な第三者は振り落せる形式で

312スペースNo.な-742018/02/07(水) 21:57:02.79
棲み分けタグは、少年、少女、青年、女性だけでいいな
少年のカテゴリーもジャンプ、マガジン、サンデー、チャンピオン、ガンガンだけじゃないと思う

313スペースNo.な-742018/02/08(木) 00:47:55.32
>>309
作品も売れてて要領も良いなら
やっぱそれなりの仕事に着くものなんだな

創作の知り合いがみんな黙々と作品作ってて趣味優先な大人しいタイプだから
こういうガッツがあって要領良いタイプと知り合ってみたいわ

314スペースNo.な-742018/02/08(木) 05:33:55.29
自分は黙々と作品作ってて趣味優先な大人しいタイプ好きよ

315スペースNo.な-742018/02/08(木) 10:12:09.24
あの俳優のツアーは中止にして返金したほうがいいだろ
みんな高額だから行かないって選択より行ってネタにしたろ!言いたいこと言ってやろ!
となるだろうし

316スペースNo.な-742018/02/08(木) 10:28:58.33
一番安いので34,800円だし中止アナウンスもないから行ってツイッターで随時報告してRT稼いで遊ぶしかないな

317スペースNo.な-742018/02/08(木) 10:43:24.75
ツアー中止して返金→顔見せて謝れよ!私たちから逃げるのか!
ツアー決行→金は取るんだな!銭ゲバ!対面で罵倒してやる!
こんなどうしろっていうんだよって面倒くさいやつだらけだからどう転んでもダメだろ
しかも出てる作品についても降板してほしいけどしてほしくないとか意味不明なこと言いまくってるやつも多くて俳優本人よりファンの醜態の方が面白くなってきた
女を見る目がないとくっついてくるファンも残念な女だらけになるのかな

318スペースNo.な-742018/02/08(木) 11:26:28.78
バスツアーって高くても25000円くらいかと思ってたのに
高っか!!!!もう最初で最後の地獄旅だと思うしかないな。
当然ファンクラブなんか全員更新せずにほとんどが抜けるだろうし
最後に稼げるチャンスなんだから中止なんかするわけないだろが!

319スペースNo.な-742018/02/08(木) 11:27:35.04
恋人気分で行くバスツアーじゃなくて
浮気気分で行くバスツアーとかいわれて草

320スペースNo.な-742018/02/08(木) 11:36:27.63
すごく楽しみなので是非全員参加でツイートしまくってほしい

321スペースNo.な-742018/02/08(木) 11:51:17.17
今からでもキャンセルして全額返金したほうがいいのに

322スペースNo.な-742018/02/08(木) 11:53:45.53
>>310
でも狂ってないとクソみたいな本人が同乗しないバスツアーに3万5000円も出す人はいない
あの福山ですら結婚したら人気ガタ落ちしたように
狂った奴らが金を出して支えてるんだよ
AKB見てればわかるだろ

323スペースNo.な-742018/02/08(木) 12:14:30.46
さとりゅや拡樹はダメだけどzikはOKなダブスタ他担がzikファンにいちゃもんつけて炎上しててクソワラウ
女のほうはアイドル?なんでしょ
風呂画像とはなかなかの大物ww

324スペースNo.な-742018/02/08(木) 12:14:39.64
そういう俳優やアイドルへの独身でいてほしいって願望ってなんだろうね
俳優もアイドルも三大欲求に従って生きてる生物だから夢見ても損するばっかりじゃん
アイドルとか2.5次元にハマるやつらって現実と空想の区別がついてないからハマれるってことかな
最初からこいつも同じ人間って思っておけばダメージ少なかっただろうに気の毒

325スペースNo.な-742018/02/08(木) 12:31:04.35
推しカプの後付け公式設定が解釈違いだったことがないのかな?うらやましい

326スペースNo.な-742018/02/08(木) 14:46:26.91
俳優ファンだったことは一度もないが推しのあんな炎上なんて普通に嫌だわー
>>324みたいなのは関係ないと思ってるから言えるんだろうけど
独身でいてほしいんでしょとかズレてる上にウエメセすけすぎて気持ち悪い

327スペースNo.な-742018/02/08(木) 14:49:46.47
2.5次元って人気キャラの名を借りないと売れないようなのばっかりだから
そういう一般人と大差ない人を推すのは大変だと思う
手越とかあのくらいまで突き抜ければファンも平気なんだろうけど

328スペースNo.な-742018/02/08(木) 14:51:31.88
自分は2.5次元に興味ないから他人事としてバスツアーも楽しみにしてるけど
プロ意識が薄い劇団員崩れ推す人は茨の道だと思うよ

329スペースNo.な-742018/02/08(木) 15:37:37.27
>>328
zikのバスツアーに参加するの?

330スペースNo.な-742018/02/08(木) 15:43:08.69
するわけないw
当日の参加者のツイッターを楽しみにしてる
確実に一人参加する知人がいるから

331スペースNo.な-742018/02/08(木) 16:00:55.50
何このスレチ書き込み

332スペースNo.な-742018/02/08(木) 18:02:15.70
>>326
じゃ、何で俳優やアイドルに独身でいてほしいの?
その理由は?既婚だとどんなデメリットがあるの?教えてよー

333スペースNo.な-742018/02/08(木) 18:16:20.25
いい加減スレチなのでこれ以上は他所でやって

334スペースNo.な-742018/02/08(木) 19:26:02.88
アンソロ表紙を絵馬に描いてもらいたい反面自分が描きたい欲求がある
もし自分が頼まれて描いても完成後は後悔するんだけどね

335スペースNo.な-742018/02/08(木) 19:47:24.34
>>334
自分で中表紙でも描けば?

336スペースNo.な-742018/02/08(木) 20:02:55.65
表紙は絵馬
裏表紙は334が描いたデフォルメキャラとかでもいいんじゃないの

337スペースNo.な-742018/02/08(木) 20:10:40.42
表紙絵馬の方が絶対いいよな買う側からしても描く側からしてもそうだし
自分が絵馬になりたい欲求を捨てきれてないのかも
>>336 それだ!!ありがとう!!

338スペースNo.な-742018/02/08(木) 20:20:35.61
絵描きだけど絵を描くのはぜんぜん好きじゃないこと
同ジャンルの友人が欲しかったから描いてることがスレタイ
交流が不得手だから何か描くしかなかった
血ヘド吐きそうになりながら黙々と描いてたら幸いhtrにも優しい界隈で無事に仲良くしてもらえた
今は半分その人たちに飽きられないために描いてる
我ながら幼稚な方法だなとは思う

339スペースNo.な-742018/02/08(木) 20:32:16.50
金が欲しいという理由だけで漫画書いてる人も沢山いるんだし動機や燃料はなんでもいいよね
受け手なんていいものが見れればそれでいいんだから

340スペースNo.な-742018/02/09(金) 00:47:45.71
アンソロ表紙悩むよね
主催した時絵馬に頼みたかったが、一応絵描きだし主催が描かないと楽してるみたいに見えるかなと
思いなんとか描いたことがスレタイ
ドhtrとかクソダサではないと思うけどやはり絵馬や大手にお願いした方が看板として華やかだったなと思う
裏表紙や口絵は上手い人ばかりにお願いして凄いクオリティになったし、次があったらでしゃばるのはやめて
表紙描いてもらおうと思ってる

341スペースNo.な-742018/02/09(金) 01:26:43.60
主催が表紙を描くのを客観的に見て「出しゃばる」と感じられる実力の子が
主催して儲けようなんて考えるのがそもそも出しゃばりで筋違い
そのジャンルカプで一番上手い人一番売れてる人以外に「主催」の資格なんかなくない?
「アンソロジー」という言葉の本来の意味を考えてみてほしい
htr大集合の自己満アンノロ()だとしてもせめてその烏合の顔触れの中でくらいアタマ取れよって思っちゃう
みっともない

342スペースNo.な-742018/02/09(金) 02:30:23.85
>>341
???????

343スペースNo.な-742018/02/09(金) 02:31:57.35
>>341
カプアンソロに呼んでもらえず立候補したらすげなく断られた人が同じこと言ってたわ

344スペースNo.な-742018/02/09(金) 02:41:41.97
アンソロ主催どころか協賛補佐や参加者としての経験もなさそう

345スペースNo.な-742018/02/09(金) 03:05:41.83
流石に釣りだろwww
もしくは>>343が言うみたく呼んでもらえなくて主催逆恨みした経験のあるhtr
夜中に笑わしてもらったわ

346スペースNo.な-742018/02/09(金) 06:08:02.35
20年くらい前の大昔はそれこそアンソロ出すのは壁大手、カプ最大手に限られたから
本人が主催=表紙だったけど今はアンソロ主催は誰だか分からないピコで
参加者が大手が当たり前になってる
というか厄介ごとが増えすぎてピコとか小手くらいしか主催しなくなってる
いくらそんな状況でも集まった原稿の顔となる表紙をhtrが描くとかありえないんだよ
どんなに中身が良くても表紙がhtrってだけで手に取らない人が大半なのに

347スペースNo.な-742018/02/09(金) 10:39:13.99
htrならスパッと諦めて大手に頼めるけど自分より上が確実にいるとわかってる中堅(いつもは胆石たまに壁とか)だと悩むんだよね

主催が表紙描かないなんて人掻き集めて楽して儲けようとしてる、愛がないなんて言われるジャンルも通ってきたしわかるよ

348スペースNo.な-742018/02/09(金) 10:53:44.39
愛のあるなしでいうなら主催は中身しっかりした漫画or小説書いて
表紙は大手の絵馬に任せるのがいいと思ってたわ
主催が本文にいないってアンソロ見た時は本当の金儲けだと思ったけど
しっかりページ数書いてたらそんなに言われないと思うが

349スペースNo.な-742018/02/09(金) 10:54:53.39
絵馬に表紙描かせて中身は寄稿してないパターンあったな

350スペースNo.な-742018/02/09(金) 11:02:32.57
>>349
あるあるある
編集作業が大変だったんです!と言い訳してたけどアンソロ発案者なら
出す時期も分かってるんだから前もって原稿作っておくことも可能だっただろと

351スペースNo.な-742018/02/09(金) 11:15:28.06
主催が無産のアンソロ(編集だけ)がジャンルであったな
執筆者の名前入れ替わってたし装丁もひどかった
これしかない需要でururなのがうらやましかったよ

352スペースNo.な-742018/02/09(金) 11:21:49.59
ケチつけようと思ったら愛のあるなしや銭ゲバだの出しゃばりだのなんだの何でも言えるしすきにやったら良いよ
参加者に失礼にならないようにしてれば良い

353スペースNo.な-742018/02/09(金) 11:25:15.87
>>351
編集だけしかやってないのにグダグダで草

354スペースNo.な-742018/02/09(金) 12:02:55.51
編集だけならど素人でもできると思ってるアホがいるけど
最低でもミスなしでオフ本出しててデータ入稿の経験もないと駄目だろ
モアレ・ページ前後入れ替え・落丁・セリフ抜け・断ち切り間違い・
毎回自分のミスでやらかしてる人に編集なんかできると思えない

355スペースNo.な-742018/02/09(金) 12:11:02.04
>>349みたいな
「表紙絵馬に描かせて自分は寄稿してない=編集作業のみ、というのはアンソロゴロではないのか」という議論が
ジャンル内で変にこじれて
「表紙を自分で書いてない=金儲け目当てのアンソロゴロ!!叩いてよし!!」という風潮になってて
主催は表紙を描かざるを得ずアンソロの見栄えが目も当てられない状態

中身は絵馬が寄稿してて神なので余計に…
事情知らない外野から見たら主催自己主張激しくて引くわとなるよなあとひとごとながら鬱だわ

356スペースNo.な-742018/02/09(金) 12:18:17.24
htr絵描きが主催の場合は表紙はデザイン

357スペースNo.な-742018/02/09(金) 13:43:23.20
>>349
htr主催が忙しい絵馬最大手に迫りまくって描かせた表紙が絵馬のそのジャンルでの遺作になったのは見たことあるわ

358スペースNo.な-742018/02/09(金) 14:29:40.60
そいや昔はアンソロだけじゃなくて編集だけする人いたのに今は居なくなっちゃったね
参加者は編集や入稿考えなくて済んでいいなと思ってた

359スペースNo.な-742018/02/09(金) 14:57:10.78
>>358
データ入稿が主流になったからじゃ
印刷所もパソコンから予約して当日データ送るだけ
ノンブルもセリフもソフトが勝手に書き出ししてくれるし
原稿で来たら書き出しするだけなんだから編集なんか必要ないよね

360スペースNo.な-742018/02/09(金) 15:05:37.24
ツールがアナログからデジタルになっても編集は必要だろ
何のために編集部って部署が存在してると思ってんだ
ページ数や大まかな内容が分かってたら先に掲載順も決められるしそのままはい入稿〜で行けるとか思ってんのか

361スペースNo.な-742018/02/09(金) 15:13:27.71
え?同人の話じゃないの?

362スペースNo.な-742018/02/09(金) 15:16:07.93
同人編集部ワロタw

363スペースNo.な-742018/02/09(金) 15:17:37.93
どこにあるんだよ同人の編集部

364スペースNo.な-742018/02/09(金) 15:20:40.15
出版社には当たり前にあるんだからって例えただけだよ
専門部署がいるくらい編集は面倒なことも起きがちなんだし
同人でだってあまりにも適当にやるもんじゃない

365スペースNo.な-742018/02/09(金) 15:26:24.40
その面倒なことを引き受けるのは主催の義務なんじゃないの?他人の原稿預かるんだし

366スペースNo.な-742018/02/09(金) 15:30:42.17
誰も適当になんかやってないと思うけど
そもそもアンソロって締め切りが個人誌の比じゃないくらい早めに設定されるし
締め切りブッチぎってくる変な参加者入れたとしたらそれは主催の見る目がなかっただけだからな

367スペースNo.な-742018/02/09(金) 15:35:25.70
アンソロが大変かどうかはもう参加者によるとだけ

368スペースNo.な-742018/02/09(金) 16:36:30.73
ゲスト7人のアンソロやったことあるけど
超優良締め切り厳守の人だけ集めてて自分もそのタイプだったから
普通に入稿できて余裕だった
ページ数多いのと、当時連絡手段のメインがメールだったから、それが面倒だったくらい
でもそれ言うとhtrスカスカアンソロ扱いされるから、ここ以外じゃ言わない

結婚式の準備も皆が大変大変言うから身構えてたけど
実際は仕事より全然楽、こっちお客様だし、と思ったけど
言うと角が立つから言ってないのと同じだ

369スペースNo.な-742018/02/09(金) 16:40:15.64
アンソロの編集というか校正に入った奴がクソだったことはあるぞ
字で参加したら校正だって言って原稿の一部跡形もなく書き換えた
誤字だらけだったわけじゃないよ、本当に1シーン文章を丸々変えられた

370スペースNo.な-742018/02/09(金) 17:32:51.97
もちろん公開で抗議したんだよな?

