◇◇◇グッズ製作22◇◇◇ [無断転載禁止]©2ch.net

1スペースNo.な-742017/06/26(月) 18:39:08.82
同人イベント等において有料で頒布するグッズに関してのスレです

グッズや小物etc...の情報交換しましょ。
どこが安く作れるとか、ココはやめとけとか。

※個数・値段の相談をするスレではありません
※このスレで、くじら、鯨、魚京...等はNG推奨。

安易な質問をする前に自分で調べましょう
無配、価格については関連スレへ
海賊版に関しての話はスレチ
男性向け女性向けジャンルによって傾向が異なるので論争無用

荒らしはスルー

*次スレは>>980が立てること推奨

◆前スレ
◇◇◇グッズ製作20◇◇◇
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1454508951/
◇◇◇グッズ製作21◇◇◇
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2スペースNo.な-742017/07/01(土) 02:27:09.65
いちおつ

3スペースNo.な-742017/07/01(土) 18:49:17.42
某所でやわらかアクリルチャーム作ったら、
赤みが強みで、濃い色は潰れて薄い色(肌色とか)は飛んだ感じになったでござる。
あとちょっと粒子感は強めかも?

4スペースNo.な-742017/07/01(土) 19:03:19.49
なんで某所とか言うの

5スペースNo.な-742017/07/01(土) 20:24:25.08
ふえええぇえぇふえ、ふぇぇ、ふえぇふえええふぇぇええぇぇ、ふぇ、ふえぇ、ふえぇえぇ、ふえぇえ、ふええぇぇええぇ、ふえぇぇぇぇええぇぇぇふえぇふぇえ、ふぇ、ふぇ、ふええふぇえぇぇえ、ふぇ、ふぇえええふえぇええぇぇえええぇえ、ふぇえぇふええぇぇ

6スペースNo.な-742017/07/02(日) 21:41:31.11
妖精印刷、注文してから1ヶ月くらい経つけど届かない
自分用に1個だけの注文で納期指定しなかった自分も悪いけど正直どうなんだ…
問い合わせのメールもなんか的外れな回答だったし

7スペースNo.な-742017/07/02(日) 22:59:24.85
妖精は使用者宣伝バズって許容オーバーになってたから個人用のはまだ作れてないんじゃね?
寝素戸の時も無料!!とか誰かが言ってバズった後は半年くらい受け付け中止になったし

8スペースNo.な-742017/07/02(日) 23:02:37.07
前スレ埋めろ

9スペースNo.な-742017/07/03(月) 17:18:02.62
一ヶ月はいやだな…すごく安い印刷所なら仕方ないけど妖精普通ぐらいだし

10スペースNo.な-742017/07/04(火) 08:21:06.06
バズってからまだ通常営業出来てないの?
的外れな事言われたっていうのが気になるけど

11スペースNo.な-742017/07/04(火) 10:52:28.56
よくRTでアクキー流してるけどあれらはいつ入稿だったんだろ

12スペースNo.な-742017/07/04(火) 15:41:50.48
共有でアクキー入稿した
特殊ナスカンが選べて有料オプション表記ないから決めたんだけど
カートに入れてみると有料なことがわかってえってなったわ
予算とかあったから普通の銀ナスカンしたけどガッカリ

13スペースNo.な-742017/07/10(月) 19:31:22.49
アクキーの台紙いつもなんとなく付けてたけどあるのとないので見栄え変わるのだろうか

14スペースNo.な-742017/07/10(月) 21:48:08.70
前スレの終わり辺りに話してたギャ/レ/理阿に発注してたコインケースが届いたのでレポ
ちなみに自分は夏コミ合わせなので今回はサンプル+色校を兼ねての1つのみ注文(先方にはそのことも伝え済み)

・まずメールが雑すぎる 納期がいつになるかなどの質問への返答は一切なく
納期がわかり次第連絡が欲しいと伝えても何もこなかった
・数日待ち気づけば突然コインケース到着(最後のメールから4日後くらい)
・普通の茶封筒の中にコインケースが一つだけ入っており
プチプチもなく納品書等の書類も一切無し
・先方から連絡が無いため見積もり内容も振込先もわからない状態で納品される謎

・台紙が両面印刷のはずが片面しか印刷されていない
・台紙の印刷自体はまあまあ綺麗
・コインケース自体の印刷が結構薄い 濃度を70%くらいにした感じ
→これはPUレザーの特性かも?だけど結構薄い

