コピックを極めよう5

1スペースNo.な-742013/09/26(木) 22:03:35.14
技法、買う色の相談などコピックに関することならなんでもどうぞ

関連スレ
【Tria】マーカー全般修行スレ その2【Neopico】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1219898657/

前スレ
コピックを極めよう4
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585スペースNo.な-742018/06/12(火) 09:05:38.49
ごめんマルマムってなんだって言いたかった

586スペースNo.な-742018/06/14(木) 01:28:59.12
>>585
マルマンのことだと思うよ
オレンジと黒の表紙の奴、100均で似たようなデザインのが売ってる

587スペースNo.な-742018/06/14(木) 09:52:16.24
250円のマルマンヌと100円ショップの
枚数は同じどす、値段抜きに100円ショップのやつがおすすめどす。
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1914096-1528937413.jpg

588スペースNo.な-742018/06/14(木) 20:52:51.75
ダイソーのもマルマン製だから紙は同じ
ハガキサイズくらいの絵を描くならオススメ

589スペースNo.な-742018/06/14(木) 23:04:25.60
>>588
マルマン製なの?

590スペースNo.な-742018/06/15(金) 10:44:55.71
マルマンだよ
twitterで話題になってた

591スペースNo.な-742018/06/15(金) 15:10:08.12
メーカーが同じでも使ってる紙は違うんじゃないかな
マルマンと言えば俺はスケッチブックじゃなくルーズリーフ派なんだけどマルマン無地はまあまあいいよ
ベショベショにインク浸してグリグリ擦ったりすると表面痛んじゃうけど

592スペースNo.な-742018/06/15(金) 15:59:05.47
>>590
ほんとだ情報ありがとう

593スペースNo.な-742018/06/15(金) 16:33:26.90
ダイソーマルマンスケブ
人にもよるけどコピックでキャラガッチリ描くにはちょい小さいような?
バストアップまでならなんとか

>>591
マルマンスケブと同じ紙ってレビューあったし同じじゃないかな
枚数も少ないから100均専用の少量お菓子みたいなもんで
違う紙使うより同じ紙で作って大量に買い取ってもらった方がコスト考慮しても利益は見込める
あのサイズは図案シリーズもクロッキーもコラボ商品たくさん出てるから
今回もダイソーコラボみたいなもんなんじゃないかな

594スペースNo.な-742018/06/16(土) 00:33:00.64
100均といえばかなり前にセリアで買った50枚入りのお得用無地はがきが気に入ってる
確かメーカーは協和で、白のやたら分厚いやつ
IJ用紙みたいにインクを吸いすぎる訳でもなく
表面硬くてツルっツルで、カスタムペーパーみたいな発色でお気に入り
ただしマルチライナーの線は剥けまくるが

595スペースNo.な-742018/06/16(土) 03:09:36.59
ダイソーのジェネリックコピック、使いづらくて死ぬかと思った
お試しで使ってみるのは良いかもしれないけど、あれは常時使うもんじゃない…

596スペースNo.な-742018/06/16(土) 07:43:17.94
百均のものは「本家の良さを再確認する」ため用みたいなところがあるわな
オリジナルを超えるパクリなんて、なかなかない

597スペースNo.な-742018/06/16(土) 11:27:12.73
単価8分の1なのに本家とタメはったら大変だろ
2本100円と考えたらかなり使いやすかったよ

598スペースNo.な-742018/06/16(土) 16:03:58.70
本家コピックもアルコールマーカーとして特に優れてるわけでもないと思うしなあ
日本でアルコールマーカー市場ほぼ独占してると思うけど小売店に他を売らせないような圧力があるのかな
マーカーは売り場面積大きく割くのでいくつもメーカー置けないのはあると思うけど

599スペースNo.な-742018/06/16(土) 16:26:58.52
コピックのスレだから贔屓するわけじゃないけど
他のマーカーと比較したら やっぱりコピックという評価が多いと思う

「プロの道具」としての信頼度が段違いで メンテナンス性や
長期間放置しても問題なく色が出るあたりに品質の違いを感じるとか
あとは色の豊富さ・確かさか

600スペースNo.な-742018/06/16(土) 17:23:51.47
.too独自の強力な販売戦略は存在すると思う
月並みな言い方だけど、なんとなく揃えたくなる、買いたくなるように
販売されている気がする。