371スペースNo.な-742018/02/09(金) 17:36:54.06
>>358
ファインドアウトとかで募集してたサークル思い出したw
代表にイラスト送って会報が送られてくるやつ
ネットのお陰で廃れたな

372スペースNo.な-742018/02/09(金) 17:49:33.20
単独スレあった有料投稿の会報だっけ
名前は思い出せないけど全盛期の稼ぎがすごくて仕事辞めちゃったんだよね

373スペースNo.な-742018/02/09(金) 18:23:35.24
>>370
したよ
結果アンソロごとカプ界隈が吹き飛んだ

374スペースNo.な-742018/02/09(金) 18:24:05.60
>>373
仕方ないよ
373は何一つ悪くないし

375スペースNo.な-742018/02/09(金) 18:34:36.29
>>368
大変さはどんな結婚式やるかによるだろ
こだわり抜いていろいろアレンジ加えてやるなら大変だし式場のテンプレどおりにやるなら楽

結婚式もアンソロも自分の物差しだけで測るもんじゃないよ

376スペースNo.な-742018/02/09(金) 20:00:05.02
結婚式は地方から駆けつける親戚が一番大変
金まで取られるしw

377スペースNo.な-742018/02/09(金) 20:44:56.91
内容もそうだけど誰呼ぶかどう呼ぶかとかの手配が一番面倒だよな
なんにせよ自分が楽だったからってみんなも楽だとは限らないのは当たり前

378スペースNo.な-742018/02/09(金) 21:04:11.17
慣れ親しんだ友達が一番いいんだけどそれは自分のサークルレベルによるからな

379スペースNo.な-742018/02/09(金) 21:30:29.09
アンソロ主催やると人間性が垣間見えるよな
〆切間近で原稿提出してないのに落書き絵投下したりオフ会したとかツイで遊ぶ報告したり
必要な連絡事項を返信しないのに「大手にリプ蹴りされた気に触るようなこと言ったかな」とツイで呟き吉牛待ちする奴とか
まったく真逆の人もいて直ぐに返信したりアンソロも個人差も余裕で入稿したりとか

380スペースNo.な-742018/02/09(金) 21:33:39.56
>>375
うん、だから言ってない
自分が「アンソロ対した苦労じゃなかった」って言うとhtrスカスカアンソロ扱いされるからだよ

381スペースNo.な-742018/02/09(金) 21:33:49.09
個人差じゃない個人誌だ

3823802018/02/09(金) 21:34:48.42
相手が自分の物差しだけで図ってくるからね、ねんのため追記で

383スペースNo.な-742018/02/09(金) 21:58:38.59
原作に絵柄を寄せてる二次創作が大嫌いなこと
心の中で海賊版って呼んでる

384スペースNo.な-742018/02/09(金) 22:15:23.34
自分もニュアンス合わせるとかでそっくりじゃなかったらいけるんだけど
トレスレベルに似てるやつ見ると胸糞

385スペースNo.な-742018/02/09(金) 23:05:22.70
>>380
>>368を読むといろいろ事情あって苦労するアンソロがあるってことが分かってなさそうだから言われたんだろ
私こんなに楽だったのにみんな何やってんの?アンソロ大変とか意味わかんないんだけど?臭がする
結婚式のくだりとか特にそう思う

あと別に参加者みんな早筆でさくさく進んだとか言ってもhtrスカスカアンソロと言われない気がするけどな

386スペースNo.な-742018/02/09(金) 23:06:59.75
アンソロ苦労しなかった=htrスカスカアンソロの意味がわからんな
みんな優秀だったんだなとしか思わない
そんなジャンルあるんだな

387スペースNo.な-742018/02/09(金) 23:13:47.88
ツイで回ってくるオタクの簡単!でも絶品!箸が止まらないレシピ!が異様にムカつくこと
それくらいのレシピ普通に1人暮ししてたり主婦してたりしたら当たり前に知ってるわってのが多くてイラつく
それで沢山RTやいいね貰ってんのみるとオタクはどんだけ料理の知識ないんだよと思う

専門家が紹介した冬欝にきくレシピとかは好き

388スペースNo.な-742018/02/10(土) 00:08:51.67
アンソロ発行後に主催の仲良し二人組みの片方がSNSのアカウント消して消えてしまって
もう片方もジャンル変更してしまった
あれは何かあったんだろうな…

389スペースNo.な-742018/02/10(土) 00:14:08.98
お前のヒミツ書き込めよ

390スペースNo.な-742018/02/10(土) 00:45:35.50
そもそもアンソロ主催が大変だったよ〜〜〜とか実際大変でも言わないよな
みんなの素晴らしい原稿が読めて嬉しい!やりがいあった!とかだろ
大変か大変じゃないかなんて主催がツイで垂れ流しでもしないと知る術ないだろ

391スペースNo.な-742018/02/10(土) 00:52:05.50
スカスカアンソロがスカトロに見えたよ
親父脳になってきて、色んなものにデジャヴを感じてしまうよ

392スペースNo.な-742018/02/10(土) 02:34:26.33
>>383
同意
野生の公式タグも嫌い
原作そっくりの絵で描かれたエロは特に最悪だと思ってる

393スペースNo.な-742018/02/10(土) 02:38:06.50
男性向けに多いんだよなそういうの
公式絵でエロ

394スペースNo.な-742018/02/10(土) 03:17:51.22
この流れで自分のヒミツ
はじめて原作読んだときから思ってたけど公式と自分の絵柄が似てるから(うまさは勿論公式が上)微妙に自分の絵柄を変えてること
前に公式みたい!って言われたのがショックで描きにくくない程度に別の方向性で描いてる
劣化パク絵苦手だから自分もそうはなりたくない…

395スペースNo.な-742018/02/10(土) 06:58:53.79
野生の公式って言われてて
本人が二次創作です公式の人間じゃありませんって言ってる人が
実は公式関係者だと知っている事がスレタイ
何故なら私も公式関係者だから

そして野生の〜と言われてる絵は公式の絵を描く時の手慣らしのらくがきだとも知ってる

だから同じく野生の公式タグ嫌い

396スペースNo.な-742018/02/10(土) 07:34:25.11
公式が腐媚びする系の距離梨村ジャンルと知って逆輸入目当てで参入したし推しカプを決めたこと
同カプ者も同カプ作品も正直どうでもいいんだけど、公式に拾ってもらうためにカプ盛り上がってほしいと思ってる
今度出る新作で推しカプ燃料無かったらよそ行くつもり

397スペースNo.な-742018/02/10(土) 18:23:05.85
公式に寄せるけど確実にAさんの絵だと分かる人は画力が高い
上手く公式を取り込んで自分の物にできてる
公式と見間違うようなコピーしかできない人って実は画力低いんだよ

398スペースNo.な-742018/02/10(土) 18:47:17.11
ただのコピー機なんて何の魅力もないし買う人の神経疑う

399スペースNo.な-742018/02/10(土) 19:32:48.07
それ創作じゃなくてアニメーターじゃん

400スペースNo.な-742018/02/10(土) 19:37:15.39
アニメーター見てると沢山枚数書いた人が絵が上手いってわけじゃないの良く分かる
毎月数千枚絵を描いてるアニメーターより100枚程度の漫画家の方が魅力的だし

401スペースNo.な-742018/02/10(土) 19:44:57.24
ツイのbioにアニメーターですって書いてあるけど
アップされてる色指定絵は酷いな…ってのかなりあるな

402スペースNo.な-742018/02/10(土) 23:57:49.50
差し入れがバラがし一個渡されるのがムカつくこと
クッキーや煎餅なんかを一枚だけでメッセージもない時はあまりの手抜きに引いたしそこまでなら用意しなくていいわ
色んなお菓子を小さな一袋でまとめて入れてくるのは歓迎なんだけどね

403スペースNo.な-742018/02/11(日) 01:42:10.87
あれ公園でハトや鯉にエサやる感覚だから苦手
私は畜生じゃねえ

404スペースNo.な-742018/02/11(日) 03:37:33.24
差し入れで箱菓子(お土産品のおまんじゅうとか)の開封済みの箱差し出されて「お好きなのひとつどうぞ!」とやる人が何人かいる自ジャンル
(びっくりなんだけど、ジャンル大手ですらやってくる)

毎回「わぁ!おいしそう!ありがとうございます!」と言ってるんだけど本当は
「わぁ!おいしそう!ありがとうございます!(捨てるけどね!!)」なこと
いらないと言える雰囲気じゃないんだよなあ

405スペースNo.な-742018/02/11(日) 03:46:44.90
今胃腸の調子が悪いので でかわせ

406スペースNo.な-742018/02/11(日) 04:20:05.17
いるよなそういうの
前大手に差し入れした人が目の前でおひとつどうぞやられててびっくりしたんだけどやっぱ困るよね

407スペースNo.な-742018/02/11(日) 04:33:06.59
字書きなのに小説を読むのが苦手で漫画ばかり読んでること
相互で義理買いした小説は感想送らないといけないから
すごく頑張って読んでることが秘密

408スペースNo.な-742018/02/11(日) 04:54:50.23
同人誌は受け取らない
ほしいものは金出して買う
を徹底してからいらぬ気苦労なくなって作品だけに集中できるぞ

409スペースNo.な-742018/02/11(日) 13:32:00.29
一番好きなジャンルだと解釈やこだわりが強すぎて描けなくなるから二番目三番目に好きなジャンルの本を出してること
キャラ崩壊しても心が痛まないしジャンル内のいざこざも繋がりもどうでもいいと思えるから楽
このジャンル最高大好き!って社交辞令で言ってる

410スペースNo.な-742018/02/11(日) 13:56:35.49
>>407
同じ
同人小説下手すぎて筆力落ちそうなの混じってるから辛い

文字の本も読むけど実用書や技術書ばかり

411スペースNo.な-742018/02/11(日) 14:51:15.04
>>405
ほぼ確実に「賞味期限二週間後(仮)なので、持って帰ってからでも大丈夫ですよ!」と言われるから諦めて受け取って捨ててるわ

412スペースNo.な-742018/02/11(日) 14:52:01.06
>>407
同じくだ
両刀なんで自分じゃ絵も字もやるけど読むのは漫画のみ
同人小説って話がつまらん奴ほど自己主張が強いから字書きも苦手

413スペースNo.な-742018/02/11(日) 15:02:34.14
これ言うとアレだが字書きで他の字書きを見下してるやつは大抵高尚様かアクのありすぎる文章書くやつだと思ってる
絵描きだけれど字が好きでよく読むし知り合いもたくさんいるので最近そういう傾向に気付いた
そいつらの書く小説が下手ってわけじゃないけれど嶽本野ばらや村上春樹みたいに読み手を選ぶ感じの文章や表現が多くて取っつきにくい
良く言えば自分の世界観を完成させてるってことだから字書きとしては間違ってないかもしれないけどね

414スペースNo.な-742018/02/11(日) 15:09:38.88
そこそこの厚みと面白そうなネタなのに全く無味無臭で読み終わった後記憶消えたのかなってくら
何も残らない文章書く字書きが昔の流行ジャンルにいた
イベントごとに複数冊新刊を出すため自分と同じようにとりあえず小説サークルを適当に買う
という人たちに売れて短い列もできてた
でもある日その無味無臭に気が付いて買わなくなった
下手じゃないしちゃんと読み物として読めるんだけど何も感じない
でも作品の体を成してるし発刊ペースも速いからそこそこ売れる
今思うとあの時はオフ会も相当出たけど件のサークルの感想言う人は一人もいなかった
買ってるサークルの話をして名前は上がるんだけど誰も感想を述べない
かくいう自分も記憶が消えてるので感想は言えない
言わないんじゃなくて言えない
ああいう字書きって同じ字書きからどう思われてるのか

415スペースNo.な-742018/02/11(日) 16:13:58.51
>>413
わかるww100パー高尚様だよね
そういう人はツイでどんなに気取って気をつけてても滲み出てるから絶対フォロバしないし
文章も妙に硬くて色気がないし高尚様独特の回りくどさがある

416スペースNo.な-742018/02/11(日) 16:28:18.22
字を読まないってだけなのに当てつけっぽく見下してるとか言ってくるやつ怖い

417スペースNo.な-742018/02/11(日) 17:53:27.39
小説はクソ映画と同じでクソかどうか結果が分かるのが数時間後だからな
漫画の場合奪われる時間が数分で済むけどクソ小説に2時間とられる可能性があると思うと
手に取りすらしなくなる

418スペースNo.な-742018/02/11(日) 17:55:11.09
字は文体やらの合う合わないが大きいと本当に読めないから
字書きが他の字書きの作品を全く読まない読めないって言っててもまぁそういうこともあるねって感じ
でも自分の作品は誰からも読まれる前提な態度でいたら
自己評価高すぎなバカとしか思わなくなる

419スペースNo.な-742018/02/11(日) 18:12:21.17
高尚様臭がすごい隠しきれてないってのは分かるけど
妙に硬いだの色気がないだのは
自分が気に入らない字書きの特徴なだけだろ

420スペースNo.な-742018/02/11(日) 18:41:12.98
>>416
読まないやつは周りを見下してるとも見下してるやつは人のを読まないとは言われてないのになんで被害妄想起こしてんの?

421スペースNo.な-742018/02/11(日) 19:52:38.47
返信がなかったりいいねだけで済まされたりDMに既読がつかないと何かしたっけと凄い心配になる
それが何回も続くと耐えられなくなり返信しない人のフォロー外したりミュートにする
嫌われたと思ってる人から「最近話してなかったから会うの楽しみだった」と言われてリプをしたらいいねだけで終わりまたミュートにしてる
あと相手の新刊やイベント情報をRTして、自分の新刊RTされないとその人のは二度としない
メンヘラすぎて絶対言えない

422スペースNo.な-742018/02/11(日) 20:31:57.48
Twitterとか絶対するべきではないことがスレタイ

423スペースNo.な-742018/02/11(日) 20:44:13.12
>>420
ここのスレに対してじゃなくて
流れを読んで思い出したフォロワーへの愚痴だったのに突然リプ送ってくるの何?

424スペースNo.な-742018/02/11(日) 20:45:18.89
字はpixivで最後まで書いてある話を読んで文体が合うとわかってる人のだけしか買わない
同カプ支えたくて買ったんだけど口調からして間違ってた

425スペースNo.な-742018/02/11(日) 21:33:36.69
字書きだけど神認定した人以外の同人小説は買わないこと
読んでてイライラすることが多いし
上手い下手を差し置いても自分の書くものが一番萌えツボ外さないから

426スペースNo.な-742018/02/11(日) 21:50:37.76
買う認定するのにサンプルは必須だしサンプルなしの小説サークル売れない売れない言ってて本気でやる気あんのかと思ってる

427スペースNo.な-742018/02/11(日) 21:55:33.09
絵柄だって好みや合う合わないがあるから文体も好みや合う合わないがある
だから好みから外れたものは買わない
それだけのことなのに「避けられてる」「理解されない」とまで言い出す作家が絵描き字書き問わず苦手
あんたらだって好みじゃない漫画や小説買わないだろうが
自分の好きなもんを自由に読ませてくれよ

428スペースNo.な-742018/02/11(日) 21:57:40.59
まさに子のスレの少し前に話題になってた
「ABカプの人が別名義で隠れてBAやってた」という例にぶちあたりましたよ
もう買わないしABの本も売ってくる

429スペースNo.な-742018/02/11(日) 22:09:32.60
>>423
ここ愚痴スレじゃないですよ
ツイッター愚痴スレへお帰り

430スペースNo.な-742018/02/11(日) 22:10:14.23
推しじゃないキャラやカプの方があまり選り好みしないで読めるわ
解釈固まってないし

431スペースNo.な-742018/02/11(日) 22:10:51.66
>>429
負け惜しみウザっ

432スペースNo.な-742018/02/11(日) 22:14:28.94
>>426
友人がマジでそれ
サイトやってるからそれがサンプルだとでも思ってるらしいけど
ツイはほぼ稼働してないのにさらにそこから飛ぶ人なんかまずいない
そして支部はやってない
なるべく隠れていたいでもマイナーカプの布教はしたい売れたい
ってでもでもでもの連続だわ

433スペースNo.な-742018/02/11(日) 22:17:44.84
>>428
それ本当つらい
ご愁傷

434スペースNo.な-742018/02/11(日) 22:19:01.77
個人の二次創作サイトってまだやってる人いるんだな
ワンフェス出るような人たちの造形物とかみたいなやつならわかるが漫画や小説やイラストで

435スペースNo.な-742018/02/11(日) 22:19:18.75
逆カプやるにしても堂々とやれば買うほうも最初から承知なのに
なぜ隠れてしまうのか

436スペースNo.な-742018/02/11(日) 22:58:36.05
>>434
二次元以外のジャンルは個人サイト持ってる人ちらほらいるよ
二次元でも支部から引き上げた倉庫みたいに使ってる人いる

437スペースNo.な-742018/02/11(日) 23:04:44.71
最近何かで意見が割れて長い議論が起きてる時に呆れて議論から引いた人へ勝利宣言するやつが増えたなと思ってること
例えば逃げるのかとかこれだから〇〇派はとか負け惜しみ乙とか余計な一言を言わずにいられない感じのやつ
勝った負けたを意識しすぎていてたとえ勝利宣言した方の意見が正論でもドン引きしてしまう
こういう手合いがカプの左右固定とか相手固定とかそういうのの声が大きくなってきた頃から一気に増えた気がする

438スペースNo.な-742018/02/11(日) 23:06:20.71
圧倒的に声がでかいのは雑食だぞ

439スペースNo.な-742018/02/11(日) 23:10:17.47
雑食ばかりで異常だった世界が元に戻ってきただけじゃないの?
今の雑食の声の大きさは異常だぞ

440スペースNo.な-742018/02/11(日) 23:11:58.68
ツイ嫌いだから二次創作サイトと支部で活動してる
ツイ垢持ってる連中よりブクマも売上も上だしヒキ神扱いしてもらえるのが気分いいのがヒミツ

441スペースNo.な-742018/02/11(日) 23:50:17.71
>>434
二次でサイトやってるよ
昭平腐女子だから支部よりサイトのほうが好き
画像のお品書きを作るスキルないから支部に上げたサンプルに
お品書き(文字)が載ってるサイトのリンク貼ってる
なんか支部って人んち感あるんだよね
タグ手打ちしたサイトのほうが自分ち感あって好きだわ

442スペースNo.な-742018/02/12(月) 01:37:13.31
クソ地雷女に擦り寄りされて怒りの力で今の原稿やってること
境界線越えてこっち来るな
今の原稿で殴り殺してやるからな

443スペースNo.な-742018/02/12(月) 06:47:09.51
ツイで流れてウザいだの地雷に当たっただのは自衛が足りてないだけだと思ってること
ミュートやブロックやリスインをちゃんと使えばほとんどそんなことは起きない
嫌われるのが怖いとか人の創作が見たいとかでブロックできないなんてのは言い訳で
何もせずに自分の見たいものだけが流れてきてほしいなんて甘えだと思ってる
食えるもの多い雑食のほうが長生きするのは当たり前なのに過激派地雷持ちは被害者ぶるから苦手
自分で努力してTL作ってる人は偉い

444スペースNo.な-742018/02/12(月) 10:24:56.32
おっそうだな

445スペースNo.な-742018/02/12(月) 11:27:37.58
妄想萌語りを心底つまらないと思ってること
原作の感想とかは気にならないけど原作無視の設定や考察とか語ってるの見たら失笑こらえてる
大抵絵も字も書かない奴程熱心に語りたがる

446スペースNo.な-742018/02/12(月) 13:34:37.86
>>443
同意
ツイも支部もワードミュートあるしな
ツイはカプやシチュ表記なしだと被弾するとか言うなら最初から雑食をフォローしなきゃいいだけ
支部ならお試しでプレミアム入ってミュートとブロックを登録しまくった後で解約すればいい
試しにプレミアム抜けてもミュートとブロックは効いたままだったからそれでかなり防げるはず
自衛足りなくて騒ぐのはアホ

447スペースNo.な-742018/02/12(月) 14:40:03.03
コンビ萌えだから〜とカプ名を記載せずでも投下するのはゴリゴリABのカプやエロ絵っていう
核爆弾がいる自カプは地獄

448スペースNo.な-742018/02/12(月) 16:45:50.68
精神的ABなのでやってるのはBAですがABです!