って感じかな
正直言ってこの会社大丈夫か?って思った
お見積もりとか振込先はこの後こちらから連絡する予定
正直いいところは他よりちょっと安いってことくらいに感じた

15スペースNo.な-742017/07/11(火) 00:41:38.53
>>14
レポありがとう
サイト見ても同人顧客を開拓しよう!という意気込みも感じられないし
この会社がどこを目指してるのかがわからないから使う気にはならないな

16スペースNo.な-742017/07/11(火) 07:34:35.14
>>14
レポ乙
納品速そうなのはいいけど発注内容が違うって言うのが怖すぎる

17スペースNo.な-742017/07/12(水) 00:52:16.36
スレチだったらスマソ
はじめて同人グッズ作ろうとしてるんだがトラブル発生。
ネストグラフィックスにアクキー注文メール送ったんだが1週間経つのに返事が無い。今日振込まで完了しないと間に合わないんだが、こういう場合ってどうすればいいんだ…

18スペースNo.な-742017/07/12(水) 00:59:06.46
>>17
電話しなよ

19スペースNo.な-742017/07/12(水) 08:23:39.61
>>17
迷惑フォルダに入ってんじゃないの?

20スペースNo.な-742017/07/12(水) 19:59:48.24
完備か力用のブックカバーを作ろうと思ってるんだけど作ったことある人いる?
シルク印刷がどの程度のものなのかわからないからカスレ具合なんかを知りたいです

21スペースNo.な-742017/07/12(水) 20:28:45.25
完備はすごく綺麗だったよ
線の太さに気を付けたからか擦れもなかった
高いだけのクオリティはある

22スペースNo.な-742017/07/12(水) 21:09:10.39
>>21
ありがとう
因みに何色の布に何色で刷ったか聞いても良い?
濃い色の布に明るい色で刷ると潰れる度合いが大きいって書いてあったんだけどどうなのかなと思って

23スペースNo.な-742017/07/12(水) 21:19:10.14
>>22
ネイビーブルー地に明るめの青緑インクでやった
インクの色が沈むことはなくてそのままの綺麗な明るさで出てたけど運がよかったのかな
作ったのは4年前だから今はどうかわからない

24スペースNo.な-742017/07/12(水) 21:24:46.25
>>22
連投ごめん
0.7線も多用したけど潰れはなかったです
0.5線は恐くて使えなかったからわからない

25スペースNo.な-742017/07/12(水) 22:24:23.73
>>24
詳しくありがとう!
すごく参考になった
ネイビーブルーに青緑綺麗そう
濃い色に薄い色の印刷でも線を気をつければ大丈夫そうだね
細かい文字が沢山並んでるデザインにしたくて悩んでた
文字自体は読めなくても良いから他のところを1.0か細くても0.7以上にするようにしようと思う

26スペースNo.な-742017/07/13(木) 00:11:29.35
Canvathめちゃくちゃトラブってるんだな・・・
一ヶ月以上?たって送ってなかったよごめんとかビニール袋にぶち込んで発送とか
作家のツイみてドン引きしたわ
もうTwitter見たら怖くて絶対避けるべきレベル

27スペースNo.な-742017/07/13(木) 00:26:18.35
>>26
リプ欄トラブルだらけだな
絶対使わんわ

28スペースNo.な-742017/07/13(木) 01:16:54.54
>>17
ネストは土日じゃなけりゃメール細かいよ
1週間連絡無いって事はおかしいからメール見直すか電話した方が良い

29スペースNo.な-742017/07/16(日) 11:36:42.68
>>14
前スレのラストでそこでパスケース頼んだって言ってた者だけど
納品書と振込先が書かれた紙が段ボールに入ってて、
商品もプチプチで梱包されてたし納期もメールくれたよ
ただパスケースは両面で入稿したけど表のみの印刷だった
パスケースの印刷は表面だけの印刷なのかなーと勝手に納得してたけど
コインケースのも片面だけだったとなると他の商品も基本片面だけの可能性ありだね
自分は頼んだ個数がアクキーとまとめて数十個だったからかもしれないけど
最小ロット1個からと書いてあるのに対応に差があるのはどうかとおもうけどな・・・

30スペースNo.な-742017/07/16(日) 21:16:12.61
正直一個〜の所はしょうがないと思う
ちまちま頼んでくる客が沢山来たら雑にもなるんじゃないかな
あと混雑期は一個の客は受付するなと言いたい

