Macユーザーが同人やるって 7台目

**スペースNo.な-74** · 2014/01/06(月) 22:42:36.16

ちょっと大変だよね(｡&#8226;&#711;&#8248;&#711;&#8226;｡)

前スレ：Macユーザーが同人やるって 6台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1339746697/&;amp;#8206;

**スペースNo.な-74** · 2014/01/06(月) 22:45:31.78

・過去スレ
Macユーザーが同人やるって 6台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1339746697/&;#8206;
Macユーザーが同人やるって 5台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1308180520/
Macユーザーが同人やるって 4台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1269734245/
Macユーザーが同人やるって 3台目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1245161134/
Macユーザーが同人やるって 2台目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1232007032/
Macユーザーが同人やるって
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1175685430/

**スペースNo.な-74** · 2014/01/06(月) 22:45:53.51

・主要ソフト
Adobe Photoshop CC
ttp://www.adobe.com/jp/products/photoshop.html
CELSYS ComicStudio
ttp://www.comicstudio.net
CELSYS CLIP STUDIO
ttp://www.clipstudio.net
Corel Painter X3
ttp://corel.e-frontier.co.jp/products/illustrator/painting/PainterX3/
FireAlpaca
ttp://firealpaca.com
Autodesk SketchBook Pro 6
https://itunes.apple.com/jp/app/sketchbook-pro-6/id553377898?mt=12
ArtRage 3
ttp://graphic.e-frontier.co.jp/artrage/3/

**スペースNo.な-74** · 2014/01/06(月) 22:46:38.61

文字化けしてもうた。ごめんよ。

**スペースNo.な-74** · 2014/01/07(火) 01:17:57.65

どんまい
1乙ですよ

**スペースNo.な-74** · 2014/01/07(火) 03:23:07.85

　∧＿∧
(　*´ρ`)　ｱﾍﾍｯ
人　Y　/ 　　ﾆｭｺﾆｭｺ
(　ヽωつ ο°　ﾋﾟｭ
（＿）＿）

**スペースNo.な-74** · 2014/01/07(火) 11:38:17.55

いちょつ

**スペースNo.な-74** · 2014/01/07(火) 19:25:14.52

この前MBP15Retina買ったんですが、ニコニコ動画見ながらクリスタ使ってると
たまにブラシの動きが遅くなります
特に大量のコメが流れて来た時。

メモリ16GBだしCPUもシステム負荷見る限りかなり余裕があるんで
クリスタのソフトウェア的な問題かなと思うんですが
同じような経験した人いますか？

**スペースNo.な-74** · 2014/01/07(火) 19:43:12.94

それがクリスタです

**スペースNo.な-74** · 2014/01/07(火) 20:22:45.18

絵を書きながらそういうもの流すと負荷がかかる

**スペースNo.な-74** · 2014/01/07(火) 20:36:28.35

Safari単独でもカクついたり、たまにフリーズするからなあ。

**スペースNo.な-74** · 2014/01/07(火) 21:39:18.64

>8
自己責任でメモリ16Ｇのっけてなんとかガクガク→12コマ送りになるレベルだからやめとけ

マジレスするとMBPでクリスタ、動画はiPadで再生。

8 · 2014/01/07(火) 22:19:40.96

いやニコニコ動画自体はスムーズなんですけどね
同時にYoutubeとかニコ生とか表示しててもカクつくとかはないです
クリスタのブラシもいつも重いわけではなくて、コメが大量に来た時だけかな

機種は2013lateの最上位のやつで、メモリは最初から16GBです
システム負荷のモニタ見ててもかなり余裕あるんで
スペック不足では無いと思うんですが…
まあクリスタはこんなもんとあきらめるしかないのか

**スペースNo.な-74** · 2014/01/07(火) 22:28:51.02

64bitアプリになって１アプリあたり４ギガ上限がなくなったせいでクリスタがOS予備のメモリも食い尽くしているのでは？
Corel Painterみたいにメモリの割り当て量（デフォで上限80％）を指定出来ないのが原因の気がする。

**スペースNo.な-74** · 2014/01/08(水) 00:10:51.80

ログ取らないと正確なところはわからんが、瞬間的に重くなるなら処理が輻輳してるんだろう。
アクティビティモニタの仕様はよく知らんが、パフォーマンスの追跡をそこまで細かくはやってないと思う。
（本来の処理に支障をきたすので本末転倒）
ニコニコのサイト側の問題とクリスタのブラシパフォーマンスの双方が原因じゃないかな。

力づくで解決するならMac Pro。素直にiPad使うのが一番合理的かな。

**スペースNo.な-74** · 2014/01/08(水) 04:46:40.83

グラフィック系ソフトと、細かく画面が再描画される画像再生はマシンパワーの
同じ部分を使うんだから、コメ弾幕になったりすれば一時的に重くなるのは当たり前
リステムリソースで余裕があるように見えても同じ作業をやる部分は偏ってるわけで。

つべはそうならないっていうのは、コメントが弾幕状態で流れてるニコ動に比べれば
普通の動画は再描画の細かさが比較にならない。

クリスタ使う時はニコ動はコメント非表示にするか映像＋コメントリスト表示にして
動画内にコメントが走るのを停めとけば良い

8 · 2014/01/08(水) 12:36:36.56

>>14-16
詳しい分析と解説助かりますm(_ _)m
すごく勉強になりました

クリスタのソフトウェア的な問題と、画面描画処理の負荷的な問題の
両方の可能性が考えられそうですね
確かにコメ非表示にするだけで快適に使えるので当面はそうしようと思います
あと、もうちょっと詳しく調べたら、クリスタのサイトにも投稿してみます。改善を願って…

本当にありがとうございました

**スペースNo.な-74** · 2014/01/08(水) 13:25:33.94

GINZAになってからのニコ動はUIが糞重いから不要な表示はブラウザのアドオン（たとえばABP+）で非表示にしてしまうのも手だよ

蛇足
ABP+の購読リストで広告フィルタリングすると初期設定のアメリカ・日本・中国、ともにニコ動プレーヤー全体が非表示になる。

**スペースNo.な-74** · 2014/01/08(水) 16:53:08.82

まぁ細かい事気にしないで作業するには横にサブマシンかiPad置いて
動画や音楽を楽しめばいいよ
昔から画像系ソフトと上記は相性が悪くて落ちやすいから
経験則的に避けてた

**スペースNo.な-74** · 2014/01/08(水) 20:49:38.08

今はスマホやタブレットで色々できるから、メインのMacを
お絵描きに特化させるにはいい時代だよなあ。同期も楽になったし。
以前は一台のMacに色々やらせようとしたせいで悩みが多かった。

**スペースNo.な-74** · 2014/01/12(日) 02:42:54.38

向いてる機種って何？予算10万強だったらBTO行った方が良し？

**スペースNo.な-74** · 2014/01/12(日) 11:04:23.99

一台を長く使うならiMacをCTO、モニターをナナオにして常に最新のCPUを追い求めるならmini
外にも最強の環境を携行するならMBP、ネームとテキストとネットたまに線画をタブレットで描くならAirかiPad

**スペースNo.な-74** · 2014/01/12(日) 15:04:39.63

iMacの一番安いのをヨドバシあたりで買うか、
Mac miniをApple Storeでメモリ増設して、EIZO EV2336あたりと組み合わせるか。
何も持ってないなら、整備済み品か中古のiMacとintuos、クリスタってとこかね。

**スペースNo.な-74** · 2014/01/12(日) 22:37:05.69

今のminiはメモリ増設簡単だから後から追加でいいと思う
その方が安いはずだしね
ストレージはSSDかFusionにしとくのがいいと思うけど
それもいざとなったら外付けで何とかなりそうだし
メモリ増設出来ない機種の場合は最大まで詰んどくってくらいか