でもそれ以前に、
歴史があり信頼できる(画材の場合、重要)
色数が多い(混色が難しい画材だけに重要)
入手性が高く、使用者も多い(メイキング、参考書籍も多い)
補充インクが全色にあり、ニブなどの形態が豊富、専用用紙などの周辺画材が充実している
製品としてデファクトスタンダードとなるに十分優秀な性能と思う。

圧力かは知らないが、値引きに対してのルールはありそう。
どの小売店でも多分1割までってルールじゃないかな。

601スペースNo.な-742018/06/16(土) 18:10:36.29
長期間インクはかすれないんだけど変色しない?
BGとYGの10年くらい使ってない色が変わってた

602スペースNo.な-742018/06/16(土) 20:37:06.40
Too自体の割引が1割

書店などは改装や閉店時に2割〜5割引

603スペースNo.な-742018/06/16(土) 21:31:00.97
>>601
染料だから変色はしゃーない

それでも昔同じ環境に置いといたマーカー5年ぶりくらいに使ったら
ネオピコ1やよくわからんメーカーの安いマーカーは見事に別の色に変わってたけど
コピックシリーズだけは無事だったから
類似品よりはちょっと信用してる

604スペースNo.な-742018/06/16(土) 21:38:06.76
>>600
値引き率でケンカして世界堂では取り扱いないって有名じゃないっけ

605スペースNo.な-742018/06/16(土) 23:04:16.06
>>598>>600
地元の画材店はコピック値引きして売ってたんだけどしばらくしたらやめてた
聞いたらメーカーの方からちょっと、との事だった
店舗もネットも同じ値段なんてメーカーからの圧力以外にありえないよね…

606スペースNo.な-742018/06/17(日) 02:12:19.93
圧力があったら何だって言うんだ
ブランド価値保つ企業努力だろ

607スペースNo.な-742018/06/17(日) 02:44:26.52
今は名前が変わっているものや廃盤もあると思うけどウィンザー&ニュートンやレトラセットやプリズマカラーも欲しいんだよな

608スペースNo.な-742018/06/17(日) 05:01:22.07
粒子の大きさがバラバラで色によってザラザラ感が出る所以外は良いと思う
コピックが評価できるのはインクよりペン本体とニブ、特にブラシニブ
替えパーツがあるのもいい
極細ニブは吸水性のいい紙使うとインクフローが追い付かないから
もう一段階太いのがあるといいんだけどな

>>606
もし本当にtoo.がそうした行為してるなら再販売価格維持行為で独占禁止法違反じゃないの
欧米はそこらへん日本より厳しいから海外販売では割引されてるのは
そういう事なんだろうなと個人的には思う

609スペースNo.な-742018/06/17(日) 12:20:35.15
>>605
近所常時二割引
夏冬バーゲンで3割引

610スペースNo.な-742018/06/17(日) 12:41:02.63
>>608
それ。インク乗りが悪い。マーカーとしては結構致命的な欠点だと思う。
本体も新品が液漏れしてたりするし
ボタ落ちも他の高級マーカーでは経験がない
洒落にならない事なのに改善されない。

>>606
盲目な都合の良い消費者になってどうする当たり前の価格競争はあって然るべき
608も言ってるけど独占禁止法疑ってる
不自然なんだよな

611スペースNo.な-742018/06/17(日) 13:01:53.45
監督省庁に24すれば?

612スペースNo.な-742018/06/17(日) 14:54:59.48
そんなに法律詳しくないし、コピックの販売契約とか知らないけど
委託販売であれば、独禁法の再販価格云々には反しないんじゃないの

613スペースNo.な-742018/06/18(月) 00:40:59.87
海外プロ仕様マーカーがこれだけ入って来ないのはコピックの販売職戦略があったんだろうなと思う

614スペースNo.な-742018/06/18(月) 11:02:27.96
海外プロ向けマーカーは廃盤のトリア譲って貰ったけどすげーいい
コピック使いのプロ画家に使わせたけど経年劣化もなく発色と色ノリに感動してた
他の海外のマーカーも試したいのにな海外物って色味が独特なものがあるしコピックでは足りないものを補いたいから
せめて海外プロ向けマーカー1メーカーでもいいから取り扱いが欲しいよな