31スペースNo.な-742017/07/16(日) 21:23:11.38
雑になったら終わりだろ

32スペースNo.な-742017/07/16(日) 21:45:59.41
1個注文は品質確認でもあるしな

33スペースNo.な-742017/07/16(日) 22:23:50.44
混雑期の一個注文は俺も同意だな

34スペースNo.な-742017/07/17(月) 19:23:21.55
小ロットで雑なら大口でも品質悪い
品質がいいところは顧客対応もしっかりしてる
これ定説

35スペースNo.な-742017/07/17(月) 20:01:38.97
この時期に一個だけ注文する奴が多いと印刷屋死ぬだろ

36スペースNo.な-742017/07/17(月) 22:01:05.45
14だけどあのあと台紙が片面印刷なのは不備なのかっていう質問と
夏コミ用に少し大きめのロットで発注したいので納期を教えて欲しい旨の連絡したら
「台紙は色移りがあるため今は外側の印刷しかしていないが改良予定」っていうのと
今回はちゃんと納期の連絡くれた

1個だけ発注する人には顕著に態度良くないけど
それ以外だとまあ普通って感じなのかもしれん

自分はもうSNSとかで告知してしまってたから作ることにしたけど
検討中とかの人ならサンプル発注してあの対応なら次はないだろうね

37スペースNo.な-742017/07/17(月) 22:11:51.48
いや混雑期の一つ注文だろうと金とって受付してる以上きちんと作るべきでしょ…
対応できないなら受付できるようにしてる方が悪いわ
印刷所が大変だろうからって注文控えるのは勝手だけどそうしないからって責めるのはおかしいよ

38スペースNo.な-742017/07/17(月) 22:58:55.10
そうだよな
一個から作れます、を売りにしてるんだから大量発注と質に差をつけるなんてプロとしておかしい
同じ質を提供できないならそう断りを入れるか注文を受けなきゃ良いだけ
混雑時だろうと印刷所がOK出してる仕様で納期内に普通に入稿するなら一個だろうとこっちには何も問題ないよな
それが出来ずにテンパって客に迷惑かけたならそれは企業の見通しが甘かったってだけだ

39スペースNo.な-742017/07/17(月) 23:54:55.07
ごめんね
自己満でいつも一個一個頼んでたわ

40スペースNo.な-742017/07/17(月) 23:55:39.92
1個から制作は留守みたいに1つ目は高値にすればええねん

41スペースNo.な-742017/07/20(木) 14:55:38.92
鳥でサイトに載ってないオプション使いたくて(ツイやブログにはある)値段問い合わせてデータ作ったんだけど入稿時に問い合わせたときの3倍くらいの値段になっててもやる
データ作るのに多少時間かかったし仕入れとかの都合があるのもわかるんだけどそれだと問い合わせる意味がないんだよな

42スペースNo.な-742017/07/20(木) 15:51:24.68
>>41
前に問い合わせたときと違うって言えばいいじゃん馬鹿なの?
時間かかったって何ヶ月かかったかこっちは知らないし

43スペースNo.な-742017/07/20(木) 16:34:46.87
>>42
言ったけどご理解くださいって反応だったよ
間あいたっていっても1・2カ月なんだけどね
繁忙期で今から他のところを探すのはキツいし今回はこのタイミングでそのオプションを使いたかったからお願いしたけど足元見られてるみたいで後からモヤモヤが収まらなくて書き込んだ次第

44スペースNo.な-742017/07/20(木) 16:41:14.13
何のオプションかわからないけど
この時期我侭きけるような余裕がある印刷屋なんてないし
載ってないオプションとか尚更でしょ

45スペースNo.な-742017/07/20(木) 16:44:01.14
特急料金じゃないのそれ

46スペースNo.な-742017/07/20(木) 16:44:22.31
>>43
おっそ
そりゃ繁忙期にも入るわ

47スペースNo.な-742017/07/20(木) 16:45:57.41
事前の金額と違うのはもやるなぁ
しかも三倍とか時価にしてもキツイ
どんなオプションか分からないけど事前に問い合わせの意味が無いしそんなに変わると次から利用するの躊躇するね
発注時期によって価格は変動しますって書いといてくれれば溜飲も下げざるを得ないけど三倍は二度見する

48スペースNo.な-742017/07/20(木) 17:03:42.48
自演擁護

49スペースNo.な-742017/07/20(木) 17:32:29.68
社員かな?

