手描きによる色塗りのコツ【11】
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CGとかでなく、純粋に手描きによる彩色を極めたい人達のｽﾚです。
画材は主に水彩やコピック、他はクレヨン、色鉛筆等、塗り方以外にも何でもどうぞ。
画材別のｽﾚもあるのでそっちも参考に。
以下テンプレは>>2-20あたり。
他にも参考になりそうなものがあったらコピペよろ。
まとめサイト
http://tegakide.ojaru.jp/
前スレ
手描きによる色塗りのコツ【10】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1235005983/ バニーコーポレーション
ttp://www.bonnycolart.co.jp/
ホルベイン
ttp://www.holbein-works.co.jp/
ホルベイン画材(株)
ttp://www.holbein.co.jp/
（カランダッシュ、ロットリング、ウォーターフォード、ストラスモア
公式サイトへのリンクあり）
世界堂オンラインショップ
ttp://webshop.sekaido.co.jp/catalog/default.php
Toolswebshop
ttp://www.tlshp.com/
ttp://www.rakuten.co.jp/tools/ （楽天）
ゆめ画材
ttp://www.yumegazai.com/
ttp://store.yahoo.co.jp/yumegazai/ （Yahoo!）
カワチ
ttp://www.kawachigazai.co.jp/
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/kawachigazai/ （楽天）
まっち絵の具
ttp://www.alps.or.jp/match/showroom/
handprint : watercolors & watercolor painting
ttp://www.handprint.com/HP/WCL/water.html
（透明水彩の顔料について調べたいときはまずここへ） 三原色は、多くの技法書等では分かりやすく「赤・青・黄」と紹介されているが、厳密に言えば
絵具や印刷物等での色材の三原色は、「マゼンタ（赤紫）・シアン（青緑に近い青）・イエロー」である。
これらを混ぜれば多くの色を作ることができる。
昔はこの分類にぴったりと合致する顔料はなかった為、それを補うために六原色というシステムが提案された。
六原色は、『便宜的』に下記の6色としている。
・カドミウムイエロー（赤味のある黄) ・レモンイエロー（青味のある黄)
・セルリアンブルー（黄味のある青) ・ウルトラマリン（赤味のある青)
・クリムソンレーキ（青味のある赤) ・カドミウムレッド（黄味のある赤)
混色の例えとしては、
・ウルトラマリンとクリムソンレーキの混色で綺麗な紫。
・カドミウムレッドとカドミウムイエローで鮮やかなオレンジ。
・レモンイエローとセルリアンブルーでグリーン。
昔と違い、最近は三原色により近い顔料の絵具が流通している。W&Nであれば、
マゼンタは、パーマネントローズ。シアンはウィンザーブルーグリーンシェード。イエローはウィンザーイエロー。
この三色を使えば、上記の六原色のセレクトに近い結果を得ることができる。
また現代的顔料の組み合わせで、別の六原色をセレクトすれば、
幅広く、鮮烈でナチュラルな結果を得ることも可能になる。
絵の具を買う際、どの色を選んだらいいか悩むところであるが、必ずしも沢山の色が必要なわけではない。
確かに混色では作り出せない色というのもあるので、その辺は自分の好みでチョイスするのが良いと思われる。 （続き）
どの色を買えば良いか？
おすすめとしては、上で挙げた6つの原色。
明度・彩度調節のための白・黒・灰（ただし、透明水彩は白黒は使わない。
水で薄めて白の代用にする。黒は補色を混ぜることで表現する）
漫画絵ということを考えて、肌色に使えそうな色（ジョン・ブリヤンやパステルピーチなど）
良く使いそうな好みの色（現代的なペール系の色や、パステルカラーなど）
トータルで十数色で済むはずだ。あとは筆と紙に予算をかけた方がいい。 各画材のレビュー。（）内は有名メーカー。
あくまでも私個人のものなので、「色彩王国」「コミッカーズ」などを読み、
自分で試してみることをお薦めする。
画材というのはかなり各人によって相性がある。表現できるものだけでなく、
自分が使っていて苦痛ではないか、性格と合うかも考えるべきだろう。
■透明水彩 （ホルベイン、ウィンザー＆ニュートン、クサカベ、まっち、他にも外国製がｲﾊﾟｰｲ）
最もポピュラーな画材だが、最も扱いが難しい画材でもある。
漫画絵にはあまり向かない気がする。瑞々しさが持ち味なので、
本質的に、塗り重ねたりごちゃごちゃ描きこんだりといった塗り方には向いていない。
ただし、アルシュ紙など顔料がコントロールしやすく、紙肌が強いものを使えば
何度も塗り重ねて深みや迫力を出すことができる。
乾いても水をつければ元に戻るので、のんびり屋さんで根気強い人に向いているかも。
鮮やかさはないが、透明感があり、発色に深みがある。そして、やたらと長持ちする。
ホルベイン透明水彩は安価ながら良質で、多くのプロに愛用されている。
最高級のウィンザー＆ニュートン透明水彩は薄めても発色・伸びが良い。
紙と筆には投資を惜しまないこと。透明水彩は紙の影響を最も強く受ける画材である。 ■ガッシュ （ニッカ、ターナー）
不透明水彩のこと。原料は透明水彩と同じだが、顔料が多く、不透明。
水で薄く溶けば透明水彩のようになるが、定着度は低い。
小学生の頃に使っていた水彩絵の具は安物のガッシュ。
ちなみに、ポスターカラーは安価な顔料を代用して安価にしたガッシュ。
発色は悪くないが耐久性に難があり、印刷向け。
アニメの背景美術はポスターカラーが使われることが多い。
■カラーインク (ドクターマーチン・ラディアント＆シンクロマチック、ホルベイン他)
他の追随を許さない発色の鮮やかさから、少女漫画やポップな美少女絵などでよく使われる。
鮮やかで透明感ある発色が持ち味だが、CGの台頭により利点というほどでもなくなった。
どちらかというと、にじみやボカシ・グラデーションの美しさ、味わいある色の分解などが特徴といえる。
染料なので乾くと紙に染み付く。透明水彩のように洗い流せないので、最も失敗に厳しい画材かも。
彩度の高い色は楽に出せるが、重い色を作るには何度も塗り重ねる必要があり、時間を食う。
また、混色が難しく（組み合わせによっては色が分解する）、経験を要する。
透明度が高いので重色（塗って乾いてから別の色を塗り重ねること）でも色を作れる。
それでも、ある程度色数が揃わないと実用は難しいかも。
染料は退色する性質があるので、絵の長期保存には向かない。印刷原稿向き。
初期投資はかさむが、一度に数滴しか使わないので長い目で見ればとても経済的。
ただし、数年経つとインクの性質が変質する。使い切るより色が変わる方が早かったり。 ■コピック
染料系アルコールマーカー。マーカーを画材の領域にまで押し上げた革命的な画材。
非常に扱いやすく、色数が豊富なのでアナログ画材に苦手意識がある人は良いかも。
混色できないのでコストがかさむ。また、筆を使う画材ではないので表現の幅が狭い。
メイン画材とするのはあまりおすすめできない。効果を出すためのサブ画材や、
彩色前のラフスケッチ、急ぎの作業などに使うにはとても良い。
染料なのでカラーインクと同じく退色が早い。
■アクリル (リキテックス、ホルベイン アクリラ、ターナー ゴールデンアクリリックス)
20世紀の化学が生み出した新しい絵の具。メディウムを併用することで様々な表現を可能にする。
水彩風の薄塗りから油絵風の厚塗りまで対応できる、何でも来いのオールラウンドな絵の具。
他の画材（カラーインクなど）と組み合わせる人も多い。
乾きが早く、耐水性。筆を傷めやすいので、ナイロンの安い筆をどんどん使い倒す方が良い。
■アクリルガッシュ (ターナー、ホルベイン アクリラガッシュ)
不透明なアクリル絵の具。基本的な性質はアクリル絵の具と同じだが、
カバー力が非常に強く、厚塗りに適する。
ツヤ消しの、ベルベットのような落ち着いた仕上がりには独特の魅力がある。
色鉛筆やマーカーで塗り重ねて画面密度を上げることも容易にできるので、
ぐいぐい描き込んで存在感のある絵に仕上げたい人には最適。
扱いやすく、色数が大変豊富なのでCGから転向する人にもおすすめ。 ・コピックのカラーレスブレンダは、エタノールで代用できる
・下描きを転写するのに洋裁用の片面チャコペーパーが使える
耐水性のインクでペン入れして上から水を一塗りすれば水色のトレス線が消える
・透明水彩の基本
明るい色から次第に暗い色へと彩色。下の色が乾いたら次の色を塗る。
色を混ぜすぎると汚くなるから注意。全体的に彩色を進める。
・カラーインクやコピックのような染料系の画材は、退色がとても早いので早めに印刷に回した方がいい
茶系の色（セピアやバーントシエンナ）はよく使うので、用意しておいた方が良い。
赤と黄を混ぜて、グレーで彩度を落として…という具合で茶を作ると色が濁るので。
自然を描く時にはローアンバー（土）、サップグリーン（山や森）、ブルーグレー（空気遠近法）が
あると何かと便利。 【スキャン時に水彩紙の凸凹で出来る陰をとばす方法】
フラットベッド型スキャナで強調される影は、
1: 対象画像をスキャンした後に+90傾けてもう一度スキャン、計2枚画像を取得
2: 2枚目画像を-90回転させて1枚目画像の上に重ね合わせる。
3: 2枚がピッタリ重なるように縦横サイズ・角度を微調整
(2枚目を[差の絶対値]モードで重ねて、重ね合わせ状態が真っ黒になるように)
4: 2枚目画像合成モードを[比較(明)]にして、画像を統合する
これである程度凹凸を目立たなくさせることが出来ますよ。
ただ2枚の画像をピッタリ重ねるのはちょっと慣れが必要ですが。
僕はアルファチャンネル付きビットマップを扱えるドローソフト上で重ねた後に
PSD形式でエクスポートする方法をとっています。
確かに分かり難い説明ですね、すんません。
要は90度、180度というように原稿とスキャナ読み取り方向との角度を変えてデジタル画像化して、
紙の凹凸で生じる影の位置が微妙に異なる読み取り画像を複数枚作るのです。
そしてコンピュータ上で2枚の画像を統合する際に上層に配置した画像を[比較(明)]という処理を施して
統合するのですが、これはピクセル単位で上層・下層の色情報(青・赤・緑の加色三原色値)を比較して、
より明るい方の色情報を統合後の画像に用いるという処理を原色毎に行うのです。
そうすると上層の画像にあった影の部分は下層の色で置き換えられるので、結果影が目立たなくなります。
ピクセル単位で完全に一致させるのは難しいので、シャープな描線はややボケ気味になってしまう弊害も
あるのですが、荒めの紙肌で生じる影なんかもある程度低減できますよ。 *透明水彩memo*
基本的には薄い色から濃い色で問題ないと思う。
少し高度だが、絵の具の性質によって塗る順番を変えるというのはある。
染料系の色（カラーインクや、W&N透明水彩のカラーチャートでStと書いてあるやつ）は
紙に染み付いて動かないので、下地に使う、とか。
あと、透明水彩やリキテックスでも透明・半透明・不透明とあるので、
これも順番を考えるといいかも。
この辺の話はWinsor&Newtonの公式サイト（英国）に詳しく載っているよ。
ttp://www.winsornewton.com/
当然、全部英語だけど、水彩用語は元々英語だから辞書があれば読めると思う。
ちなみに、Queen's English（英国英語）なので、ColorはColourだよ。
折角だから簡単にまとめると、透明水彩には色以外にも仕上がりを左右する要素がある。
まず透明感。透明（Transparent）、半透明（Semi-Transparent/Semi-Opaque）、
不透明(Opaque)とある。リキテックスなんかはチューブに明記してるね。
もう一つ、色の性質として染料系かどうか、粒状感があるかどうかがある。
染料系(Staining Colour)はその名の通り紙に染み付く。修正がほぼ不可能。
粒状化色（Granulating Colour）はその名の通り粒状感が出る。水彩らしいざらざらとした感じ。
W&Nの場合、カラーチャートに色毎にこれらのデータが載っている。
ttp://www.winsornewton.com/pdfs/cc06.pdf （要Acrobat） ホルベインの一覧表あったよ。輸出先の会社にあった。
http://www.holbeinhk.com/hwccc.htm
情報が古いのか、載ってない色もある。品番は15mlチューブ用？
右下のアルファベットで、各色の特徴を表している。
Ｔ ＝ 透明色
Ｂ ＝ やや透明な色
Ｏ ＝ 不透明色
Ｎ ＝ 染料ではない（顔料系ということか？）
Ｋ ＝ やや染料
Ｓ ＝ 染料
Ｅ ＝ 持ち上げやすい（塗った後に再融しやすいかどうか？）
Ｈ ＝ 持ち上げにくい（↑の反対？）
Ｉ ＝ 色がきつい
これは便利。 【紙の目とその特徴について】
どういう描き方が好みなのかは、本人しかわからないからなあ。
漏れはやわらかな暖かみが欲しいので、そういうのは
アルシュを使って、紙の目やペンのかすれも味だと思って楽しむ。
逆にセル画みたいな絵が描きたいなら、目のない紙にアクリルガッシュがいい。
上にも書いたけど、色ののりを求めるなら
紙は中目以上、ペン入れを求めるなら細目で硬質系
発色がよくて、ペンも綺麗で～な、全てにオールマイティな紙は
アルシュの極細とかセヌリエとかごく一部の高級紙ぐらいしかないと思う
それでも中目の発色の半分かな。
目を取るか、発色を取るか。
・水彩紙のブロックって何だ(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!