449スペースNo.な-742018/02/12(月) 17:07:17.30
肉体が全て

450スペースNo.な-742018/02/12(月) 21:21:20.25
ほんまそれ

451スペースNo.な-742018/02/13(火) 14:38:01.32
部数アンケや通販アンケで「○○さんの本うれしい!買います」と
リプしておいて実際は買っていないこと

452スペースNo.な-742018/02/13(火) 16:17:19.54
買う人ほど何も言わずに金だけだす
口が先行する人は買わない
それがネットのアンケのお約束

453スペースNo.な-742018/02/13(火) 22:35:18.21
後で感想送りますね!と言う人から感想もらったことない
ツイとかで絶対買いに行きます!って大っぴらに言う人も買ってないんだろうなぁって分かるしはいはいって流してる
買う人は買ってくれた時に楽しみにしてましたーと言ってちゃんと名乗ってくれるしバレバレだよ

454スペースNo.な-742018/02/13(火) 22:43:37.57
作品のキャプションに書かれてる「お待たせしてすみません!」「遅れてすみません!」消えて欲しいと思ってること
誰かが待っててくれると思えるのすごい自信だなと冷めた目で思っちゃうしそう思う自分の性格の悪さを自覚するので苦手

455スペースNo.な-742018/02/13(火) 23:12:44.10
>>406
何が困るん?

456スペースNo.な-742018/02/13(火) 23:37:19.33
>>455
個包装されてない粉付きの饅頭で貰った人は貰った形のまま放り出されて今食べないといけないし手は汚れてた
それが迷惑と感じないなら感覚の違いかな

457スペースNo.な-742018/02/13(火) 23:38:50.74
>>453
買った本が地雷だったから感想送らない事もあると思う

458スペースNo.な-742018/02/14(水) 00:12:41.25
>>457
地雷だったら送らないのは別に良いけど、その可能性もあるのになんで宣言するのか不思議だわ
読んで面白かったら送れば良いし送らないならそれで良い
その時だけ良い顔したいだけだろと思われても仕方ない

459スペースNo.な-742018/02/14(水) 00:19:25.63
地雷の可能性もあるから何も言わない反応しない、をしてると
反応してくれない酷い人扱いされて
イベント後に感想送っても
こいつイベ前無反応だったくせに…な扱いされる理不尽

460スペースNo.な-742018/02/14(水) 01:44:43.11
>>458
こちらが本を何冊も出してて向こうから感想頂いた時に本出されたら感想に送りますと返しはしたけど
本の内容が地雷で送らないとかあるよ

461スペースNo.な-742018/02/14(水) 02:26:26.74
もらった感想に返事しなきゃいけないのがプレッシャーだった
作者は本という形ですでにアンサー出してるのでそれに対する感想に返信する必要はない
という意見を見て返さなくていいんだ!!!!!と気が楽になった
そうだよな…こっちは既に本と言う作品にして考え伝えてるんだから
それに対するアクションにまた反応する必要はないんだよな

462スペースNo.な-742018/02/14(水) 02:59:22.39
たまに折角感想送ってやったのに無視かよってキレる人いるよね…
そういう人って自分の感想やいいねにコンテンツとして価値を見いだしてる気がする

463スペースNo.な-742018/02/14(水) 03:44:32.42
感想送って反応ないと次から送らないタイプなんだけど
それ言うと「返事目当てで感想送るとか…」みたいな反応されるから黙ってる事
全員にそうしてるわけではなく、反応なくてもずっと感想送ってる人もいると知れたら「人によって態度変えるとか」もオマケでついてくる

「感想に返信しない自由」があるなら「作家から反応なかったから次から感想送らない」のも自由だろと思う

フォロバされなかったからフォロー外す、とかに対するTLの書き手たちの反応にも似たようなこと思う

別に恩を仇で返されたわけでもないのに他人の行動にいちいち過敏すぎるし非難していいと思ってるのもやばい

464スペースNo.な-742018/02/14(水) 09:06:06.31
物凄く好きな二次作家さんがいるんだが尊敬しすぎて本が読めないこと
相互フォロワーだから罪悪感もある
絵柄に癖があるから壁とかではないけど構成も構図も自分基準で上手すぎて
読むと劣等感でしにそうになる
発行物は全部持ってるけど読むのはジャンルから撤退する頃になりそう

465スペースNo.な-742018/02/14(水) 10:35:03.22
漫画をかいてるけど、一日が終わる事に毎回書き出しして支部の非公開垢にupして携帯でモチベあげてること

初日は真っ白でコマだけ割ってたページが日を増す事に黒くなってるのを外出先で見て家帰ったら頑張ろうという気になれる
単純に読む側になった時にこのあいだにシーン挿入した方がいいなとか、
文字の大きさとかモアレ確認も出来て毎日書き出し時間めんどくさいけど楽しい

466スペースNo.な-742018/02/14(水) 10:55:35.32
オフの容姿褒めもだけどオンでもツイッターとかで本人を褒める風潮が苦手
作品だけでいいのに○○さん本人も可愛くて優しくて素敵な人ですとか褒めるやつ
せいぜいツイッターのリプでちょっとやりとりしたくらいで優しいも何もと思うし
中高生くらいならまだしもいい歳してかわいいとか言われてもねーよwwって思ってしまう

467スペースNo.な-742018/02/14(水) 12:23:13.05
まぁわかる

468スペースNo.な-742018/02/14(水) 13:36:04.19
もらった差し入れを売り子に横流しする場合もあること
申し訳ないけど
焼酎とかもらっても体質的に酒飲めない(家族も駄目)し
料理にも使えないので…

469スペースNo.な-742018/02/14(水) 14:20:17.74
>>464
わかる自分も神の本やオンの作品読むの緊張する
絵柄にクセがあって大手や壁のような雰囲気の作品じゃないんだけど絵に独特の色気があって話が上手いから読むと感動と嫉妬に襲われて何も出来なくなる

470スペースNo.な-742018/02/14(水) 14:28:49.43
バドエン主義者が嫌いなこと
「〇〇やろうとしたらバドエンになっちゃた」「これセーフだよね?」とか言うとうんざりする
ハピエン書けないストーリー構成下手もしくは厨二病患ってるようにしか見えない
挙句ハピエンのみの企画にも出すしどうゆう神経してんだよ

471スペースNo.な-742018/02/14(水) 15:25:07.73
バッドやメリバでも話として成り立ってるならいいけど
ほとんどが投げっぱなしエンドとしか言えないからな…
こういうのかける作家はよっぽど上手い人じゃないと無理だよ
一般紙のプロでも難しいのに

472スペースNo.な-742018/02/14(水) 16:32:58.46
>>465
自分も同じようなことしてる
だんだん黒く埋まっていくの嬉しいよね
あとスマホサイズで見ると絵のデッサンの狂いにも気づきやすいし

473スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:14:51.89
>>465
字でもできそう
良いやり方書いてくれてありがとう

474スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:28:12.90
だからなんだよ

送りますって言って送らないって嘘ついたことになってるじゃん
459の場合なんてどう考えても少数派だし意味わからんから放っとけば良い
黙っとけば良いのになんでわざわざ嘘になるようなコメント送るんだよって不思議なだけ

475スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:29:50.29
>>468
焼酎くれる人とかいるの驚きだわ
重いし飲めない人もいるの分かるし
その人に失礼にならないのなら、横流しも仕方ないよ

476スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:30:55.25
>>474
>>460あて

477スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:36:41.64
>>471
分かるわ
事件起こしてみたは良いけどハピエンまでの道のりが思いつかなかっただけでしょ?ってのが多い気がする

それでいてハピエン書く人を浅いだのバカにする人多いから苦手

478スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:51:11.91
久々に最悪な字書きを見つけて鬱
学級会大好きとかプロフに書いてる人初めて見たわ

479スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:14:20.54
メンタルがまだ小学生なんだろな

480スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:59:51.75
>>472
>>473
反応ありがとう
自分の場合スマホで見るようになってコマの間の隙間が狭すぎるなとか、
ここ感情移入させるにはこのページの間に白紙1枚いれたほうがいいとか気付けたよ
家帰ったら直したいって思うから自然と毎日原稿に向かえるようになった
字書きさんにも使えそうならよかった

481スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:06:05.15
>>474
全部社交辞令だって思っときゃいいじゃん
期待持ちすぎだろ

482スペースNo.な-742018/02/14(水) 20:10:25.36
昨日まで大好きだった作家も次の日別ジャンルにはまったらどうでもよくなるから
作家に対してその場だけの好意をアピールしないようにしてる
ジャンル超えてまで追いかけたい作家は同人作家とかBLには存在しない
ジャンルとカプが全てだから何書いても買う一般の商業作家とは条件が違いすぎる

483スペースNo.な-742018/02/14(水) 22:31:38.27
>>481
気持ち悪い社交辞令やめろって言ってんだろ

484スペースNo.な-742018/02/14(水) 22:42:42.03
地雷だったから送れないかもしれないのに感想送ります〜って頼まれてもないのに言う意味がわからん
後から明らかに社交辞令(=嘘)とわかること言っちゃうやつははっきり言って馬鹿なんだなと思うな
言わなくても対して影響無いのに言ったがために悪印象持たれるって分かりきってるのにさ
なんでも社交辞令って言っとけば丸く収まるかといえばそうじゃないし

485スペースNo.な-742018/02/14(水) 22:48:38.33
感想送りますーは社交辞令と分かってても本当に書いてくれたら嬉しくて株は上がるし、来なかったらやっぱりあんま良い気分はしないもんな
期待させて落とすってことだしね

486スペースNo.な-742018/02/14(水) 23:02:11.36
依頼されてアンソロ参加したけどなんか返信遅いし扱いはぞんざいだし萎えたこと
主催は裏垢で欝ツイしまくってるし謝礼も無いしなんだかなー
引き受けた以上やるけどさ

487スペースNo.な-742018/02/14(水) 23:13:59.00
アンソロといえばアンソロ主催やって他のアンソロ寄稿しますって言ってるやつ
控えめに言って頭おかしいとしか思えない

488スペースNo.な-742018/02/14(水) 23:20:29.81
>>483はスレ嵐だからスルー推奨

489スペースNo.な-742018/02/14(水) 23:23:46.81
>>487
別にどっちもしっかりやってれば良いんじゃないの
寄稿の原稿にかまけて主催疎かになるならアレだけど

490スペースNo.な-742018/02/14(水) 23:25:26.80
ABオンリーアンソロの主催が同時期にBAとかACアンソロに寄稿するのはおいおいって思ったな
アンソロ発行した後にしてくれ

491スペースNo.な-742018/02/14(水) 23:25:37.61
ツイッターやってると
みんなマイペースに萌え語りや雑談や創作を好き勝手やってる
いかにも大人しいオタクばかりなんだけど
このスレ見てると案外裏では売り上げだのマウントだの悪意だの
ドロドロしてるんだろうなって解って良かった

492スペースNo.な-742018/02/14(水) 23:27:05.36
>>491
そりゃそうよ
リアルの社会とおんなじ
みんな大人だから表面上我慢して取り繕ってるんだよ
たまに取り繕えてないやつもいるけど

493スペースNo.な-742018/02/14(水) 23:29:08.18
うちのTL修羅だから491のTLが羨ましいわ
裏でなに思ってようと良いから大人しくしててほしい

494スペースNo.な-742018/02/14(水) 23:30:34.58
>>492
自分は素直に良いと思ったら感想言うし
損得に関係無く仲良くなりたい人には普通に近付く大人しいオタクだから
案外ドロドロしてて驚いたw

495スペースNo.な-742018/02/14(水) 23:32:51.51
修羅TL草
過激でニッチな性癖持ちがもてはやされるせいで蠱毒化してる松とかTLのぶつかり稽古すごそう

496スペースNo.な-742018/02/14(水) 23:36:31.00
「本当は作品好きじゃないけど二次創作のために見てるだけ」とか
「売り上げのためにキャラ作って有名人に近付く」とか
頭良いな、世渡りうまそう

TLは私含めて純真というか鈍臭いというか
いい歳してオタク趣味に純粋にハマってる
マイペースなオタクばかりだわ

497スペースNo.な-742018/02/14(水) 23:37:33.51
ぶつかり稽古草
各種松部屋とジャンル本場所の中でだけどすこいしててほしい

498スペースNo.な-742018/02/14(水) 23:50:37.22
嘘感想いらんとか言うけど本当に嘘だって分かるものなのか?
どこのポイントで判別するの?雰囲気?

499スペースNo.な-742018/02/14(水) 23:50:51.87
>>496
それを表立って言わないやつが一番頭良いんだよ
オタクなんて自分が楽しめれば良いんだからマイペース最高じゃないか

500スペースNo.な-742018/02/15(木) 00:44:20.70
松は特殊性癖どすこい本場所
赤編と氷は上質な暮らしアピ合戦場
今時のジャンルは地獄かよ、どこもかしこも
まだ刀は歴オタの殴り合いと学会論争でわかりやすかったのに

501スペースNo.な-742018/02/15(木) 00:50:16.53
>>499
この場でこっそり言ってるだけで
表には出さないんだから頭いいと思うわ
実生活でも要領良さそう

502スペースNo.な-742018/02/15(木) 00:57:08.41
>>500
垢編むと氷は15年くらい前は王道だったシャレオツなバーで一杯キメてハイクラスホテルに泊まる…
みたいな古い感性でもやってけるカプだから兎虎で淘汰されて焦った同人BBAの駆け込み寺みたいになってるよね
同人暦長いBBAがジャンルに数いればある程度の作品の質は保てるしスパダリ攻めジャンルすごいわ

503スペースNo.な-742018/02/15(木) 01:10:48.92
>>500
松はカプと受けによって雰囲気も平和度も全然違う
ガチのキチガイ収容所になってるとこもあれば夢多発地帯になってるとこもあるから松で雑食やってるやつはメンタル強いなと思う

504スペースNo.な-742018/02/15(木) 01:47:03.51
公式があの絵柄で夢想像できるってメンタル強いな

505スペースNo.な-742018/02/15(木) 08:29:22.75
>>504
さすがに松の夢は1話のアイドルパロの絵柄で妄想してんだろ

506スペースNo.な-742018/02/15(木) 15:10:50.74
アンソロ主催がどいつもツイ垢鍵なの得たいが知れなくて怖い

507スペースNo.な-742018/02/15(木) 15:12:30.85
逆カプのクソ女が神に地雷アタックかましたの許さないからな
せっかく表に出てきてくれたのにまた引き篭もったらてめえのせいだぞ

508スペースNo.な-742018/02/15(木) 15:20:05.43
それ秘密なのか

509スペースNo.な-742018/02/15(木) 16:29:18.87
外国人の出稼ぎコミケ禁止にしろ
コミケで何百万も稼いで国に外貨持ち帰ってる奴ら何なんだよ

510スペースNo.な-742018/02/15(木) 16:49:39.33
自ジャンル韓国人も日本人のジャンル友達に協力してもらって
虎に委託してるけど税金絶対日本に納めて無いだろうなあ

511スペースNo.な-742018/02/15(木) 16:59:54.07
便乗ヒミツ
韓国人大嫌いで有名だろうが絵馬だろうが一切交流してないこと
国と個人は別物だと思っているけど交流して嫌な気分になるくらいなら最初からしないほうを選んだ
アンソロも誘われたけど副主催が韓国人だったから多忙を理由に断ったし
イベントも韓国人と会いたくないからスペースは友人に任せて買い子になってる

512スペースNo.な-742018/02/15(木) 17:15:27.54
コミケにサークル参加してる外人は観光ビザで来て商売してるから普通に不法就労だよね

513スペースNo.な-742018/02/15(木) 17:36:41.80
何百万も稼げるか?