**スペースNo.な-74** · 2014/01/12(日) 22:47:50.48

現行iMacは27インチを除き購入後のメモリ増設不可（メモリ増設スロットハッチ自体が存在しない）から注意な！

**スペースNo.な-74** · 2014/01/12(日) 23:18:46.98

あと、VESAマウントの有無は最初に選ばなきゃいけないことくらいかねえ。

**スペースNo.な-74** · 2014/01/12(日) 23:24:48.46

メモリ足すことさえお断りなのか…

**スペースNo.な-74** · 2014/01/12(日) 23:56:56.48

クックたんになってから選択の自由が狭まった気がする
MacProは骨壺（最新機能重視）とパルメザンチーズカッター（効率重視・HDDベイ４スロットはやっぱり魅力）の両方を併売しても良かったんじゃないかって今も思ってるよ

**スペースNo.な-74** · 2014/01/13(月) 00:28:34.59

SSDのおかげでminiでもわりと戦えるようになったから
2D描きのミドルレンジ非一体型への欲求は減ったと思うけど
3Dをガリガリ使うような層は困っていそうだ

**スペースNo.な-74** · 2014/01/13(月) 07:58:04.59

>>24
21インチだけだよ
これ買う人はほとんど家庭用用途だからな
メモリ増設なにそれ？ってタイプよう
プロユーザーは27インチかProだし

**スペースNo.な-74** · 2014/01/13(月) 14:09:38.35

このスレなら21にメモリ盛りも普通だと思うけど

**スペースNo.な-74** · 2014/01/13(月) 14:27:21.24

相談です
ごまかしつつ長年使ってたibookが遂にお釈迦になったのでimacの購入を検討してるんだけど
21インチのどっちにすればいいかで困ってる
今までフォトショ一本でやってきて、これを機にクリスタに乗り換えるつもりなんだけどそれなら2.7で充分なのかな？
でもクリスタに早々に慣れる自信も無いしフォトショ入れる可能性も考えるなら2.9にすべきなのかな
店員さんには2.9をめっちゃ推された

**スペースNo.な-74** · 2014/01/13(月) 16:22:53.11

絵描く用途なら27一択
予算に上限ないなら特松買うべし

**スペースNo.な-74** · 2014/01/13(月) 16:26:08.17

↑
27インチね
CPUはi7 3.5でHDDはSSD
グラボはNVIDIA GeForce GTX 780M
メモリは安い所で買って、後からつけりゃいい

**スペースNo.な-74** · 2014/01/13(月) 16:50:10.68

>>34
ごめん書き方が悪かった
27インチにしたいけど置き場所がギチギチなので候補は
21インチの2.7GHzか2.9GHzかって話です
ちなみに27インチ一択っていう理由も聞いていいでしょうか
予算的にもサイズ的にも21インチにほぼ心が傾いてるんだけど..

**スペースNo.な-74** · 2014/01/13(月) 17:28:13.11

miniでも普通にやってるくらいだから21でも問題ないと思うよ
iBookからってんなら21でもそりゃもう雲泥の差じゃないかと
2.9か2.7かはとりあえず予算が許す限り盛るのがいいんじゃないかな
個人的には最優先はSSD

**スペースNo.な-74** · 2014/01/13(月) 19:24:45.36

置き場無いなら21だな。27は幅もそうだが奥行きもないと意味ない。

Photoshopも2.7GHzで十分。2.9GHzはそれなりにお得だし、
店員はそりゃ高い方を薦めるだろうが、俺も優先順序はまずSSDかな。
次いでTimeCapsule。CPUやGPUはその次。

**スペースNo.な-74** · 2014/01/13(月) 19:51:30.07

>>36 >>37
どうもありがとう
やっぱり21インチで、自分はそんなにバリバリの描き手でも無いから2.7のほうで検討してみます
ssdはカスタムのところで選ぶんだよね
あとはメモリ..店員さんには21だとメモリ増設できないところをものすごく念を押す感じで説明されたけど
自分には8GBで充分な気がして来た
親切に教えてくれたどうもありがとう

**スペースNo.な-74** · 2014/01/13(月) 20:41:39.22

あ、最優先はSSDと書いたけど
メモリは最大まで詰んどくのが前提のつもりだった
今は良くてもOS上げたら重くなったりとかあるしね
まあいざとなったらAppleストアで持ち込み増設も出来るからあとはお好みでかな

**スペースNo.な-74** · 2014/01/13(月) 22:53:35.75

>36
3Dモデル機能は使わないからとmini（Intel Graphics）を選ぶとデュアルモニター出力でもっさり表示になって苦労するお。
ソースは現行梅mini（メモリ８Ｇ・HDD・OS 10.8.5）に21インチ外付け液晶モニタとCintiq 13 HDつないでクリスタPro（メイン画面）とSketch（サブ画面・Mac App Storeのドローソフト）同時作業してる私。

**スペースNo.な-74** · 2014/01/13(月) 23:14:50.38

やっぱクリスタがキモだよな
miniにしたい所だけどクリスタ重くなるなら考えもの
背景描くのに3Dあると便利すぎて手放せないし

**スペースNo.な-74** · 2014/01/13(月) 23:19:52.20

クリスタは多機能だから、どの機能をどんだけ使うかにもよるんだろうね。
自分は線画と簡単な塗り機能だけでいい（つーかSAIでいいw）から
オンボードグラフィックで何の不満もないが。

**スペースNo.な-74** · 2014/01/13(月) 23:52:02.75

久しぶりにコミスタ起動してCLIPで配布してる3D素材インスコしようとしたら
ドラックドロップでできなくなってた
3D素材ってどうやって素材登録したっけ？

**スペースNo.な-74** · 2014/01/13(月) 23:56:24.83

Corel Painterファミリー（Ｘ以降）やArtRage Studioを使う場合もIntel Graphicsで十分かな。
Adobe製品は知らん。

**スペースNo.な-74** · 2014/01/13(月) 23:57:19.75

ZIPファイルのままドラッグドロップしてもダメ？

**スペースNo.な-74** · 2014/01/14(火) 00:05:11.47

>>45
でけた。
けど出来るファイルと出来ないファイルがある
なんなんだろうこれ

**スペースNo.な-74** · 2014/01/14(火) 00:58:22.47

>>40
まあデュアルやるなら物足りなくなりそうだね
というかそんだけ使うつもりなのに梅8Gという選択なのが不思議というか…

**スペースNo.な-74** · 2014/01/14(火) 12:04:51.17

>47
液タブ導入したからじゃないの？
シングルモニタだったらクリスタEXでもIntel Graphicsのmini梅で十分。

ただし3D機能はあかん。
Radeon・GeForce搭載モデルとの3Dリアルタイム描画能力を調べたい時はMAXON CINEBENCHかMacAppStoreで無償配布されているOpenGL Extention Viewer for Macを使えばいい。
MAXON CINEBENCH
http://www.maxon.net/ja/products/cinebench.html
OpenGL Extention Viewer
https://itunes.apple.com/jp/app/opengl-extensions-viewer/id444052073?mt=12

CLIPの不具合トピックに投稿されているような「Intel Graphics HDやiris搭載Macでクリスタ作業しながら動画再生」も過負荷でガタガタになる。

**スペースNo.な-74** · 2014/01/14(火) 19:23:30.36

2009miniでもデュアル・3D使えてるけどな

**スペースNo.な-74** · 2014/01/14(火) 20:46:48.13

2009の頃はオンボじゃなかったからそういう系には強いのかも

**スペースNo.な-74** · 2014/01/14(火) 21:18:42.15

2009miniはいいものだから大事にしろよー

**スペースNo.な-74** · 2014/01/14(火) 21:50:13.95

2009はGeforce 9400Ｍ搭載だったか
あれはいい筐体だった…DVDマルチドライブさえぶっ壊れなければな。

**スペースNo.な-74** · 2014/01/15(水) 01:54:42.43

お、おう////

**スペースNo.な-74** · 2014/01/15(水) 06:49:06.14

整備品のiMac27inch16GBと
最新のiMac27inchを16GBどっち買おうか悩む…
作画は写真屋とクリスタとアルパカだとどっちも似たようなものかな？
最新のiMacと10万位違うからなー