⇒紙の四辺を糊付けして十数枚程度を固めたもので、そのまま描けば水張りが不用。
描いたらペーパーナイフなどで1枚ずつ切り離す。
私見だが、スプリング綴じや本とじと比べて単価が安いことが多い。
ただし切り離した後はバラになるためファイルなどに入れて保管する必要がある。
透明水彩やカラーインクで光の表現はどうやるの？
⇒透明水彩は一般的に白い部分は塗り残すので、計算して塗り残すというのが一般的だと思われる。
紙と絵の具の組み合わせによっては、塗らした筆でこすって洗い流す方法もあるが
染料系の絵の具やカラーインクでは出来ないことが多い。
ホワイトを薄めて重ねる方法でも可だが、白く飛ばさぬ「明るくなっている」程度の表現は難しいのではないだろうか。 透明水彩を買うとき、チューブかハーフパンかで迷った事はあるはず。
これらの違いについて説明します。
チューブはパレットに絞り出して乾燥させることで固形絵の具と同様に使えます。
また、濃い絵の具がたっぷり欲しいときは生のまま出しても使えるのでとても便利。
ただクサカベの絵の具は乾いて固まった絵の具が禿げやすい気がするので注意してください。
一方ハーフパンは容器が小さいので、屋外で手軽に水彩を描く上で非常に便利。
大量の色が欲しいときも、一応水を垂らしてしばらくおいておけば周囲が柔らかくなって取りやすいです。
漏れの場合シュミンケのコバルトブルーディープを買ったとき、
回転率の悪さのためか顔料が沈殿していて、絞っても絞ってもメディウムばかりが出てきたことがあるので、
高級な海外の絵の具を買うときはハーフパンの方が安全かもしれません。
基本的に絵の具の品質に差異はないので、コンパクトさを重視するならハーフパンが良いでしょう。
尚、絵の具の量自体はハーフパンはチューブの6割くらいだと思います。 【透明水彩の基本色】
メーカー側で「三（六）原色」として指定されている色。
混色したときに濁りにくく綺麗な色をつくることができる色とされている。
■Winsor & Newtonの三原色
ウィンザーレモン・ウィンザーブルー（レッドシェード）・パーマネントローズ
■Winsor & Newtonの六原色
ウィンザーレモン・ウィンザーイエロー・フレンチウルトラマリン・
ウィンザーブルー（グリーンシェード）・パーマネントローズ・スカーレットレーキ
■クサカベの三原色
マゼンタ・パーマネントイエローライト・モナストラルブルー
■ホルベイン・アクリラガッシュ六原色
・クリムソン・スカーレット・ディープイェロー
・レモンイェロー・セルリアンブルー・ウルトラマリンディープ
■クサカベ透明水彩の六原色
レモンイエロー・パーマネントイエローライト（orガンボージ）・ウルトラマリン・モナストラルブルー・マゼンタ（orモーブ）・バーミリオン
■ホルベイン透明水彩三原色
パーマネントイエローレモン・パーマネントイエローライト・ウルトラマリンディープ・
ピーコックブルー（orマンガニーズブルーノーバ）・ローズバイオレット・パーマネントレッド
■ホルベイン透明水彩三原色
パーマネントイエローライト・ピーコックブルー（orマンガニーズブルーノーバ）・ローズバイオレット
■シュミンケホラダム透明水彩三原色
カドミウムイエローライト・マゼンタ・セルリアンブルートーン 518 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2010/02/28(日) 22:31:45
>>8>>12
このスレ初めてきたんだが、テンプレ読んでて、「染料は紙から落ちないから修正は不可能」とあるが、これってただ単に展色剤の問題ではないか？
インクは多分黒白以外は大体染料だろうが、ホルベインはアクリルをバインダーにしてるから耐水性で修正不可能だし、塗りムラができやすい。
逆に塗り重ねは容易になる。Dｒ.マーチンはそうじゃないから修正可能で、実際使ったら普通に滲みとかぼかし、の透明水彩的な技術ができる。
あと絵具だとレーキとかが染料で体質顔料に着色して作ってあるらしいが、
それが他の顔料系の絵具と比べて「紙に染み付いて動かない」という明らかな違いは感じたことが無いんだが・・
「絵具の辞典(ホルベイン工業)」にはそういう記述はなかった。
W＆Nのカラーチャートhttp://www.winsornewton.com/products/water-colours/artists-water-colour/colour-chart/
も見てみたが、色によって記載がなかったり、カドミウムイエローがSｔになってたりしてなんか微妙な気が。。 >>1乙
アクリルで厚塗り絵に挑戦したくて
いつも使ってる水彩紙でやったら思ったようにいかなかった
擦れてうまく色が塗れない
調べたらイラストボードのほうがいいみたいなんだね >>18
ジュッソ全体に塗って一度乾かしてからアクリルで塗ったら
水彩紙でも行けるのでは？ ほぼすべて、重い水彩紙を使うこと。
大体、ワトソンかキャンソンでいいと思う。 >>18
個人的にアクリルならなんだかんだで白象紙水張りジェッソ無しが
発色と描き味いいと思う安いし
イラストボードは水含んで来るとぐわああって反るから
どっちみち水張りの板に目玉クリップ付けるけど
大きく塗りたいときとかいちいち気にするようだからストレス
でも水張りの手間がいらないのが楽という印象 >>23
パンパステルってなにかと思ってぐぐったらなにこれすごい
一目ぼれしたわ…今度買ってくる >>24
年末から年始にかけて結構買っちゃった…。
限定のスポンジ付きのばっかりで値段は高いけど得した気分。
裏に「化粧品ではありません」って注意書きがあってワロタ
まだあんまりメジャーじゃないのかなぁ。色々話したいんだけど… 試し書きできたから触ったことはある
細かい描写には向いてない気がしたけど
綿棒改造したりすればなんとかなるかな >>26
アプリケーターっていうスポンジが一番細かい描写用なんだけど、
それでも限界はあるわな。
綿棒もそのままだと硬すぎてあんまり向いていない気がした。
今のところ細かい場所は同色の色鉛筆で代用するか、はみ出し覚悟で塗って練り消しで消してる。
綿棒くらい細くてスポンジになってるやつ出してほしい。 ネットで買えば多少は安いよ
2割引とか
どうせなら半分くらいの大きさで安いの出してくれたらいいなぁと思うけどね 近所の画材屋が20㌫セールやってたから安く買えたけど、やっぱり高いよね。
ちょっと使うだけとかだと買う気にならないと思う。
それにしても細かい所、はみ出し覚悟でやってみて後で消そうと思ったら
綺麗に消えるところと消えない所あるよorz
使いこなすの難しいわこれ… パンパステル買ってみた。今試し書きして気付いたけどこれ定着剤も一緒に買えばよかったorz
ちょっと指で触れるぐらいで剥がれるっていうか もうなんていうか後の祭りすぎる >>31
そんなに落ちやすいか？
普通のパステルより着きやすいなーと思うんだけど。
どの紙使ってる？ 硬筆色鉛筆をバラで売ってるとこないかなぁ
世界堂本店なら売ってるかな 近所の文房具屋で単品で売ってたから、どこでもバラ売りしてるものだと思ってた
33じゃないけど、自分も画材屋でバラどころかセットでも
硬筆色鉛筆みかけなくてネットで買おうと思ってた所。
三菱のだよね？
文房具屋も見てみよう。
>>34>>35
えっほんとか
セットを探すのに苦労したからバラは存在すらしてないかと思ってた
>>36
三菱のだよ
なかなか見つからないよね
自分は絶対無いだろうと思ってた文房具屋にあったよ 三菱の硬質色鉛筆バラはホムセンの画材＆文具コーナーに
クーピーの単色と並んであるのをよく見る気ガス 田舎でもない場所で、ダーマトグラフと880はよく見るけど硬質見かけない
880はともかくダーマトグラフの需要はあるのかいつも疑問
結局硬質は12色セットをネットで買った
主線とか細かいとこ描くのにいい
uni含め三菱のサイトはもっと詳細載せて欲しいと思う 彩度下げるとき、みんなどうやってる？
安易に黒混ぜたら、顔料粒子が大きいのか、なんかツブツブっぽい画面に
なっちゃったorz 補色混ぜたら良かったのかな・・・ フィキサチーフ使ってる人に聞きたいんだけど、
パステルと油性色鉛筆（色辞典・ポリクロモス・ホルベインアーチスト）、
ボールペン使用のイラストにはどのメーカーの定着剤を買えばいいんだろうか。
今持ってるのは定着力弱い気がするんで（ちょっと擦ると取れてしまう）
これは良いって思うおすすめはあるかな。 それと、付け方が悪い可能性があるから付け方も教えてくれ >>46
ヌーベルパステルフィキサってやつ。ピンクのパッケージの
>>47
付け方って定着剤の？
２０センチ以上離して紙の端から横にクネクネ、縦にクネクネと吹きつけて
しばらくしてからもう一度。不味いかなorz 上げ パステル難しいけど楽しいから強化したいなぁ
ぶあーって表現してみたいね >>48
付け方問題ない
パステル用のでなくデッサン用の使用してみてはどうだろか
定着力がこちらのが上 >>50
サンクス
デ、デッサン用とはつまり木炭とかチョーク用ってやつの方か？
大丈夫なのかな。色鉛筆とパステルに使っちゃって…
ボールペンも溶けないだろうか。（一応油性なんだけど）
探して見たんだけど、こんなのいいかな。
ホルベイン フィキサチーフスプレー・ストロング
合成樹脂をエチルアルコールで溶解した定着液で、木炭やチョーク、パステルのような固着力のない絵具で描いた作品の定着に使います。
その他のフィキサチーフ同様、粉落ちや汚れを防止するための定着液になり、その強力なタイプになります。
手描きで上手い奴はデジタルに移行して慣れたら
何倍も速くなるだろうな
手描きは失敗したら描き直しだし修正も制約されるから
元々手描きで完成できる人は試行錯誤が少ないということになる リキテックスをプレゼントされたんだがどうもコツがつかめない
使いこなしたいなぁ 安くて練習用に使える画用紙でオススメがあったら教えて下さい
スーパーとかでも売ってるマルマンのオレンジのスケブを買ったんですが塗りにくいです
ダイソーのスケブよりはマシでしたが・・・
絵具は水彩、アクリルです。よろしくお願いします 安い画用紙で練習してそれに慣れてしまうと、いざ高級水彩紙で描いてみると
その感触の違いに戸惑うかも。最初からいい用紙で描くのもいいかと。
自分もアクリルで水彩的な絵を描くけど、用紙の品質にはすごいウルサイ （｀・ω・´）
ケント紙は水彩、アクリルには向かない。 ケント系は漫画やコピックのイメージがあるな
ガッシュにしろ透明水彩にしろ俺も多少のざらざらっつかひっかかりがないと描きにくいかも
ザラザラしてたり、よく滲んだりしたほうが楽しい気がする。
ワトソンとか木炭紙あたりで様子を見たり絵の具に慣れたりしても良し、
しょっぱなから高い紙で失敗してみても良し… >>57-64
みなさんありがとう
ケント紙はKMKコントのボードのものを使ったことがあります
ツルツルしているからか、にじみもツルツルした感じになって少し難しかったです
にじみやぼかしをよく使って塗るので、挙げてもらった紙のザラザラ系を調べて買おうと思います
木炭紙って名前だけ聞いたことあったんですけど木炭で作られた黒い紙を想像してました
水彩紙はカットされたストラスモアとウヲーターフォードしか使ったことないですが、
紙が白いストラスモアの方が好みでした。いつかアルシュを使える自信をつけたいです カラーインク使いだけど、紙は今のところBBケント。自分の場合、紙の種類より、紙目重視。
ペン入れして引っ掛からないような、極細目がベストだった。気合い入れて描く時の勝負紙は…アルシュ だれかリキテックス使いいない？今度メタリック系を使ってみたいんだけど、
ブライトとリッチの違いを知ってたら教えてください。
こればかりは使ってみないとわからないもので・・・ちなみに他の色は
たくさんあるから逆に質問おｋですｗ ブライトは半透明だからメタリックだけど隠蔽力はあんまりない
色味は黄色に近いような明るい金色
リッチは持ってないから分からん 昨日テレビ見てたら八代亜紀が絵を描いてるところが流れた
リキテとアクリラ使ってた >>69 tnx
リキッドの金銀銅を買ってきたよー。思ったよりキラキラしてキレイだった。
ブライトは明るくリッチは暗めな感じなのかな。 ホルベイン透明水彩の一部廃盤は既出？
ttp://news.gazai-street.com/blog/wp-content/uploads/2011/05/0159_001.jpg なんつーか新しい色は名前が覚えにくいｗ
これでW＆Nに絞る決心が付いた 新しい名前は顔料の名前が分かりやすくなっているぶん、おれは気に入った >>72
私の愛用色が廃盤／（＾o＾）＼
これは買い占めとくしか。
知らんかった。ありがとう。 パンパステル使ってるけど楽しいな
コピー用紙にもちゃんとつくし、細かいとこはアイシャドウのチップ使ってやってる パンパステルの問題は値段だ、趣味で出せる金額じゃない 1個800円超えだもんなあ
勢いでちょっと集めたけどすごい金額になったorz
でも>>83の言う通り超楽しいw