514スペースNo.な-742018/02/15(木) 17:58:36.51
出稼ぎ外国人サークルって見かけたことないわ
うちの界隈じゃ外国人を見かけるとしてもせいぜい台湾人が一般やコスで参加しに来るくらいだよ

515スペースNo.な-742018/02/15(木) 18:02:52.48
スケートのコリアンだろ高額同人誌で荒稼ぎ

516スペースNo.な-742018/02/15(木) 18:03:49.17
うちもチョン多いけどあいつらの顔って特徴あるよね
日本人でもブスと一重多いのになぜかチョンだけは分かる

517スペースNo.な-742018/02/15(木) 18:17:26.12
氷も多いけど刀もシナチョン多いよ、刀は初期から目立ってた
プロフやツイでご親切に分かるようにしてる奴ばっかだから絶対買わないようにしてる
カプによってはあいつらに対してかなり親しんでて引いてたけど
嫌な人もいるって分かってホッとしたわ

518スペースNo.な-742018/02/15(木) 18:53:02.13
隣が韓国のグッサーで数人でスーツケースいっぱいにグッズ詰め込んでやってきてたけど閑古で帰ってった
大阪の財布の固さ舐めてたな

519スペースNo.な-742018/02/15(木) 19:19:06.10
初参加が大阪や名古屋の人は東京のイベントで本が売れることに驚くんだってな

520スペースNo.な-742018/02/15(木) 19:21:39.76
大阪はなー本ですら立ち読み多いのにグッズなんて
スペース前で立ち止まりもしないんじゃね

521スペースNo.な-742018/02/15(木) 19:26:03.43
東京の人は値段も本の中身も見てなくて大丈夫かなと思うことが多い

522スペースNo.な-742018/02/15(木) 19:45:34.32
>>521
事前にチェックしてるんだろ…

523スペースNo.な-742018/02/15(木) 19:51:45.85
なんかネトウヨ湧いとんなー
素直に自分より人気があって悔しいと言えばいいのな

524スペースNo.な-742018/02/15(木) 19:52:49.62
>>519
いつの時代の話やら
BBA 臭いな

525スペースNo.な-742018/02/15(木) 19:58:20.03
いつもの人だ

526スペースNo.な-742018/02/15(木) 20:06:14.71
文句ばっかりつけてる人だ

527スペースNo.な-742018/02/15(木) 20:27:00.67
関東住まいでインテもいってみたかったけど
無駄かな

528スペースNo.な-742018/02/15(木) 20:33:19.18
インテでも東京と同じくらい出るよ
観光がてら行ってみたら?

529スペースNo.な-742018/02/15(木) 21:16:09.01
うちは8割くらいかな初動

530スペースNo.な-742018/02/15(木) 21:19:36.41
>>527
夏と冬はまだ出るよ
もちろん東京よりは落ちるから私はいつも食いだおれ旅のついでくらいの感じで行ってる

531スペースNo.な-742018/02/15(木) 22:42:20.23
>>527
前メジャージャンルは東京売りの3割くらい
今マイナージャンルでは東京売りの7割くらい出てる
基本、インテは東京から見ると売上落ちるけど
しっかり宣伝して厚めの本出せば案外出るフランク美味いよ

532スペースNo.な-742018/02/15(木) 23:54:40.17
新幹線が停まる新大阪のカツサンド一度食ってみたい

533スペースNo.な-742018/02/15(木) 23:57:37.50
>>518
一瞬憎い誰かをぶっ刺したのかと思ってびびった
ざまあだね

534スペースNo.な-742018/02/15(木) 23:59:01.88
>>528
大まかにでいいからジャンル教えてほしい

535スペースNo.な-742018/02/16(金) 00:12:34.38
>>534
サークルは三桁ある安定ジャンルです

536スペースNo.な-742018/02/16(金) 00:13:23.36
大阪で注意するのはホテル選びかな
便利だからって繁華街のホテルとると怒号と車のクラクションで起される

537スペースNo.な-742018/02/16(金) 00:29:46.65
それより御堂筋線からなんとか線まであんなに歩くということを
どっかに書いといてほしかった
慣れない旅行で初めての街を重いカート引っ張ってえんえん歩く心細さよ

538スペースNo.な-742018/02/16(金) 00:35:03.81
東京でもメトロの中をあんなに歩くと思わなかった…という人がいるから…
あと東京であると思うなコインロッカー
池袋であると思うなコインロッカー

539スペースNo.な-742018/02/16(金) 00:57:39.38
どんなに気に入ってる絵でもいいね0だと消すこと0のまま残ってるのが恥ずかしすぎる

540スペースNo.な-742018/02/16(金) 01:02:20.76
>>537
赤ブイベなら新大阪からインテ直通バス出てるから
いっそそれに乗ったほうが楽だよ

541スペースNo.な-742018/02/16(金) 01:07:42.98
直通バスも直通ではあるし楽だけど
駅出てバスの乗り場までちょっと歩かされるの罠だなと思うわ
しかもたけえ

542スペースNo.な-742018/02/16(金) 01:16:22.08
アクセス大事だよね
自分は色々聞いて東京だけでいいやとなってしまう

543スペースNo.な-742018/02/16(金) 01:34:18.53
>>538
あっても土日祝のイベント日に空いてると思うなコインロッカー
も追加で

544スペースNo.な-742018/02/16(金) 02:12:14.75
池袋駅構内は地下も含めて1000個くらいあるけどそれのどれもあいてないと思ったほうがいいよね
検索して沢山あるじゃん!からの全部あいてなくて別の駅まで移動しても大きめの駅は全部ふさがってる

545スペースNo.な-742018/02/16(金) 03:08:50.17
池袋は今開いてるロッカーを検索できる画面ついてるロッカー増えたからほぼ確実に使えるぞ
週末は朝早めの方がいいけど

546スペースNo.な-742018/02/16(金) 03:20:46.16
全員がそれ使うぢゃん…

547スペースNo.な-742018/02/16(金) 03:35:45.43
>>546
そういうの理解できないお年寄りとかは使わないから大丈夫だよ
池袋に勤務してんだけど割と空いてる

548スペースNo.な-742018/02/16(金) 05:54:22.64
イベント日の話だぞ?

549スペースNo.な-742018/02/16(金) 08:08:20.27
韓国人は絵が上手って手放しにageてるツイート見かけるけど
上手な絵しかRTされてこないからだぞ
htrがたくさんいても目に入らないからだぞ
って言いたいけどぐっと我慢してる
韓国絵馬の絵は普通に好きだけど
ハングルの見た目が宇宙人語みたいで大嫌いだから
絵にハングルが書かれてると一気に冷めることがスレタイ

550スペースNo.な-742018/02/16(金) 09:13:54.12
自分が好きなABはジャンルで一番人気で
韓国でもABが一番人気らしいけど、中国ではCAが一番人気らしいので、中国人とは分かり合えないなと思ってること

551スペースNo.な-742018/02/16(金) 09:19:37.84
オンリーを東京でしかやらないジャンルだけど、
2020年は大阪でもやるのかね
そしたら行こうかな

552スペースNo.な-742018/02/16(金) 10:28:48.98
大阪は東京の1/5以下だったな
でも夏落選して初売りを仕方なくインテにした時
「東京の人より書店より貴方の新刊を先に読めるなんて思わなかった嬉しい!」と
朝から並んでくれた人がいたのは以降の励みになった
東京だとそこまで言ってくれる人はいなかった

553スペースNo.な-742018/02/16(金) 10:34:02.90
感想貰うの嬉しいけど飽きてきたのがヒミツ1
発行部数からいって5人に1人が送ってきてる
しっかり返事したいがレパートリーも尽きて雑になったと思われてそう
ついでに私の10倍は刷ってる175大手の知人から感想たくさんでいいなと嫌味言われる
お前は175だから貰えないんだろと思ってるのがヒミツ2

554スペースNo.な-742018/02/16(金) 12:02:59.62
何だこの雑談スレ

555スペースNo.な-742018/02/16(金) 12:07:01.99
夏インテとスパーク部数変わらなかったな
東京は大阪の数倍出るという書き込み見て期待してたから想像よりも賑わいなくて寂しかった
スパークはサークルは盛り上がるが回線はそうでもないらしいから仕方ないかも

フォロワー4桁交流好きでさほど上手くないサークルと隣だったけどフォロワー3桁前半のこっちのが売れ売れで快感だったのがスレタイ
きっちりクオリティあるもの描けば交流下手でも買う人は見ててくれるもんだなと自信ついた

556スペースNo.な-742018/02/16(金) 14:08:11.19
ただの夢女の吐き出しなので苦手な人は注意

主人公に設定があってないような自ジャンル(乙女ゲームとかが近い感じ?)だからバリバリ自己投影で推しキャラ×主人公を書いてること
それだけならよくある話だと思うけど私の場合はガチ自己投影なので本当は推しと主人公のカップリングが地雷
絵は見るだけで吐き気がするし小説も主人公の名前とか描写されたらそれだけでダメージを受けるので一つも見てない
けど自分は便宜上「推し×主人公」のカップリング名で作品を投稿してるから自カプが地雷状態

売り上げのために自カプ民フォロー営業フォローしたいとか思ったりもするけど地雷だからどうしようもないし交流もできないのが少し寂しいと思ったりもする

557スペースNo.な-742018/02/16(金) 14:25:34.30
>>548
イベントあるような日も働いてて悪かったな

558スペースNo.な-742018/02/16(金) 16:18:42.66
何を勘違いしてるのか知らないけど
どんなに便利な機能でコインロッカーの空き状況が一瞬で分かったとしても
大イベントの日に朝一で全部埋まったら意味がないってことだぞ
下手するとロッカーの前でしばらく待ってて
誰かが荷物出したら即ゲットする椅子取りゲームだし

559スペースNo.な-742018/02/16(金) 16:22:15.37
休日も働く人で思い出したけど自ジャンルは高学歴多いのに
ろくな企業に就職できなくて低収入ブラックの人が多いのアホだと思ってること
三流私大の私ですら的確な就活で厳しい時期でも事務でホワイトのところに就職できたのに
今は人事の手伝いもして新卒の応募書類眺めてるけどデブはまず痩せろ
TVの実験で分かったと思うけど同じ能力の場合見た目がいい方が選ばれる
うちの社長なんか「デブは嫌い!」という一言で落とした人間だぞ
同人やりたいならホワイト企業に就職するのは最低限必須だろ

560スペースNo.な-742018/02/16(金) 16:34:20.18
御社に入社したいので履歴書送ります
落とさないでね

561スペースNo.な-742018/02/16(金) 17:06:48.60
>>554
前からじゃん
所詮掃き溜めスレだよ

562スペースNo.な-742018/02/16(金) 17:10:50.54
>>554はスレ嵐なのでスルー推奨

563スペースNo.な-742018/02/16(金) 17:43:58.42
フォロワーをほとんどミュートにしているのが秘密
空リプうざいのにこっちがリプすればスルーでイラついたらなんだけど
直接会う機会があって「最近お話できなくて寂しい〜!!」って言われて余計にイラついた
ヲタ充アピールしたいんだろな仲間同士で群れてくれ

家族の写真載せたり虐待されてたとか精神病とか同人の愚痴言う奴も無理だわ
そんなこと言われても困るしだからなに?って感じだわ
そんなのツイで見たくないし地雷がどうとかそれが好きな人間の気持ち考えてんのか
家族写真は隠しても特定とか万が一のことがあったらどうするんだろうと危機管理能力のなさを心配する

564スペースNo.な-742018/02/16(金) 17:50:14.19
普段ほのぼのな話を描く人のエロとかその逆でエロが得意な人のほのぼのとか大抵面白くないからやめてほしいと思ってること
絵馬の小学生の作文レベルの小説とか字馬の幼稚園児みたいなhtr絵とか見ると急激に萎える

565スペースNo.な-742018/02/16(金) 18:03:32.04
>>559
うちもそんな感じだ>高学歴らしいのにろくな会社に就職できない
高学歴って分かる=アピする人ってことだと思うけど、アピする人ほど大したことないから本当は高学歴じゃないんだろうなと思ってるわ

566スペースNo.な-742018/02/16(金) 18:04:26.30
>>558
だから最初に意外と埋まってないよって言っただろ
なんなんだよ

567スペースNo.な-742018/02/16(金) 18:08:06.80
ロッカー情報に突っかかる人いてワロタ
空いてるロッカーに出会ったことがないんだろう

568スペースNo.な-742018/02/16(金) 18:22:34.97
そもそも同人付き合いなのに学歴や仕事や旦那の話を延々とする奴自体
かなりのアホだと思ってるのがスレタイ
自ジャンルに高収入在宅仕事アピールしてる奴が何人もいるけど
ブラック会社自慢と同じかそれ以上に痛い

そして自分も>>563と同じだ…これもスレタイ
元々張り付いてないのにそんな連中のTLなんか見てられないし見たくもない
大量呟きで新作も流れてくからスルーしてもそれが理由になるし
リムブロすると発狂するからしないだけ

569スペースNo.な-742018/02/16(金) 19:01:31.07
低収入の白ハゲ漫画はバズるからな
今は奨学金かな
大卒じゃないと取ってくれない企業が悪いとか言ってるけど
英語が話せればどこでも取ってもらえるんだから
学校行かないで海外放浪して英語完璧にして日本に帰れば
大手に取ってもらえるからそうすればいいのに

570スペースNo.な-742018/02/16(金) 19:03:11.29
特に取り得がないから学歴で判断されるしかないんだろ
自分にはこういう売りがあります!とアピールできるレベルの人は学歴いらないんだよ
何も取り得がない人が他人に自分を売り込むときに手っ取り早いのが学歴
自己アピールしてくださいと言われて大学名と持ってる資格以外で
アピールできる人は大学行かなくても受かるっての

571スペースNo.な-742018/02/16(金) 19:05:13.29
いつも思うんだけど泊まりなら前もってホテルに荷物送ればよくない?
帰りはホテルから自宅に荷物送れば手ぶらじゃん
たかが二泊程度の東京イベントでスーツケースいるか?

572スペースNo.な-742018/02/16(金) 19:11:04.54
隣のサークルがでかいスーツケース持ったままスペースに来て自分と隣の境目に置かれたときは殺意が芽生えた

573スペースNo.な-742018/02/16(金) 19:24:37.37
壁サーならまだしも島中でスーツケース持込はチクればペナルティ食らうんじゃないの

574スペースNo.な-742018/02/16(金) 19:32:06.90
自スペの中にちゃんと収まってて
周りに迷惑さえかけてなきゃ別に問題ないんじゃないの

575スペースNo.な-742018/02/16(金) 19:32:12.69
小さいスーツケースならお互い様(在庫や機材入れ)だから何も思わないけどでかいのは嫌だな

576スペースNo.な-742018/02/16(金) 19:33:14.36
>>574
572は自スペに収まってないから殺意なんだと思う

577スペースNo.な-742018/02/16(金) 19:34:33.85
海外旅行行くときのあのフルサイズのスーツケースだったよ
境界線に置いてもあのでかさだから完全にこっちに食い込んでる
どんだけ壁作りたいんだよ巨人か私はふざけんな

578スペースNo.な-742018/02/16(金) 19:35:05.87
>>576
安価付けてなかったけど>>573に向けてだった
一律スーツケースちくったれって見えるようなのは何か違うなと

579スペースNo.な-742018/02/16(金) 19:35:24.58
>>577
奇行種…

580スペースNo.な-742018/02/16(金) 19:35:51.35
びっくりしたよさすがに
あのサイズをイベントに持ってきた人はじめてみた

581スペースNo.な-742018/02/16(金) 19:38:17.29
そんなデカいのに何入れてきてたんだろ
イベントついでの旅行でだって海外用は不必要だろうし
在庫全ぶっ込みでもしてたのか

582スペースNo.な-742018/02/16(金) 19:39:17.32
>>581
在庫入れてきたのかと思ったら隣の販売物はコピー本だけだったから余計に謎
巨大なポスタースタンドとかもないからあの中身は単なる私物なんだろうね

583スペースNo.な-742018/02/16(金) 19:41:02.75
ジャンルの円盤やグッズを買ってないのがヒミツ
正直原作漫画だけ続いてくれればアニメはなくてもいいと思ってる
周りが円盤買うのが当然のような考えだから言えない
バレてるかもしれないけどヒミツ

584スペースNo.な-742018/02/16(金) 19:45:55.24
>>578
そうか、突っかかってすまんかった

585スペースNo.な-742018/02/16(金) 19:56:30.87
二期で円盤売り上げガタ落ちしたジャンルとかほとんどの人が買った振りしてるんだろうな

586スペースNo.な-742018/02/16(金) 20:00:03.71
円盤はともかくグッズはマジでいらない
グッズの絵柄を公式の画像で確認したあと保存して終了

587スペースNo.な-742018/02/16(金) 20:04:52.80
アニメ雑誌でポスターの画像とか流すのバカじゃねーの
あんなもんデータ保存して終わりだろが

588スペースNo.な-742018/02/16(金) 21:53:02.08
同人誌買うしpixiv見るけど
サークルやオン専を内心バカにしてること

徹夜してお絵描き原稿だの何万も印刷費がかかるだの
いい大人が何必死になってんのって感じ
しかもほとんどのサークルは赤字もしくは微々たる利益しかないと聞いて思わず笑ってしまった
生活にゆとりがある主婦の趣味ならまだしも
陰キャ喪が僅かな収入の中から万単位出して
お絵描き印刷してもらったりイベントに遠征してるのヤバすぎ
せめて仕事頑張れよと思う
ツイで気合い入ったイラストが流れてくると
コイツ仕事上がりや勉強の合間の貴重な時間を無駄にして
頑張ってお絵描きしたんだなあとニラニラしてしまう
買い専スレはサークルに毒されたヘンな信者ばかりで本音書けない
同じこと思ってる人多そうなのに

589スペースNo.な-742018/02/16(金) 22:00:55.04
>>588
じゃあなんでサークル者が描いた同人誌買ってんの?