**スペースNo.な-74** · 2014/01/16(木) 00:27:35.59

パソコンは新しいにこした事はないよ
とくに絵や音楽をやる用途なら

**スペースNo.な-74** · 2014/01/16(木) 00:34:26.11

予算が足りないならもう少し貯めるほうがいいぞ

**スペースNo.な-74** · 2014/01/16(木) 01:11:19.40

miniからiMac27にしたら捗る捗る
もう戻れませんわ

**スペースNo.な-74** · 2014/01/16(木) 12:46:57.17

iMacは液晶が低反射になって、ほぼ欠点なくなったなあ。
放置されてるThunderboltDisplayも何とかしてくれませんかね…。
MBPユーザーとしてはケーブルひとまとめが魅力だが、
値段と写り込みの酷さで手を出せない。

**スペースNo.な-74** · 2014/01/19(日) 23:02:04.21

クリスタで、短いストロークをちょんちょんってやったりすると、ちょっとカクついたりしない？
（ほっぺたの(//∇//) とか）
MBPR 13" Core i5 2.5GHz/8GB RAM、OS X 10.9.1だけど、速度足りないのかね。
Safariで写真表示くらいしか他にはしてないんだが…。

**スペースNo.な-74** · 2014/01/20(月) 02:00:11.30

これから買うとしたらやっぱりクリスタ？コミスタ？
用途はほぼ白黒本文のみ(今までは本文もPhotoshopでやってた)
マシンはiMac21.5 8GB(16か32に増設するつもり)
ほぼクリスタに傾いてたんだけど、周りの人がまだ全員コミスタで、公式の掲示板とかでコミスタに比べて重いとか機能足りないって意見みて二の足踏んでる
クリスタのがPhotoshopの使用感に近いみたいだし、できるだけアナログに近いタッチが表現できればと思っているんだけど

**スペースNo.な-74** · 2014/01/20(月) 02:24:12.18

コミスタは将来なくなるソフト
今から覚えて使うならクリスタ

**スペースNo.な-74** · 2014/01/20(月) 03:09:20.43

短いストロークがブレるのは入力装置側の限界じゃないの
素直に拡大すればよいと思う

**スペースNo.な-74** · 2014/01/20(月) 08:42:40.57

>>59
もしかしてだけど、システム環境設定のペンタブのところで
ダブルクリックの距離を最小にしたら改善されたりしない？

**スペースNo.な-74** · 2014/01/20(月) 11:10:01.38

>60
メモリ増設する予定があるなら迷わず64bitアプリのクリスタ
2D／3Dライトテーブル、イメージプラグインを使いたければEX、イラスト中心で原稿のページ管理は手作業でも構わなければPro。

＞周りの人が～
デジタルアシスタントの内職する予定があるならコミスタProなりEXがないと話にならないけど、
来年には販売・サポート打ち切りになるソフトにいつまでもしがみついていられないと思う。
幸いCLIPや個人サイト・Pixivユーザーが作成したコミスタブラシ・2D素材の大半はクリスタに持ち込める（ブラシエンジンが違うから微調整は必要）。

そもそも１年ごとにOSが更新され旧バージョンのセキュリティアップデートが打ち切られるMacではコミスタに固執する理由がない。
Rosetta切り捨てで多数の旧verソフトが切り捨てられたように来年リリースのOSでコミスタが動作する保証もない。

**スペースNo.な-74** · 2014/01/20(月) 23:28:46.91

>>63
59じゃないけど助かったわ
59と同じような状態になってて仕方ないものだと思ってた
OFF一歩手前のところにしたらすげー快適
ありがとう

**スペースNo.な-74** · 2014/01/21(火) 02:07:36.38

>>62
拡大は確かにサボりがち…フルデジタルへ移行して間もないので（練習中）。

>>63
59だけど改善された。ありがとう。

**スペースNo.な-74** · 2014/01/24(金) 08:56:18.22

BTOとiMac27で迷ってるんだけど、同人誌だけじゃなく投稿用も作りたい

iMacだと出来ない事や不便な事とかありますか？DVDやBDは自分で外付けなのは分かっています
デザインはiMacが大好き！なんだけど、原稿作る一代目としては無謀なのかな

**スペースNo.な-74** · 2014/01/24(金) 09:27:15.48

>>60
コミスタはデフォルトでトンボがあるが、クリスタは何故か無い…とか漫画制作の部分をかなりはしょったらしい

**スペースNo.な-74** · 2014/01/24(金) 10:15:41.31

>>68
デフォルトがどういう意味かよくわからんが、
新規キャンパス作成時クリックひとつで挿入可能だしプリセットで登録も可能だぞ
用紙を選ぶ手間はコミスタもクリスタも変わらんだろ
クリスタの情報収集が1年前位で止まってるなら現在は随分と変わってるよ

**スペースNo.な-74** · 2014/01/24(金) 11:43:14.97

クリスタは新規作成時のプリセット（テンプレート）呼びだしがプルダウンメニューのみで
コミスタの様にダイアログ「テンプレート」タブからサムネやテンプレート情報を確認しつつ選択できないのが困る。
事前にレイヤー構造そのものをまるごと「素材」登録・空白の新規用紙にD&Dする手もあるけど
新規ページを増やすたびにレイヤー構造素材のドロップが必要。

コミスタ
http://www.clip-studio.com/clip_site/howto/library_file/dl/q/howtoimages/w/comicstudio/e/mayaaz/r/21/file/mayaaz_021_image009.jpg/data

クリスタ
https://www.clip-studio.com/clip_site/howto/library_file/dl/q/howtoimages/w/clipstudiopaint/e/making/r/haruse/t/001/file/image001.jpg/data

**スペースNo.な-74** · 2014/01/24(金) 17:56:58.74

>>70
クリスタの基本概念は「自分が使う物は自分で設定する」なんじゃないかと
作ったは良いが作った人間がどんな内容だったか覚えてないプリセットって
そもそも「最初から必要無いプリセット」なんでは
こういうのは「必要だと思い込んでるけど実は要らない物を選定する訓練」になるよ

**スペースNo.な-74** · 2014/01/24(金) 18:41:31.57

イラストメインだから、クリスタの新規ファイル作成は使いやすいなあ。
A4 350dpiで縦横設定できて、漫画原稿設定をOFF/ONできて。

>>67
iMacで問題ない。BTOってのはMac Proのこと言ってるの？
無謀って何が？回答が欲しいなら不安な点や疑問点は正確に。

**スペースNo.な-74** · 2014/01/24(金) 18:57:11.21

>>72
原稿作る一台目って書いてあるから
BTOはWINの事だと思う
パソコン始めて買うならWinでも良いと思うけど

お金に余裕あるならMac
ないならWin
オタク向けコンテンツ消費したいならMacは微妙

**スペースNo.な-74** · 2014/01/24(金) 18:59:01.35

原稿作るだけが目的ならiMacで不自由ない。

**スペースNo.な-74** · 2014/01/24(金) 19:07:04.28

先月imac買ったけどまだセキュリティとか全然だわ
すっぽんぽんの状態

**スペースNo.な-74** · 2014/01/24(金) 19:16:48.74

>>67
背中を押してほしいんなら素直にそう言え

**スペースNo.な-74** · 2014/01/24(金) 20:30:29.02

投稿って言うと漫画家志望か？

Winのがプロになった後アシスタントや出版社とのやりとりにトラブル少ないし。
家にアシ呼ぶなら、Winのが機材揃えるの安く済むぞ
Winのが制作用ソフトそろってるしおすすめ