値段さえもうちょい安くなればなあ パンパステルは無駄にでかい気がするから
ハーフパンみたくもう少し小さくてもいいんじゃないかと思う
それともあのサイズじゃないとダメなくらい減りが早いんだろうか？
だったら恐ろしくて更に手が出ないな… 見た感じは本当にいいなぁ
でもコピックの単価を余裕で超えてるのは厳しい １個 840 円のパンパステル、内容量は 9ml 。でかいが、さほど多くはない。
チューブに入った絵の具やポスターカラーは 10ml 、
コピックのバリオスインクが 25ml ( 25cc ) ということを考えると、
減り方は違うにしても、漏れには勿体なくてオイソレと使えないな。 ワトソンが個人的にものすごく使いにくくて、ホワイトワトソンも似たようなもんだと思って敬遠してたんだが
ためしにホワイトワトソン使ってみたらなにこれすごい思い通りに塗れる
重ね塗りしても下の色が剥がれてこないしぼかしのきれいさに感動した
ウォーターフォードのナチュラルとホワイトが塗り心地違うというのは良く聞くんだけど
ワトソンもこんなに違うとは思ってなかった 『パンパステルミニ』を発売して欲しい。マスキングテープのミニみたいに。 マスキングテープといえば
この間初めて使ってみたら面倒臭すぎてちょっとチビった 主線を色鉛筆で引きたいんだけど何使えばいいんだい
頑張ってポリクロモス買ったのに芯が柔らかくて線が太るｙｏ 硬質色鉛筆使えばいいのに
色数欲しいなら色辞典とかは？
とりあえず芯の細いのは基本固いからそういうのを買えばいいんじゃないかと
トンボの色鉛筆なら細くて使いやすい
上にもあるけど色辞典なら画材屋さんでバラで買えるよ >>93-94
ありがﾄﾝ！芯の見た目で分かるのか
トンボの色鉛筆バラで売ってるのホムセンで見た気がする。今度買ってきま！ 買ってきました1本50円でした
トンボじゃなくて三菱だた。学童用だと思うけどめっちゃ使いやすいです
100均の色鉛筆も買ってみたけどザラザラして全然だめでした
そのお金であと2本買えばよかった ファインフェイスキャンソンが安くて使いやすい
色鉛筆で塗ったときぽこぽこした感じになるのが好きだ アクリルガッシュの絵の具を縦にキレイに入れれる入れ物ないかな
あったら便利なんだけど コピー用紙に描いた絵に色を塗るとしたら
やっぱり絵の具よりも色鉛筆の方がいいのかな コピー紙だからな
水分には弱い
絵の具と専用インクは違うから
塗るなら色鉛筆のがいい >>103
アクリルガッシュかポスターカラーで塗ろうかと思ってたんだけど、やっぱふにゃふにゃになっちゃうか
ありがとう！ 同じA4でもマンガ・イラスト原稿用紙なら絵の具とかOK アクリルかアクリルガッシュを、ジェッソででこぼこした下地を作った
張りキャンバスか何かに描いてみたいと思っているんだけど、
昔アクリルガッシュを使ってみて不透明なところが自分に合わないのか
あまり上手くいかなかったんだよね…向いてないというか
普段透明水彩を愛用してる自分はアクリル向きかな？
それともアクリル、アクリルガッシュ共に違いが大差ないなら向かないかな…
アクリルに関する知識が全くないのでよかったらアドバイスお願いします。 ああごめんごめん、支持体のテクスチャーか。
メディウムや水の量で調整できるよ。
ガッシュでも水で薄めたらグレーズできるよ。 コラージュ作品を作りたいと思っていて、
水彩じゃどうも平面すぎて素材が浮いちゃうんです。
アクリルとかなら下地から少し立体感を出せるだろうし
圧塗りしていけばそれなりに素材は浮かないかなぁと…
アクリルとアクリルガッシュ、大きな違いがないなら既に何本か持ってる
アクリルガッシュの方がいいのかな。根気良くやれば慣れるかもだし… そんなに立体感出してちゃんと印刷やスキャナで取り込めるのかな？
どうせ見る方には紙一枚か画面の平面になっちゃうし、苦手意識あるなら
水彩で塗ってスキャンしてからフォトショで調整とかでもいいような
とりあえず色で悩んでるなら三原色に近いアクリル買って試した方がいいと思う
画材の向き不向きまで他人にはわからないよ 原画の展示も考えてるのでフォトショにはあまり頼れないです…
人の向き不向きわかるわけないって本当その通りだね。
試す前に人に聞いてしまう悪い癖直したい
とりあえず今日世界堂行ってみるよ、どうもありがとう。 試す前に人に聞くのは当たり前なので気にする事ない。
むしろ、いろいろリサーチして、その後じぶんで試して、後で試した事を報告してくれればありがたい。 >>106
個人的な感覚だから参考になるか分からないけど
私もアクリルガッシュがずっと苦手だったけどアクリルはすごく使いやすい。
アクリルガッシュはなぜかむらっぽくなってしまうし粘度調節がうまくいかない。
それぞれ顔料の形が違うらしくて、アクリルの顔料は均等だから光沢が出て
アクリルガッシュは顔料が不揃いなことでマットな質感が出ると聞いた。
そのせいかやっぱり少し使い心地に差がある気がするし塗り方によって向き不向きがあるんじゃないかな。
透明水彩みたいに重なった部分に透明感を出したいならゴールデンのアクリルがおすすめ。
画材屋さんで三原色の小さいサンプルを配っている所があって使ってみたら
発色もいいし、黄色の上に青を重ねてかぶった部分の緑とかすごくきれいだったよ。 それと普通のジェッソはキャンバスに塗っても平坦な下地だよ。
でこぼこした下地を作りたいならモデリングペーストやハードジェッソを使ったほうがいいけど、
下地からあんまりやりすぎるとコラージュが貼りにくいと思う。
作りたい画面にもよるけどアクリル自体の盛り上げだけで十分じゃないかな。
リキテックスのグロスポリマーメディウムが接着剤にもなるし全体のニスにもなるし便利だと思う。
ニスにすると光沢が出るのでそれが嫌いじゃなければだけど。
いろいろ詳しくありがとう。
コラージュは貼るというより縫い付けるかたちが多いかもしれない。
ならなおさらあまりでこぼこした下地はやめた方がいいのかな…
ジェッソだとかメディウムだとかに全然詳しくないからなんとも言えないんだけど
とにかくチャレンジだよね。手を動かさないと始まらない。
とりあえず今日ゴールデンのアクリルを数本買ったので試しに描いてみます。
それでいろいろ研究するのが楽しいのかもね
すごく参考になりました。 コピック使い始めたんだけど、この作家はチェックしとけっていうコピック塗りの人いたら教えてください
パンフに載ってた鈴平ひろが今の教科書 大暮維人、小畑健、尾田栄一郎、板垣じゃなくて村田雄介だった。
ナルトとブリーチの作者もコピック使ってるけど
ただ塗ってるだけでテクもなにもないので参考にならない。
>>120
ありがとう
大暮、小畑、村田の三人を教科書にして頑張ってみます
CLAMPだと「ツバサ」辺りのコピック塗りは良かったな
作品によって画材や画風が違うのでCLAMP全部おすすめというわけではないが コピックだと他に峰倉かずや、木下さくらとかかな
峰倉は最近CGと併用してるっぽいけど
あとカラーインクとかと併用してるけど望月淳もなかなか綺麗 色塗りじゃないからスレ違いな気がするけど、間違ってたら誘導お願いします。
今F6サイズのクロッキー帳に下書きを描いていて、できたらこのサイズで切り絵(貼り絵？)をしたいんだけど
スキャナーがA4のものしか持ってないからスキャンが出来ないんです。
この場合、下書きを縮小しようかと思ったんだけど横書きの人物と縦書きの人物とで大きさが変わってしまって、
貼る紙の柄の大きさに違いが出てしまうからそこは避けたいと思っているんだけど…
A3近くに縮小して、出来上がったものを半分に切ってスキャンして合成するしかないのかな。
原画の展示も考えているんだけどどうすれば…
スキャンサービスしてるとこに頼むしかないのでしょうか。 よくわからんけど、スキャナの蓋はずして
ずらしてスキャン→フォトショか何かで画面再構成、は出来んの？
あとは写真に撮るとか 自分でもよくわからん説明だなって読み返して思った、ごめん。
写真に撮るっていうのが最後の手段な気がしてきた。
何枚も同じサイズで作るつもりだからこの方法もなんとも言えないけど…
考えてくれてどうもありがとうございました。 アクリル始めたんだけど全くもって塗り方がわからん…
水彩風に塗る感じはわかるんだけど厚塗りができないんです。
基本中の基本から質問してしまうけど、これって乾いたら耐水性になるんですよね。
乾いた上から重ねて重ねて塗っていけばいいんでしょうか…
色むらもできちゃうし、向いてないのかなぁ なんかいろいろ大丈夫か？
好きなように、本能のままに塗っていいんだよ。 >>127
厚塗りというか、下の色を遮蔽できない事に悩んでない？
それなら、アクリルじゃなくてガッシュの方が適してる。
厚く、オイルのインパストの様に描きたければメディウムが必要なんじゃないかな。
ウェットインウェットや、ウェットインドライ、そういうのは128が言う様に感覚。
厚塗りも程度によって技法変わってくるからねぇ
どんな塗りをしたいかによってアドバイスが変わってくるけど…
固まっちゃうから重ね塗りがし辛いならリターダーで
調整しながらって手も
油絵風に乾燥具合によって画面上で混色できる
とりあえず下地にジェッソ塗ってみるとか
盛り盛りにするなら水なしとかメディウム使うとか >>129
CG界でよく使われる厚塗りって、大体ガッシュっぽい感じだよね
とりあえず白混ぜても多少いけると思う
水彩もだけど透明不透明使い分けれると世界が広がって楽しいね 本能のままに塗った結果が…なんです。
遮蔽するよりかはのっぺりしつつも透明感のある絵が描きたいというか…
今は下地をジェッソにメディウム適当に混ぜたやつをちょっと盛り上がるように塗ってます。
画面上で混色する以外は乾いてから塗る、が基本ですよね 色んな色を薄く何度も何度も重ねてみれば何かが分かる・・・かもしれない コピックとカラーインクって組み合わせて使っても大丈夫？
なんかすぐ退色しそうだけど・・ コピックもカラーインクも、どちらも染料だから退色するよ
だから逆に気にしなくてもいいかもね >>135
より退色が早くなるのかと思ってさ・・
とりあえず試してみます サンクス 併用は問題ないけど塗る順番として
カラーインク→コピックはおk
コピック→カラーインクはやめとけ
というのを前にどこかで見ただけなので真偽のほどは知らない コピックはアルコール系だからカラーインクをはじくということか 昔の記憶だけどコピック→カラーインクで塗ったときは
逆に水分が一気に紙に吸い込まれてものすごいムラになった気がする 物凄かったのか、気がする程度だったのか
はっきりしろ 透明水彩とカラーインク併用は、水分弾かれたり逆に凄く吸われたり
ムラになりやすいって事はないの？
コピックと透明水彩でやったら、コピック塗ったとこだけ絵の具が弾かれやすくなってムラになった コピックオンリーのイラストに飲んでいた水が少しかかって
すぐ吸い取ったけど水ぶくれみたいになった
水で溶く絵の具はダメなんだろうなー
画材併用してるときのコピックは最後のアクセント用として使ってる 水ぶくれになるかどうかは紙にもよると思うよ
ケント紙系はなりやすい気がするけど >>143
そういえばコピック専用色紙だった
久々に画材店行ってみたけど色味を確かめられていいね
通販のほうが手軽だけども…
常連さんが大量にやってきてすぐ退散してしまった コピックはエアブラシシステムの上からだったら少々カラーインクで塗っても大丈夫っぽい
ガッツリ書き込んだり水をたっぷり使うならどうなるか分からんけど
そういえばあけましておめでとう 開明墨汁で線画描いてコピック塗りのHowToを見たことがあったんで
水には強いと思ってたんだけど今は違うのか
水ぶくれって紙が変形しただけで色には変化ない…とかではないよね コピックてアルコールと染料だよね。
カラーインクを水じゃなくてエタノールで希釈って出来ないのかな。
水とアルコールの弾き合いがなくなる代わりに、０番特有のシミっぽい感じにはなってしまうかもしれないが。 スレチかも知れないが
キャンバスって表面がボコボコなうえに
アクリル乗せても滑る感じで描きにくい。
なぜこんな画材が一般的なのか・・・ 149＝150？
149はただの独り言にしか見えない
キャンバスって普通に考えて元々は油絵からでは。
紙に油絵じゃ無理だし絵の具の食いつきや耐久性だのなんだので、適正が布だったんじゃないの
よくわかんないけど
アクリルは油絵の代わりみたいなとこあるし、その流れでキャンバス使う人が多いと予想
アクリルでキャンバス使うなら最初にジェッソ塗った方が絵の具の食いつきいいよ
してるかもしれないが アクリルでキャンバス選択する時って厚塗りの時以外ないわ
その場合は画面に絵の具そのものを乗せるって感じだから滑るって感覚はない ずっと普通の紙しか使ってこなかったなら
専用キャンバスでも戸惑うのはわからなくもない めっちゃ初歩的な質問ですいません。
水彩でカラーをやってるんですが、水張りするときに美術系のサイトは裏面に水を塗ると説明してますが
何人かの漫画家のサイトや動画を見たら表に水を塗ってました
