【できれば】コマ割・構図【うpを】3

1スペースNo.な-742009/09/27(日) 16:37:47
コマ割や構図について話したり、お題を出して皆でネームをうpしてアドバイスし合ったり。
相談や例示の際はできるだけ画像うpをおねがいします。

前スレ
【できれば】コマ割・構図【うpを】2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1234708375/
過去ログ
【できれば】コマ割・構図【うpを】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1189364395/
【ネーム】コマ割りノウハウ【絵コンテ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1179670472/
コマ割がうまくできない
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1002548025/
コマ割がうまくできない(2)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1095662437/

コマ割を論じているサイト一覧
 CELSYS 菅野博之の漫願成就
ttp://www.celsys.co.jp/community/csd20enjoy/mj01/index.html
 漫画街 新人漫画相談室 マンガのマンガ
ttp://www.manga-gai.net/_note/soudan/00.html
 MANGA描こうぜ!!
ttp://mangakakouze.com/index.htm
 メビウス・ラビリンス 荒木飛呂彦のコマ割りの原理
ttp://moebius.exblog.jp/6209565/
 半魚文庫 参考・石森章太郎(石ノ森章太郎)のコマ構成
ttp://www.kanazawa-bidai.ac.jp/~hangyo/hobby/hyoryu/hyocoma3.htm
 ネギま!で遊ぶ
ttp://t3303.ifdef.jp/negima_log06.html#0617

うpろだのリンク ttp://www.1rk.net/
           ttp://www1.chironoworks.com/love_storm/link/

764スペースNo.な-742017/04/29(土) 13:02:31.50
このスレってほんとレベル高いよね
モンタージュや視線誘導をここまで分かりやすく書いてる所ってないと思う
漫画描きたいと思ってる人間には宝のようなスレ

765スペースNo.な-742017/05/05(金) 22:17:59.88
そうしたレスも、スレの主旨に沿ったレベルの高いレスが書き込まれる度に嫉妬発狂して中傷し出すキチガイたちのせいで書き込まれなくなっちゃったけどな
しかも、そのキチガイたち当人は、自分たちが暴れたのはスレの主旨に沿ったレベルの高い話をして自分たちに劣等感を抱かせる人が居たからで、自分たちは被害者だ、悪いのはその人だと本気で思ってるから恐ろしい

766スペースNo.な-742017/05/06(土) 03:29:28.95
>>765
文章から恨み骨髄なのが伝わってくるよw
君、そのキチガイと喧嘩した当事者でしょ

767スペースNo.な-742017/05/18(木) 02:56:20.94
ここのヒトって全然うぷらないから描けないんだなあってのがよくわかる

768スペースNo.な-742017/05/18(木) 06:05:59.01
それは決め付けすぎだろ
描いてるけど、うp貶されるのが嫌だってケースも多いと思うよ

769スペースNo.な-742017/05/18(木) 23:04:11.34
じゃあまず、そういう本人がうpしてみてくれ
没ネームとかでいいから

770スペースNo.な-742017/05/19(金) 05:52:14.97
絡むなよ
没ネームなんて自分でも失敗作だってわかってんだから
わかっていて貶されるなんてもっと嫌だねw

771スペースNo.な-742017/05/19(金) 10:12:31.09
「お前らは知ったかぶってる!何故なら自分のネームをうpしてないから!」
「じゃあまずそういうお前がやってみろよ」
「ふっ、貶されるから嫌だね」
「………」(え?何言ってるのこいつ…)

四コマかよ

772スペースNo.な-742017/05/19(金) 10:32:42.89
>>771
四コマになってないし、そのセリフ化も順番を入れ替えたりしてる
インチキじゃん

1コマ目に相当する>>767に対して、貶されるからうpは嫌って
>>768は最初から結論を言っちゃってる
で、何故かその後に>>769がじゃあ自分でうpって見ろと言ってきてる
つまり>>769の返しがおかしいんだよ
貶されるからうpる奴がいないって理由を述べた奴に対して、
じゃあ自分でうpって見ろとかわけわからんイチャモン

773スペースNo.な-742017/05/19(金) 10:34:22.07
つまり>>771の考えたセリフを一切いじらず、
レス順に正しい四コマにするとこういう順番になる

>>767「お前らは知ったかぶってる!何故なら
     自分のネームをうpしてないから!
>>768「ふっ、貶されるから嫌だね」
>>769「じゃあまずそういうお前がやってみろよ」
>>770「………」(え?何言ってるのこいつ…)

774スペースNo.な-742017/05/19(金) 12:06:48.14
一瞬、何言ってるんだ?と思ったけど、
>>768=>>770=>>772-773
>>769>>767に対してのレスで>>768に向けたレスじゃないよ

775スペースNo.な-742017/05/19(金) 12:13:31.97
つまりこうね

チキン >>767
ツッコミA >>768 >>770 >>772-773
ツッコミB >>769 >>771

まあ、>>769の時点でアンカーつけとけば良かったね

776スペースNo.な-742017/05/21(日) 09:50:02.95
チキンは文体や屁理屈の感じからして、気違い荒らしの内の一人やろうなぁ
多分、業界板のストーリースレで、話についていけない嫉妬から必死にそんなの役に立たないそんなの役に立たないと連呼してる気違いとも同一人物