590スペースNo.な-742018/02/16(金) 22:01:25.66
釣りかも知らんけどなんかすげぇな
なんで同人見てんだろ

591スペースNo.な-742018/02/16(金) 22:04:12.75
内心バカにしてる物にお金払ってるなんて
恥ずかしくて人には言えないだろうなぁ

592スペースNo.な-742018/02/16(金) 22:08:23.69
キツイなあ…けど無趣味な人なんだろうな
何かに熱中する楽しさを知らないんだろう

593スペースNo.な-742018/02/16(金) 22:14:18.38
読みたい同人誌が無い
ちょっと読みたいなとは思うけどお金出してまで買いたい本が無いし今は描きたいものも無い
このまま卒業かな

594スペースNo.な-742018/02/16(金) 22:20:14.25
一冊出して月収の三ヶ月分入るとしたら必死で描くだろ
言わないけどそういうことだよ
大手にいたってリーマンの年収を一冊で稼ぐし

595スペースNo.な-742018/02/16(金) 22:21:02.50
働いて得た貴重なお金を自分が馬鹿にしてる人の懐に入れるのどんな気持ちなんだろう
それも市販のコミックスよりもかなり割高な金額で

まあそれとこれとは別の感情なんだろうけどこうやって煽り返されるのわかってて書いてるんだろうか

596スペースNo.な-742018/02/16(金) 22:21:08.01
>>593
卒業しそうになるといきなり別ジャンルにはまってを繰り返して20年くらいずっとオタクやってるクソババアです

597スペースNo.な-742018/02/16(金) 22:25:29.20
2.5次元にだけははまりたくない
周囲が軒並みはまってるけど内心馬鹿にしてる

598スペースNo.な-742018/02/16(金) 22:33:23.48
ツイで見てるだけだけど30超えてニートで同人専業というほど本も出してなくて落書きアップするくらいの
世間知らずで繊細な人はこれからどうやって生きていくんだろうかと密かに心配している

599スペースNo.な-742018/02/16(金) 22:33:48.40
そういう奴に限ってハマるから面白いんだよな
私も2.5次元なんて興醒めだろwと思ってたけど推しが出演する公演を見てハマって人のこと言えん…ってなったクチ

600スペースNo.な-742018/02/16(金) 23:10:14.05
2.5隆盛のジャンルでハマるのが怖い(=若干は気になってる)人は
一度頭からつっこんでみたら目が覚めると思うから荒療治おすすめ
どっぷりハマってるオタの質も俳優本人の質も腐騙しのコンテンツの質もすべてが最低最悪すぎて
失った金と時間と情熱を心底悔いてうっかり結んでしまった人間関係からの手酷いしっぺ返しに散々痛い目見て
好きだったジャンルを一つ黒歴史化してやっと血迷ってしまった自分を冷静に顧みられるようになる

601スペースNo.な-742018/02/17(土) 01:05:02.48
>>593
自分もそうなったけど一次創作描き始めたら楽しくなった
ある意味オンリーワンだから他人の作品と比べること無く描けるし買える

602スペースNo.な-742018/02/17(土) 02:59:42.97
原作とかけ離れた設定(パラレルとか)で描いてる大手の同人誌が嫌いってのがスレタイ
原作の未来設定ならまだわかるけど、完全にキャラだけ借りて他は全部世界観とかも自分のオリジナル捏造設定なパロ本見てるとそれそのカプでやる必要ある?と思ってしまう。普通に一次創作で出せばいいのに。
それをしないあたり原作のキャラ人気だけ借りてチヤホヤされたいだけの大手様なんだなって思ってしまう。

603スペースNo.な-742018/02/17(土) 03:22:22.20
>>602
中手以下はいいの?
自分は大手問わず原作要素ゼロの異界パロ苦手だわ

604スペースNo.な-742018/02/17(土) 03:54:29.83
>>603
ごめん中手以下もだわ。言葉足りてなかった。
異界パロとかも含めキャラ借りただけの本無理だし、大手になればなるほど絵馬話馬が多い分余計に一次でやれよと思ってしまう。

605スペースNo.な-742018/02/17(土) 05:55:23.89
>>598
そういう人は実家が太かったり不労収入があったりする場合もあるからなぁ
自分は一人暮らしのふりしてるけど実家暮らしなのがヒミツ
会社が驚くほど実家から近いし家事炊事や介護も自分がやるのでなんとなく家を出ないまま今に至ってる
付き合いのある同ジャンル者の中に実家暮らしを親の仇のようにdisるやつがいるので黙ってる

606スペースNo.な-742018/02/17(土) 06:11:31.79
実家暮らししてれば30歳までに楽に2000万近く貯められただろうなー
実家暮らし羨ましい
というか東京が実家の人が死ぬほど羨ましい

607スペースNo.な-742018/02/17(土) 06:12:39.21
>>605
家事やった上に未来の介護も引き受けてるなら実家暮らしと言うより跡取りだよね

608スペースNo.な-742018/02/17(土) 07:30:06.03
>>607
立ち位置的にはそうかも
自分は結婚願望ないけど幸い兄弟が結婚してるんで子孫はそっちに任せてあとは気ままに歳取るつもり

609スペースNo.な-742018/02/17(土) 08:29:32.99
605みたいにしっかり家事も介護もやってる人は本当に偉いと思う
でもそれ以外の3万か4万家に入れてるだけで何もかもやってもらってる人は苦手だしうちジャンルそんなのばっかり
「今日の晩御飯苦手なヤツだった!これやめてっていつも言ってるのに!」って怒ってるやついて(30代)、なんだこいつと思った
大手なので言えないのでスレタイ

610スペースNo.な-742018/02/17(土) 08:39:05.72
実家暮らししてるけど食費と家賃として
毎月家にお金を入れてるからそんなに貯まらない

ヒミツは別垢取ってROM専に擬態し
目ぼしい逆カプ者をフォローしてヲチっていること
逆カプはメジャーで人口多いから痛いのやら病んでるのやら居て
ヲチってるぶんにはこちらに無害で面白いし
サークル同士のイザコザとか見れてとても楽しい
鍵付きROM専だとフォロバもされないからヲチり放題だ
あ〜楽しい

611スペースNo.な-742018/02/17(土) 12:29:54.89
受けが身体売ってる設定の二次創作本を見下してること
100歩譲ってキャラが原作での設定にそういう要素がありそうならまだしも進んでソープに勤めてるとかビッチ設定になってるのはほんと糞だと思ってる
男性向の女キャラはこんなのばっかだから割り切ってるけど女性向の男キャラがこうだとわけわからん

612スペースNo.な-742018/02/17(土) 13:14:37.28
似たようなヒミツだけど受けが花魁というパラレル設定が苦手
花魁だから事に及ぶまで時間がかかるし相手を選ぶだろうけど不特定多数と性行為をするのが嫌
そういうものを創作してる人は受けに自己投影して不特定多数と関係を結びたい願望があると思って見下してる

613スペースNo.な-742018/02/17(土) 13:16:42.48
>>612
補足だけど誰でも相手にする女郎ではなくて太夫クラスの花魁

614スペースNo.な-742018/02/17(土) 14:02:10.87
みんな世間で流行りのあれが苦手これが苦手でしんどくない?

615スペースNo.な-742018/02/17(土) 14:08:45.49
しんどいからって好きになれる訳でもなし仕方ないんじゃね
だからこういう場所で吐き出してるわけで

616スペースNo.な-742018/02/17(土) 16:39:35.08
男女の恋愛描写が地雷って人たまにいるけど生きるの大変そうだなと思う

617スペースNo.な-742018/02/17(土) 18:33:08.29
ネットで見た両津が花魁の漫画面白かった

618スペースNo.な-742018/02/17(土) 19:09:40.02
>>616
NL地雷です!と言いながらグチャグチャのBLエロ妊娠出産漫画描いてる人がうちのジャンルにいるんだけど
男女苦手と言いながら男女間に発生する妊娠というものを描いてるのがどういう心境なのか全く分からない
苦手と性的趣向は別なんだろうか謎

619スペースNo.な-742018/02/17(土) 19:39:58.33
男同士で子供を作るのは現時点で不可能だから平気と言う説を聞いたことがある
男女のレイプは自分が女だから現実味があって嫌だけれど
男男のレイプは平気という説も

620スペースNo.な-742018/02/17(土) 19:42:48.01
もし男が男を妊娠させることが可能になったら
レイプして妊娠出産させる男女のエロ本とか減ると思うよ
あれも絶対自分に起こらない事前提のエロシチュだし
男も誰かにレイプされて自分が妊娠する可能性がある世界になったら
滅茶苦茶怯えながら生きていくんだろうし

621スペースNo.な-742018/02/17(土) 21:55:56.69
「脱稿した」が恥ずかしくて言えないのがヒミツ
脱肛という変換が頭をチラついてしまってどうしても無理
入稿したとか原稿終わったじゃだめなのかなあ

622スペースNo.な-742018/02/17(土) 22:23:02.85
脱肛もしてます

623スペースNo.な-742018/02/17(土) 22:29:29.99
お姉さんとショタとかお姉さんに養われる高校生とかいうネタ大嫌い

624スペースNo.な-742018/02/17(土) 22:37:32.33
ああいうネタ大絶賛する人に限って結婚をしてないと負け組みの世の中うざい!という主張笑える
お前結婚もできない癖に都合よく美形の子供養う夢みてんじゃねえよw

625スペースNo.な-742018/02/17(土) 22:51:53.05
独身オタ男が幼女引き取って育てたいという願望の女版

626スペースNo.な-742018/02/17(土) 23:10:43.25
たかだか二次創作にいちいち穿った見方してたらきりがないのに暇だねえ

627スペースNo.な-742018/02/17(土) 23:33:49.84
>>626
使い方間違ってるよ
穿った見方=物事の本質を捉えた見方をする

でも言いたいことには同意

628スペースNo.な-742018/02/17(土) 23:37:37.85
穿った見方草

629スペースNo.な-742018/02/17(土) 23:38:28.41
字書きでもたまに間違ってる人いる
すっとんきょうをスットンキョンと書いてた人はいまだに覚えてる
読んだ事ないけど

630スペースNo.な-742018/02/17(土) 23:42:05.83
穿った見方
情けは人の為ならず
妙齢の女性
小春日和

これ間違えてる字書き多いよ〜

631スペースNo.な-742018/02/17(土) 23:45:11.51
たかだかキーボード叩くことしかできないのに言葉の意味すら間違えてる字書きってなんだよ
絵描きと違って技術いらねーんだから脳味噌くらい使えよ

632スペースNo.な-742018/02/17(土) 23:57:29.93
技術いらないはない

633スペースNo.な-742018/02/18(日) 00:00:55.28
使おうとしてる語句の意味を確認したり使用法がおかしくないか検索したり
そんな最低限やってて当然のことをできないしない字書きの文章は
たしかに技術は必要なさそうではある

634スペースNo.な-742018/02/18(日) 00:10:56.61
活字読んでない字書きの文章すぐ分かる

635スペースNo.な-742018/02/18(日) 00:59:10.05
言葉って誤用であっても世間で誤用され続けていけば誤用の意味が辞書に乗るからなあ
本来はこういう意味で使われていたけれど時代を経て違う意味も持ちましたって言葉はままあるよ
言語学って面白いよね

636スペースNo.な-742018/02/18(日) 01:08:19.90
新しいの読みは「あらたしい」が正解だったけど
みんなが発音しやすい「あたらしい」って読みまくったせいであたらしいも正解になっちゃったんだよね
ふいんき←なぜか変換できないは2ちゃんの古典ネタだけど
雰囲気もそのうちガチで「ふいんき」できないから正解になっちゃうかもね
というか今スマホでふいんきって打ったら普通に(※ふんいきの誤用)と注釈付きで変換候補に雰囲気が出てきてビビったわ

6376362018/02/18(日) 01:11:27.08
あ、四行目「ふんいき」できないから正解に
じゃなくて「ふんいき」で正解に、ね

638スペースNo.な-742018/02/18(日) 02:21:17.52
役不足も誤用が一般化してしまった最たるものだったね
本来はその人の器量に役の方が足りてないって意味だったのに今は真逆の意味へ変わって認識されている
穿った見方って言葉の用法もだけど一般化しつつある誤用は言葉の進化の結果だから今までの用法と違っても間違いではないんだよね
もう大半の世間の人には誤用の方で意味が通ってしまうから

639スペースNo.な-742018/02/18(日) 02:31:56.65
そういう言い訳を重ね続けてるhtr字書き多そう

640スペースNo.な-742018/02/18(日) 02:48:03.94
大丈夫だhtr字書きは誤用してることにすら気づいてないから
だからhtrなんだけどね

641スペースNo.な-742018/02/18(日) 03:37:50.11
>>634
あとTLやBLのエロ文庫しか読まない字書きの文章もすぐ分かる

642スペースNo.な-742018/02/18(日) 04:08:07.95
誤用で思うのが号泣なんだけど
号泣って大声あげて泣くという意味なはずなのに大概ボロ泣きレベルで使われてる
今のところ小説では遭遇したことはないけど浸透しちゃったんだろうか

643スペースNo.な-742018/02/18(日) 05:06:46.00
昔の同人スレで変なオタク女が泣くときに
おおーん!と号泣してた、という報告を何度も読んだから
号泣=声出しておおーん泣きという風にインプットされた

644スペースNo.な-742018/02/18(日) 06:17:44.69
>>643
獣の遠吠えみたいで草

645スペースNo.な-742018/02/18(日) 06:47:09.98
うおーんじゃね

646スペースNo.な-742018/02/18(日) 08:39:18.65
おおーんもうおーんも両方見たな合宿所スレで

647スペースNo.な-742018/02/18(日) 11:33:51.44
>>642
してる、一般小説でも出て頼みかけた

648スペースNo.な-742018/02/18(日) 11:37:45.37
一番多い誤用は1人で爆笑ってやつだな
なんかもう慣れすぎて何も思わなくなった

誤用の方が浸透してる語句を本来の意味で使ったら「間違ってますよ(^^)」ってきた時は笑った

649スペースNo.な-742018/02/18(日) 14:13:42.92
秘密言葉の誤用関連
ドヤ顔で誤用指摘しまくることもhtrのマウンティングの一種だとわかってるんだろうか

650スペースNo.な-742018/02/18(日) 14:58:48.13
>>648
誤用の方で使っても指摘入るだろうしどうすりゃ良いんだよって感じだなw
誤用させて他の登場人物に正させるって手も頻繁には使えないし語句自体使わない方向に行ってしまうな

651スペースNo.な-742018/02/18(日) 15:33:34.10
同人やってるとやっぱり高卒と大卒の間には深い溝があるなと思ってるのがスレタイ
こう言っちゃ悪いんだけど高卒は高校の教室から精神が卒業してない人が多くて面を食らう
特にオフでの振る舞いやSNSでの人付き合いのやり方がまんま女子高生レベルなんだよね
例えば群でトイレに行くような集団行動とか顔出し写真を流しまくったりとか裏垢の裏垢で仲の良い人の悪口三昧とか
しかも高卒まもないならまだしも成人して何年経ったっけ?って歳の人でも同じ傾向だったりするから驚かされる
高卒は大卒専門卒より早く社会に出てるのになんで精神が成人しないの?かすごく不思議

652スペースNo.な-742018/02/18(日) 16:59:09.96
色んな秘密があるのね

653スペースNo.な-742018/02/18(日) 17:47:36.94
ひとりで爆笑は間違いじゃないけどな

654スペースNo.な-742018/02/18(日) 18:25:19.77
誤用の話題まだやるの

655スペースNo.な-742018/02/18(日) 18:40:00.84
大学の仕組みが分からないって人が多いみたいだけど
youtuberの大学生が
・朝起きてから一日終わるまでの全工程をカメラで撮影して流すだけ
という配信をしてるから高卒の人はあれを参考に大学内の教室や授業や雰囲気がどうなってるのか
勉強したほうがいいと思う
余計な会話とか入ってないからすごくいいよ

656スペースNo.な-742018/02/18(日) 18:44:30.18
高卒が大学パロ書く上で一番の難関はゼミだって言ってた
そもそもゼミとはなんなのか
入りたいゼミに入れるのか
勝手に振り分けられるのか
研究とは全員でやるのか
全く分からないんだって
ゼミ室とはなんなのか
自由に入れるのか
ゼミ生しか入れないのか

大学池よw

657スペースNo.な-742018/02/18(日) 18:45:11.67
>>647
誤変換には無頓着なたち?