**スペースNo.な-74** · 2014/01/24(金) 20:46:08.84

やる気さえありゃどうとでもなるよ
プロの漫画家やメーターでMac使ってる人だって普通に居るし

**スペースNo.な-74** · 2014/01/24(金) 20:57:16.81

imacは買い替え時に中古査定出せばそこそこ戻ってくるのが助かる
だから大事に使うようになるよ

**スペースNo.な-74** · 2014/01/25(土) 01:48:11.46

貧乏人は素直にwinかっとけ

**スペースNo.な-74** · 2014/01/25(土) 04:57:32.13

クリスタのショートカットって、Pキー一回で付けペン、Pキー2回で鉛筆になるじゃない？
これって逆にできないのかな。

**スペースNo.な-74** · 2014/01/25(土) 05:14:00.53

無理そうだな…使わないショートカット消して、重複を避けるか。

**スペースNo.な-74** · 2014/01/25(土) 20:42:28.80

>>80
アップグレードしていく金の余裕ある人はいいけど
金なくて古いままどんどん選択肢なくなってる人みるとほんとそれ思うな…

**スペースNo.な-74** · 2014/01/29(水) 20:15:04.38

小説の原稿を作るのに試験的にMicrosoft Office for Mac 2011を使用中なんだけど、
縦書きの文書で見開きのページの配置が左右逆なのってどうしようもないのかな
縦書き・段組みができてpdf化できるソフト、macではワードぐらいしかないよね…

**スペースNo.な-74** · 2014/01/29(水) 20:20:39.66

10.6.8-10.8.6ユーザーならEDICOLOR 10（10.9対応予定なし）、学生ならInDesignアカデミックがベスト。
QXはプラグイン貧乏になる覚悟ができたらどうぞ。

**スペースNo.な-74** · 2014/01/29(水) 20:53:52.41

>>84
ttp://pcclick.seesaa.net/article/247200662.html
win版の記事みたいだけどこれは参考に出来ない？

officeは使ったこと無いインデザ使いだから「office mac 見開き縦書き」で
ぐぐっただけなんだけど

**スペースNo.な-74** · 2014/01/29(水) 22:08:44.28

>>85
EDICOLOR 10体験版をちょっと触ってみたんだけど、さっぱりワケがわからなかった
色々操作方法もぐぐってみたけどそういったサイトも見つからず…

>>86
ありがとう、そのページも見つけたけど言語の部分の仕様が違うみたいでダメだった

LibreOfficeにも挑戦してるけど笑える程に激重で作業どころじゃない…
macで小説同人ってこんなに大変なんだな

**スペースNo.な-74** · 2014/01/29(水) 22:16:15.44

>87
キヤノンのサイトは分かりづらい上に実購入ユーザーへのフォローが足りん。

10体験版をまだ捨ててなければ公式から「A4・見開き（A5本）小説縦書き二段組」テンプレートとその解説PDFをDL
ベタテキストファイルを流し込んでみて。
指定フォントがありませんエラーが出たら好きな書体に置き換えてよし。
http://ps.canon-its.jp/ec/support/images/thumbnail-11.jpg
http://ps.canon-its.jp/ec/support/download/11-A4mihirakiyomi.zip
http://ps.canon-its.jp/ec/support/download/11-kaisetu.pdf

マニュアル・リファレンスは提供されないけどマスターページの作成までなら誰でも閲覧出来る
Webマニュアルが用意されてる
http://ps.canon-its.jp/ec/training/web-manual.html

**スペースNo.な-74** · 2014/01/29(水) 22:18:05.99

印刷に出すときは見開き設定はしないからそんなに苦労はしない気がするけど、
見開き中綴じ設定でプリントアウトしようとしたりすればMacではなかなか苦労するね

**スペースNo.な-74** · 2014/01/29(水) 22:26:17.12

>>88
丁寧にありがとう
実は、そこまでやってみてお手上げ状態になって放置したんだ
テキスト取り込みっていうのがあるから、それで取り込んでみたんだけど
文字が一切反映されなくてアレ？ってなって、どうしようもなくなった
今もまたやってみたけど、どうにもならない
初心者丸出しでごめんなさい

**スペースNo.な-74** · 2014/01/29(水) 22:30:36.29

ちなみにLibreOfficeが一番簡単に操作できる感じがするんだけど
如何せん、重い、重すぎる…
入稿原稿作成のためだけにwindows買うしかないのか…

**スペースNo.な-74** · 2014/01/29(水) 22:58:54.96

>90
>>文字が全く反映されない
いま使っている体験版は10.0.0？
あなたの環境がMountain Lion環境の場合なら10.0.3アップデータが必要。
だめもとでベタ打ち.txt全文選択コピペできないかな。

ああここが2chでなかったら。

**スペースNo.な-74** · 2014/01/29(水) 22:59:05.37

触ったことないからよく分からないんだけど
wordの左右逆って始まりページの指定とかが違うんでは？
縦書きで左右逆になるとか考えられないんだけど…

**スペースNo.な-74** · 2014/01/29(水) 23:06:34.35

>>92
言葉足らずですみません
私の環境は10.6.8で使っているのは10.0.0
EDICOLORは完全に玄人向けという感じで、機械音痴にはかなり厳しいです
理解力が追いつかず申し訳ない

縦書きで左右逆になるのはwindows版も仕様でそうなっているみたい
ほんと、考えられないんだけど、調べたところずっと改善されないままのようです
ただwindowsは>>86のように対処法があるから乗り切れる

**スペースNo.な-74** · 2014/01/29(水) 23:23:00.97

そっか、表示がそうなるってことか
それならまあ見開き表示せずにやるとか
他のエディタで打って流し込んでPDFで確認とかかなあ

**スペースNo.な-74** · 2014/01/29(水) 23:23:33.31

>>93
>>86のブログ記事読むとわかるけど、恐ろしいことにそれが仕様なんだよ

**スペースNo.な-74** · 2014/01/29(水) 23:52:31.01

pdfに出力して入稿するのが最終目的なら、どこの印刷所でも見開き設定にはするなと
書いてると思うけど、データ作ってる最中に見開きでプレビューするのは必須？
出力した時ページの連番が2,1,4,3…とかになってしまうなら問題だけど、
それはそんなことないだろろうし、表示上の問題だけだよね？

単ページ表示で見てても別に問題ないんじゃないかと思うんだけど

**スペースNo.な-74** · 2014/01/30(木) 00:09:58.10

>>97
仰るとおり
肝心の単ページ表示にする仕方がわからなくてね、調べてきます

ところでMavericksにバージョンアップしてる方いますか？
もしかしたらバージョンアップすれば重いテキストエディタでも
快適に動くのかなと考えてるのだけど、どうだろう

**スペースNo.な-74** · 2014/01/30(木) 00:16:19.39

>>98
ウィンドウの横幅狭めたら単ページにならない？w

**スペースNo.な-74** · 2014/01/30(木) 07:50:29.62

>>99
なったーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！
すごいすごい、ありがとう！！！！
しかし、これからもうちょっとmacでの効率の良いやり方を探らないとなあ
色々アドバイス下さった皆さん、本当にありがとう

**スペースNo.な-74** · 2014/01/30(木) 11:52:16.37

乙乙、解決して良かった

でもそれは「見開き表示」じゃなくて印刷ページが横に並ぶデフォルト設定なんだなw
表示サイズを縮小するとわかるんだけど、見開き2ページずつじゃなくて、表示出来る
限り左から右に向かってページが順列表示される
縦書き表示だとものすごく見づらい誰得仕様だね