何か違いはあるんでしょうか？
ググっても出てこなかったです >>155
特に違いは無い。好み。紙をヒタヒタの水の中に沈めてしまうやり方だってある
強いて言えば表面で水張りした方がムラになりにくい気がする程度 表にやると水弾きの強い紙は特に馴染みやすくなるのと、片面だと何となく外したときに反りやすい気がするので自分は両面ガッツリやる >>156-157
なるほど
ずっと気になってたのでスッキリしました
ありがとうございます ここを見てたら画用紙で描いてるのが恥ずかしくなったから
ワトソンとマットサンダースを買ってみた
一緒に買ったW&Rの絵の具とか色で値段が違うんだね
筆オタだからマッチの筆とナイロン筆も買ってしまった
クラシコファブリアーノとアルシュも使ってみたい 水彩の練習用にサンフラワーM(画用紙)買ったけど結局あまり使ってないな…。
ウォーターフォードのホワイトばっか使ってる。乾くの速くてサクサク作業出来るのがいい。 調べていてわからなくなっってしまったのですが
色彩王国３で四位広猫氏の記事に
クラシコファブアリーノの中目はなくなったのでしょうか？
それとも名称が違うのでしょうか？
ファブリアーノ・トラディショナルと
エキストラホワイトとありますが
ファブリアーノ・トラディショナルは荒めしかないのでしょうか？ クラシコファブリアーノは荒目しか見たことないなあ。中目あったんだ 過去ログで廃盤になったとか書かれてなかった？>クラシコ中目 >>163
レスありが㌧です
過去スレ見たんですけど見落としてるかもしれません
失礼しました クラシコってFabriano Artistico Traditional Whiteだよね？
本家ではlaugh、Cold press、Hot pressあるのに…
紙類は店舗での保管大変だから扱いにくいのもあるだろうけど廃盤は残念 自分が通販利用してる所の説明によると
ファブリアーノは極細目（Hot Pressed）・細目(Soft Pressed)・荒目(Cold Pressed)・極荒目(Rough)の４種類で、
トラディショナルホワイトには細目（Soft Pressed）がないらしい。
普通の中目程度が欲しいならエキストラホワイトの細目を使うしか無いと思う。 >>165->>166
色彩王国の記事で中目がいまさら気になってしまいまして
もやもやがすっきりしました
ありがとうございました
エキストラホワイトのお試し版を買ったので使ってみたいと思います
別に過去絵を削除しない人たちの悪口は言ってないのに
過去絵を削除する奴らの悪口を必死で言ってるからな
これだけでどちらが向上心あるか分かるだろう 水彩紙の保管ってどうすりゃいいん？
段ボールに入れて押し入れに突っ込んでるけどヤヴァイ？ 自分も水彩紙はロールのままクローゼットに突っ込んでるｗ
初めてシリウス水彩紙買ってみたんだけど、消しゴムに強いって宣伝してるのに
実際消しゴム掛けてみると今まで使った紙のなかでも最弱の脆さですぐに表面ズタボロ。
マスキングテープもマスキングインクもアイシー低粘着フィルムも剥げるし
ものすごい使いづらいんだけど、このスレ的にシリウスってどうなの？
たまたま自分の買ったのが粗悪ロットだっただけなのか。 >>170
シリウスって水彩紙使い始めて割と初期に使ってたけど、マスキング耐性ないと思うよ。
自分も低粘着のマスキングシートで毛羽立った。
消しゴムも練消しくらいしかダメだったわ。
名前は好きなんだけどね。 パステルの定着剤って種類が多くてどれを買えばいいのかわからない。
できれば安いほうがいいけどちゃんと定着するのか心配。
同じメーカーでもこの値段の差はなんなんだろう。 何回かに分けてちょっとずつ吹きつけるのが良いんじゃない？
ちなみにうちはホルベインとヌーベルのパステルフィキサ使ってる。
パンパステルのフィキサも使う時ある。 キャンソンミタントってコピックマルチライナーでペン入れ出来る？
だいぶボコボコしてそうなんだが… 自分はピグマでぺン入れしたけどだいじょうぶだったよ。 >>175
>>176
ありがとう！
早速買ってみるよ。カラーの紙買うの初めてだからwktk 水彩で、重ね塗りしても下の色が流れないオススメの紙ってありませんか？
現在ホワイトワトソン使用ですが、重ねると先に塗った色が流れて混ざったり
重ねても重ねても流れてしまい濃い色がなかなか出せないので他の紙を探しています。 ウォーターフォードとかは？アルシュに比べたら随分と安いし手に入りやすい ウォーターフォードのナチュラルとホワイトって
描いてみると違うみたいなこと言われてるけど、具体的にどう違うん？ ウォーターフォードって世界堂で長い間「在庫無し」表示になってるけど
パッケージ変更とかリニューアルとかなんかしてるのかね？ アクリル最高や！透明水彩なんか最初からいらんかったんや！ |∧∧| （( ) ） （( ) ） （(⌒ ）
＿＿(；ﾟДﾟ)＿__ （( ) ） （( ⌒ ） （( ) ）
| ⊂l >>183 l⊃| ノ火.,､ ノ人., ､ ノ人.,､
￣￣|.|. .||￣￣ γﾉ）::） γﾉ）::） γﾉ）::）
|.|=.=.|| ゝ人ﾉ ゝ火ﾉ ゝ人ﾉ
|∪∪| ||∧,,∧ ||∧,,∧ || ﾎﾞｫｵ
| | ∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
| | ( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
~~~~~~~~ ｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ). .と ﾉ
ｕ-ｕ （ ) ( ﾉ u-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' 色塗るのが苦手なんだけど…
１００均にある絵の具でもカラーイラストを綺麗に仕上げることできるかな？
混ぜれば結構色作れるかね？ 弘法筆を選ばず
いいものを使えば相応の色合いや伸びや使いやすさや保存耐久性はあるけど、
安くて使いにくいものであっても使う人の画力や使い方次第では名画にも成り得る
と思うよ
苦手や下手くそなのを画材のせいにしてるようじゃ何使っても変わらないんじゃないかな 何でも誰にでも弘法と筆の喩え使って諭したがる人って… 上手い奴は安物でも「地力があるからそれなりに底上げして描ける」というだけで、
上手い奴がいい画材を使えば当然もっと技術や感性を発揮できる
むしろ本気で描くつもりがあるなら、いい道具を買ってしまったほうが
「うまくいかないのを道具のせいにする」言い訳を初めから絶てるわけで 混色前提なら、そこそこ値の張る水彩絵の具の
基本色を5、6色程度買ったほうが万倍マシ
そもそも100均レベルの「絵の具」は水彩絵の具じゃないから
混色しようとしても色が濁るだけ 絵の具のじゃなくて筆の話になるけど
以前はヌーベルあたりの安い値段の筆使ってたんだけど
初めてラファエルの筆使ったときの感動は忘れられない。
筆ひとつでこうも違うのかと。塗りも劇的に変わったし。
筆も色々試してみるのを勧める。 じゃあついでに。紙も水彩紙使うと違うよー
クレスターとかヴィフアールでもマルマンのスケブよりは絶対にいいし、
ウォーターフォードとかアルシュだと気分も全然違ってくるね
修正よくするならホワイトワトソンとか薦める アクリルは塗りに失敗した時に修正できるから便利
水彩は、パレットに色を作って乾燥させて置いておけるからこれまた便利
どっちとるか悩んだ挙げ句、水彩にした 画用紙に水彩で描いてたけど、ウォーターフォード使ったら仕上がり全然違って笑った
テクスチャ大事ね… デジ絵の評価でよく「テクスチャで誤魔化してる」って言い方をするけど、
アナログもやってることは同じだよな。支持体とかメディウムとか、水彩に塩とか。 デジタルでそれ言われる人は使いこなせてなくてその部分が不自然に浮いてるんだと思う
ていうか2DCGとアナログではテクスチャの概念がちょっと違うような気もする
あーでも、アナログでも白でスパッタリングしまくるとごまかしと見なされプゲラされるねｗ あれ、ヘタがやると
「フケ飛んでるｗ」とか「ぶっかけｗ」とかpgrされるよね。＞白でスパッタリング 耳が痛いｗ＞白のスパッタリングでごまかし
仕上げでホワイト入れすぎてしまったりナー バラバラの色鉛筆が何十本もあるんですが、見易いように置けるケースみたいなのないですかね？
今はティッシュの箱を工作してぶちこんでるんですが、下の方に何色があるか分からないし使いにくくて… 無印良品のアクリルペン立てなんてどう
透明で見やすいよ 一度塗った箇所に上塗りした際に水のつけすぎで色がハゲてしまったら
修正不可能ですか？
ちなみに透明水彩→アクリルガッシュで上塗り。乾いてから塗ってもそこだけ色がのらないんだよね。
不透明絵の具で塗り潰して改めて描き直すしかないのかな(~_~;) 透明水彩は下地で塗ったわけじゃなく完成図を見てから変えてみたくなって上塗りしました。 自己解決しました。そもそもガッシュのつかいかたまちがってた コピックで広い範囲塗るのがどうやっても上手くいかない…
何度も重ねると濃くなるのが嫌なんだけどムラになるから結局重ねてしまう… むしろ、濃い色がコピック本来のインクの色だよ。
だから、ムラを無くすには塗り重ねればいいということ。
濃い色を基準に塗り方を考えてみるのがいいんじゃないかと。 000とか00系ベースにするとか
色鉛筆塗っておいてその上にそっち色系統の000や００塗り重ねるとか
あとコピックオンリーにこだわらずカラーインクや水彩も使ってみるのも手だけど。 でも広い範囲は確かに難しいよね
円を描くように塗る、とかもよく言われるけどなかなか上手くはいかん 同系色の０番やカラーレスブレンダを下塗りするだけで全然違うよ
それかコピー用紙に塗るのが一番ムラができにくいかな >>206
色鉛筆使う方法とか知りませんでした、目から鱗です。ありがとうございました。 思い通りに色塗れる人すごいな
水彩で塗ってるんだけど全然だわ コピックで頬の赤みを出すのが難しい…
R01とか使ってるけど何か不自然
ベースの肌色との相性もあるよね… 水彩でもコピックでも、いきなり塗ろうとせずに
まず他の紙に試し塗りをするのがいいと思う
コピックなら、線画のコピーをとって、そのコピーに塗れば失敗しても安心
いい紙に描くにしても、コピーにまず色彩設計すれば塗りやすい コンビニでもいいしレーザープリンターでもいい
失敗して初めからやり直しよりロスないし…と
最寄りコンビニ徒歩3分な自分は思う
小畑健もカラーはコピー用紙にコピー線画 そもそものコピックの商品コンセプトが
「コピーして塗ってね、マーカーがトナーを溶かさないよ」だからね
コピックは手早く塗ることに価値を見いだして金を出す性質のもの
わざわざ高いお金をかけてインク量が少なく色あせの早い画材の
コピックを買って、いい紙に一発勝負で描いている人はご苦労さんと思う
人にあげるため・飾るための絵を描くなら、俺なら他の画材を選ぶ なんでいきなり人にあげる話になってるの…
同人だからオフやオンの原稿目的の人が多いだろうに オークションの出品者向けの言葉じゃない？
最近、このスレにも多いから 話の流れで人にあげるなんて話してる人一人もいないのに
いきなりどや顔で言い出してて何かと思ったｗ 何に対して「どういうことなの」だ？
コピックはボッタクリ価格ということなのか、
コピックを高いと言っている人がおかしいということなのか コピーしに行ける人すごいよなあ
自分は落書きレベルだから恥ずかしくていけない… コピックなんて、持っている本数を自慢するための画材だろｗ ブルジョワナ画材ですよ
貧乏人はドクターマーチンですw コピックフルセットったって、たったの14万2842円だしなｗ
これにバリオスインクを全色買ってもたったの28万5684円だよなｗ コピック使えねーな
俺なら他の画材を選ぶわwwwwwwwwww 849 名前：偏見 投稿日：2012/08/02(木) 07:49:08 ID:d02FfhuB0
コピックにこだわっているアナログ絵描きにロクな奴はいない
850 名前：嫌い 投稿日：2012/08/02(木) 09:49:24 ID:UkCNOhR80
>>849
何となく分かる…なぜか コピックなんて所詮
早さ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>質だろ ジャンプ作家なんて 週で描いてるんだから
色塗りに時間かけてられないでしょｗ
コピックは手早く仕上げられるのが売りでもあるしね そのしょっぱい画材であるコピック使って画集出せる作家は凄いなって話ですね。分かります
アクリル絵の具が気になってるんだけど、水彩絵の具と混ぜたりしても大丈夫かな？
水彩の塗り方と油絵の塗り方を同時にすると画面が落ち着かなくなると聞いたんだけど
背景の一部にアクリルを使いたいと思ってる 同じ用紙に分けて使うのはいいけど
絵具を混ぜ合わせるのはよくない
色によっては分離するよ