658スペースNo.な-742018/02/18(日) 18:49:13.29
子供の頃からずーっと誤用してたことを社会人になって初めて指摘してもらって直せたけど
本当に誰にもされないと子供にも受け継がれるから
まだ若い時のアホで許されるときに直したほうがいいと思う
できれば20代
30代のアホって下手すると池沼だと思われるし

659スペースNo.な-742018/02/18(日) 20:00:18.07
ゼミは同じ大学内でも学部によって入り方や研究手法やシステムがまったく違うから高卒じゃ理解しにくいだろうな
しかも大学や学部によってはプレゼミなんて代物をやってるところもザラだし大卒同士でも結構認識が食い違う
研究手法も文系なのに理系みたいな集団での研究してるゼミや逆に理系なのに文系じみた個別での研究してるゼミもあるから千差万別すぎる

660スペースNo.な-742018/02/18(日) 20:02:56.97
ドールが可愛いとも格好良いとも思えないこと
ねんどろいどやフィギュアは好きで買うけどドールだけはどうしても食指が動かない
思い思いの服着せたドール写真流れてくるけど無表情だし原作のキャラと違うし命のない人形だなぁ……って感じてしまう
いやねんどろもフィギュアも人形なんだけど

661スペースNo.な-742018/02/18(日) 20:19:56.47
ドールはリアルすぎて一度手元に置いたら売ることも譲ることも捨てることも許されなさそうなオーラがある
だから苦手と言ってる人がいたよ
フィギュアやねんどろは普通にゴミ袋にぶち込んで捨てれるし売れるけど
ドールは怨念というか捨てたら呪われそうな何かがある

662スペースNo.な-742018/02/18(日) 20:23:15.37
まあ、とりあえず漫画のなかでキムワイプの箱置いておけば研究室に見える

663スペースNo.な-742018/02/18(日) 20:23:49.39
>>661
フィギュアやねんどろでも売るのはできても捨てるのは無理だわ
人の形を取ってるものを疎かに扱うことへなんか抵抗感を覚える
売ることができないなら人形寺に持ち込むわ

664スペースNo.な-742018/02/18(日) 20:24:19.55
確かに人形供養とかに出さないと祟られるかもしれないような空気はあるよな
自分のヒミツは、部屋にドールが一体いるんだけど位置を動かすたびに「ちょっとごめんよ」とか話しかけてること

665スペースNo.な-742018/02/18(日) 20:24:29.79
固くなった球体関節をきしませて
ゴミ集積場から何度でも戻ってくるよ

666スペースNo.な-742018/02/18(日) 20:28:25.26
>>663
寺に並ぶ大量のねんどろいど想像して草

667スペースNo.な-742018/02/18(日) 20:53:22.20
ねんどろやフィギュアはまだ原作に似てるけどドールは別人に見えるから買わなかったな
みんな買ってキャッキャしてて羨ましかった

668スペースNo.な-742018/02/18(日) 20:59:33.11
自分も>>663と全く同じ
こういうのって日本人特有なのかね

669スペースNo.な-742018/02/18(日) 21:41:30.09
日本人形とかぬいぐるみは捨てるの躊躇するけど
ねんどろとかフィギュアとかとにかく萌え系の人間の欲望がつまりまくった感じのものは捨てれるな
無垢な可愛さとか時代を感じるものが苦手
ねんどろなんかポイーですわ

670スペースNo.な-742018/02/18(日) 21:42:13.09
フィギュアは売る前に必ず精液かけてるってレス読んで以来
中古は絶対買うまいと思ってる

671スペースNo.な-742018/02/18(日) 22:11:44.15
DSも苦い成分確かめるために新品は舐められてるし
中古はよっぽどの価格差がない限り買わない

672スペースNo.な-742018/02/18(日) 23:05:47.30
DSって何?だんししょうがくせい??

673スペースNo.な-742018/02/18(日) 23:07:25.76
ニンテンドーDSでしょ

674スペースNo.な-742018/02/18(日) 23:12:00.41
>>670
精液もあるけど美少女フィギュアを*に挿入してアナニーする人もいるよね

675スペースNo.な-742018/02/18(日) 23:18:35.07
直立不動ポーズのじゃなきゃ入んなくない?
ていうかどんだけガバガバだよ

676スペースNo.な-742018/02/18(日) 23:19:01.54
大学は行ったけど音大だったもんでゼミがなかった
なので大卒だけどゼミの仕組みはよく分からない

ヒミツ
高卒の人は長いストーリー漫画と長編小説が描けない(書けない)人が多いと思ってる
賞を取って漫画家になるような人は大学へ行かずとも社会で通用する考え方が出来たり
元々頭の素質や勉強の下地がある人で
高卒の人は何かその場その場でものごとを凌いでいくようなあまり努力や変化が好きじゃない感じがする
そのせいなのか画力が昔から変わらない人にも高卒が多い気がしてる
もちろんそうじゃない人もいるけど今まで会った中で昔から絵が変わっていなかったり
短文小説しか投稿しない人が全員高卒だったのでそういう偏見があるのかも

6776362018/02/18(日) 23:34:07.26

678スペースNo.な-742018/02/18(日) 23:35:39.02
>>677
グロ

679スペースNo.な-742018/02/18(日) 23:50:18.01
>>676
音大の方が普通の人が行けない分貴重
多分有料でも情報買いたい人はいると思う

680スペースNo.な-742018/02/18(日) 23:53:45.26
同人は高学歴が多いから勘違いしがちだけど
世の中の8割の人は馬鹿だぞ
残り1割が賢い人でもう一割が頭のいい人だ
同人でも中手以上だと学歴はともかく地頭がいい人が多くなる
漫画でもなんでも特定のコミュニティで並より上にいる人はやっぱりどこか賢いよ

681スペースNo.な-742018/02/18(日) 23:59:03.54
たまにアホな人と話すと会話のキャッチボールのできなさ引く
普段話してるオタクの偏差値がどれだけ高いか思い知る
特にシャンプー係りから出世できない美容師とかすげーバカだからな
会話の内容が瞬時に理解できないからレスポンスが遅い
的外れな返答
美容師でもトップとか店長になるとその辺にも完璧
あの人一生シャンプー係りで終わるだろうな「

682スペースNo.な-742018/02/19(月) 00:08:04.53
妊娠中に体調崩して会社を辞め、子持ち専業主婦なこと

子育て大変みたいなツイがバズると主婦業は仕事じゃないじゃんと草を生やす未婚の人か、既婚だと旦那さんと私をカプに変換して楽しんだり未婚の人にマウントとる人しかいない
後者と同じだと思われたくないし仕事もせずフラフラしてると見下されたくもないので言えない

保育園も落ちたしもうこのまま子供の昼寝の間にめっちゃ練習して腕を磨いてやる

683スペースNo.な-742018/02/19(月) 00:08:17.07
>>676
プロの話だけど漫画家は高卒多いけど小説家は少ないっぽいよね
エロおばさんの磐井島子さんが高卒と聞いて意外だった

684スペースNo.な-742018/02/19(月) 00:21:05.06
漫画は頭悪くても絵がうまけりゃなんとかなる節はあるけど(原作ついたり)小説はある程度経験や知識や地頭の良さがないと続かないしプロなら余計そうだろう
もちろん頭悪すぎたら絵も上達しないだろうけども

685スペースNo.な-742018/02/19(月) 00:22:08.30
漫画家で高卒の人は学生時代に賞に引っかかってそのままデビュールートだろ
でも今日本で一番売れてる漫画家は大学中退
大学に行く頭はあるけど行かなかった人とそうじゃない人の差は話せば分かる
すごいアホだもん

686スペースNo.な-742018/02/19(月) 00:22:57.53
同人で言う小説書きっていうのはラノベだと思ってるんだけどそれでいい?
まさか同人字書きが純文学とか言わないよね?
ラノベって今はもう読んでないけどあれ知識いる?

687スペースNo.な-742018/02/19(月) 00:27:12.63
>>686
自分の経験則だけで物事を考えてるのが既に頭悪い

688スペースNo.な-742018/02/19(月) 00:27:43.70
漫画同人が漫画家になるのは分かるんだけど
字書き同人の人もプロになりたいって言う人はラノベ書きになりたいという認識でいいの?
それとも芥川賞とか狙ってるの?

689スペースNo.な-742018/02/19(月) 00:29:02.96
同人から文壇デビューした人知ってるのでその見解はどうかと

ただ私の作品は純文学です!って言ってる同人字書きは高尚様臭がすごいと思ってしまうのが秘密だ

690スペースNo.な-742018/02/19(月) 00:29:18.00
純粋に字書きの言うプロになりたいってどこのことなの?
漫画だと商業BL作家になりたいというのが字書きの言うラノベ作家になりたいに値するとおもうんだけど
例えば一般誌(ジャンプやマガジン)で連載できる正統派の漫画家になりたい人の
字書き版っていうのは何に当たるの?純文学?

691スペースNo.な-742018/02/19(月) 00:30:13.24
む、村上龍

692スペースNo.な-742018/02/19(月) 00:30:26.53
変な人が湧いたな
スルーで

693スペースNo.な-742018/02/19(月) 00:31:45.77
同人字書きの頂点はなろう系で出版からのアニメ化だと思ってる

694スペースNo.な-742018/02/19(月) 00:32:52.98
自創作への評価についての拗らせが強く感じるのはのは大卒かなぁ
謙遜しながらも自信満々ででも部数は出ないいいね伸びなくて
学歴や偏差値が自分より下っぽい人の方が伸びてると裏で愚痴ってる

695スペースNo.な-742018/02/19(月) 00:35:10.73
大卒だけど理系だから同人に全く関係なくて高卒と同じだと自分では思ってる
文系だったらもっと役に立っただろうけどこちとら計算しかしてこなかったからな

696スペースNo.な-742018/02/19(月) 00:36:11.26
うちのジャンルと最大手は国立の大学院卒だわ
その人の性格とあとはやっぱりジャンルによるね

697スペースNo.な-742018/02/19(月) 00:38:02.62
>>685
なんだろう
椅子?

698スペースNo.な-742018/02/19(月) 00:38:34.33
高卒の人にサークルの描写があるから教えてと言われたけど
陰キャゆえにサークルに入らずバイトばっかりしてたから何も言えなかった
同じバイト先の先輩がサークルでバンド作ってライブやってたから
それの聞きかじりだけ教えたけど

699スペースNo.な-742018/02/19(月) 00:38:53.70
大卒は例外無く全ての高卒より賢い!偉い!みたいに
過剰な大卒ageの人って学歴話になるといつもわくけど
定員割れしてる私大とかほとんど池沼レベルでも普通に受かって卒業してるからなぁ
大卒アピールしてて言動ヤバイ人なんて同人界隈には掃き捨てるくらいいるから
大卒は賢いとか言われてもピンとこないわ

700スペースNo.な-742018/02/19(月) 00:39:19.25
自分の好きな漫画家さんも明治大学中退だった
在学中にデビューして忙しすぎて卒業できなかったとwiki調べ

701スペースNo.な-742018/02/19(月) 00:40:18.87
>>699
大卒が賢いんじゃなくてこの人ちょっとあれだなと思った人が
例外なく低学歴だっただけの話

702スペースNo.な-742018/02/19(月) 00:42:48.63
学歴ageじゃないけど初対面で高卒だとわかったらちょっと身構えてしまうのは否めないわ
勿論高卒で良い人なんてたくさんいるんだけど一番仲良くなるのはやっぱり同じくらいの価値観の人だし

703スペースNo.な-742018/02/19(月) 00:45:16.05
工業高校とかじゃない限り3流でも大学出てた方が高卒より収入は良いし良い会社にも入りやすいからその点で価値観のズレは出てくるよな

704スペースNo.な-742018/02/19(月) 00:48:24.61
>>688>>690はスレ嵐なのでスルー推奨

705スペースNo.な-742018/02/19(月) 00:48:56.76
本人も大学行きたかった話を聞いたけど親の収入に余裕がなくていけなかった人はいた
でもこれも貧乏スパイラルで親も低学歴からの低収入で子供にもそれが受け継がれるから
奨学金もらってでも大学行く意味はある
結婚相手だって大卒は高卒選ばないし

706スペースNo.な-742018/02/19(月) 00:49:07.55
>>698
分かるわw
外部の人が思い描くだろう華々しいサークルなんて微塵も分からん
ちょっと覗いてみたけど合わなくて結局行かなくなったな

707スペースNo.な-742018/02/19(月) 00:49:41.43
>>704
答えられないからって荒らし扱いとはおめでたいね
で、字書き同人の言うプロって何よw

708スペースNo.な-742018/02/19(月) 00:50:57.29
お帰りください

709スペースNo.な-742018/02/19(月) 00:51:00.60
>>706
大学入ってすぐに男の先輩に言われたw
「大学だからって特別な何かがあると思うだろ?ないからな?」
陰キャだからマジで何もなかった

710スペースNo.な-742018/02/19(月) 00:51:42.98
触らずスルーで

711スペースNo.な-742018/02/19(月) 00:52:11.76
字書き顔真っ赤

712スペースNo.な-742018/02/19(月) 00:53:36.89
字書きおばさんが何も答えられないところを見ると字書きのプロ=ラノベは正解だな

713スペースNo.な-742018/02/19(月) 00:53:47.50
>>709
大学は成人したらお酒が飲めるってのが追加されただけだったわ…

714スペースNo.な-742018/02/19(月) 00:56:07.83
>>709
先人の言うことは正しいよねww
お陰で人気者キャラ推しなのにサークルで青春謳歌してる話が描けない
ゼミや授業選びは書けるのでその点は大学行ってよかったと思う

715スペースNo.な-742018/02/19(月) 00:58:18.15
>>709
そうそう、陰キャなんて華々しい大学生活とか無縁だった
でもよく思い返したら中高時代も創作の世界のような華々しさなんて無かったから当然だな

716スペースNo.な-742018/02/19(月) 01:00:24.29
私はいわゆるお嬢様学校な有名女子大行ったけど
内部進学だったから明らかに外部の子より馬鹿だったよ……
エスカレーター式の学校に長くいると馬鹿になる奴が多い

717スペースNo.な-742018/02/19(月) 01:01:01.73
サークルかけもちしてる男が両方のサークルの女に手を出してしまい
最終的に年下の彼女を選んだときに年上彼女からビンタの制裁されるという
漫画みたいな場面は拝めました
大学生活の思い出はそれだけ
ツイで言ったら嘘松扱いされるからヒミツ

718スペースNo.な-742018/02/19(月) 01:02:17.50
>>716
友達がフェリスだったけど男の話題がほとんどだったって

719スペースNo.な-742018/02/19(月) 01:10:29.71
内部から上がってきた人は本当にバカ多いらしいね
都内の頭いい学校いくつか教えてる親戚がよくグチってる
学部全体の性格の良し悪しとかも聞いたから合コンですごい役に立ったわ

720スペースNo.な-742018/02/19(月) 01:16:40.40
受験勉強できなさそうな子を心配した親がエスカレーター式に入れさせるのは良くある話だからな

721スペースNo.な-742018/02/19(月) 01:32:57.26
エスカレーター式私学へ子供を通わせられるだけの財力がある家の子なら多少頭が緩くても食うに困らないから問題ないのでは?

722スペースNo.な-742018/02/19(月) 01:36:27.69
それが頭が弱いと変な男に騙されて財産取られたり借金漬けになったりするからそうでもない
頭の悪い女が成長すると今度は男に騙されるんだよ

723スペースNo.な-742018/02/19(月) 01:37:59.53
自ジャンル原作のヒロインが嫌いで
二次ではその存在を片鱗も描きたくないこと

ただ自分の描きたい話には原作踏まえるとヒロインの関わってるネタが多くて
いないと逆にすごく不自然だから渋々描いてる
だからヒロイン好きの人に「自分さんのヒロイン可愛いです」と褒められると複雑
今後もヒロインのことは好きになれないだろうし
原作で早く退場してくれないかな…とこっそり願ってるのでスレタイ
原作大好きでヒロイン嫌いなパターンはこれまであまり無かったからきつい

7247162018/02/19(月) 01:50:47.86
うちは大学に行っても高校のノリが抜けない奴ばっかりだった

>>722
ほんとそれ
同級生(地主の娘)が売れないバンドマンと結婚したらしい……
ガチで家柄のいい子だと生まれたときから許嫁がいたり
お見合いで婿取ったりするらしいけど

725スペースNo.な-742018/02/19(月) 01:51:21.57
>>722
ちゃんとした金持ちやエリートの子なら頭緩めでも親が結婚もレールを敷いてくれるから心配なかったりする
信用に足る親戚筋とかの手配で厳選した相手とお見合いしてとっとと結婚させられるんだよ
それができない中途半端な家や普通以下の家の頭の弱い女が変な男に引っかかってるだけ

726スペースNo.な-742018/02/19(月) 02:08:28.09
やんごとないお方でもKKみたいなのに引っかかるの見てると
女が男関係で失敗するとダメージ大きくて損だわ

727スペースNo.な-742018/02/19(月) 02:13:58.76
大学のことを考えない親に育てられた人ってだけでやっぱちょっと警戒してしまうわ高卒は
貧困の連鎖って人権無視した発言に聞こえるけど
当事者が自ら貧困層に適応してるから擁護できないわ

728スペースNo.な-742018/02/19(月) 02:15:27.73
スレタイの「同人に関わる」がよく無視されるスレだなぁ

729スペースNo.な-742018/02/19(月) 02:52:23.96
スレタイも読めない奴が他人の頭の悪さについて語ってるのは笑う

730スペースNo.な-742018/02/19(月) 03:06:33.96
できる奴は何でもできるけどできない奴は何一つものにならない人生なんだよな
高校時代のヲタ友だけど、同人どっぷりで学校行事そっちのけで授業中もずっと落書きしてたくせに
あっさりMARCH受かって進学して学生時代はずっとバブル期の壁大手でがっぽがっぽ
良いところに就職してさっくり同人引退したと思ったら適当な時期で良い結婚して専業主婦になって
子供がそこそこ成長したのを機に今度は字書きで同人復帰してまた壁常連してる
その子供もお受験してあっさりいいとこ進んでった
でもそいつの妹は農業高校さえ落ちて親のコネでどっか訳のわからんエスカレーター高にぶち込まれて
それさえドロップアウトしてのヒキ経てアラフォーの今も非正規毒喪脛齧りだって
結局個人の資質なんだなって思うわ

731スペースNo.な-742018/02/19(月) 03:19:09.12
で、字書きのプロはラノベ作家でいいの?