あと、もしかしてだけどテキスト入力自体をWordでやろうとしてるなら考え直した方が良いw
LibreOfficeでもOpenOffiiceでもInDesignでもEDICOLORでも一緒だと思うけど、
縦書き表示とか二段組み表示とかのレイアウト済みの印刷表示のままテキスト書き込むのは
どのソフトでもお勧めできないくらい重くなったり画面がちらつきまくる
こっちはレイアウトソフトと割り切って、テキストの作成は動作の軽い横書きのテキストエディタで
ベタ書きしたものを最後に流し込んで整形するだけの用途にした方が良いと思う

横書きだとイメージが違うから掴みにくいって時は、原稿作るほどはきめ細かい設定出来ない
とか表示だけで印刷には対応しないけど縦書きに出来るエディタの話題が前スレに結構出てるんで、
過去ログ取得に対応した2ちゃんブラウザで前スレ読み込んで、「エディタ」で検索すると
比較的効率の良い作業に辿り着くかもしれない。アプリのOS対応から10.7～のもあるかも
しれないとか前スレの最初は2012年頃だからプロジェクトの継続を要確認

**スペースNo.な-74** · 2014/01/30(木) 22:12:37.82

>>101
とても丁寧なアドバイスをありがとう！大変参考になります
一応テキスト入力自体はmacのテキストエディットを使ってるんだけど、
今回初めてオフ本に挑戦するにあたって、入稿のためのデータ原稿の作成で初っ端から躓いてしまったw
色々調べ始めるとmac環境では縦書き二段組＋pdfという作業が予想外に厳しくて途方に暮れるところだった

>縦書き表示とか二段組み表示とかのレイアウト済みの印刷表示のままテキスト書き込むのは
>どのソフトでもお勧めできないくらい重くなったり画面がちらつきまくる

↑どのソフトでもってところでぞっとした…
ソフトによって重いんじゃなくて全部重いのか…
整形だけでも冗談みたいに重いソフトもあるし、本当に厳しいなあ
何でこんなちょっとしたこともできないんだろ？っていうことが多すぎて驚いてる

でも最終的には、どうしても自分の小説を本にしたいから頑張ります
親身なアドバイスに心から感謝します！
2chでなかったら飛んでいって抱きしめたいくらいｗ
過去ログも拾って参考にしたいと思う
またどうしても困ったら相談させて頂きたいです
本当にありがとうございました

**スペースNo.な-74** · 2014/01/31(金) 12:58:00.11

SAI目当てで3Dもサクサクできるスペックの窓機にしたはいいけど
窓のUIに慣れずに3Dどころじゃなく絵自体描かなくなってしまった
これじゃいけないと思って窓も残す方向でコミスタの3D機能が
サクサクじゃなくていいから使えるminiが出るのを待ってるけど
ログみると今でてるminiだと厳しいよね？
iMacはスペースの都合上視野にいれてなかったけど
今でてるiMacならコミスタproは動きますか？

**スペースNo.な-74** · 2014/01/31(金) 13:25:26.29

>103
現行miniで問題なのはGPUがIntelオンボード固定なので3Dリアルタイム処理に弱いってこと。
コミスタProの3Dモデルだとキャラクターモデルの関節を動かす時やオブジェクトの位置
カメラ目線をあわせるときの挙動がもっさりとろとろでイラつくよ。

コミスタ４EXとminiの組み合わせはIntel HD4000→GeForce9400Ｍ→Radeon HD 6630Mと続けてきたけど
いまではGPU：Intel オンボの表記に拒否感を持つほどHD4000環境での3DLT処理の重さは苦痛。

参考：
Maxon Cinema4Dのエンジンを使ったbenchmarkソフトCINEBENCH R15による
Intel HD4000・Radeon HD6630M・MacBook Pro搭載Geforce GT750ＭのOpenGL処理スコアは
9:21:60

**スペースNo.な-74** · 2014/01/31(金) 16:10:15.31

今のモニタが22インチWだけど次をiMac21にするか27にするか迷ってる
オフやるなら迷わず27にしたいとこだけど、今のところマッタリ
オンでお絵描きと漫画描ければいい位でガッツリオフやる予定はない
職場や周り見てると22前後の人が多くて27はでかすぎに感じる
オフやってなくて27インチの方もしいたら感想聞きたいです

**スペースNo.な-74** · 2014/01/31(金) 21:32:49.86

27インチあればA4原寸見開き表示しつつさらにA5サイズのPDFページ資料をプレビュー.appで100％表示出来る。

**スペースNo.な-74** · 2014/01/31(金) 21:45:10.56

パレットをどれだけ並べたいかにもよるかな
解像度が今まで使ってたのと遜色ないなら21でも気にならないのでは
まあ予算があるなら27を選んで損はないんじゃないかな

**スペースNo.な-74** · 2014/02/01(土) 10:42:30.96

27の利点は、メモリが壊れてもminiと繋いでモニターやTVとしての余生があるとこだ

ただしでかい狭い部屋ではキツイ画面近いと目も悪くなる

**スペースNo.な-74** · 2014/02/02(日) 18:38:36.53

27は机の奥行きと予算次第だわな。
机が奥行き60cmだとちょっとキツいと思う。70cm以上ならいいんじゃないの。
パレットなんかは常時見るものでもないから、視野に収まらなくてもいいし。

**スペースNo.な-74** · 2014/02/02(日) 19:12:20.75

奥行き？？？
あんな薄型なのに？

**スペースNo.な-74** · 2014/02/02(日) 19:19:22.98

>>110
薄さは関係ない
画面の大きさと、視野の広さのバランスがとれないといけないんだ
映画館の一番前の席で長時間見てられるかみたいな問題

**スペースNo.な-74** · 2014/02/02(日) 20:02:22.42

27インチにしてPCデスクも変えようとしてる自分には考えさせられるな
今のPCデスクって奥行きがあまりないのばかりだから
デスク探しで詰みそう

**スペースNo.な-74** · 2014/02/02(日) 20:14:24.11

俺詰んでる
27インチ買うから80センチ奥行きのデスク探してるけど
そうなるとSOHO用の横が150センチとかそんなのばかり…
六畳の部屋に150センチいらねぇ

**スペースNo.な-74** · 2014/02/02(日) 20:15:28.87

無印のパイン材ユニットシェルフを奥、同テーブル折り畳み式を手前において
奥にiMac27インチ、手前にキーボードとCintiq13HDを平行に並べてセッティングしてる。
横幅86cm（奥）80cm（手前）、奥行き39.5cm+50cm、対荷重30kg（棚一枚）+15kgでちょうど良い感じ。

http://www.muji.net/store/cmdty/section/S02703

**スペースNo.な-74** · 2014/02/02(日) 20:17:41.26

子供用の学習デスク最強
30年前に親に買ってもらった学習机の奥の棚外して今も使ってるわ

**スペースNo.な-74** · 2014/02/02(日) 20:23:15.57

>>113
うわものが必要ないなら単身者用のダイニングテーブルなら80×80とか探しやすい

縦組で色々もの置きたいならメタルシェルフを机組にするといい
ttp://www.irisplaza.co.jp/Index.asp?KB=SHOSAI&SID=K540407&SHOP=1
他にも色んなとこから色んなサイズのが出てるけど、こういうの
好きなピッチで組み合わせ出来るから便利

**スペースNo.な-74** · 2014/02/02(日) 22:04:02.09

>>116
スレチになってしまうけど、次に27インチにする時は
ここでネストテーブルを組もうと思ってたら
テーブル用の天板が悉く廃盤になってしまって詰んでる
スライドだと寄りかかりづらいし自由度高いネストにしたかったんだけど＼(^o^)／