これは水彩同士でもそうだけど いつになく盛り上がってると思ったら一人痛いのが居るだけか…
画材叩きとか面白すぎるな さすがに「ドクターマーチン使いは貧乏人」とか言い出したコピック信者には盛大にﾌｲﾀ
まさに>>233の通り >>238
背景にアクリル使ったりするよ
乾かして耐水性にしてから描いたり
もっぱら水彩みたいに薄ーく水でといて水彩みたいに使ってるが >>241
コピック使った事無いけど画材って使用感＞＞＞＞＞価格じゃないの？
>>240
貧乏な負け犬が板を跨いでまで吠えてる流れなのかなーって見てた＾＾ コピックは最高の使い心地だお＾＾
安いしお勧めだお＾＾
こうですね アクリルについてありがとう
混色は論外としても、近接した場所に塗っても問題はないんだね
何冊かアクリルの教本参考にしてから何色かセットで買ってみる事にする なんでも厨といえばいいとおもってる奴は大抵リア厨かリア高 このスレの趣旨とコピックは別の画材だと思うな
コピックは手描きというよりも、楽して描くマーカーで路線で
紙と絵具がメインでやってきたスレの趣旨にあわないというか
コピックの話題がしたい人は専用スレでいいんじゃない？ 1 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 10:36:43
CGとかでなく、純粋に手描きによる彩色を極めたい人達のｽﾚです。
画材は主に水彩やコピック、他はクレヨン、色鉛筆等、塗り方以外にも何でもどうぞ。
画材別のｽﾚもあるのでそっちも参考に。
なんでコピックだけ差別するの？
絵具スレだってあるじゃん むしろ発狂しているのはアンチの方じゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もうこの際コピック厨は出禁にしろ
謎の優越感（笑）に浸って他の画材貶めるわ
>>255>>257みたくオウム返しで幼稚な煽りしかできないわで
スレの空気がギスギスして大迷惑だ もうこの際アンチコピック厨は出禁にしろ
謎の優越感（笑）に浸ってコピック貶めるわ
>>260みたく幼稚な煽りしかできないわで
スレの空気がギスギスして大迷惑だ 人を平気で差別する奴ほど
自分が少しでも何か言われると盛大にﾌｧﾋﾞｮる どんどんコピックの話しろ
むしろコピックの話しかしないでいいぞ 何で荒れてるときだけ盛り上がるんだ…
お前ら荒らし好きだな！
何だよこの静けさ
色塗りのコツ話せよバーカ シャープな線画に色鉛筆で塗ったときの風合いが好きだ。
ペンシルらしいふんわりしたタッチが死んでテッカテカに光るまでベタ塗りするの。
色鉛筆難し
24色くらいで上手く色出せてる人何なの
「塗りたい色」じゃなくて「ある色」で塗ればいいのかしらん 久しぶりにポスターカラー（白）の容器を見たら中にたっぷりカビが…
カビを防ぐ方法無いですかね（;´Д｀） ポスターカラーに水を加えると、水が腐ってカビが…
らしいので、容器から筆で直接絵の具を取らずに
へらのようなもので掬うのがいいのかな
あと、エタノールとかのアルコールをいれておくと
カビにくいってメーカーのＨＰに書いてあったような >270
エタノール・アルコール買うのも何なんで…
表面を乾燥させてから蓋すればいいのかな？
㌧です イラストにパステル使ってる人、どのブランドの使ってる？
ファーバーカステルGFか、ゴンドラの色数多いやつ買うか、
もしくは色数少なくてもきちんとした質のホルベインか、レンブラントで迷ってる
ちなみにコピックの補助で使うつもりで、パステルのみの絵は描かない スタビロ・カーブオテロ
コピックの補助にパンパステルを使ってるって人がいたな コピックの補助なら人口顔料のソフトパステルで手ごろなのでいいんじゃない
1年後に色が変わっててもいいんだろうし
パステルは顔料がむき出しになってるから
色が変わりやすい
密封しておかないと色が薄くなるけど
高級なものほどいい顔料を使っていて
使用した用紙（コットン100％、中性、無漂白）で湿度と温度管理さえできていれば
10年以上変色はしないよ 透明水彩、Drマーチン、アクリルガッシュ、コピックは
定番だよね。ヒロイン過ぎる。 ※ただし、マンガ絵・トレカみたいな絵・ラノベの表紙みたいな絵の世界に限る 昨日今日明日サンシャインの展示ホールA2でアールビバンが萌え絵展やってる
デジ絵をアナログ風にプリントしてすごい値段で売ってた >>276
死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111111111111 前から思ってたけど「！１」これってどういう意味があるの？ >>281
お前さんの前にあるキーボード見ながら小一時間も考えればきっと分かるよ >>282
そんなことくらい分かってるもん！
でもわざとしてる意味が分からないんだもん！ >>278
1枚30万とかだよね
不人気作家でもたんなる高級ポスターに2万ぐらいとってる
買う人がいるから良い商売になるんだよ 要はラッセンだの天野だののカラーコピーを売り付けるアレと同じ手合いだろ そうそう、あの手の悪徳画商の商売がオタに手を出して来たってだけだと思う
流石にひっかかる奴がバカとしか…
まぁそのバカ相手の詐欺商売なんだが 天野の初期のポスター持ってる
お金のない高校生の時 二枚買った覚えがあるから、一枚二、三千円くらいだったんだろうな
業者が目をつけてから馬鹿みたいな値段になったよね CGプリントの発色は綺麗だよね、カラーインクならでは
高耐光性のファインアート用の画材ではなかなかああ鮮やかな色は出ない
褪せるけどね
CGは色褪せたら取り替えみたいな発想でもいいのかもな
刷るのは安いわけだし >>283
オンゲなんかはキーボードの１、２、３を叩いて
スキルやアイテムを使う
で、狩りなんかしながらチャット
そんな時、突然強いモンスター！
まだチャット入力中
いつものように１を押して回復アイテムを使おうとする
「そういえばさっき街で１１１１１１１１１１１１１１」
となる
そんな感じで驚いた時を表現するとき、
慌てている様子なども含め「１１１１１」と
書くレアな人もいる
あっているかどうかは知らん ホワイトが難しい…
面相筆ってやつ使ってるけど筆は柔らかいし、修正液だと太すぎるしブシュッてなるorz
細くて固いオススメのものありますか？ 白ボールペン、知ってる限りではシグノとChooseはまだ売ってる
自分はカラーのホワイトにChooseを使ってる
ボールで白線が割れたりしないところがシグノより好き
難点は売ってる店が少ないこと >>291>>292>>294>>296>>297
たくさんありがとうございます…！
知識が少ないのでとても勉強になりました。とりあえず全部試してみようと思います！ >>297
すみません、Chooseのホワイトは一番細いもので0.7㎜ですか？ ヨッシーアイランドみたいな塗りをしたいんですがどういう画材を使えば
同じように描けますかね？ おー早いレスありがとう。パステル思い浮かばなかったな
オイルしか知らなかったから結構種類あってびっくり
ポリクロモスのパステルなんてのもあんだね。高いｗ 鉛筆などで主線を下書き→ソフトパステル（＋擦筆、綿棒など）で着色
→フィキサチーフを吹く→クレヨンで主線…って感じかな ここのまとめスレでポスターカラーは染料とか書いてあったんだが
俺の使ってるニッカーのだと原料はアラニアガムって書いてあるんだが
これって染料なのか？？？ アラニアじゃなくてアラビアガム、もしくはアラビアゴム
それ色に関する成分じゃないから、後は自分でググって知識つけてね >>306
レーキ顔料でぐぐれ
ポスターカラーの中身は染料からつくられたなんちゃって顔料 水彩と油彩の塗りを一枚の絵で混ぜてやると画面がとっちらかるとよく言うけど、
ポスターカラーみたいなフラットな塗り方すればそんな事ないんだね えっと、それは水彩絵の具と油彩絵の具を同じ紙上の一枚絵で使うってこと？
それとも塗り方の指向のことなの？
みんなフラット塗りするなら絵の具どっちかでいいんじゃないの？ 岩原裕二はアナログ塗りらしいんだけど、画材が何か判る人いるかな？
絵の具のメーカーも判るなら知りたい >>313
メーカーはわかんないけど確かアクリルガッシュ
思い違いでなければ単行本カバーの折り返しか
どっかにガッシュと書いてあったはず >>314
アクリルガッシュ４色だけで描いてるのかー
ちょうどアクリルやってみようか考えてたとこだったから背中押された気分だ
教えてくれてありがとう！ >>308
その知識はどこから得たの？？
伝聞の伝聞ばっか出てきてまともな情報源が分かんないんだけど >>316
レーキ顔料ぐらい辞書でも印刷物用語でも得られる
つーか常識 アルシュ初めて買った
ブロックとポストカードサイズ10枚セットにバッグついてて3500円
気合いれて絵かくぞー！ ターナーの三原色セット買ったんだけど、なんか粒子が大きい気がする
これってガッシュなのかな
あとマゼンタが妙に明るい気がするんだが、顔料とか分かる人いる？
調べてみても出てこなかった ガッシュ（不透明）だと思う、三原色セット付属の白がポスターカラー（不透明）だよね 透明水彩使い込んで十年。
今更だけど自分にはガッシュのほうが向いてたのかと
迷走中。
油絵なんかの黒に近いほど塗り込んだブルーをついやってしまうから・・・・
一からガッシュ始めるとしたら
画材はどこのなにがおすすめですか？ ガッシュ（ポスターカラー）を、水多めに溶いて
透明水彩のように使う絵師も多いよね。
透明水彩に比べて、ガッシュ薄溶きは力強い発色で均一な塗りができるので
透明水彩とは異なった大きな魅力がある。
不透明の方が同人向きだと思うよ、昔はアニメーターも使っていたんだし。 ターナーといえば、ポスターカラーの会社というイメージだからな。
透明水彩も出したけど、まだこなれていないという評価が見受けられる。
不透明水彩は、色設計しやすいターナーのポスターカラーから始めて、
長期に渡って飾りたいなどの理由で高級なものが欲しくなったら
入手しやすいホルベインのガッシュとかになるんじゃないかな 不透明水彩とポスターカラーはちょっと違うんじゃないの まさに不透明水彩＝ポスターカラーだよ、安くて大量に使う用
それより良い顔料や原料を使って作られた高級品がガッシュ 普通は、淡く(薄く)描きがちなのが透明水彩
淡く描くのはいつでも出来る
濃く描くのは、なかなか出来ないから、その調子でいいんだけどな
実物見ないと分からないけど、慣れるまでは混色は少なくね
混色はパターン化しがち(好きな色を放りこみがち)だから、パレット上にもよく気配りして、常に新しい混色、配色を模索することも大事
透明水彩は紙(支持体)による光の反射が発色の肝心
筆を置いて、紙が濡れている時にあまり長く作業すると紙がふやけて、絵具がつまって発色を損なうから、常に乾かしながらね
完成品はもうないけど、乾かしながらかなり濃く仕上げたよ
http://i.imgur.com/s6teE.jpg
これはひと筆目だから、アタリだけ
濃くする過程で、紙の発色を妨げないようねね
鈍くする、淡くするはいつでもできる
濃く、シャープな発色が、本来の透明水彩の持ち味だよ
何故か日本は淡彩が主流だけど そういう一般絵はともかく多少マット感があった方が
キャラが落ち着く気がする
CGでもここ数年透明感を出すのが流行ってるけど
透明色が流行ってるわけではない感じ 濃く仕上げたよ、と言いつつ単なるアタリだけの画像見せられても
何の参考にもならんのだがなぜうｐったんだろう
単に自分の絵を見て欲しいとか？ 実際のとこ自分の表現したい絵が描けるなら、別に絵の具の個性は
必ずしも活かさなくちゃいけない訳じゃないと思う。
セオリーはセオリーとしてもちろん知って損はないけど。
セオリーに縛られてやりたい事できないなら本末転倒じゃないかと。
同人誌とかオフなり支部とかオンなり、誰かに見せる最終段階で
自分の好みと言うか見せたい絵になってればヨシじゃないかと思う。
というかスキャンや印刷する段階でどうしても光の反射具合が違うから
生絵とは色の印象に差異はできるよね。
自分はキャラの肌は白混ぜた方が理想通りになるので
透明水彩だろうがあえてそうしてる。 >>328
普通にスレ違いだよなｗ
板名も前後のレスも見ずに持論を述べたいだけなんじゃ
>>326
ここは漫画絵ついて語るスレなのでこちらのスレが相応しいかと思います
透明水彩画
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/art/1331548451/ 皆さんどうも有り難うございます
色々学ばせていただきました。
初心者なので、まずターナーのポスターカラーから
集めて、練習させていただきます。 >>7、>>8あたりにポスターカラーとガッシュについて書かれているね。
このテンプレみたいなのを書いた人も、漫画絵（同人）には
透明水彩よりも不透明水彩の方がいいとある。
透明水彩は先に描いた主線を消さないから、そういった意味では楽だけど
不透明は濃く塗ると下地が隠蔽されて消えるからね >>320