732スペースNo.な-742018/02/19(月) 03:30:20.80
陰キャの意味がいまだに分かってないこと、というかググろうともしてないこと
読み方も分かってない
非リア的な意味だと勝手に思ってる

733スペースNo.な-742018/02/19(月) 06:34:32.56
デキる奴が高学歴に限るとは思わないけど、馬鹿な奴や何の才能もない人は低学歴だよねって見下してる
特に「いう」→「ゆう」は演出的なのでない限りどんなに作品が素晴らしくても知能面で見下してしまう
「こんにちは」を「こんにちわ」とかもなんだかなあ

734スペースNo.な-742018/02/19(月) 07:48:44.42
ゆう、こんにちわ、は可愛いと思ってやってるんだと勘違いしてたから本当に書き方を知らない場合があるって知って驚いた
義務教育の敗北だよ

735スペースNo.な-742018/02/19(月) 08:09:33.13
黒子のバスケでそういうがそうゆうだったの気になったが
あの作者大学中退だからわざ話し言葉にしてるんだろう

736スペースNo.な-742018/02/19(月) 08:21:23.66
漫画は結構そう言うのあるよね
すいません、とか

漫画しか読んでない人の文はそれになっちゃう

737スペースNo.な-742018/02/19(月) 08:30:05.11
字書きのプロ=ラノベ作家だけと思ってるやつヤバイな
同人スレに居るのにそのへんに疎いのって
実は同人を知らないかもしくは本当に頭が悪いのか…
質問をスルーされてるのに答えられないと勘違いして鼻息荒くしてるの恥ずかしい

738スペースNo.な-742018/02/19(月) 16:15:42.33
アラフォーアラフィフの友人知人のコスプレにものすごく引いてる事
ツイッターに上げる写真はどれもこれも加工すごくてまさに陶器のような美肌と
すらっとしたモデルのような体で褒められまくってるけど
実際イベント会場で会うとベルトの上に乗ってる腹肉とか
ほうれい線や目の周りの皺で割れまくってるファンデーションとか
全然似合ってないカラーウィッグやカラコンとかで化け物にしか見えない
若くて綺麗なレイヤーが近くにいたりすると本当に見てて居たたまれないし
正直怖いからスペースに挨拶に来て欲しくない

739スペースNo.な-742018/02/19(月) 17:18:10.94
>>730
凄くよく分かる
なんだこいつ?って思った人はデキ婚高校中退ネグレクトだったし
ノリは軽いけど頭いいなって思った人は高卒だけどデビューして漫画描いてる
大学院出てもニートとフリーターを行き来してる人は初対面で違和感があった
学歴関係なく個人の資質は大いにある

740スペースNo.な-742018/02/19(月) 18:53:22.85
冬コミ新刊落とした理由を仕事が忙しかったからと言ったけど
実は親知らず抜いたところから血が止まらなくて大変だったから

741スペースNo.な-742018/02/19(月) 19:14:47.02
ひえええええええええ

742スペースNo.な-742018/02/19(月) 19:24:36.15
そりゃ落としても仕方ない
親知らずを抜くってみんな簡単に言うけど実際抜くとしんどいよね
熱が出るわ腫れるわ痛むわ血が止まらなくなるわでかなりキツイ

743スペースNo.な-742018/02/19(月) 19:32:59.22
親知らず抜くなら真夏は避けろと歯医者に言われて
確かに熱い蒸れる時にあれはきつい

744スペースNo.な-742018/02/19(月) 19:36:47.99
親知らず抜いた日の夜は朝起きると枕が血まみれ

745スペースNo.な-742018/02/19(月) 20:22:00.54
三日はまともにご飯も食べられなかった
ウィダーを抜歯してない側からそろそろ送り込むことしかできなくて辛かったな
口の中は常に血の味だし

746スペースNo.な-742018/02/19(月) 20:36:41.49
右がスポーンといったから左もいけるだろうと思ったが
こいつが頑固で一時間近くかかった
もちろんその後血まみれ

747スペースNo.な-742018/02/19(月) 22:14:10.65
親不知の抜歯はちゃんとその後傷口縫ってくれるところの方がいいよ

748スペースNo.な-742018/02/19(月) 22:57:35.14
歯医者スレかと思った

タバコ吸うやつは馬鹿とhtrが多いと思ってることがヒミツ
今まで見た中でタバコ吸ってる人大体あまり良くない育ちの人や偏差値低い高卒だった
中には喘息や子持ちの人もいたのにどの人も揃って禁煙が出来ないと言っていたので
イベントの時とか寒空の下外の喫煙所でタバコ持ってる人を見るだけで「あの人馬鹿なんだな」と思ってしまう

749スペースNo.な-742018/02/19(月) 23:11:20.67
タバコは嗜好品なんだから安いほうが失礼だろ
一箱5000円にしてさしあげたまへ
嗜好品が数百円とかたしなむ人の品位が疑われるだろ
一箱5000円なら吸ってる人も優雅な気持ちになれるだろう

750スペースNo.な-742018/02/19(月) 23:14:22.65
別のスレと勘違いして煙草レスしかけたけど同人関係ないじゃんこれ

751スペースNo.な-742018/02/19(月) 23:15:50.16
喫煙者は謎のタバコ休憩が許されてる(その分残業して残業代貰う)のが許せんから単純に嫌い

回線はサークルのあり方や値付けに意見するなと思ってること
誰も買ってくれと頼んでないし気に入らなきゃ買わなきゃ良いだけなのになぜ意見をしてくるんだ
自分の思うように他人を変えようなんて不可能なのに馬鹿なの
高いと思うならそれはお前のために作られた本じゃないんだよ忘れろ

勿論良い海鮮の人たちもいるのは分かっているが最近やたら声でかい回線のせいで全員苦手になりつつある

752スペースNo.な-742018/02/19(月) 23:19:34.16
同人どころか普通の社会生活でも口を出すなら金か労力を出さないと思い通りになんかならないのにな

753スペースNo.な-742018/02/19(月) 23:28:45.81
最近同人以上に言えないヒミツスレかと勘違いする流れによくなるな

754スペースNo.な-742018/02/19(月) 23:45:25.67
同人サークルって参加者同士だから極論言うと
お前の態度が気に食わない、で販売拒否も普通にできる世界なんだよね

755スペースNo.な-742018/02/19(月) 23:50:35.75
値段に口出してくる海鮮も嫌いだけど「私の本なんて大した出来じゃないしお金取れるようなものじゃない」「二次でお金稼ぐってどうなのって感じだし」とかいってやたら安いもしくはタダで本売るやつは消えれば良いと思ってる

前者はもっと自信を持てもしくは値段つけれる質になってから本を出せだし、後者はじゃあイベント出るな支部で公開しとけよ
どっちも自分のことしか考えてないし周り見えてないし頭悪すぎる
こういうこと言うと同調圧力ガーさんが湧くから表では言わない

756スペースNo.な-742018/02/19(月) 23:54:35.37
分かる
しかも後者は無駄に正義を背負ってるみたいな顔してるからタチが悪い
正義()の名の元にジャンルを潰されてしまう

757スペースNo.な-742018/02/19(月) 23:57:40.31
とにかく金を稼いでる奴が気に食わないんだろうな
二次は一番攻撃しやすいし

758スペースNo.な-742018/02/19(月) 23:59:44.00
自分が同人利益かなり出るようになったらとたんに黙るんだろうな

759スペースNo.な-742018/02/20(火) 18:54:18.87
同カプの人を支部のブクマ数で比較して自分のほうが勝っていると優越感を覚えること
特に自分より前に投稿した人の数字を抜いたときは最高に気分がいい
性格悪いし、自分が中堅にもなれないhtrで結局は大手に勝てない、目糞鼻糞どんぐりの背比べ、底辺の優越感なので絶対に言わない言えない
でもこういう人多そうだって勝手に思ってる、これも秘密

760スペースNo.な-742018/02/20(火) 20:40:31.67
ブクマと本の売り上げ全くかみ合ってないんだけど
ブクマしなくてもも買うことが決定してるサークル
というところまできたんだなとは思ってる

761スペースNo.な-742018/02/20(火) 22:01:36.21
ちょうど>>759みたいな人がオフに出てきたのを
近隣スペで格違いの列見せつけるのが優越感で最高に気分いいこと

でもうちの海鮮がどうしてああも頑なにブクマしてくれないのか
「恥かかされた」くらいの黒い気持ちが少しずつチリツモで
最後には恨み心頭でそのジャンル自体黒歴史みたいになっていきなり消息絶つ感じで移動してしまう
放置された垢に何年経っても恨み節半分みたいな※が届いてるの見てやっと溜飲が下がると同時に
また新たに恨みふつふつ…っていうの繰り返してる
でもなあ、本は4桁売ってるのに渾身の長編上げてブクマ100行かないとかサンプルは20行ったことないとか
それはいくらなんでも折れずに描き続けてもらえると思う方が間違いだと思うの

762スペースNo.な-742018/02/20(火) 22:54:13.50
よほどブラマジ効かない作風なんだろうね

763スペースNo.な-742018/02/20(火) 23:24:43.82
同人で嫌いな奴はとことん嫌いになるからツイ垢のID見ただけで嫌悪感が湧いてくる
バトン系のタグで次の人として並べられたらイライラして仕方ない

764スペースNo.な-742018/02/20(火) 23:39:59.94
そんなに嫌いなのにジャンル変わるとどうでも良くなる自分の感情が分からない
リアルで嫌いな奴は10年たっても学生が社会人になっても大嫌いなのに

765スペースNo.な-742018/02/21(水) 02:07:43.85
マイナージャンルで数少ないスペース同士買いあった本でつまらないのは
すぐ中古店に売っていること
ツイッターで仲良くしててもとりあえず感想伝えたら本はいらないと
思ってることがスレタイ

766スペースNo.な-742018/02/21(水) 05:08:07.42
買い合いして支えあってるカプって一人本当に上手い人が入ってくると
あっという間に崩壊するからね

767スペースNo.な-742018/02/21(水) 08:34:34.00
>>765
本当に買ってくれるわ感想も伝えてくれるわ
765いい人すぎやしないか
義理買いだとしてもそこまでされたら嬉しいし申し訳ないわ

768スペースNo.な-742018/02/21(水) 09:00:18.43
>>767
マイナーで中古店で出てるとジャンル内で犯人探しみたいになりそうな部数だから
うわべでも感想言ってたら怪しまれないかなという計算です

769スペースNo.な-742018/02/21(水) 14:17:52.82
>>760
サンプルブクマだけ極端に少ないのはそういう理由があったのか
でもブクマホスィ…

770スペースNo.な-742018/02/21(水) 14:29:23.02
>>742
虫歯になった親知らずに奥歯をやられて
下の両奥歯が銀歯になった
それだけでも辛い上、恥ずかしくて人に見せられない乙女心

771スペースNo.な-742018/02/21(水) 17:26:18.85
今若い人で銀歯選ぶ人いないよね
みんなあれがダサくて嫌で高くてもセラミックにしてた

772スペースNo.な-742018/02/21(水) 17:29:11.13
自分は死んでも銀歯は嫌だし一本だけセラミックも色が合わなくて不自然だから
原稿修羅場で寝落ちしそうなときも必死で歯だけは磨いてた
こじつけじゃないけど同人やってる人って虫歯多くない?
成人してから虫歯になったのは一回だけで歯石取りのクリーニングにしか言ってないんだけど
フォロワー必ず誰かしら歯医者行ってる
原稿やって夜食食ってそのまま寝落ちしてるんだろうな

773スペースNo.な-742018/02/21(水) 17:42:09.57
奥歯なんて目立たないと思って銀歯にしてたわ
同人者に虫歯が多いってより生活レベルが下な人に多いって感じ
不摂生はもちろん虫歯って3歳までならなかったら一生成りにくくらしいし親の育児レベルにもよる気がする

774スペースNo.な-742018/02/21(水) 17:48:17.42
三十年くらい前までは親から子へ虫歯菌が移るなんで誰も気にしてなかったし(育児書にも無かったらしい)、二十代後半以降の人の虫歯のなりやすさ仕方ない気がする
なりにくい人は運が良かったか歯が強い
あとは勿論ちゃんと磨いてる人

ただ歯並びが悪い人は同カプものでも近づきたくないと思ってるのが秘密

775スペースNo.な-742018/02/21(水) 18:02:32.39
銀歯の友達は大口開けて笑わないようにしてるって言ってた
そこまで気にするならセラミックにすればいいのに

776スペースNo.な-742018/02/21(水) 18:05:42.03
歯並び悪い人は警戒するの同じくだけどこの話題は前に荒れたんだよね
矯正するのに100万以上かかるから無理だとか
でも大人になって、20代後半にもなるとフリーターでもない限り
100万ってそんなに大金って感じでもないと思うけどな
貧困と歯並びに共通点あるのかもしれないけど

777スペースNo.な-742018/02/21(水) 18:12:54.45
単純に同人とは関係ない流れでまたズルズル続くから同人以上に言えないスレに行って吐き出してくれとは思う

778スペースNo.な-742018/02/21(水) 18:58:29.02
>>776
20代後半女性の平均年収より100万以上もらっていて年収400万だったとしても100万は年収の4分の1だからやっぱりそれなりの大金では?
正社員や正職員だと矯正歯科で発生する副作用(熱とか痛みとか)が仕事に障る可能性を考慮したら摂食障害等のよほどの不都合がない限り二の足を踏む人も多いと思うが

779スペースNo.な-742018/02/21(水) 20:27:21.36
歯並び悪いと人前で笑えないとか第一印象悪いとか他人に不快感を与えるっていうとんでもない弊害があるけどな
私も年収そんなに高くなかったけど貯金して矯正した
この辺は価値観の違いもあるけど同人でもリアルでも歯並び気にかけてる人の方が地雷案件は少ない

780スペースNo.な-742018/02/21(水) 20:31:01.44
これに関連した秘密
歯がガタガタのやつが同人やソシャゲやってると同人に使う金があるなら矯正しろよと思うこと

781スペースNo.な-742018/02/21(水) 21:39:02.38
人に不快感を与えるレベルで歯並びが悪かったら普通は永久歯に生え変わった段階で親が矯正をさせるんじゃないの
ああいうのって酷い歯並びほど子供の頃から口の中を調整していかないと大人になってから始めたんじゃ直すのが難しくなるらしいし
大人になって自分で稼げるようにまで放置されるって親が何にも考えてくれない家もあるんだね…

782スペースNo.な-742018/02/21(水) 22:50:52.14
歯っていろいろその人の背景が出ちゃうんだろうな
一昔前は違うかもだけど今どきは放置含め虐待されてるかお金に困ってるかって子供の歯を見れば一発らしいし

自分の秘密
TLで流れてくる二次の数が多い作品は例外なく嫌いになってしまうこと
多分うざいからだと思う
少し前はスケートで今はソシャゲ
布教とか言ってRTしてくる人にそれ逆効果だからと言いたいが言えない

783スペースNo.な-742018/02/21(水) 22:57:26.40
>>782
分かるわ
前にアニメ放送日はTLがスケばっかで自カプが全くなくなる時期が続いて大嫌いになった
アニメ自体は私も見てたしふーんって好きでも嫌いでもない感じだったのに本当に無理になった

784スペースNo.な-742018/02/21(水) 23:39:31.99
>>776
100万が大金じゃないって純粋にすげー
年収のゼロの数違うハイスペ同人女かな

785スペースNo.な-742018/02/22(木) 02:41:56.35
大手の同人女は印刷費一回で50万以上吹っ飛ぶから100万なんか本2冊分くらいじゃんで済むんだよ

786スペースNo.な-742018/02/22(木) 02:55:26.09
あいつら普通の20代の女と金銭感覚全く違うからな

787スペースNo.な-742018/02/22(木) 04:20:40.56
このスレ変に対立煽るレスが増えたと思ったらアフィブログに転載されてるね

788スペースNo.な-742018/02/22(木) 07:39:31.94
前からそうだよ

789スペースNo.な-742018/02/22(木) 07:45:56.74
>>784
費用対効果を考えたらそんなに高くないってことでは
歯なんて一生付き合ってくものだからさ上にあったみたいに貯金して治す人もいる
その辺は価値観の違いもあるから高いと感じる人はいると思うけど

790スペースNo.な-742018/02/22(木) 07:58:53.68
噛み合わせ悪いと体調不良の原因にもなるっていうからね
口が閉じなくて口臭や頭痛の原因にもなるし

791スペースNo.な-742018/02/22(木) 08:35:30.30
そもそも矯正歯科って子供の頃から少しずつやっとけば即大金が必要にはならないよ
よっぽど酷くて接触障害とかになるレベルでなければだけどな
私の場合は要所要所で5〜20万ずつ払ってトータル50万程度で終わった
大人になってからなら倍額だったねと医者が言ってたからやっぱり放置されてた人はご家庭があれなんじゃないか

792スペースNo.な-742018/02/22(木) 08:40:09.53
小さい頃に父親が亡くなって母子家庭の子は自分で稼げる大人になってから矯正してたよ
各家庭いろんな事情がある

歯並び悪い=近づきたくないにはならないけど歯並び悪いのをなんとも思ってない口臭にも気付かず大口開けて笑う人は距離を置くかも

793スペースNo.な-742018/02/22(木) 08:52:30.37
同意だわ
歯並び悪いってより歯ガタガタ真っ黄色なのを気にしてない人は地雷案件が多いから好きな作品書く人でもあんまり近寄らない