**スペースNo.な-74** · 2014/02/02(日) 22:08:47.11

ごめん116はアイリスだったね
自分が詰んだのはルミナスの方だった

**スペースNo.な-74** · 2014/02/02(日) 23:46:44.69

自分は机の向こうにカラーボックス横置きにして
その上に頑丈な書類ケース置いた上に設置する事で凌いでるわ

天板に脚がついてるだけの机だから、足下収納にもなって結構便利
カラーボックス横置きだからでかい画集が入るんだよな

**スペースNo.な-74** · 2014/02/02(日) 23:48:43.87

>>111
そうかぁ？
45cm奥行きのスチールラックの一番手前に置いて
その前奥行き45cmの板置いて、そこにキーボードとタブのせて作業してる
Macとの顔の距離はだいたい50～60cm程度だが不便はない

**スペースNo.な-74** · 2014/02/02(日) 23:59:13.90

それは板のぶん距離が取れてるだけで実質奥行70以上の机と言っていいんでは…

**スペースNo.な-74** · 2014/02/03(月) 00:05:31.73

>>120
ラックのギリギリ一番手前においてあるからラックの奥行き関係ないが？
Macと頭の間にある距離は手前の板の45cmだけだ

**スペースNo.な-74** · 2014/02/03(月) 00:10:22.81

本人が大丈夫なら大丈夫

**スペースNo.な-74** · 2014/02/03(月) 15:01:43.46

消費税が上がる前にMac miniへGeforceチップ再搭載を…たのむ…！！

**スペースNo.な-74** · 2014/02/03(月) 15:39:23.78

>124
ハスウェルはのせてくるだろうけどGPUはIntel Irisチップ固定で終了じゃないかな。

ゴミ箱MacProが９インチモニターMac plus本体より小さかった件。
廃熱対策とか本当に大丈夫なのかこれ。
http://ecx.images-amazon.com/images/I/511JpVsVtCL._SL500_AA300_.jpg

**スペースNo.な-74** · 2014/02/03(月) 15:44:59.48

そうだそうだ、消費税上がる前にケア買っとかないと

**スペースNo.な-74** · 2014/02/03(月) 20:26:30.19

>>124
あきらめてiMac買っとけ
今はトリプルモニターにもできるんだし

**スペースNo.な-74** · 2014/02/08(土) 11:26:10.28

iMac27インチを購入予定で相談です
目的はネットとお絵描き
オフ原稿を作る予定はありませんが、コミスタで3D背景をいじれる程度はしたいです

27インチ：3.2GHz
メモリ16GBにして
容量は1TBシリアルATAドライブのままでいけるでしょうか？

**スペースNo.な-74** · 2014/02/08(土) 12:45:01.16

結論出てたよな
最低フュージョン

**スペースNo.な-74** · 2014/02/08(土) 16:39:53.97

絵を描くにあたっての
27iMacカスタムの優先順位は
HDD（SSDかFD）＞CPU＞グラボ＞越えられない壁＞メモリ＞その他オプション

21iMacのカスタムの優先順位は
メモリとHDD＞グラボ＞CPU

**スペースNo.な-74** · 2014/02/08(土) 16:42:13.08

↑
ただし、自分でiMacを解体してHDDやグラボ、21ならメモリを換装できるなら順番は関係ない

**スペースNo.な-74** · 2014/02/08(土) 19:28:56.15

年のせいか、FDの文字列を見て「フロッピーディスク！？」と思った後で
しばらく考えてフュージョンドライブのことだとわかった

**スペースNo.な-74** · 2014/02/08(土) 20:13:17.44

今メモリの必要性ってそんなものなの
昔はメモリ積まないと動かないことだってあったのに

**スペースNo.な-74** · 2014/02/08(土) 20:31:36.33

130じゃないけど
必要性というより27なら自分で交換できるしその方が安くすむからね
CTOで積むのはむしろもったいない
んで21は自分で交換出来ないから最優先で書いてある

**スペースNo.な-74** · 2014/02/08(土) 20:36:11.20

27インチだとデフォルトで8Gついてるしな

**スペースNo.な-74** · 2014/02/08(土) 23:07:04.54

だいたい7GBくらいメモリが使われているが、半分近くはファイルキャッシュとやらだな。
4GBだとアプリケーションメモリでキツキツになるけど、8GBなら余裕あり、
仮にファイルキャッシュに回せなくなってもSSDの速度ならフォロー可能、てとこか。

**スペースNo.な-74** · 2014/02/11(火) 19:08:21.80

消費税上がる前にiMac27か21か買っておきたい
MacはG4以来の浦島状態なんだけど
目的が>>128と大体同じで128にフュージョン1Tにすれば
コミスタ3Dまわりはおｋ？FD3Tにしたほうがいいんだろうか
ちなみに自分で換装とかは一切したくないので
先にできるだけのことはしておきたいです

**スペースNo.な-74** · 2014/02/11(火) 19:54:47.50

それで問題ない。
3TBは扱うデータ量次第だから人によりけり。外付けHDDで後から足せるし…。

**スペースNo.な-74** · 2014/02/16(日) 08:55:16.95

クリスタがめちゃくちゃ重いんだけど
i7の3.2、メモリ8Gで80％設定じゃスペック足りない？

**スペースNo.な-74** · 2014/02/16(日) 13:07:09.59

１.彩色中またはトーン処理中は線画をベクターレイヤーに変換
　ビットマップの線画レイヤーは他ファイルに退避して削除
　塗り終えたらコピペで復帰させて合成
２.極端に大きなブラシサイズを使わない
　バケツツールで塗りつぶした上から必要な部分にぼかし・ハイライト・シャドウブラシ
　レイヤーマスクによるグラデーションをかける
３.レイヤーはいたずらに増やさずどんどん統合する、連番保存するときはlip（最適化）で保存し
　lipファイルの中に生成されるゴミデータ（キャッシュ・履歴）を削る
４.懐に余裕がありかつiMac27インチであるならメモリを16Gに増やす
　残念だが現行薄型iMac24インチはユーザーによるメモリ増設が出来ない

**スペースNo.な-74** · 2014/02/19(水) 14:14:19.69

質問です
クリスタとコミスタ持ってるんだけど
今から漫画描くならどっちのソフト使う方がよい？

**スペースNo.な-74** · 2014/02/19(水) 15:29:07.83

>>141
>>61

**スペースNo.な-74** · 2014/02/21(金) 12:59:58.20

ありがとう
クリスタに慣れます

**スペースNo.な-74** · 2014/02/22(土) 12:16:02.72

iMacの2013lateで自分でメモリ最大まで増設した人いる？
せっかくなら積めるだけ積もうと思ってたら32Gにした人の不具合報告が多くて躊躇してる
元々付いて来る8G+16G追加なら問題ないらしいから24Gに留めておいた方がいいのかな
Ps、Ai、クリスタ程度なら問題ないよね

**スペースNo.な-74** · 2014/02/23(日) 16:48:29.61

2Dでそんなにメモリは使わないし、OS Xもメモリ使用量は抑制されてきている。
Adobeもクリスタも今の感覚でいや大してメモリ使ってない。
RAMDISKにして速度アップ、という手法もあったが、今はSSDがあるし。

**スペースNo.な-74** · 2014/02/26(水) 15:22:39.01

http://s.kakaku.com/item/K0000389688/
初心者です。これでクリスタEX使いたいのですが、増設やSSD換装したほうがいいですか

**スペースNo.な-74** · 2014/02/26(水) 17:12:41.19

メモリ漏れるだけもっとけ
持ち運びしないならiMacのがオススメだけどね

**スペースNo.な-74** · 2014/02/27(木) 23:30:27.16

メモリ増設以上のことをするなら、もう少し頑張ってMBPR13"行った方がいいね。
液晶の品質と重量、薄さが違いすぎる。解像度はMBA13"にすら負けてるし。

**スペースNo.な-74** · 2014/03/03(月) 20:28:55.99

皆ハイスペックだなぁー。さすがに1.5GのTigerだと原始人気分だわ…

**スペースNo.な-74** · 2014/03/03(月) 21:20:45.14

でもTigerはいいOSだよ
自分もノートはTigerから上げられなくてそのままなんだが
ネットしたり動画見たりは厳しくなっても
OSに合ったバージョンのアプリ使う分にはパフォーマンスもいいしね