50スペースNo.な-742017/07/20(木) 17:52:06.74
自分も夏コミ合わせなら5月中旬頃には問い合わせていたから遅いとは思わないけどな
○○までに入稿とか見積もりをしっかりしていたら反論の余地もあるかもしれないが曖昧なら仕方ないかも

ツイ見ても公式垢や社員垢が入り混じって問い合わせにリプしているしそういうトラブルもありそうだな

51スペースNo.な-742017/07/20(木) 19:09:09.53
ご理解くださいって問い合わせ時と値段違うって何の為の問い合わせなのか

52スペースNo.な-742017/07/20(木) 20:07:58.03
鳥はツイッターのRT見るにあきらかつままれやコトブキをトレパクしたようなデザインのアクキーも印刷引き受けてるっぽくてなぁ
その割に著作権やら肖像権やらウンタラ喋ってるのが高度なギャグだった

53スペースNo.な-742017/07/20(木) 20:23:35.15
最初の問い合わせでいつの納期なのか伝えてなかったのかな?

54スペースNo.な-742017/07/20(木) 21:35:20.67
三倍になった金額の内約出してもらったら?
鳥は他社のアクリル製品はカットラインがガタガタのがあるだとか云々ツイを見てもやもやしてた
他の印刷所下げて自分の印刷所上げるっていうやり方どうなんだ…
ここが売りですっていうのはわかるんだけどなあ

55スペースNo.な-742017/07/20(木) 21:46:07.72
違う印刷所に同じデータぶっこんだけど
グラ→モニター通り
萌えアクリル→全体的にくすむ
力用→派手に補正?
オン→色強めに補正?
鳥→黄色をやたら強くされ肌や赤色が褪せて汚い色に
で鳥はもう使わんと思った

56スペースNo.な-742017/07/20(木) 21:47:44.33
モニターに合わせてくるグラと見た目よくなったオンはいい印象
力用は貼り合わせ安かったらなあ

57スペースNo.な-742017/07/21(金) 00:16:07.09
愚痴になってしまうんだけど、スレチだったらすみません

鳥は前に頼んだ時アクキーの色合いがモニターと全く違う色になったことがあった 
キャラに迷彩服着せてて背景に青空って絵だったんだが全体的に蛍光カラー?ってくらい彩度高く出力されてて、
背景の青を綺麗に出したかったのか知らないけどさすがに衣装のイメージ損ないまくりだったから別所で刷り直しした

ちなみに問い合わせたところ色味に関しては返品返金やクレームは一切受けませんとのことだった 知人の間では鳥の評判良かったからと結構な個数頼んでしまったんだけどほんとにお金返してほしいレベルだったな…

58スペースNo.な-742017/07/21(金) 01:04:08.26
初めて使うならまずはお試しで最低ロットにしときなよ
初回で個数多めで失敗は自己責任なきがするぞ

59スペースNo.な-742017/07/21(金) 06:38:49.48
そんなことねーだろ
明らかに変な色合いにしてきたら抗議して何が悪いんだ

自分だったら酷さのレベルによっては消費者センターに電話だな
印刷所の決まりはあるかもしれんが逸脱してたら法に委ねるしかない

60スペースNo.な-742017/07/21(金) 07:45:59.66
モニターの色ったってモニターの機種や調整で全く違うぞ
自分のモニターの色がそのまま出ると思うほうがどうかしてる

61スペースNo.な-742017/07/21(金) 08:37:39.22
モニターの色と違うって定期的に出てくるけどさ
大体どいつもこいつもろくな知識ない奴ばっかだな鳥はともかくとしてこんな下調べもしない奴が少数発注してきたらそりゃ大変だわ

62スペースNo.な-742017/07/21(金) 08:43:13.01
RGB→CMYKでもかなり色変わったりするのにモニターと色が違うって?
印刷機がわざわざおまえのモニターに合わせるかよ……印刷機はモニターの色じゃなくてデータの数値で出るんだろ馬鹿じゃないのかね?