777スペースNo.な-742017/05/25(木) 01:04:06.55
スレの趣旨に沿ったレベルの高い話をして自分に劣等感を抱かせる人はみんな知ったかぶってるんだー、本当は自分と同じで何の努力もしてないんだー
…と思いたいなら、勝手にそう思ってりゃいいのに、何でその頭の悪い妄想をしつこく押し付けるんだろう
大体、専門技術を語るスレで専門技術について語られるのは当然
それが嫌なら、何を期待してこのスレを開いたんだか

778スペースNo.な-742017/06/03(土) 14:31:12.14
何か、キチガイワナビーの頭の中では、この世にはどんなバカでも簡単に理解できて、それさえ知れば面白い漫画をスラスラ描けるようになる魔法の理論があって、
こうしたスレには、自分の様な人間の為に、そうした理論が山ほど書かれているのが当然だって事になってるらしいんだな
で、現実には当然そんなものは書かれてない、それどころか、レベルが高すぎて自分には到底理解できない高度な漫画論ばかり書かれているのを見て、現実を受け入れられずに発狂してしまう様だ

779スペースNo.な-742017/06/15(木) 01:16:50.80
結局、視線の道筋って大雑把でええねんな
あんまり細かく決めようとすると失敗する

780スペースNo.な-742017/07/03(月) 22:09:12.64
最近単行本でバクマン読んでみたけど、滅茶苦茶コマ割上手いね
特に、縦の構成の使い方が上手い
マンガって、基本的に横へ横へと読み進めていく物だから、縦への動きがあるとインパクトがある
これはその縦の動きを生かした演出が物凄く上手い

781スペースNo.な-742017/07/16(日) 15:58:32.09
バクマンって1p辺りの情報量がものすごく多いから、それらを読みやすいように処理しつつ、読者を魅せる演出が磨かれていったんやろな
漫画表現の一つの極致と言ってええやろう

782スペースNo.な-742017/07/17(月) 03:57:16.28
冨樫先生やっぱりコマ割りうまいと思うわ
最新刊読んだんだけど
技が数コマ通り抜けてたりするのにそれが邪魔じゃなくて違和感ないし
でも1pのコマほぼ抜けてるから迫力あるしですごいと思ったわ
ただアクション系だから自分の漫画には使えないけど
やっぱり自分の作風に近い漫画家の漫画から学び取るしかないのかなと思いつつ


小畑先生もコマ割りうまいよな
昔デスノ時代の原作者からの小畑先生の書き換えコマ割り見たけど本当にすごいと思った
読者の心を惹きつけるコマ割りできるの本当にすごいわ

783スペースNo.な-742017/10/09(月) 11:59:37.65
絵がうまいとコマ割も上手くなるんだよね
絵が上手い作家は大体コマ割も上手い

784スペースNo.な-742017/10/10(火) 00:06:31.41
う〜ん

785スペースNo.な-742017/10/12(木) 14:09:24.67
上手ければ上手いほど構図をコントロール出来るしな
構図で視線誘導するのが上手いやつは大抵画力自体高い

786スペースNo.な-742017/10/15(日) 22:40:42.50
お、おう

787スペースNo.な-742017/10/17(火) 00:22:10.03
[訳]
視線誘導何て専門的な言葉を使われても分からない
劣等感で発狂しそうだぜ
あーあ、どっかに俺でも簡単に理解出来て、
それさえ知っていれば面白い漫画がスラスラ書ける魔法のコツでも書いてねーかなー

788スペースNo.な-742017/10/19(木) 02:12:46.50
安彦とか、構図で視線誘導するのめっちゃ上手いしな

789スペースNo.な-742017/12/07(木) 12:40:13.81
独特と下手は違うんだけど、分かってない奴多いよな
ワンピースのコマ割りは下手だとか、得意気に言ってるバカ多いけど、ああいうバカの言うことは一切気にしなくていい

790スペースNo.な-742017/12/07(木) 18:14:52.43
読みやすいか読みにくいかだけだ

791スペースNo.な-742017/12/08(金) 23:50:40.98
素人の言う読みやすい読みにくい程、あてにならない物もない
実際には物凄くスムーズな視線誘導を行っているのに、山場でわざと変わった演出をしてるだけで、
「読みづらいー下手だー」と言うバカの多いこと多いこと

792スペースNo.な-742017/12/09(土) 12:49:41.82
ネットだと、よくワンピースのコマ割りを貶してる素人がいるけど、どれも漫画について何にも分かってなくて呆れるよな
モンタージュを理解せず、一コマだけ切り出して動きが分かりにくいと言ってるバカ
視線が常に右から左へと動くと思い込んでるバカ
細かい事にケチつけて全体を否定するバカ
まあ、素人だから当然何だけど