615スペースNo.な-742018/06/18(月) 11:10:38.86
海外だとプリズママーカーとかもか
プリズマの色鉛筆を使っている人なら色味が使いやすそう

国内でも、入手のしやすさというものはやっぱり強力で
マービー、メメント、カラーマスターとか色々あっても
知名度がないために使いづらい

616スペースNo.な-742018/06/18(月) 11:33:47.21
逆に言うと入手しづらいから知名度も伸びないんだよな

617スペースNo.な-742018/06/18(月) 12:04:46.57
トリア

レトラセット(プロマーカーとフレックスマーカー)

W&N(プロマーカーとブラシマーカー)

色数は大分減ってしまったけれど英の画材屋は急がなければ送料安いし1本£2位なんでまだ手に入れやすいと思う

618スペースNo.な-742018/06/18(月) 12:50:55.63
レトラセットが現ウィンザー&ニュートンになってるの?

ウィンザー&ニュートンも水彩マーカーは国内取り扱いがあるのにアルコールの方は入って来ないよね
海外通販までしないといけないなら国内他メーカーより知名度も入手のしやすさも難しくなる
せっかくプロ御用達マーカーなのに

619スペースNo.な-742018/06/18(月) 13:01:48.53
海外マーカースレに書いてある
【Tria】マーカー全般修行スレ その2【Neopico】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1219898657/

620スペースNo.な-742018/06/18(月) 13:04:37.94
×海外マーカー
○マーカー全般
だった。

621スペースNo.な-742018/06/18(月) 14:08:05.37
>>617
どこの画材屋?英語解らないけど買えるかな…

622スペースNo.な-742018/06/18(月) 17:49:18.14
LETRASETが店終いしたんで次はjacson'sで買う予定。
英語はグーグル翻訳のお世話になってる。
色々とスレチでスマソ

623スペースNo.な-742018/06/18(月) 20:27:10.81
コピックと併用してるならスレチでもないと思うましてアルコールマーカーだし
コピックで無い色を他メーカーでカバーしてるとかアルコールマーカー以外の画材でも併用していい感じの画材とか知りたいし

624スペースNo.な-742018/06/18(月) 20:49:36.01
コピックの空ペンに他のアルコールマーカー用インクを補充して使えるのかな?
基本的な成分としてはどれも同じアルコール染料インクだよね?

625スペースNo.な-742018/06/18(月) 20:55:55.99
パントンのインクとコピックのインクを混色して補充したことはあるけど自己責任で

626スペースNo.な-742018/06/19(火) 00:41:00.54
>>625
ありがとう

627スペースNo.な-742018/06/19(火) 01:19:54.38
>>622
見てみよう
Google翻訳でいける感じなんだな

628スペースNo.な-742018/06/19(火) 20:10:52.55
こんばんは。グアムとか沖縄イメージの真っ青な空を描きたいんですが何番〜のグラデがオススメですか?

629スペースNo.な-742018/06/19(火) 20:28:18.04
565=628?
そんなことすら漠然とここで聞くレベルだとコピックは難しいと思う
自分は空や海はもっぱらコピックのエアブラシで仕上げるし

630スペースNo.な-742018/06/19(火) 21:51:51.23
エアブラシは新しいのが夏頃…そろそろ出ますよね。

631スペースNo.な-742018/06/19(火) 21:53:59.07
途中で送信してしまいました。エアブラシ欲しいのですが、コピックの消費量はどんなかんじですか?

632スペースNo.な-742018/06/21(木) 19:04:49.79
>>624
>>625
もしかしてプラスチック性で軸に水入れられる水彩用筆ペンにもインク入れたらいけるってことかな
ふと思ったんだけど

633スペースNo.な-742018/06/21(木) 19:11:25.16
>>632
海外でそれをやってるの見たことはあるんで使えることは使えると思う。
でも水筆だとすぐにインク蒸発しちゃいそう。

634スペースNo.な-742018/06/21(木) 20:56:30.17
インクどばどば出るから色物のインクには使いにくいと思う
私は水彩風の塗りようにカラーレスブレンダー入れた水筆ペンはつくった
軸を押すとぶしゅっとインクが出るから0番とは違った風合いになるよ

635スペースNo.な-742018/06/21(木) 22:34:57.84
使う時にインク入れる方法だといけそうだな
うまくいくと面白そうだね平筆もあるし

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