63スペースNo.な-742017/07/21(金) 09:22:07.16
RGB→CMYKで色合いが変わるの知らない人なんているの?
いままで他の印刷所で入稿してモニターと同じ色合いで出てたのに鳥は全く違ったって話なんじゃないの
明らかに違ったら印刷所側の不備だよ
仮にもお金とって受注してるんだから初回大量に注文して不備が出たら注文者側の自己責任っておかしくないか
もちろん万全を期して自分で小ロットで前もって試すのは良いと思うけどそれをしない人をどうこう言うのも変な話だよ

64スペースNo.な-742017/07/21(金) 09:29:21.13
別の印刷所で印刷し直してるんでしょ?
同じデータでそこはしっかりモニターどおりの色が出たんならやっぱり鳥側の問題なんじゃない?
印刷所によって赤が強く出たりなんかの癖はあるにせよ、鳥はそのレベル以上に看過できない
ぐらい色味が変になったってことなんだろうし

>>57
なににせよ大変だったね乙

65スペースNo.な-742017/07/21(金) 09:37:36.75
そんなこと書いてないじゃん?
モニターと違うって書いてるじゃん?だったら他のと違うって書けばいいっしょ

66スペースNo.な-742017/07/21(金) 09:40:59.26
自分アクキーは鳥しか使ったことないけど
PCのモニターが青っぽいのでスマホ2台(黄色っぽいのと中間くらいの)でも確認しつつCMYKで作ったら、
仕上がりはどれとも似てなかった
全体的にRGBに近い鮮やかな色合いで、明るめの中間色は褪せた感じになった
まあそんくらい想定内だしクレーム入れようなんて思ったことはないけどね

67スペースNo.な-742017/07/21(金) 09:45:17.57
鳥の愚痴は好きなだけ言えばいいよ
でもモニターと色が違ったとかアホみたいなこと言う奴はそれだけで信用が出来ない

68スペースNo.な-742017/07/21(金) 09:55:30.66
ここのアクキーのレポで全ての印刷会社でモニター通りの色が出たなんて報告無かったでしょ

基本的にここは納得あそこは合わないとかそれ以前に粒子がとか場所によってみんな違う報告
ただ急に鳥の色味がーってレポが続いてるって事は印刷機が不調の可能性もあるし実際の色データと実物載せてくれるとありがたいんだけど

69スペースNo.な-742017/07/21(金) 09:55:38.59
モニターで見る色合いなんてこんな感じで出力されたらいいな〜程度のものだと思ってたから文句つけるやつがいるのがびっくり

70スペースNo.な-742017/07/21(金) 09:59:03.51
糞高いモニター2台3台使ってるおプロ様が理想通りの色で印刷〜って言ってるの見てノーパソややっすいモニター使ってる奴が同じ事言っても違うんだよ

71スペースNo.な-742017/07/21(金) 11:14:37.96
キャリブレーションしていないモニターと色が違うってのはその通りだろって思うけど
問い合わせ時と金額が違うってのは企業として心配だな

最近個人のようなアクキー業者が増えているけど値段や方針が変わって困るわ
例亜斗なんてこの二ヵ月で値段がコロコロ変わるし
見本取り寄せた際に同封されているチラシとサイトの料金が違う
手探りでやってるのかもしれんが地味に値上げ続くから信用ない

72スペースNo.な-742017/07/21(金) 11:37:29.40
みんなそんな凄いモニター使ってるの?
安いモニターと言うか普通の値段のデスクトップで色味調整も大してしたことないけど色味が蛍光カラーみたいになったことはないわ
いろんな印刷所で同人誌含めいろんなもの作ったけどだいたいちょっと赤っぽいか黄色っぽいかでモニターとそんな変わらないからあまりにも古いの使ってない限り愚痴る出来上がりにはならないと思うんだけどな

>>57
刷り直しの印刷所で上手いこといったなら良かった
楽しみにしてたアクキーが蛍光だったら凹むよね乙

73スペースNo.な-742017/07/21(金) 11:40:58.60
>>64
自分で自分を慰めるってどんな気持ちでやってるの?