793スペースNo.な-742017/12/09(土) 23:46:20.77
ワンピースは読みにくいだろ

794スペースNo.な-742017/12/10(日) 11:23:46.39
ななつの大罪のコマ割すきだ
見やすい

795スペースNo.な-742017/12/10(日) 17:10:48.02
ワンピースのコマ割ってBDやアメコミに近いんだよな
一コマ辺りの情報量が多くて、一コマ一コマじっくり読むことを想定して描いてる
だから、普通の日本漫画と同じ感覚で読むと読みづらく感じる
単行本で読むと、そのコマ割に慣れてくるから、普通に楽しめる

796スペースNo.な-742017/12/10(日) 20:30:50.93
宝石のくにのコマは本当にわけがわからない

797スペースNo.な-742017/12/18(月) 18:00:42.61
ど素人だけど、下手に漫画を読みなれてて、通ぶってる奴ほど、ワンピースを貶したがる

798スペースNo.な-742017/12/20(水) 01:06:49.47
実際つまらないからな

799スペースNo.な-742017/12/21(木) 15:59:10.15
糞ワナビーの腐った主観何てどうでもいい

800スペースNo.な-742017/12/22(金) 21:24:23.86
ワンピースのコマ割って、一見、情報量が多すぎて読みにくく感じるけど、
実はものすごく計算して描かれてる

801スペースNo.な-742017/12/22(金) 22:16:12.73
参考までに、ネットで話題の自宅で収入を得られる方法など
⇒ 『木下のアイラスメ』 というサイトで見ることができました。

グーグルで検索⇒『木下のアイラスメ』

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802スペースNo.な-742018/01/20(土) 22:23:44.38
ある程度漫画を読み慣れた人向けの、言わば玄人向けのコマ割と、
漫画を読みなれてない人でも読めるように書かれた、言わば素人向けのコマ割がある
ワンピースは前者

803スペースNo.な-742018/04/27(金) 08:37:57.05
ワンピのコマ割りが下手だとは思わないけどそれなら具体的にどこがどうすごいのか教えてくれ
少年漫画の想定読者は大半が子供か素人なんだから一見見にくいなら単純に見にくいって評価が正しいんだと思うんだが
アメコミやBDみて見にくいなんて思わないしな
これだけじゃワンピのコマ割りのすごさがわかる俺は素人じゃないと言いたいだけにしか思えん

804スペースNo.な-742018/04/27(金) 12:56:25.70
玄人向けがすごいってことじゃなくて
玄人向け=漫画の読み方に精通してないと読みづらい
ってこと言いたかったんじゃないのか?
アメコミとか漫画文化が濃くない環境なんだから読みやすくないと受け入れる皿が小さくなりすぎるから
日本のものより読みやすさには気を使ってると思うよ

805スペースNo.な-742018/04/28(土) 00:22:47.62
コマ割りがお手本なのは小学館の少年誌の作家達
イレギュラー度が高いのは少年ジャンプとそこから卒業した作家が多いヤンジャンとかウルジャンとかジャン+とか

806スペースNo.な-742018/04/29(日) 00:45:47.99
どんなにコマ割りだけ凝ってても絵が変わりばえしないバストアップ連発とかだと台無しだしな……

807スペースNo.な-742018/04/29(日) 03:49:11.03
バストアップと顔だけで何十年も漫画家やってる人もおるんやで

808スペースNo.な-742018/05/16(水) 23:26:29.72
確実にどんな人でも可能なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

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809スペースNo.な-742018/05/30(水) 10:22:06.00
>>803
玄人向けっつーか、中途半端に漫画を読みなれた層向けに描いてない
ワンピースは普通の漫画と同じ感覚で読むと情報量が多すぎて読みづらいが、
そのスタイルに慣れてくると読みやすくなってくる

上手さに関しては、視線誘導の完成度を見ればバカでも分かるでしょ

810スペースNo.な-742018/05/30(水) 10:25:12.28
>>804

アメコミは市場規模が小さいせいでマニア向けだらけだし、一コマ一コマじっくり読ませるスタイルだから、
むしろ、読みやすさに気を使ってない作品が多い

811スペースNo.な-742018/05/30(水) 11:12:00.82

812スペースNo.な-742018/05/30(水) 17:58:31.26
BDと漫画の中間ぐらいのペースで読むことを想定してるから、
漫画は素早く読めなきゃならないという固定観念が強い層からすると、読みにくく感じるんだろうな
だから、漫画に対し、変な固定観念のないライト層には受けるし、
あらゆる漫画を読みなれてるマニア層、クリエイター層にも受ける

813スペースNo.な-742018/06/02(土) 16:14:21.75
基本的に売れてる作品やメジャー誌連載作品は上手い
ライト層ほど読みやすさに厳しいし、メジャー誌ほど編集が口出しするから

814スペースNo.な-742018/06/17(日) 02:06:23.69
結局、バカが何言おうと、あれだけ売れてる時点で尾田のスタイルが正しいのは自明何だよな

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