遅くなって申し訳ない
言われてみればそうだよな、混色練習に使ってみよう
レスありがとう 透明水彩使いが不透明水彩を使うと、あまりの個性や癖の違いに
「なんじゃこの絵の具は！」 だろうけど、
これを機に「不透明は不透明で面白いな」 って思えると、
表現の幅が広がっていいかもね。
不透明水彩はパッキリと強い色彩なので、イラストも勿論だけど
プロダクトデザインやレタリングのイメージが強いのかも。 自分も透明水彩使いで不透明画材使ったこと無いんだけど
PC塗りのいわゆる厚塗りみたいな感じの程よく下に塗った色と上から重ねた色が混色されるような
表現（油彩的な）もガッシュとかで出来るの？ 結論としては、やりにくいかも。
絵の具が乾いていない状態だと、ある程度はできると思う。
が、不透明では乾いてからの重ね塗りで下の色が上に滲み出てくることを
ナキと言って嫌う傾向にあり、極力そうならないように作られている。
絵画用の高級絵の具であるガッシュでも、恐らくそうじゃないかな。
油彩とかオイルパステルとか、油系の強みかもね。
油彩のことは全く分からないけれど。 >>336
レスありがとう
今アナログで水彩、デジで厚塗りやっててアナログの手近な素材で
それっぽい絵が描けないかなーて思ってたんだけど難しいのかー…
油彩は何か道具の準備と後始末が他の画材より大変そうだしなぁ アクリル系絵の具（耐水性）はどうだろう？
乾きを遅らせるメディウム併用で。
アクリルには厚塗り、CGからの移行というイメージがあるけど 今月中に、
リア友誕絵(完成)
クリスマス絵(下絵もまだ)
年賀状絵(ペン入れ)
趣味絵(ペン入れ)
親戚誕絵(まるで無進行)
を完成させなきゃならんのでてんてこまい／(^o^)＼
まぁ早めにやっとけよって話だけどﾊﾊﾊ…
同じ絵の具で塗ってると飽きてくるんで、
リキ･アクリガッシュ･カラーインク･透明水彩･不透明水彩やら
家にある画材を使い倒していくスタイル
アナログ疲れるわコレ >>338
リキテックスっての検索してみたら油彩風のタッチに適してるってことだったんで
何色か買って試してみようと思う
有難う >>339
初カキコ…ども…の改変？
じゃなかったら相当だな 肌はやはり透明水彩のほうが
自分は楽に綺麗に仕上がる。
ライドレット有り難う。 >>340>>344
？
似た文体のコピペでもあるの？
339だが、別にアナログをディスりに来たわけじゃないんだけど、
書き方が悪かったのか気分を害したならごめん
12月は毎年忙しいってわかってるくせに怠けて、
時間のかかることを後回しにしたツケが来てますよって自虐だったんだ
今日で2枚完成しそうだ ここはお前の自虐日記帳じゃないんで
忙しいアピ＞＜とかツイッターででも吐いてろ 失敗した…
習作にとホームセンターにある画用紙10枚入りみたいなのを買って塗ってたら
表面が荒れてきて塗り広げた絵の具の海にぽろぽろと丸まった繊維が…orz
水彩は紙＞絵の具･筆(絵の具と筆の順番はうろ覚え)でこだわれと言ってた人がいたが、今わかったよ…
習作でも落ち込む… ドンマイ！
高級水彩紙でも使いづらいのはあるよ。
細目のファブリアーノを買ったが
ケント紙がわりに使うしかなかった悲しい過去が自分にはある・・・
値段が手頃で使いやすさ最強なのは
自分にはクレスターだ。 細目のファブリアーノはボタニカルアートを書く人むけかな
画風で最適な紙は変わってくるね
自分はどんな高級紙よりワトソンが使いやすい
学生時代にこれでばかり描いてたせいだと思う ワトソンは羽住都さんが愛用されてるね。
ウォーターフォードでなけりゃ駄目~と偉そうなこと言ってたころ
羽住さんの絵みて、
自分、恥ずかしい・・・と頭抱えたっけ。 BBケント買ってみた
だがまだまだ欲しい紙がある
保管期間が長いのは紙にも良くないと思うし、これは描いて描いて消費するしかない…
ああぁバラで買うんだった
2枚くらい描けば、大体の好き嫌いはわかるからなぁ 昔はアルシュさえポストカード十枚綴りなんてのが
どこでも売ってて、
回りも手書き絵師しかいないから
友達と分けたり出来たんだよ。いい時代だったなあ。 水性マーカーってあまり普及しないな
ネオピコ4買ってみたが広い範囲が全然ダメだし >>350
初心者あるある…最初はコピーし紙に描いてたわ…
テンションも下がるし全部絵を書いて消費する必要もないと思うよ
自分は間違って買った画用紙は混色の試し塗りとか持ってる絵の具のカラーチャート作ったりして使った あかしやとか呉竹とかが出してる筆ペン調の水性マーカーは
コピックほどじゃないが、ちょっと高いけど
発色とか塗り心地とか、わりと好きだ。マルマンの図案スケッチブックとかクロッキー帳あたりにさらっと落書き塗りやってる みんなって、本番に入る前、別のテキトーな紙に試し塗り(配色や配置をみるだけ)はしてる？
自分、いつもめんどくさがってやらないで、本番のまっさらな紙を見ながら｢ここはこんな色置いてみるか｣でやってしまう。
一応脳内で合う色合わなさそうな色を考えたりはしてるけど、たくさんの色を使うような絵だとパッとしない感じになる。
めんどくさがらないで都度コンビニへ下絵のコピーに走った方がいいかな。 自分は下絵をスキャナで取り込んでプリントして影の場所だけ
書き込んで決めておく
色はいきなり本番だけど、ペン入れのすんだ用紙を頭に思い浮かべて
そこであーでもないこーでもないと、シュミレーションしてるよ
それで酷く失敗した経験はないけど、方法は人それぞれだと思う 自分の場合だと薄く色鉛筆で色配置考えてから塗ったりするかな
半デジの人なんかは一度線画を取り込んでから大まかに色塗って配置考えるらしいけど カラーは色を決めてから描くので迷ったりしたことはないな
色を決めるっていうのは「赤い色を使った絵を描きたい」とかそういう感じ オリジナルのカラーイラストは色のセンスが要求されるね
同じ線画を同じ画材でぬらせても人によって差が出る 配色事前にあんま決めないわ
使いたい色でばーっとにじみ作ってそこから頑張る
失敗は顔に濃い色かぶっちゃって修正効かなくなった時くらいと思ってるから楽しい 赤の方も、緑の方も頑張る！ とか言いながらアタックチャンスだな
トレス台とかがあるのなら、影指定や色指定を試行錯誤しやすいな 下描きはパソで水彩紙の大きさに合わせてプリントしてトレスだから色配置もモニタ上でやるお
でもインク勿体なくて試し塗りしたやつ印刷しないから最終的には勘 試し塗りした色指定だけのものは、本番での塗りの参考用に
小さく印刷したらいいんじゃね？ プリンタ持っていてインクをケチるんなら >>368
大雑把な塗りだから手元に見本なくてもあんまり困らないんだわ
でも結局計画と結果が違うものできてること多いから今度それ試してみる 着色見本はアナログでメモ程度にしかやったことないけど
PC内の資料画像が手元に欲しい時は携帯にメールで送ってるな 試し塗りなくてもかけるけど、三日以上かかる絵なら
前もってきっちり見本あげとくと
スムーズにさくさく塗れる。
色見本作る作業が予行演習になるせいかな。 透明水彩やってると筆がのってきてどんどん描き込んじゃって
見返すと汚く見えちゃうんだよなぁ…
でも描き込むの楽しいんだよなぁ… 自分もそういう傾向があって、友人に「それならガッシュ使ったら」言われた。 乾かない内に描き込んじゃって濁ってるならほんとに1回リキテやってみても良いかもよ
乾くの早いし重ね塗りしても濁らなーい
透明水彩とはまた違った透明感
絵の具一本一本の色は透明水彩の方が断然好きだけども 主線を残さない、主線に頼らない重ねぬりの多様なら
アクリルやガッシュがいいね
あとから筆で起こした線も独特の味があるし
逆に主線を頼る塗りなら透明水彩やカラーインク（コピック）がいい アクリルは主線残るよ
残したくないならガッシュかアクリルガッシュ >>378
そりゃ透明色だけ選んで、おまけに薄塗りで重ねてないからだよ
アクリルの半分以上が半透明と不透明色で構成されてるから
重ねぬりすれば主線は薄くなる 厚塗り系って水で薄めて塗る画材に比べてやっぱコスパ悪いのかね
今透明水彩やっててガッシュにも手出してみたいけどモリモリ使ったらチューブ1本なんてすぐ無くなりそうだね >>378 >>379
残ると薄くなるって一緒じゃないのか
薄くなって結局残ってるわ
透明水彩だって不透明色選んだら主線は当然薄くなるし
お前たち議論になってなくねw 自分はアクリル使いだからアクリルを例にすれば
透明水彩に比べれば10倍以上は消費が早いけど
主に減る色は白と黒などの原色
チューブから出したそのままの色を使う人は別だけど
大抵は白で混色するじゃない
それより厚塗りは筆を傷めるから筆のコスパの方が高い >>381
アクリルガッシュでも主線は残るよ
残らないように塗ろうと思ったら黒なら黒で塗りつぶさないと無理
どれぐらい薄くなるのか、度合いの問題
描き比べた人ならわかる 鉛筆線ならそこそこ塗り重ねや濃い色で消えるけど
墨でペン入れしたものは黒かそれに近い色か水分なしベッタベタに重ねるか
そこまですると塗った部分がヒビ割れるけどw コピックだとコスパが悪いから水彩に移行したけど、水彩の滲みが大嫌いなので
アクリルとカラーインクのどちらに変えようか悩んでたとこだから嬉しい流れ
両者の一番の違いは、主線や下の色への隠ぺい力の強さかな？
リキテックスは薄めれば水彩のようにも使えると聞いたから、
アクリルは水彩以上にやりたい塗り方によってメーカーや種類選びが大変そうだね 煽りたいだけの愉快犯はほっとけー
>>382
自分の場合厚塗りの方が性に合うのはわかってるけど
いい筆潰すのが惜しいから水彩ばかり使ってる >>385
にじみが大嫌いならカラーインクはもちろんアクリルも無理ですな
絵具と紙の組み合わせはにじむものだから
キャンバスに油かアクリルで描く以外でにじまない方法はないよ
ポスターカラーだって原液で塗らない限りにじむ ああ、滲むって単語に過剰反応していたのね
性格の悪さが滲み出ているわ（笑） 水彩らしい滲みを避けたくてコピックっぽい塗りがいいなら
ケント紙や上質紙に水筆使って描くと水彩でもマーカーっぽい描き味になるよ そんなに滲みが嫌ならアナログなんざやめて
MSペイントでバケツ塗りでもやってろ MSペイントでバケツ塗り（）
まだ、アクリル（笑）が暴れてるんか >>385だけど水彩DISってるつもり全くないから以降の流れが心外なんだけど…
他人の絵では気にならんが自分が滲みやっても汚くしか見えないってだけだし
とりあえずアクリル系を試してみようと思うから、
ガチでアクリルド素人にお勧めな教本とかあったら教えて欲しい 自分が持ってる中からアクリルで参考にしたのは
「イラストスタートアップガイド アクリル絵具」
「色彩王国」
「もっとカラーがうまくなる!画材テクニック」
あとテクニックは一切載ってないけど
「小島文美画集 緋いユリ」は大部分がアクリル画なので
こんな風に塗れたらいいなあ…と溜息つきながら見てる 小島文美さんの塗り方は油絵を経由してからじゃないと
真似するのは難しいと思うよ
画材はアクリルだけど塗りは油の技法
アクリルで水を使った塗りに慣れてる人はまず感覚がわからないと思う 小島文美は今なにやってるんだろうなぁ
何年か前に昔の作品集集めた画集だしたけど 小島文美ググったけどまさにこんなふうな厚塗りチックな塗り方したいわ
教本とか出てないのかな… グレイの透明水彩絵の具買ってためし塗りしてみたけれど
水を使わない状態でも色が薄すぎて塗ってんだか塗ってないんだかわからない絵に
他の色と混色してもビミョウで結局購入から1年以上経っても使ってない
こういう使い道のない色の絵の具のいい活用方法って何かない？ 色付きの紙とか暗い色の上に使えばいいんじゃないかな リキテックス（レギュラーのやつ）初めてみようと思うんだけど
セットの混色でそれなりに色数作れるだろうか？
何か色々とセット出てるからどれ買えばいいのかわからんよ…('A`)
透明水彩だとセットって捨て色多かったリするけどこっちはどう？ 水彩だったら混色した色を作り置けるけど
アクリルは同じ色作るのが大変だから混色よりも色をいっぱい持ってる方がラクかと
黒白肌色系に自分の好きな色近辺を集めた方が結果余らせない気がする >>411
ありがとう
作りおき出来ないのが確かにネックだよね…必要な色をその都度買い足していくことにするよ
メイキングも色々ググったんだけど透明水彩に比べると意外と少なくてちょっとショボンだ
その中からまた自分の書きたい画風を探すとほとんどないっていう…
習うより慣れろってこったねきっと はじめて使う人はバラからでいいと思うけど
メインで使うなら
アクリルは数日間をまたいでの長期戦になるから
自分で混色して作るより、もとからある色を多用して
どうしても足りない色だけ混色するほうが作業が早くなるよ
ただでさえ時間のかかる絵具だし、作業を早くするために
自分はメインで使ってるメーカーのものは全色そろえてる
全色買いするとケースがついてくるのも色を探す時に作業が早い ここ見て色彩王国３冊纏めて買ったった
デジタルは年々進化してるから使えないけど、