**スペースNo.な-74** · 2014/03/03(月) 23:09:58.56

ハイスペックマシンで10年って時代は終わったからなぁ
長くつかっても5～6年って所だろ
昔見たいにハードが進化して新しくなってくんじゃないからな
OSが進化してハードが新しくなってくから
どこかのOSのスペックで止めて使うか、安い機体買ってこまめに買い替えて行くかの二択だ

**スペースNo.な-74** · 2014/03/03(月) 23:33:46.39

俺はiPhoneゲーム作ってるせいで、Xcodeの関係上、
常に最新Mac OSのインスコを迫られるので辛いw

MacBook2008lateじゃ、さすがにMavericksは快適とはいいがたいので、
次のiMacが出たら買い替える予定

**スペースNo.な-74** · 2014/03/04(火) 08:40:09.43

>>150
写真屋やOfficeがえらく落ちやすくなってるからなぁー。時期iMacっていつぐらいだろ…

**スペースNo.な-74** · 2014/03/04(火) 10:16:46.69

調べたら、次期iMacは早くてもあと4ヶ月くらいあるので、
予算が出来たらさっさと買うわ…

発売周期のまとめサイト
http://appledays.santalab.me/index.html

**スペースNo.な-74** · 2014/03/05(水) 01:07:01.09

増税前に買った方がいいんじゃないか？

**スペースNo.な-74** · 2014/03/05(水) 01:18:26.42

今のラインナップじゃ予算と機能が釣り合わない。
骨壷MacProもセルシスから対応アプリケーションが出ない間は絵に描いた餅状態。

**スペースNo.な-74** · 2014/03/05(水) 10:13:32.98

2D用途に骨壷使いたいの？
オーバースペックじゃない？

**スペースNo.な-74** · 2014/03/06(木) 00:15:10.62

そういえばコミスタ・クリスタの3DLTやエクスポートレンダリングてマルチスレッドに対応していないんだっけ？

**スペースNo.な-74** · 2014/03/08(土) 00:46:09.77

いい加減、セルシスはRetinaに対応してくれ。
印刷原稿なんかまさに最適の用途なのに。

**スペースNo.な-74** · 2014/03/09(日) 22:18:10.61

Mac購入したので質問させてください
以前コミスタPROWin版買ってクリスタが優待で無料DLできた時に
いずれMacにするからそのときにと思いDLしなかったんだけど、
そのページってもう存在しませんよね？
コミスタとクリスタは完全に買いなおししなきゃならない？
ググって出てくる乗換え優遇措置は一切なしってことですよね？
Win版のソフトやシリアルは一切活用できないってことですよね？

**スペースNo.な-74** · 2014/03/09(日) 22:38:01.10

セルシスに直接聞け
そしてその応えを後世のためにここに書き込め

**スペースNo.な-74** · 2014/03/09(日) 22:54:50.66

交換手続きみたいなのが必要だった気がする
それをしてれば、所有ソフト一覧みたいなページにシリアルが書いてある
俺はなんだかんで5本くらいクリペ持ってるわ…

**スペースNo.な-74** · 2014/03/09(日) 23:08:47.97

あと、何をどうググったかわからんけど、
今月末まで、「CLIP STUDIO PAINT EX 早期アップグレード優待キャンペーン」というのはやってて、
例えばコミスタProなら7000円でクリペEXに出来る

http://www.clip-studio.com/clip_site/mypage/newsdetail?publish=201403&;f=2014030402

**スペースNo.な-74** · 2014/03/09(日) 23:32:08.81

コミスタ優待で貰ったクリスタ使ってるとSAIとアルパカの豪華版てイメージで
漫画よりもイラスト重視なイメージなんでEXにするメリットがあまり思いつかない

**スペースNo.な-74** · 2014/03/10(月) 03:22:54.94

iMac2009Late21inchから買い換え検討中でやってきますた
使用ソフトはPs Ai Dw クリスタEX
ペンタブはintuos5
線画スキャン＋フォトショ加工はカラー白黒ともに経験ありですが
ブランクが8年あり現在はフルデジタルでオフ同人誌を目標にクリスタEX修行中

予算的に現行のiMac21inch（メモリは16GB）にするつもりなのですが
グラボは最安モデルのIntel Iris Proと
その上のGeForce GT750Mとそう違いがあるものですか？
最安モデル＋FusionDriveにすべきか悩むところです…

**スペースNo.な-74** · 2014/03/10(月) 04:15:19.13

あるけど、その用途だと影響ない。
映像にエフェクトをすぐ反映させたり、
精細な3Dモデルを動かしたりする時によろしくてよ、
という差だから。

**スペースNo.な-74** · 2014/03/10(月) 06:16:16.42

新しいMac miniまだでてないのか
グラボがどうなるかで、ここの住人の選択も変わるのになぁ

**スペースNo.な-74** · 2014/03/10(月) 16:55:33.81

モニタ持ってるからminiにしたくて来週を待ってたけど
一度外れてしまったグラボは元に戻らないような気がしたし
税率変わるしiMacをポチってしまった…

**スペースNo.な-74** · 2014/03/10(月) 17:25:40.15

１０年くらい使い続けられるならimacにしてもいいけど
今のパソコンってそんなに持たないんでしょ？
やっぱりminiがいいな

**スペースNo.な-74** · 2014/03/10(月) 18:10:48.54

10年使い続けられたマシンなんてあったか？

**スペースNo.な-74** · 2014/03/10(月) 19:47:10.21

俺の2006iMac画面壊れたけど動くよ
あと２年いけそう

**スペースNo.な-74** · 2014/03/10(月) 19:53:55.17

>>170
ネット用途にしか使わなかったけど
NECのデスクトップが１１年くらいもったよ
流石にきつくなったから新型ノートパソコンを買ったけど

お絵かき用途になったらもっと寿命は短くなるんだろうな
imacだと画面が壊れたら画面以外の部分は生きてても使えなくなるから
やっぱりminiがいいんだよなあ
でもグラボがオンボードなのがな

**スペースNo.な-74** · 2014/03/10(月) 20:06:19.90

iMacのモニタが壊れても、サブディスプレイ使えばいいじゃないか
サンダーボルトで2台追加できるぞ

**スペースNo.な-74** · 2014/03/10(月) 20:10:48.97

壊れたimacの隣に更にディスプレイを置くの？
場所とるわーー
しかも追加でディスプレイを買わないといけないのか・・・

**スペースNo.な-74** · 2014/03/10(月) 20:18:51.41

まあ、miniで良いのならそうすればいいんじゃないかな
俺は3DとかAftereffectも使いたいから、オンボとか辛くて無理だけども

**スペースNo.な-74** · 2014/03/11(火) 02:40:21.89

>>166
165ですがありがとうございます
普通に2D系の画像やるくらいならそこまでグラボの性能こだわらなくて良いんですね
そのぶんの予算をFDに回します！

**スペースNo.な-74** · 2014/03/15(土) 16:53:39.55

グラボの性能について
ttp://www.videocardbenchmark.net/gpu_list.php
を見ると、

1646 - GeForce GT 755M (iMac 27")
無いがこの辺り - GeForce GT 750M (iMac 21.5" / MBPR15")
1521 - GeForce GTX 660M (iMac 27" Late2012)
1057 - intel Iris Pro 5200 (iMac 21.5" / MBPR15")
1017 - GeFore GT 640M (iMac 21.5" Late2012)
707 - intel Iris 5100 (MBPR13")
589 - intel HD Graphics 5000 (MBA)
457 - intel HD Graphics 4000 (Mac mini / MBP13")