794スペースNo.な-742018/02/22(木) 09:41:26.30
今ジャンルのヒロインが原作で死なないかなーと思ってること

795スペースNo.な-742018/02/22(木) 10:10:22.15
>>794
私は嫌いなヒロインがDQNや汚っさんにボロボロに殴られ犯され拷問されて殺される内容の
男性向けリョナ漫画やイラストを別名義で描いてすっきりしてるよ

796スペースNo.な-742018/02/22(木) 11:07:56.55
>>795
男性向けの方で評価は貰えてる?
自分もスッキリして評価も貰えてって感じならウィンウィンでいいなぁと思うわ

797スペースNo.な-742018/02/22(木) 11:14:19.49
秘密書き忘れた
どんだけネイルや化粧頑張ってる同人女でも腕毛や指毛があると内心詰めが甘いと思ってしまう
上で出ていた歯よりは生活や内面に直結しないけど毛のケア出来てないのにネイルでドヤる同人女多すぎ
今時脱毛なんて安く出来るんだから爪や化粧に気を遣うついでにムダ毛もケアしないのかと思う

798スペースNo.な-742018/02/22(木) 11:21:52.02
食べた直後、ガムデンタリンスみたいのでグジュグジュペッして
フッ素ガム噛んでフッ素ジェル塗って
甘い物と酸っぱい物食べた直後は即磨く癖付けろ
それだけでも違うぞ

なんでテレビで食べた直後は歯磨きが不向きって宣伝されてるんだ
食べる→ベッドで休む→寝ちゃう、ってルートの人が多いのに
でも、食べた直後歯磨くと、お腹いっぱいだからオエッとなる
虫歯菌に苛められてるみたいだ

799スペースNo.な-742018/02/22(木) 11:23:06.04
>>798
上段、定期検診もね

イギリスでできた歯を再生させる薬の話どうなったんだ

800スペースNo.な-742018/02/22(木) 11:26:20.83
ガムデンタ「ル」リンスだった

完全にお腹すいてない時にキャベジンで食べ物を消化する作業といい、
ひたすら面倒くさい

801スペースNo.な-742018/02/22(木) 11:34:59.14
すっぱいもの食べたあとも磨かないといけないの?
甘いのとすっぱいの大好きなのに

802スペースNo.な-742018/02/22(木) 11:47:21.07
グジュグジュペッとか擬音で表現するのが加齢臭感じて嫌いなこと
同人のTLで異様に多い
実際子持ちチュプがほとんど

803スペースNo.な-742018/02/22(木) 11:53:12.56
>>802
口をゆすぐって表現だけでいいのにわざわざ擬音にされるて生理的に気持ち悪いよね
チュプは成人フォロワーに対しても幼児に使うような擬音使ってくるからキツイ

804スペースNo.な-742018/02/22(木) 11:54:24.33
>>795
レスあんがと
ヒロイン自体は嫌いじゃないんだけど自カプの攻めとくっつくことがほぼ確定してるから邪魔なんだよね
だからリョナりたいってよりは単純に死ぬか、別の誰かと結婚して子供でも産んで攻めとカプになる要素ゼロにしたいって感じ
リョナだと攻めが助けに来る可能性感じてしまう、面倒でごめん

805スペースNo.な-742018/02/22(木) 11:56:46.31
歯に関するネタはそろそろスレチかと
学歴ネタと歯列矯正絡みのネタは毎回同人と関係ない方向に脱線して伸びるから
同人以上に言えないヒミツスレの方に行って欲しい

806スペースNo.な-742018/02/22(木) 12:19:26.42
>>769
自分も>>760の考えは無かったから驚いた
ブクマは全く参考にならないから無視して刷ってるけど
そう思うとつらいけどモチベになるな

でもブクマもしてないふぁぼりつもしないリプもしないし取り置きも頼まないくせに
完売になると「もっと刷ってくださいよー」と言い出す奴は
不良在庫を作らせようとしてるだけのクズだと思ってる
表面上は笑って流してるけどひたすらうぜぇと思ってるのがスレタイ

807スペースNo.な-742018/02/22(木) 17:22:42.13
合同誌を割引で刷るって事で入稿任されてたけど
自分の原稿間に合わなくてその日に入稿したフリして結局次の日通常入稿した事
通常で使える他のフェア使って5%くらいは安くなったけど…

作業はほぼお任せでこっちが通販も印刷もノベも全部管理して報告
向こうも何でも良いって感じだからもう金額はそのまま伝えるつもり

808スペースNo.な-742018/02/22(木) 17:32:36.23
>>797
ネイルと一緒に指毛が写ってたのを見たとき
神は人間なんだなあと感じました

809スペースNo.な-742018/02/22(木) 17:35:54.99
>>806
ブクマ100前後だけど本は四桁売ってる
でも一部の知り合いとしか交流しないからブクマしてもコメントしても
フォローしても見返りがないから描き手からも敬遠されてるんだと思う
過去にサークル間の交流で失敗したから手を出さないようにしてるだけなんだけど
ジャンル柄横の繋がりが強くてカプ=家族みたいな風潮があるから
私みたいなのは異端なんだと思う
だけど本出せば売れるから今のところ金が私の創作エネルギー

810スペースNo.な-742018/02/22(木) 19:01:05.13
セリフが長文過ぎる同人嫌い
センスがないデスノートみたい

811スペースNo.な-742018/02/22(木) 21:40:45.91
>>802はモンダミンも嫌いなのかな

812スペースNo.な-742018/02/22(木) 21:56:12.99
>>809
参考までに交流を完全に諦めるような失敗ってどう失敗したの?
書けるほど傷がいえてなかったらごめんね

813スペースNo.な-742018/02/22(木) 22:01:23.39
喉が敏感だから、レモン汁を食べ物にかければ
唾液が沢山出て、子供の頃好き嫌いせずに
済んだのに…小食に悩まずに済んだのに…と思っていたが
酸っぱいものが砂糖並に虫歯に大敵と知って、やらずに済んで良かったと思った
あと、塩分も健康の大敵だね

814スペースNo.な-742018/02/22(木) 22:02:33.42
砂糖もダゾー(虫歯以外の意味で)

815スペースNo.な-742018/02/22(木) 22:16:33.45
甘いものと比べて酸っぱいものが悪扱いされない
子供の世界が好かん
日本語そのままの意味で「甘いものは虫歯になるぞ」
「白砂糖よりもきび砂糖やオリゴ糖がいいぞ」って言いたいんじゃなくて
イケメン好き=悪、インスタ蝿=悪の同調圧力みたいに
「いかにもみんなが好きそうなものを好むのが悪」って言いたいだけちゃうんかと

816スペースNo.な-742018/02/23(金) 00:33:29.20
>>811
モンダミンはキャッチコピー
チュプの擬音は成人の赤の他人を幼児扱い
意味が全然違う

817スペースNo.な-742018/02/23(金) 04:06:56.98
「楽しいから創作して作品も見る」
「楽しいから交流したい」
「好きだから感想を言う」
ってくらい単純にオタクやってたから
この場で腹黒い本音や
自分には想像つかない理由で同人やってる話を知れて良かった

自衛や恥かかないために気を付けよう

818スペースNo.な-742018/02/23(金) 04:10:43.72
本当に自分は無知で周りの腹黒い本音にも気付かない
おめでたいオタクだわ
トラブルに対して楽観的だからトラブルを起こさないように気を付けよう

819スペースNo.な-742018/02/23(金) 04:12:25.70
ジャンル公式に対するヲチスレがあるジャンルにいるんだが
褒めも批判もする自垢で批判的な揶揄表現をすると、スレ内でもその単語が頻繁に出てくるようになる
とっくの昔からある要素に対してでも、それまで一度も出てなかった表現が使われるようになる

フォロワーにスレ住民いるんだなと思ってる
自分がツイと同じことをスレでも愚痴ってると思われないか心配してるけど見てるなんて言ったら余計そう思われるだろうし
勝手に「あっ察し」と思ってる人もいるんだろうな
というヒミツ

820スペースNo.な-742018/02/23(金) 04:14:22.00
>>817
仮想敵に対して罵声を浴びせることでスッキリしたりする人もいるし
勿論創作実話だってあるんだから全部が全部本音だと思わない方がいいぞ

821スペースNo.な-742018/02/23(金) 06:18:21.37
同人やって、さらにドロドロした交流にも気を使い
2ちゃんもチェックして
同人誌制作、イベント参加してる人の要領の良さすごい
制作してる間は2chも交流も暇がないわ

822スペースNo.な-742018/02/23(金) 09:13:46.99
>>819
いやそれほぼ確実に誰かが819がヲチに書き込んでることにしたくて
わざとやってるでしょ

823スペースNo.な-742018/02/23(金) 13:08:36.46
まーた秘密スレを愚痴スレにしてるのか>>1嫁よ
▼意見や好き嫌いなど内心の秘密なら
サイトやブログでは言えない自分の主義・主張 17
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1489626950/

「・・・と内心思ってるから秘密w」
って最後にとってつけりゃいいと思ってんの?

824スペースNo.な-742018/02/23(金) 16:14:14.47
今炎上してるゲーム画面をスクショして背景に使用してる人
あれ検査したら病名付くから弄らないほうがいいと思う

825スペースNo.な-742018/02/23(金) 16:49:03.78
数年前のアンソロ主催
公式ロゴそのままのモチーフ+キャラでグッズ作ってた人が参加者にいたことが発覚
公式ロゴに猫と犬の独特なポーズのシルエットがありそのシルエットを背景に自分絵のキャラを配置したグッズ(フェイク)
トレスではなかったようだが使った時点でNGだろというようなもの

完売後だったのでこっそり連絡し販売ページを下げさせた
その後その人入りで何食わぬ顔でアンソロ発行したことがヒミツ

826スペースNo.な-742018/02/23(金) 16:54:51.07
>>825
数年前じゃまだ発掘されて炎上する案件だぞ
油断するな

827スペースNo.な-742018/02/23(金) 17:08:28.36
>>826
もうアンソロ主催する気ないけど気を付けるわ

828スペースNo.な-742018/02/23(金) 17:19:55.67
ここの書き込みとか過去にこれのことか?という書き込みも全部掘られるからな
一回書き込んだくらいで特定されないだろ?と思うだろ?
それがそうじゃないんだよね

829スペースNo.な-742018/02/23(金) 17:21:43.03
今回の人じゃないけどやらかした奴のことを共通の友達が5年以上前のジャンルで被って知ってたから
その時のエピと今回のエピまとめて投下して大炎上したことがある
そいつがサーチの管理人と当時のヲチスレ全部追ってたから
情報が多かったし自分もそいつのアンソロ参加してネタもってたのが大きかった
何かアクション起したら完全に忘れられて安心なんてありえないからね

830スペースNo.な-742018/02/23(金) 17:31:44.51
少なくとももう一回やらかさないと何も起きないでしょ
書くくらいなんだからさすがにジャンル移動してるだろ

831スペースNo.な-742018/02/23(金) 17:40:21.54
何も起きないといいね…

832スペースNo.な-742018/02/23(金) 17:42:26.81
人生何が起こるか分からないからね
いつ自分が炎上の火種になるかも分からない

833スペースNo.な-742018/02/23(金) 18:37:29.89
そうだよね、無関係でも巻き込まれる時は巻き込まれる
同カプで燃えてるなあと傍観してたら炎上してるやつに名前を騙られて騒動へ引き摺り込まれかけたことがあるよ…

834スペースNo.な-742018/02/24(土) 00:01:01.73
自分は炎上主に過去に嫌がらせされて
当時は勘違いかと思ってたけどどうも炎上の流れ見てると故意で他の人にも同じことしてたってわかったから
自分がされたことを事細かに投下してやった
同じことを何度も繰り返して被害者多数だからばれないと思ったけど本当はばれてもよかった
相手から特定されたとしても到底報復できるような状況ではなくなったし
イベント中ジャンル外の人までもがそいつのこと見に来るような総監視状態になったから
ざまみろ

835スペースNo.な-742018/02/24(土) 11:46:50.78
遊び紙の必要性がわからない
すぐ本文読みたいのに邪魔だし
トレペみたいなのだと丁寧に扱わないとくしゃっとなるし
商業小説でも本文入る前に何ページも白紙のページあるけど水増しなの?

836スペースNo.な-742018/02/24(土) 12:27:51.90
・遊び紙入ってるとなんか嬉しい
・ちょっとページ数が増えた気がする
・(場合によっては)カプのイメージカラーを入れたり、話のキーワードになる色を入れたりと楽しめる

私はこんな理由で入れてるな

837スペースNo.な-742018/02/24(土) 12:57:16.34
特殊な理由がない限り遊び紙いらないけどセットからなぜか外せないとかあるよな

838スペースNo.な-742018/02/24(土) 13:07:33.10
私は普通の漫画読んでても思うけど遊び紙がないと違和感感じるから
同人誌でも入れるのが当然て感じだった
遊び紙なくて本編や中扉がすぐあると「えっもう始まるの」ってなってしまう
なんていうかワンクッション?構える時間が欲しい
小さい頃ジャンプコミックばっか読んでたせいでその仕様が当たり前になったのかも
ちなみにマガジン単行本の2点リーダ(今は違うんだっけ)もサイズが小さいのも
小学館単行本のセリフの句読点も違和感しかなかった
そういえば小学館は三点リーダには句読点付けないから、
コナソ作者は句読点嫌っててセリフ終わりに三点リーダばっか付けてるんだ!同士!て思い込んでたわ

839スペースNo.な-742018/02/24(土) 13:55:40.92
ギャグやコメディなら開いて即本文でも楽しめるけど
それ以外は扉や遊び紙でワンクッション欲しい派だな自分も

本文1ページ目に印刷がある場合は
表紙の使用紙や印刷具合(色味が薄いとか余白が多いデザイン)によっては
本文の印刷がうっすら透けて見えることがあるから遊び紙があると透け防止になる
透け防止に印刷なしページ入れたらそれこそ水増しかよ感出る
表紙と合わせた色デザインや遊び紙印刷やシリーズ物で色の統一ってできるのも楽しい

840スペースNo.な-742018/02/24(土) 15:22:53.90
遊び紙めくろうとしたら本文までめくってしまうことがあるからいらない

841スペースNo.な-742018/02/24(土) 18:49:11.47
どっかのスレで遊び紙あると本が丈夫になる(製本が綺麗)みたいなの見たけど本当かな

名前のとおり遊び心とか余裕って感じだから好きだわ

842スペースNo.な-742018/02/24(土) 19:41:43.54
神の親と自分が同年代だった
同い年なのに自分は独身喪で神の親御さんは立派に子育てして…と大好きな神の作品を見るたび現実を突き付けられ真顔になる

843スペースNo.な-742018/02/24(土) 22:27:31.75
遊び紙は作り手としては入れるかどうか悩むけど
読み手としてはどうでもいい
あってもなくてもいい
それ入れることで値段上がるなら入れるなって感じ
アンソロとか厚い本なら見栄えとしてありだけどそれ以外では
そんな紙挟まなくていいから本文もっと頑張れと思う

844スペースNo.な-742018/02/24(土) 22:30:03.12
遊び紙の値段分を価格に上乗せするのなんて
リアちゃんかチュプくらいだろ
口絵カラーですら上乗せなんかしないのに

845スペースNo.な-742018/02/24(土) 23:07:58.98
気になるけど(もしくは地味に好きだけど)本を出すほどではない……というカプの
公募アンソロがあったら積極的に応募してること
アンソロはもらえるわ、数ページの原稿出すだけで本になるわ、他の人の作品読めるわ
いいことずくめ
同人板であまり良くないような言われ方してたからここで書いとく
といっても普段と逆とかではなく、A×B中心B受で活動してたら
C×DやE×Fのアンソロに応募してる感じ
参加するアンソロのチラシも積極的に配布協力してる

846スペースNo.な-742018/02/24(土) 23:14:45.71
数ページの原稿をちょっと足して表紙つければ500円の本にできて
売れば数十万になると公募なんか出さなくなる

847スペースNo.な-742018/02/24(土) 23:15:43.82
それが公募にヘタレしか寄り付かない理由
大手の原稿はページ数万
金額だけにするとプロ漫画家以上の利益になるからな

848スペースNo.な-742018/02/24(土) 23:45:59.49
>>845
いいな、自分はABにはまったらABのみ
他が一切描けないタイプだから
内心公募に参加したいけどできない

849スペースNo.な-742018/02/25(日) 00:13:51.56
弱小ヘタレの参加者に絵馬が一人入ってきたアンソロの案件
ヤムチャ軍団の中にフリーザって言われたのがあったね

850スペースNo.な-742018/02/25(日) 02:28:09.01
流れぶった切ってヒミツ

自分のファンを公言する声の大きいhtrが大嫌いで見下しまくってること
いつも私の支部作品や本の宣伝して大絶賛感想ツイで流してるけど一番のファン気取りほんとキモい
私さんの作品でABにはまりました〜とか言って支部にあげた小説パクの上に下手すぎてビビった
創作の苦労とか腐女子歴の長さとか散々語ってるhtrだから笑えた
全然ブクマつかなくて界隈からもスルーされててざまあみろと思ってる
私さんにフォローリクなんて畏れ多い〜ってチラチラしてるのもウザい

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