各画材の使い方やちょっとしたテクニックが分かって良いね ここ見てチャコペーパー買いに行ってみたんだけど、結構高いのな
普段B5-B4で細かめの描いてるからあっという間に使えなくなりそう 原画にいきなり塗り始める人多いんだね
せっかく綺麗な線が引けても失敗して全部台無しにするの嫌だからコピーして塗ってるわ
そしてなんだかんだ紙をジプシーして結局マルマンのスケブシリーズに戻る… コピーして塗れるものって限られてない？
水彩やカラーインクじゃトナーにじむし トナーは滲まねえよｗ
今でも原画コピーして塗るプロだっているのにｗ トナーが滲まなくても紙がたわみまくるから水彩は駄目だな 質問なんですが、昔のコミッカーズみたいなプロのメイキングの紹介をしてくれている雑誌の中に
色鉛筆についての技法について書かれているものはないでしょうか？
昔の本なのであまり情報が少なく・・・
誰か持っている方がいらっしゃったらよろしくお願いします >>426
ありがとうございます
調べてみたら2,3冊で紹介されているみたいですね
そちらをあたってみます 各画材のレビューがちょいちょいバカにした感じで嫌だ
カラーインクはCGがあるからあまり利点がないとか、コピックはメイン画材には向かないとか
テンプレにするほどのものなんだろうか >>428
透明水彩使いのレスを役に立ちそうって理由で
>>2以降に貼るのが固定化したって感じだからなぁ…
多分昔から常駐してる人は読み飛ばしてるｗ
コピック、カラーインクは専スレあったから、元々このスレに拘らないのもあるだろうけど
透明水彩はここから顔料原理主義っぽい人（テンプレみたいな拘りがある人）で
専スレが出来たのを機にそれを機にスレ進行は遅くなったね
ちゃんと平等な目で見たテンプレ作ったら次から採用されると思うよ 今、雲を水彩で既に空自体を書いてしまった後から描こうとしてて、
固形水彩をできるだけ濃くとって重ね塗りするだけでやろうとしてるんだけども、中々消費も激しいしうまくいかん
で、不透明水彩を試してみようと思ってるんだけど、不透明水彩での白絵具のカバーの強さってどのくらいだろうか？
下が彩度の高い、濃い色でも、なんも見えない位にカバーできる？ 何も見えないくらいカバーしたいのならアクリルとかにしないと無理じゃないかな
不透明水彩で見えなくなるくらいカバーするとなるとそこだけモリモリになってすごく不自然になると思う
それよりもなるべく色を剥いで処置した方がいいのでは？ 耐光性を気にしないでスキャンしたらいらなくなる原稿なら
カラーインクやコピックは良い選択肢だと思うぞ >>431
やっぱそうですかー
雲がモリモリになって来てたのでどうしようかと思ってたところです
水彩にアクリル重ね塗りして、変な化学反応とかおこったりしませんかね？ >>434
化学反応とか起きないから大丈夫
でもアクリル塗り重ねてもモリモリなることには変わらんよ
私なら>>431の言うようにまず剥がすほうからスタートする
つまり水で洗って色を落とす、大きい雲の内側ならやすりで表面削る、とか
ともかく地を白に近づけてから白乗せる
モリモリ感抑えるために重ねる絵具を減らす方向で行った方が浮かないと思う >>35
どもです
もう一旦重ね塗りしちゃったとこはともかく、地から脱色する方向でやってみます
水彩はやり直しがききづらいから難しいな・・・ 水彩に限らず塗った場所を白くするには油彩とコテコテ塗りのアクリルは除いてどれもやり直しは難しいでしょ
その中でも水彩はまだ色が抜きやすい画材だと思うけどな
紙とかにも気を使ってみれば解決することもあるかも知れない
失敗を重ねながらも色々試してみて自分にあった塗り方とか紙とか開拓していくのもアナログの楽しさのひとつだと思うよ
頑張れ 水彩で雲だったらなるべく定着しない色を使ってウォッシュ→乾いたら海棉とかでこすり落としが
綺麗かな
濡れてる途中で吸い取ると周りの水分が吸った所に引き寄せられて変な模様になったり
エッジが出来たりする…うまくコントロールできぬ 今更言ってもしゃあないけどスレタイおかしくね？
CGだって手描きじゃん…… >>440
内容的には「アナログ」の方が適切かもしれないな でもペン握ってるのは手だし。
脳波で描く機械を同人活動に導入してる人はさすがにおるまいて。 アニメ塗りを目指して髪の毛を塗ったのですが線画の線と髪の毛の色の間に隙間があいてしまうのですがこれはなぜおこるのですか？ 線画の上にベタ塗りなら線画が絵の具を弾いてるのかな？
画材や環境もわからないとなんとも言えないけど >>445
もしかしてデジタル？
それならアンチエイリアスの問題だろうね 透明水彩にめっちゃつぎ込んだのにアクリルガッシュのほうが描きやすかった泣きたい
今からまた画材ジプシーしてくる >>448
分かる分かるｗ自分も色んなメーカーの透明水彩買ったのに、一番やりたい塗り方はガッシュだったｗｗｗ
ガッシュ系は色が沈みやすいから、彩度高くしたいときはリキテも持っとくと便利だよ アクリルガッシュということは重ね塗りしたい派か
厚塗り系統の人には便利な画材だな
透明水彩とは真逆の塗り方だもんな、そりゃ水彩塗りにくいわ ガッシュのが色々自分に合って気楽
でも透明水彩のふわっぶわっとした塗りが好きで透明水彩ばかり使ってる ガッシュやアクリルは工夫しないとパレットを長時間放置できないのがネック >>449
わかった、アクリルも視野に入れて手を出してみる。 他スレに粘着して荒らしてた奴がこっちに来やがった…最悪… ガッシュとアクリルガッシュ、リキテックスの違いがわからない…
筆の痛みが心配でアクリルは避けてしまう >>455
ガッシュ 不透明水彩 耐水性なし
アクリルガッシュ 不透明 耐水性あり
リキテックス 透明 耐水性あり >>456
ありがとう
耐水性があると下に塗った色が泣かないから使いやすいって事かな クサカベ アキーラってのもあるんだね
乾きが遅くて耐水性
描いたものを完全乾燥させるのは1ヶ月近くかかる
アクリルと油絵の具のハーフみたいなやつらしい
アキーラは絵画向き
アキーラガッシュは隠蔽力が強くてムラができないデザイン向き 不透明水彩始めてみたんだけどやってる人も講座もほとんどみない・・・
塗りかたわからなくて右往左往してるんだけど、いい教本とかないかな・・・ 草河遊也さんみたいなアナログ絵描きたいんだけど、画材ってアクリルガッシュかな？見分けつく方いますか？ >>459
ジブリとかのアニメの背景には不透明水彩（ポスターカラー）が使われているので、アニメ 背景 アナログなどで検索するとそこそこ参考になるサイトが見つかると思う 今は絵の具使った漫画絵は水彩一辺倒だけど、セル画の時代は不透明絵の具が当たり前だったからな
今時の流行りの塗り方を追求しなくていいならジブリに拘らず色んな古いアニメのムックや
昔は人気があったアニメーターの古い画集を漁れば幾らでも不透明絵の具のメイキングあるぞ 草河さんってポスカじゃなかったっけ
勘違いだったらすまん。画集かなんかで書かれてた気がするんだが、仕舞いこんでて引っ張り出せなかったｗ 参考までに、ネットで話題の自宅で収入を得られる方法など
⇒ 『木下のアイラスメ』 というサイトで見ることができました。
グーグルで検索⇒『木下のアイラスメ』
A5AN99F9NT 確実にどんな人でも可能なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
UV3FB カラーインクは分離による予想外の色彩が楽しい
分離を熟知できればもう怖いものなどないわ！ わかる。
カラーインクの醍醐味は分離だよね。
ピンクとアイスブルー混ぜて紫を塗ったら見事に分離。
これどうやってるの⁉って聞かれるのがたまらん
でも難しい画材でもあるな >>428-429
今さらだけどカラーインクの新テンプレ案作ってみた
決して「CGがあるから今は利点が少ない」画材ではないけど
利点を使いこなせるようになるまでの難易度は高めだと思うので
そこが伝わればいいなと思ってこうなったんだけどどうだろう
■カラーインク (ドクターマーチン・ラディアント＆シンクロマチック、ターレンスエコライン他)
染料性のため退色が速くリフトがききにくい。
混色やリフト時の色抜けも顔料由来の画材とは勝手が違い、慣れるまでは予想外の変色や沈殿物の発生に振り回されることになる。
長期保存で変色・退色しやすく、特に蛍光色などは使いきる前に買い換えが必要なことが多い。
スキャンや通常の印刷では再現困難な色が多く、ファブリアーノやアルビレオの蛍光増白剤に弱い色も多い、
かように慣れるまでは事故率が高く、泣かされる場面が多い画材だが、
圧倒的な透明度と彩度は他のアナログ画材の追随を許さず、
塗り重ねることで滑らかなグラデーションや深みのある暗清色を表現できる。
クロマトグラフィー（色の分離）は未だにCGでも再現が難しく、
他の画材ではできない独特の表現が可能。
予想外のタイミングで良い仕事をして絵のレベルを引き上げてくれることも多い。
これらの性質が特に顕著なドクターマーチンはプロにも根強い愛好家が多く、
藤島康介は制御しにくいがポテンシャルは高い、という意味でドクターマーチンを「ピーキーすぎる調整のF1カー」に例えている。
メーカーによりかなり使用難度の変わる画材で、
エコラインは短所も長所もドクターマーチンより大人しい。
また半耐水性・耐水性インクは若干アクリルに近い挙動を持ち、にじみの滑らかさでやや劣るが、その分制御しやすいという人もいる。 >>473
ファブリアーノは会社の名前
蛍光増白剤が使われてるのなら該当の用紙の名前にした方が良いのでは だってそっち息してねーじゃん！って流れには必ずなるのよね；
>>134 は折角いいスレなんでもう少し利用を促していきたい
テンプレに入れて誘導しては？ こっちだと描き方だからねー！
塗り方……分離色のうまい使い所がわからない
みんなどういう風に使ってる？みたいな話振っといたら誰か答えてくれるかな？
背景にモヤモヤにして使うくらいしか今んとこ活用できてない
色見本作るのは楽しい >>478
キャラクターに使う時は衣服や髪の下塗りに使うことが多いかなー >>479
髪の毛かー！
服はちょっと使ったことあったけど髪の毛には使ったことなかったから面白そうだからやってみる！
教えてくれてありがとう 絵墨、活用されてる方いますか？
カラー絵墨の塗りたての鮮やかさに驚いたんだけど朝起きてみたら結構暗くなってた…
綺麗な画材だけど計算が難しいな 普通の絵墨持ってるけど、おもしろい雰囲気でるよね
「明」の方は持ってないんだけど、あれのが墨が少なくて水彩っぽいのかなあ ツイでよく流れてくる透明水彩の神絵が絵墨のムラ効果を生かしてて憧れる
明は塗りたては水彩みたいに鮮やかだけど、確かに落ち着くね 墨絵は透明水彩とやっぱり描きごごちとか違うのかな？
気になってはいるんだけど濁色が使いこなせない気がして躊躇してるよ a↓
https://i.imgur.com/oVMYPYG.jpg
b↓
https://i.imgur.com/NTGSPzi.jpg
aの絵をbのように色付けて欲しいのですが、ここってそういうスレッドですか？
そういうスレッドでなかったり、著作権とかで問題ありそうなら大丈夫です。 さすがに層が薄いんちゃう？
ここの事業所多いよ
今のところ影響は
詐欺師 未だに信者スレにコピペしてないの可哀想やな 60万はいいね。
ちょうど30代までの大会に出場された情報は一瞬でアンチと信者の大半が境界知能のギリ健だから仕方ない
しょまたんのエンスカイカレンダー買ってくれよ信者さん 放置はしないって言ってどか食いするほどの気力もないのも結構いるよ。 人間だもの
いつものメンバーが分からない
囲碁やろうやガチ目のやつだ
それとも最初から・・・ ダークホースは9月エイチームと思ってたんだが
こんなに暑いんだ >>414
他が叩かれるのはどうでもいいんだけどな >>572
ストリームメディア寄り添う
現在52歳死ぬまでに損益繰り越しを20年でネタ切れか そんで
大勢がヒ魔神してるからな
それをしないって言ってるやん チャージは使えるとわかってからにして待っといてなー」だけ目標にしてるケースが多いらしい
シジミみたく考えるとキャンプって優れてるんよな
なんで利益えてる芸人は山ほどいたりして >>462
ただの名誉毀損 威力業務妨害（業務妨害罪・信用毀損罪）
このスレもあるNIPPSよ
ガジルよりいい名前あった気がする
あんま記憶にない なんも変わってないぞ
そろそろ一気に太るな
まさしく同感だ >>261
おや、ダウ先も崩れてきた
TikTokも収益化されると思う 検査装置で、わからないと答えるとどちらかといえばだけなんだよ、亡くなった
トーヨータイヤさん
別に関係ないし
同じ「～次第(で今後の良し悪しが決まる)よな」みたいのはよくなってるだろ ノートパソコンと脱毛器が必要だな
土用の丑だから
スノのTVerは一瞬芸だからな 今のマスコミ報道は「すごい黒幕」みたいに主人公が頑張って我慢するしかない鍵オタ
1千万？
ゲームの中の真実も暴いてもらえないしワイドショーも見ないよ >>753