アイリスちゃん結構凄い。今はモバイルが主流だから、オンボかどうかというより性能見ないといかんね。
そういう意味でMac ProのデュアルGPUは理にかなってるな。あれくらいやらないと決定的な差がつかない。

**スペースNo.な-74** · 2014/03/16(日) 13:17:31.64

50 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2014/03/16(日) 12:31:14.47 ID: IqKHMaP1
>>43
http://www.clip-studio.com/clip_site/support/help/detail/svc/53/tid/35262

Quadroで検証していないとセルシスが回答しているから恐らくQuadro様に最適化されていない
最適化されてない場合は大抵Geforceの方が早い

**スペースNo.な-74** · 2014/03/21(金) 09:59:37.70

>>160が解決しました
クリップにログインしてマイページ→ご契約状況から
クリスタのシリアルがあって、そこからwinMac両方ダウンロードできました

ちなみにクリスタ無料優待されてればそのまま無償でクリペEXにできる
（DLデータがEXになってるっぽい？なってなければ開催中のキャンペーンから
一番上のCLIP STUDIO PAINT EX アップグレード優待が優待対象外に
なってるけど、再ダウンロードのリンクがあるからそこからアプグレできる）

ちゃんと隅々まで読めばできたことでした
レス下さった方ありがとうございますスレ汚しすみませんでした

**スペースNo.な-74** · 2014/04/02(水) 00:25:31.57

クリスタで、長いストロークをアンドゥすると画面下部にノイズが走ることがあるっぽ。
Macの寿命なんてことはないよな…。

**スペースNo.な-74** · 2014/04/03(木) 00:33:51.82

DVDドライブ無いんだけど
クリスタEXにセルシス製トーン素材集と旧パワートーン素材集の
CDを読み込ませることって可能ですか？

ttp://www.clip-studio.com/clip_site/apps/clipstudio/about_convert
ここをみるとセルシス製素材集はコンバート可能とあるので
実家のドライブついてるmacでCDのdmgファイル作って転送して
読み込ませようと試みたんだけど「ドライブに素材集のディスクが挿入されて
いません」って出て駄目でした。やり方がマズかったのか
ディスクイメージだと不可なのか
外付け買わないと駄目なのか、そもそもクリスタには別売り素材集は
インスコできないのか

**スペースNo.な-74** · 2014/04/03(木) 02:10:55.57

外付け買わないと駄目

**スペースNo.な-74** · 2014/04/03(木) 09:19:14.96

isoなら出来そうな気もするけど、素材集持ってないのでわからん

**スペースNo.な-74** · 2014/04/03(木) 10:15:52.71

超初心者な質問でお許し下さい

上の流れを見て、初めて外付けDVDドライブというものがあると知りました
いま自分のimac 10.68のDVDドライブが壊れていて困っています
修理に出すと１週間はかかるそうで、スパコミの入稿が近づいていて焦っています
入稿用原稿を作るためにmacにwindowsをインストールする予定で、そのために必要なんです
外付けDVDドライブというものを買えば、それが代用になりますか？
おすすめのものがあったら是非教えて下さい

**スペースNo.な-74** · 2014/04/03(木) 10:49:28.52

>>184
外付けDVDドライブがあれば代用にはなるけど、
iMacの機種によってインストール出来るWindowsのバージョンに差があるので注意

http://support.apple.com/kb/HT5634?viewlocale=ja_JP

ちなみにウチはMacBookの内蔵DVDドライブが壊れてるので、
バッファローの下記モデル（amazonで3000円くらい）を使ってるけど、
まあ普通に使えてる

http://buffalo.jp/product/removable-drive/dvd/portable/dvsm-pc58u2v-c/

**スペースNo.な-74** · 2014/04/03(木) 10:57:32.45

>>185
全く同じの使っててワロタw
Mac対応でこれが一番安かったんだけど、今のとこ何の問題もなく使えてる

**スペースNo.な-74** · 2014/04/03(木) 10:59:44.84

>>185
早速丁寧にありがとうございます！
今丁度教えて頂いた商品の旧バージョンの方を見ていました
良さそうなので、購入しようと思います
windowsの件を抜きにしてもこれがあると助かります
ところで繋いでいる線は商品に付属していますか？別に買わないとダメでしょうか？

**スペースNo.な-74** · 2014/04/03(木) 11:10:00.41

>>187
USBケーブルはドライブに直接くっついてる（外せない）ので用意する必要はない
ただ、ケーブルは短い（仕様表によると16cm）ので、
iMac本体のポートに接続する時は何かの台に置かないと、ぷらーんとぶら下がることになるかも

あと、キーボードとかUSBハブのポートに接続する時は、
一本のUSBケーブルだと電源供給が足りなくてたぶん正常動作しないので、
ドライブにもう一本くっついてるBoostケーブルってやつを
他のポートに差さないといけないので注意ね

**スペースNo.な-74** · 2014/04/03(木) 11:18:55.09

>>188
またまたありがとうございます
本体の裏のところに差し込んで使う予定なので大丈夫そうです
細かい部分までアドバイスありがとうございました
とても助かりました！

**スペースNo.な-74** · 2014/04/03(木) 12:01:34.28

同じものをiMacに使ってるけど、これほんとにケーブルが短いんだよね
口数に余裕のあるUSBハブつかって2本刺しにするのが安定してる

**スペースNo.な-74** · 2014/04/03(木) 14:36:23.62

おれもつかってる

**スペースNo.な-74** · 2014/04/03(木) 19:29:45.97

>>184
パイオニアのなんてどうかな
http://pioneer.jp/bdd/products/bdr_xu02jm/index.html

**スペースNo.な-74** · 2014/04/03(木) 20:04:46.79

外付けドライブを買おうと思ってるのでこの流れありがたい
使ってる人は適当に安いの買って満足してるっぽくて
io-dataカクうすの安いやつが良かったと聞いたけど
marvericksだから対応してるかメーカーに表記が無いのが怖い
自分も>>185のやつにしようかな

**スペースNo.な-74** · 2014/04/03(木) 22:16:01.64

IOの使ってるよ
問題なくつかえてる
IOは昔からMacと相性がいい

**スペースNo.な-74** · 2014/04/03(木) 22:16:53.18

あ、マーベに対応してるかはしらん
ライオンで使ってる

**スペースNo.な-74** · 2014/04/04(金) 14:43:54.15

Mavericksだが使ってるのはバッファローのBD対応ドライブだな
問題なく作動してる

**スペースNo.な-74** · 2014/04/05(土) 13:56:41.34

あれ、パイオニアの駄目？　高すぎかな

**スペースNo.な-74** · 2014/04/05(土) 18:46:46.17

>197
職場で使ってるBDR-XU02JMならマベから認識出来たけどいまどきのUSB2.0接続オンリー、
Toastバンドルなしで２万円近くするのはちょっと。

Toast11もゲットするならLogitecのMac対応USB3.0ドライブはどうだろう。
三・四層メディアは使えないけど二層BD-Rまでは10.5.8でも動いてくれる。
どっちもバスパワー給電専用モデルだからUSB電圧不足に注意。

**スペースNo.な-74** · 2014/04/16(水) 23:41:23.93

クリスタ使ってみるが
やっぱりペン入れの感じがストレスで駄目だ
力の入れとメリハリがどうしてもうまくいかない
アルパカはまぁまぁいいんだけど
いかんせんショートカットのカスタムできない
サイドスイッチの消しゴムが不安定+サイズ調整できないで
ストレス溜まる

**スペースNo.な-74** · 2014/04/17(木) 09:02:53.82

クリスタはツールごとの筆圧設定で、
筆圧感知のトーンカーブみたいなやつをいじれるけど、それでもダメかね？