74スペースNo.な-742017/07/21(金) 11:51:46.88
ID出ないところで自演乙する人はどんな気持ちでやってるんだろう?
自分が自演するから他人もすると思ってるんだな

75スペースNo.な-742017/07/21(金) 12:05:58.42
気にするのは本人だけ

76スペースNo.な-742017/07/21(金) 12:38:54.24
俺iMacで色々作ったけど全然違う仕上がりになった事は殆ど無いな
でもこの前友達のノートパソコンで描いた絵を自分のパソコンで見てみたらドブ色になってて驚いたわ

77スペースNo.な-742017/07/21(金) 13:11:21.29
画面と違うってRGB→CMYKで色が沈んだりするのはわかるけど
彩度あげたように蛍光っぽくなるのは不思議

78スペースNo.な-742017/07/21(金) 13:58:39.12
色味のズレは根本的なところでプロファイルの指定でミスってる事も多いよね
CMYKはCMYKでも Japan Color Coatedじゃないやつミスって選択しちゃってたり
RGBでもsRGBとAdobeRGBで違うしね

79スペースNo.な-742017/07/21(金) 18:26:18.55
>>61
自分は各社比較の色味を書いた者だが
DTPで仕事してるのでCMYK%指定した上での話だよ
再現率の話をするのに分かりやすくモニターとの差を書いた
印刷所によって違うのもモニター通りにならないことも分かってるが
そんな所で噛みつかれても困る

鳥の色味は肌色がレモンクリーム色になった
きみどり色がほぼイエローになったレベルだからクオリティに疑問なのはまちがいねぇよ
前述したが複数社で刷ってるから比べてもおかしいわ

80スペースNo.な-742017/07/21(金) 18:36:19.90
57です
刷り直しした印刷所では同じデータ(さすがにテンプレートは違うけど)でイメージ通りだったから出す予定だったイベントはなんとかなったよ
CMYKもRGBもどっちのモードもちゃんと確認してたからホントに予想外すぎる色合いの出力で驚いた
鳥に頼んで失敗したのも自己責任だし好きを形にできなかったなあくらいで諦めることにしたよ でも部屋にある行き場の無くなったアクキー見てるとじわじわ切なさが蘇るんだよな…

81スペースNo.な-742017/07/21(金) 18:41:48.52
2Pカラーとしておまけにすればよかったんだ

82スペースNo.な-742017/07/21(金) 18:42:51.90
ここ情報交換スレなので参考画像上げてくれると助かる
前画像じゃなくトリミングでも良い(実際いくつか上げてくれる人いるし)

83スペースNo.な-742017/07/21(金) 19:08:41.49
社員がはりついているスレでは上げにくいです…

84スペースNo.な-742017/07/21(金) 19:12:22.23
どうせ貼った写真にも難癖つけるだろうし大体分かったからいいわ
ありがとう

85スペースNo.な-742017/07/21(金) 19:14:58.25
10レスも続いたからな報告者叩き
結果書いてないことをあげつらって妄想で叩いていたし
写真上げたら特定に躍起になるだろ

86スペースNo.な-742017/07/21(金) 19:38:08.34
>>82
まずお前から上げろよ

87スペースNo.な-742017/07/21(金) 19:40:10.97
報告もモヤモヤするものあったしな
モニターの奴とか

88スペースNo.な-742017/07/21(金) 19:59:12.44
数スレ前も読めないのか

89スペースNo.な-742017/07/21(金) 20:49:28.99
まあ、おまえら落ち着け

90スペースNo.な-742017/07/21(金) 20:59:45.98
反論されて顔真っ赤なやつは一名なんじゃ・・・

91スペースNo.な-742017/07/21(金) 21:08:39.14
社員かな???

92スペースNo.な-742017/07/21(金) 21:46:15.28
モニタガーって言ってるバカに突っ込んだ一人だけど?

93スペースNo.な-742017/07/21(金) 22:38:19.33
叩きは社員で擁護も社員
ここは社員しかいませんよー

94スペースNo.な-742017/07/21(金) 22:39:01.72
長文は自演バレしやすいな

95スペースNo.な-742017/07/21(金) 23:30:35.64
粗悪品刷られた愚痴も言えんようじゃなんのためのグッズスレか
過剰反応してるの本体に社員かと疑うわ

96スペースNo.な-742017/07/21(金) 23:43:09.33
ここじゃなく先に印刷屋に言えって
それでダメならここに晒せよ

97スペースNo.な-742017/07/21(金) 23:43:21.54
は?

98スペースNo.な-742017/07/21(金) 23:45:03.95
印刷比較に印刷所に言えという話のスライドなんなんだよ
褒めるレス以外ほしくないならTwitterでも見てろよ

99スペースNo.な-742017/07/22(土) 00:04:47.72
話がごちゃごちゃになってないか?

100スペースNo.な-742017/07/22(土) 00:06:48.21
愚痴の内容がまず糞だから叩かれるんだよ
その前のレスの愚痴は普通に受け入れられてただろ

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