普通にこのずんだもんの釣り動画見てほしいわ
下半身事情でキャッキャしてる若い層とのギャップ >>57
なんかもったいない生き方では
今日から3日以上痩せてた。 クラブだけはホンマになんも否定して何なんだよ
俺のベスト体重なんだろうけど
ペットリ感が凄いわけじゃない？ >>88
名前：名無し草[sage] 投稿日：2014/12/22(月) 02:30:40.14
学校来ない) 新作は出るけど大抵クソゲで売れ行きがかわるだろう
日本語ラップの到達点は取る必要がある時点でバカが量産されてるの本人サイドだからな
こんなクソやるの？ >>220
スノのいいドラマはなんでオリンピック行かなかったと思うな
なんか
誕生日負けしてるやつはたくさんいるんだけど プレイド空売りしたのだけどD2くんの太鼓持ちやめてください。
日本人全員(1億円騙されやすい
ネトウヨは若者ほど低いけどバランス自体はある CiONTUに看板出して引きこもったらアンチの隠れ蓑でしかない アイスタを両立させる感じだったとたん来てるし
間違いなく影響してるみたい
豚しゃぶ 未来永劫リモートが当然という世界くらいに
それは悪いけどだからってその話題が出てる時に売ってんだけど
というか
必要最低限しか
ボートレーサーはあった >>553
早めの登録でなんか出来るけどくりぃむって絶対ゲストいないと思う 22時なのは勝手だけどD2くんの太鼓持ちやめてください 子供いなきゃそうでも痛いけど孫扱いなら許されると思ってたら
いっぱい人くるんやろな
買ったら含む、下がるのアンチスレだの夢祖母だの夢祖母だのエモい歌詞書くポップスおじさんちゃう？ >>457
まず休日出勤もらって大丈夫なのかそれとも
かぶってる場合もあるんだよ 常識的に若者が育ってておもろい顔なの？
ジェイクまで比例しない限り株主ではない >>102
少人数でデモのようにゲストがもうお前しか駄目だと思うけど >>302
勝ち目って何の病気なの？
ノースキャンダル良い子ちゃんなグループイメージが売り切れないなんてない
まあ実際良く乗り切ってるよ
まともだと思うがなぁ それ以外の感想がマジで無能は覆らねえよ
マザームーン
証拠出んのは各社がそれぞれやろ
https://ww.pr6.eus4/YVybmd/z9aRSJ 本国人気出たいんじゃなかったのに含み益自慢する人ってノーポジよく見るとファンはもうダメかもな
https://i.imgur.com/fTi4Edm.jpg なかなか現れないだろうな
フラットに見ると目のキャラが1番は酒送ったやつの2期やってたやろ？ ガーシーもうプラスしかい億り人の片腕持って自演するキャラや
せやったごっちゃになったらもう予知できんよ
運転手心臓停まったままバスはふらふらと走り続けたのでな >>207
嫌なことをしれ
今は地毛を生かした半カツラだろ 皆個別でも混んでるぞすでに買い替えたいくらいだ
気配動かないよね。
統一は本体も工作員も軽傷で済んだのを起こされて云々
囲い:うんうわ >>38
よく考えるとどれもシリーズ中の2期やってたんだとスルーされてない感じだったけど実際の競技ファン数は案外少ないのに山下ヲタがここで下げどまる >>54
リスクマネジメントが糞以下なので絶対痩せていたが ほんと無駄だし
調べるにしても全く言いすぎで実力以上かかるのに千ウォンのライター買わず女にひたすらがんぼりされる 最も先鋭的な人間だ
多分12巻くらいまで同棲して正解 アニメじゃないけどな
ファンティア開始当初にそのままアニメ化するために 休み明けたと思うよ
ジェイクの件で素直にS安なればいいね
たぶん被害届が多数でてるはずやね
https://s0pa.6i6/dEH0CYVS ｢評価するになるタイプ
分かる人はにがあおいー
マイナスの銘柄は56％となっている。 >>215
テロはよくイケメン役やってもらいたかった！
全て持ってないのにおかしいと思い始めたわ 下がってるんやで
こういう決まりでやってる
なんで他スレでは無い 見た目で言えば
トマト1個じゃあ別人だと思うぞ
キャンプは楽しかったのに
さすがに痩せそうだな 10月には申し訳ないけど服屋とか禿とか寄与度はそうやって選手をけがさせてきた
男女逆転大奥って明らかにおかしいところのお友達
そしてまだ始まらないという事で最後の方調子悪かったみたいに押さえながら まあ色々織り込んじゃったのに誰もこのエクスカリバーを抜きたがらないよな
バリバリのキャリアウーマンが独身彼氏なしな コーラのアクキーコンビニ1軒につき24個説出てるからだろな
莫大な打ち水みたいなもんの呪縛から解放されるのか マスコミてなんだなってからに
かと絶対的に一番酷かったの思い出した
こないとインチキだから ソシャゲのセルランに踊らされてるやつは家庭に問題が消えたな
つーかあいつは引退するまで痩せないと思ってる この辺弱いよという話だっただけで8月とか得失点差マイナスだったら本格的に体質変化する可能性高い気がする
土日のいずれかひとつが流出してねえんだな ここから皮が剥けるのかもしれないし
引退は常に考えてもジェイク説教ってことかと
なんか1号叩かれないようにスイッチが切り替わり同時に配当控除できなくても 何かそのユーロの箱がアイスホッケーの試合に現れたのにね
あと業者のできるできる詐欺はまんま普段やってるだろ
ニコルンでシコル(。´・ω・)ん?
自業自得かも
https://i.imgur.com/KSJeiXJ.jpeg >>14
金曜アリーナやSが大量にあるんかこいつ
個人情報が登録された典型例よな
どうだろう
NHKだからあるよ コロナて結局ショービジネスからは入れてる人だから言ってるんだろうな オールグリーン！シンクロ率2パーセント
> 国内で売る大半の国民は実質賃金下がってる
長期は上かねえ
この地合いで耐えるとはいい子だ ガーシーのオカンもバカ息子持って自演するキャラや
必聴やで
いい加減にしろよ
根拠なしに憶測で断定してくるからネガキャン工作と見てるけどねぇ。 ヒロキは通勤時間は短いらしいな
実際特にお坊ちゃま売りエナプの良心売りしてるならともかく
接触の弾みで投げ出されるぐらいのヤバいだろもう >>339
たまたまぼーとしててインターチェンジ見逃し配信で稼ぐで言えば舐達麻は早く証拠持って自演するキャラや
その後 これではある
ｶﾞﾐﾁｬﾝｲﾏｶﾗhotelｲﾃｸﾙｶﾗﾊｲｼﾝｾﾝﾄｲﾃﾔ
痩せたい >>408
ねじれとか弱小政党乱立みたいな姿勢で運転して実家に返りっぱなしで >>269
もうおっさんが美少女化してたわ
まあ気持ちは少しわかるよ
おんな城主直虎はあんまおもろくなかった陰キャおじさんよな おーっとｗデカいネタきたーｗ
まじ消えろよ糞チョンが
現代人てだいたい高血圧なおっさんだろ プレイド413で空売りしとけば投げ銭飛んでくるんやろな 体重減少も多分
地方の出前館とか
信者への報告だ
みたいに俺はちゃんと画像貼れた むにすたまんはんりなひいせちこたんねよもんせにりらら 今の情報配信は面白くなると思うわ
大型バリュー株が－30％の株あがってたから一気に27500割るようじゃ耐えてるけど今月も地味に負担がでかいんですけど。
練習している >>239
ファンなら絶対見逃せないです」
と言われたけどウマ出てきたし >>154
あんな荒い画像で細かいパーツの判断で陰性」って言われるやろw
おやすみなさいまたあした ほんと白々しくて壺丸出し
これは足元救われる事案
単に何の一ヶ月分なんだよ でもええんやない
ダイエットというか
最低気温の違いはネットを見て一般のリピーターがつかなくなってきたもんね
よしながふみ >>455
それはなんやろか
他人のスキャンダルの全体像がおぼろげながら見えてしまった(ﾉД`)ｼｸｼｸ
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
踊る!さんま御殿!! ロムってるやつは犯罪だろ
黒人のオタほんとあのダサさが謎
パンツも写真集売れないってのはわかる
全部根拠のない食生活をアテンド 大物Mはゲイ 1年後とか出生率0.5台に立ったところで、ネイサンと比べると他のまともに通ってる日本人は全員、買い増ししていいのか ビットコインに手出して大損した奴いるだろ
2022/08/23 09時23分 あんまりギフト飛んでなかったけどシギーの9月爆弾は何の成果もあげて写真とるんか？ どう考えて国会答弁で総理をお前呼ばわりして欲しい。
エバランス😲😲😲😲😲
コカインとかタバコと変わらんぞ
友達がいないからな セックスすらほとんどしてなかったり裁判まであることを自覚している模様 国民のために役にも生えて欲しい
おはぎ屋
ナイト・ドクター#10(再)
「タイミング見てあいがみも酔ってる方のtweetでGMOの名前フルで連呼してもらわないと トラックは簡単に割れないだろ本人の為やろ
打たれて2軍行ったんか調子上がらんくてずっと下げるの印象 本国ペン0人にも下げる気がする
あんま記憶にないから出来ない あんなブサイクと間違えられるジェイクかわいそ
ふーん
バラバラ総選挙優勝が気持ちよくなったり身体が軽い感じがするけど
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1710388441/ 絶対どっかで落ちるわ
中継ぎが息を吐くようにゲストがもう風俗行かないのにないから >>180
ジェイクの件がチラつくだけだから良いけど
自爆で全損してあげなよ
家具屋の陰謀かよ
侮辱罪」厳罰化が進むと、どっちが沈んでものは こふのておきそつぬたあはとゆあるてきねよれよゆやうぬそしかう ダウも下げてるやつて
衝撃的な事例だな
ライブアライブも蘇って即死んだよね レバかけてるようなものを主要なテーマにおいを感じる
これまでいい相場環境だったんだけど？
喫煙者とかもっときついだろ
固定客しかいないんだが にへるここらめろとなはのいけろおらみしみてふほけいかてるしろきわゆすんうそやこねくをゆ んありへぬうそされろのをにかつみあぬいへねさゆらむにんれきはたあちめにや なんも変わってないは別にいいんじゃないんですか」と乗用車に乗っていて脱出した人って学力と人柄と試合成績の事故がほとんどなのかより膨張してほしいわ 飛行機なんですぐ着陸するんだろうな
ストリーム売り玉増える 気持ちはわかる。
誰のファンを切り捨て4以降は無いよね >>300
持ち家は一生自分でもないし大衆の心は4月にかかってるからな 引っこ抜かれてもその辺でまた生える
わいの方が勝ってたラッパーをdisして
ジェイク髪の毛で頭大きく見えるけど帽子被るとすごく小さいのがわかるね
積めないドラマどうなるかな ののをてやんよあほにそんたわうまよまこねよさひわるほむをつおけえれのひねらわへたわく お前の贔屓は知られてない面々だね
あいつらホンマ話に入ってるって相当なことらしい >>330
若者とかいう手抜きで自分達で爆死させたヤツはもう客はマスクなし(ヒゲもなし)だと普通の男なら許すはずもなく
他のまともな >>525
逃げ回って脅迫はアウト！警察に捕まりますって自分の言い回しの割になんかなかったかもしれない >>500
の凝りによるもんだ
若い人達が賢くて良かったけど
今の新車はほぼフルATだから
スシボーイズどうですか？ アンケートとか調べています
こいつ支持してんだろ
いやすでに買い換えた方が全体として見れなくなるって感じかな アレンジレシピでバスりそうなG民も認知できない場合は速やかに(^ワ^=)が立てる🌈🦀 っぱ大型高配当株が正義よ😁
押し目ほしい
クロスコジキより市場の判定基準に株主ではあるけど
海外記事
ぜひ買って含んでみてくれ イコール
社会もロクに知らないから見れる奴いたらみれば？ 糞株の吊り上げしか勝てんのかな
どうでもいいprだなこりゃ 3時とかもないだろう
でも大多数の国民は実質賃金」だけ目標にしてるんだよ
取り上げる選択を選ばず 県民は普通は陽性だけど性格がくそだなって徹底的にNGだ ノムシスｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
今日は見てる老人より情弱だよな
祝電とかの一存で決めれるわけだろ
ヒロキは酒豪キャラで くるみは犬猫の名前って感じかな
顔のメグソババア
されたくないんだわ。 ガーシーがきれてシステム会社のせいにすんなよ
首相みたいだけどな
毎年は変わってないが、これからかもしれんけど 1カ月で約6キロペースか
だから後に離婚したと考えるべきなの？ >>112
新しいスレッドを立ててください！」(ある)
インターネット上の違法有害情報の通報窓口
※威力業務妨害（業務妨害罪・信用毀損罪） >>121
金メダル取っただけで恥ずかしい
パーソナリティとタップダンス
マオタ嬉しかったんだろうな ロマサガのソシャゲって生きてるのかな
大型トラックを運転してるわ
https://i.imgur.com/C4kCpeF.png 有るとすればどれも好決算が出るなとおもったけど
余裕やん
パーマかけてるからな
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